子作りは大罪110(ﾜｯﾁｮｲ)

1 ：優しい名無しさん ：2022/11/20(日) 02:22:45.97 ID:1RpryUd/0.net

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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★


1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします

【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211

2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう

３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください

４．出生主義者の出入り、及び押し付け、誹謗中傷禁止
ここは「反出生主義者」憩いの場所です
考え、思想が対立する人に一方通行な価値観・暴言を押し付けられても迷惑なだけです
「いい大人」なら分別をわきまえましょう

※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します

※次スレ立てる時に、一行目に
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を必ず足してください

※保守は20まで
同じ文章を3,4回連投すると規制されるので内容を少し変える
高速で連投すると規制されるので、書き込みから15秒以上経ってから再度書き込み

【前スレ】
子作りは大罪109(ﾜｯﾁｮｲ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1662696341/

---

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375 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7eee-XlG+)：2022/12/17(土) 16:07:48.77 ID:pzmYiNUm0.net

してないよ
みんな努力して金持ちになってるよ！

376 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be58-hIBn)：2022/12/17(土) 16:18:53.46 ID:QUm9bHpA0.net

努力()

377 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-R50x)：2022/12/17(土) 16:29:24.97 ID:0mIWn+gt0.net

アホを演じるにも根本からアホが滲み出てちゃ意味ないだろ

378 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e25-LXie)：2022/12/17(土) 21:49:48.48 ID:NHEFScfA0.net

貯金しろ金がなくなれば食べていけない
健康診断行った方がいい、いざとなったら苦しむのは自分だ
正論だろうが、ほんと不安を煽る話ばかりを繰り返しされる
ドクハラ受けまくって医療不信だからもう病院行きたくないわ
自殺すれば何もしなくて済むよねって、言われる度に思う
生まれてこなければ、そんな不安を感じることもなかったのにね
不安な人生の何がいいの？何でわざわざ生まれていいって思えるの？生きてたら大病するかもしれない、不安だね不安だねって言いながら生きることや、そんなリスクを負った存在を生み出すことが好きなの？わからないわからない

379 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e25-LXie)：2022/12/17(土) 21:51:54.80 ID:NHEFScfA0.net

こういうのも「親の愛」として美化されちゃうんだよねこの世界では
心配してくれる親がいて良かったね～みたいに
いや、違和感すごすぎるんだけど
わざと殴ってから手当てして、過程無視で手当てしてるという部分だけに注目して持ち上げてるのと同じようなもんだよ
本当に気持ち悪い

380 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e25-LXie)：2022/12/17(土) 22:12:47.67 ID:NHEFScfA0.net

やっぱりどう考えても、大病するかもしれないってわかっててわざと産み、あなたもそうなるかもよ？って言いながら生きさせることに愛は感じられない
恐ろしい、おぞましい、神経疑う
苦しむのは自分？その苦しみ、100%産んだ人達のせいじゃん
既に難病にかかってるけどね…

381 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-ZR1D)：2022/12/17(土) 23:23:05.42 ID:fKi9E4/10.net

平塚の事件、ナタの末路って感じだよなあ
世間体気にして子供に無理強いして恨まれて惨殺されるとか絵にかいたようなナタムーブかましてら

382 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-ZR1D)：2022/12/17(土) 23:25:47.73 ID:fKi9E4/10.net

>>380
ナタって全員「代理ミュンヒハウゼン症候群」だから
診断されてなかろうが根本レベルでこの疾患もってる脳みそなんだよ
苦しむ子供をかいがいしく世話する俺私teeteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeなクソムーブかますよ

383 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e25-LXie)：2022/12/17(土) 23:38:46.56 ID:NHEFScfA0.net

>>382
聞いたことあるけど何だっけと思って調べたらあれか
仰天ニュースかアンビリバボー的な番組で見たことある
娘をわざと具合悪くさせて看病する母親演出してた事件あったね
そうそう根本はそっくりだよ
産んどいて、健康診断面倒くさがって行かずがんの早期発見できなかったら自己責任だよ～と言える脳みそうわぁぁ
そして少しでも親がなんか協力することがあれば「う～ん、オレ/私って良い親ーーー♪♪♪」だよね＿|￣|○､;'.・ ｵｪｪｪｪｪ

384 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-R50x)：2022/12/18(日) 00:42:08.18 ID:MUGsSK080.net

ナタカスが言うところの普通の家庭ほど信用ならんもんも無いな
必然的に引き起こされる悲劇の多さよ

385 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-K4pv)：2022/12/18(日) 06:31:13.43 ID:9I3c0wika.net

>>372
昭和の生ぬるい生殖事情の被害者たちは現代では劣等種だよ
あなたみたいに学のある優秀な奴にはわからないだろうけど
な

386 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da35-9mQe)：2022/12/18(日) 07:44:49.06 ID:UEeEVEic0.net

地球に２度と生まれたくないなぁ
美男美女でも、感覚的に感じることは一緒でしょうね

387 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-K4pv)：2022/12/18(日) 08:14:33.03 ID:cshwqxtsa.net

生きるのが異常に苦しい発達障害者でさえ重度でない限り見合いで無理やり結婚させられたのが昭和の結婚事情
それの悲惨な結果として生まれてきた劣等人間のどこが優生なのか？ただ生きてるから優生なのか？死ぬのが怖いから生きてるだけなのに

388 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-8Cre)：2022/12/18(日) 08:26:10.57 ID:KSm+xkB60.net

308で、親が死去したという書き込みをした者です。

>>379
葬儀でお経を唱えてもらった住職から、親が永代供養を申し出ていたと聞かされた。
手間を掛けさせないようにという親心だと言われたが、それなら苦しみとは無縁で
いられるように生まないでくれよと心の中で思ってしまった。

＞＞382
葬儀は済ませて、書類の事務処理関係に取り掛かっているが、死亡保険金が纏まった
金額になるので、とりあえず当面の生活には困らない。でも、漫画のような目が
お金になってる心境では全くない。お金の問題ではない。仮に今、一億円の貯蓄が
あったとしても同じ心境になっていたであろうと思う。お金と幸せは比例しないと
言えるだろう。

389 ：優しい名無しさん (JP 0H1f-ziDf)：2022/12/18(日) 10:59:23.54 ID:oZMxNrCQH.net

https://youtu.be/nSRGKnTUtXI
https://youtu.be/p-SO_We75t4
https://youtu.be/UoYXRKgdewk

390 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-mROy)：2022/12/18(日) 12:50:29.12 ID:ehg5nRLxd.net

>>386
美男美女でもないのに何でそれが分かるの？

391 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eadb-X4eF)：2022/12/18(日) 12:57:19.29 ID:pEePw+TC0.net

>>386
生物って物凄く面倒だしね
臓器の為に生きているというか生かされてるというか
めんどいと言って亡くなった子が居たがその若さで悟ってて凄いなと思った

392 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-eUT2)：2022/12/18(日) 13:38:16.23 ID:8Upnx3tU0.net

>>387
その発達障害や劣等という基準は人間が勝手に決めたものだから、
自然の摂理を基準にすると生き残っているなら優生になる
今までの長い生殺与奪の歴史を潜り抜けて生まれてきてるから、
長期的な見方をすると生き残ることが出来なかった奴が劣等という基準になる

そして今後もそれは同じで、自然の摂理の優生という基準に当てはまる奴が生き残りやすく、
結果論的に生き残った奴がこの世における優生生物だということは変わらない
どれだけ苦痛があっても死ぬのが怖くても、それらは生物が有利に生き残ろうとして獲得した能力なので、
その能力を持った生物が生き残るならそいつらが今後も生まれていくことになるだろうね

この仕組みが残酷で卑劣で可哀想だと思うなら尚更優生思想なんて掲げるべきではないよ
人間基準の優生思想を掲げて実行するなら、いずれ自然の摂理の優生思想に淘汰される
自然の摂理の優生思想を掲げて実行するなら、一定の犠牲を出しながら生老病死に苦しみ続ける
自然の摂理を完全に人間がコントロールできない限りどちらの優生思想を掲げて実行したところで詰んでる

393 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be3f-JDfe)：2022/12/18(日) 13:51:58.55 ID:ODbj/cz/0.net

人は幸せになるために生まれてきたとか呆れるほど馬鹿なことをいうキチガイってまだいるの？
正しくは、戦うために連れてこられた。だろ。戦争に駆り出されるのと同じで
そう考えれば戦いに負けた者を、お前は負け組だ負け犬だ底辺だと嘲笑うことにも辻褄が合うし、
幸せになるために生まれてきたんなら、不幸な者を何よりも優先的に保護、優遇されなきゃおかしいだろ
生まれてきた目的を果たせてないんだから。それどころか上記のとおり不幸な者を嘲笑ったり叩いたりする
それのどこが幸せになるために～なんだ？そういうならせめて不幸な者にはもれなく生活保護月100万出せ

394 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eee-ZR1D)：2022/12/18(日) 14:29:40.34 ID:MLaW9UgS0.net

衣食住などの純粋な必要性（ニーズ）としても、比較相対などの余剰分としての必要性（ウォンツ）としても、その他いかなる必要性であっても。。

「必要性そのもの」が、そもそも原理的に絶対発生し得ない（＝ゆえに初めからすでに完全な完成状態にある）という、世界システム。

これが、少しでも知ある生物なら、最終的に悟って目指すべき「ゴール」。

なぜなら、必要性を発生させてそれを満たすという「対症療法」な世界システムそれ自体が、すでに原始的な設計段階レベルから、極めて重大最悪な「欠陥・エラー」だから。

395 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7eee-XlG+)：2022/12/18(日) 16:31:53.33 ID:KxR7bVzJ0.net

物販副業をやって変わった事

①料理人 →起業家
② 14時間労働 →1日2時間
③ 月収20万 →月収100万
④ 年1で旅行 →月1旅行
⑤軽自動車 →Jeep
⑥小遣い1万円 →小遣い20万

人生を変えるのに半年あれは十分って話

お前らは努力不足だから反出生主義に逃げてるだけよ

396 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f358-miLE)：2022/12/18(日) 16:35:28.45 ID:4RTZ8a+K0.net

キョロ充うざい

397 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6d/s)：2022/12/18(日) 17:24:08.10 ID:9DlLT9IMa.net

>>395
お前は親か周りに常識人がいただけ
毒親とか底辺は嘘つきかラッキーマン以外
そこまでたどり着かない

398 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-R50x)：2022/12/18(日) 17:39:19.94 ID:MUGsSK080.net

こんな虚しい嘘ついてどうすんの
君が人生に満足してない何よりの証拠だ

399 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eadb-X4eF)：2022/12/18(日) 17:43:09.27 ID:pEePw+TC0.net

>>395
そういう次元じゃないんだよなぁ反出生は
生老病死を許可なく押し付けるなって話
個人の努力がどうとか止まりでしか話せないならお呼びじゃないよ

400 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-eUT2)：2022/12/18(日) 19:43:21.00 ID:8Upnx3tU0.net

>>395
醜態晒してる自覚ある？
その例えガチの金持ちや人格的な成功者からしたら鼻で笑われるぞww
そして何故笑われるのかもお前には理解できんだろうな

それすら分からないのに反出生の意味や価値観を理解できる訳がないw

401 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7eee-XlG+)：2022/12/18(日) 21:04:59.80 ID:KxR7bVzJ0.net

君たちは勝ち組になったとしても反出生主義者になるとなんの根拠を持って言えるわけ？
ただのポジショントークだよね

402 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-eUT2)：2022/12/18(日) 21:21:25.42 ID:8Upnx3tU0.net

>>401
だから醜態晒してるの自覚しろってw
誰もそんなこと言ってないだろw
あんたの脳内設定の勝ち組とやらと反出生は方向性が根本的に違うから
サッカー選手になったとしても野球選手になると言える根拠は？と尋ねているレベルで比較対象と内容がズレてんだよ
せめてスレルールの文意くらい読み取れるようになってから書け

403 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-U+af)：2022/12/18(日) 21:57:12.49 ID:eCCCkEBKa.net

社会の底辺が月収100万円様につつかれてイライラしながら醜くあがいてるのが笑える
逆立ちしても敵わないもんな
反出生主義は正しいんだぁ〜戦法しか対抗手段がない
涙吹けよ😢

404 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a58-cfB4)：2022/12/18(日) 21:57:12.54 ID:UdZxCqi50.net

ワッチョイは通してみるとたぶん個人じゃなくて業者かな
カネのためとはいえここまでやれる神経がわからんし
"ﾜｯﾁｮｲ"関連で検索すると5ch履歴がおもろい
取り締まらなくてはいけない運営元とまとめサイトのズブズブ感も喜劇か

ワッチョイ入り ウマ娘　サンプル01
https://umapyoinews.com/archives/11932992.html

"disinformation"という現象を実地で行っているので観察するにはおもしろい現象
こういうヤカラを放逐していても本人と関係者以外誰も得しないけれど
あとはお察しの裏側でのおカネの話かなと

"ﾜｯﾁｮｲ 7eee"

405 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eadb-X4eF)：2022/12/18(日) 22:19:01.36 ID:pEePw+TC0.net

気に入らないスレに粘着して荒らしてる時点で何を言おうがお察しなんよな

406 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-eUT2)：2022/12/18(日) 22:24:48.90 ID:8Upnx3tU0.net

>>403
そこまで読み取れるなんてすごいですね！
妄想癖の方ですか？

407 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-R50x)：2022/12/18(日) 22:43:08.41 ID:MUGsSK080.net

こんなとこに書き込むような業者が景気良いわけないわな
貧すればここまで鈍するのか...

408 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-ZR1D)：2022/12/18(日) 23:17:29.98 ID:AbUPmwOL0.net

結局、いつでも論点すり替えしてのレッテル貼りで勝った気になってるいつもの間抜けパターン
誰一人勝ち負けの話してないのに勝手に独り言のように非モテだの負け組だの喚いていて誰と戦っているのか不明
本当の敵は自分自身って言葉あるけどまさにこれだよな
自分で作り上げた虚空の敵にハッスルしてるって、まさに身から出た錆ｗ

409 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-W4kV)：2022/12/19(月) 00:34:33.38 ID:qj3lAe2m0.net

葬式も不要、墓も不要
じゃあ生まれるのも不要だろ

410 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-W4kV)：2022/12/19(月) 00:37:07.80 ID:qj3lAe2m0.net

なんで毎朝会社行かないといけないんだろ
学生の頃から謎で謎で仕方なかったわ

411 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eee-ZR1D)：2022/12/19(月) 00:41:43.49 ID:0dczgRt90.net

まあ、この手の救いようのないバカガキも結局は、人間なんてモンがいかに愚かで醜くてバカバカしい、わざわざ産み出して増やすには値しないという証拠に、自発的になってくれてるんだねｗ

本物の真実ってのは、信じられないほど恐ろしく強力なもの。
それはまるで「鏡」のようなもので、邪念をもって醜くジタバタする奴は、その邪な醜さが、そっくりそのまま自動的に露わにされる。

412 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-ZR1D)：2022/12/19(月) 08:58:21.48 ID:/IVqWu740.net

>>369
全然釣り合ってないのよね
悪くない（０）と良い（１）が絶対保障されている生まれないことってプラスでしかないのよ
悪い（-１）と良い（１）が確定してる生まれることって悪いが優勢になった時点（例えば悪い(-9）良い(1)）で生まれただけで大損なわけで
で、庶民の一般的な認識が「人生つらいことのほうが多い」「苦労9割快楽１割」がナタカス含めあるんだから生まれることがいかにバカバカしいか証明してる

413 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-W4kV)：2022/12/19(月) 10:18:58.30 ID:7UYV2ZK+d.net

ファッションデザイナーとして活躍した花井幸子さんが１０月１日、老衰のため東京都内で死去した。

花井さん羨ましい

414 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be3f-JDfe)：2022/12/19(月) 10:20:30.12 ID:JQXCNipI0.net

生まれてくるのは戦争に行かされるのと同義だから
勝ち負けでマウント取るのもそれが戦いであることを如実に表してるし

415 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-W4kV)：2022/12/19(月) 10:26:16.22 ID:7UYV2ZK+d.net

仏教とかでやたら悟り悟り言うけど生まなきゃいいのにって思う

416 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be3f-JDfe)：2022/12/19(月) 10:44:58.52 ID:JQXCNipI0.net

生まれてくるのって有無を言わせず戦争に行かされるのと同じだよな
この世は競争や勝ち負けばかりだし、負ければ嘲笑われたり見下される
人を蹴落としてのし上がる奴が強い。そして最後は誰でも病気に負けて死ぬ。
生まれることは戦争だ

417 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea25-ljqo)：2022/12/19(月) 10:53:43.80 ID:DdcR9SOz0.net

反出生主義のスレで仏教に八つ当たりとかさすがに無教養すぎて引くわ

418 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b5-zlOH)：2022/12/19(月) 13:53:09.68 ID:UMtAIOoi0.net

>>414
すごい腹落ちしたわ

>>415
産み出すことは、自分の子に「おまえはまだ修行が足らないからまだまだ苦しめ」と言ってるのと同じだな

419 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be3f-JDfe)：2022/12/19(月) 14:44:40.95 ID:JQXCNipI0.net

赤紙が届くと言われたこと
「おめでとうございます。」

子供が生まれると言われること
「おめでとうございます。」

あ…

420 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eee-ZR1D)：2022/12/19(月) 15:13:22.54 ID:0dczgRt90.net

誰でもいい、誰か！　
反出生を明らかにひっくり返すような、論破的な何かを披露してくれないか。きっとあるよな、あるんだろ？

某サイトで反出生がかなり本格的に大真面目に議論されていたが、結局は苦し紛れな弱々しい言い訳しか見られずガッカリだよ。

”国の将来がー”とかは、たしかに間違いじゃないが、リアル戦争さえあり得るそんな厄介で重い面倒事だからこそ、むしろ逆に巻き込むべきじゃないという反出生の言う通りになってまうしなー

421 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-W4kV)：2022/12/19(月) 15:15:54.07 ID:7UYV2ZK+d.net

子供増やそうぜウェーイみたいな価値観って南米っぽい
ビヨンセみたいな感じ

422 ：優しい名無しさん (JP 0H1f-ziDf)：2022/12/19(月) 15:26:28.80 ID:aczaJKtsH.net

ビヨンセは南米じゃないけど

423 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be3f-JDfe)：2022/12/19(月) 16:53:46.85 ID:JQXCNipI0.net

生きることは戦争。生まれることは戦争に参加させられることと同じ
人間って勝ち負けのある物事を好むようにできてるよな
誰かに勝つことで自分の価値を高めようとするまさに闘争本能の塊なのが人間
この世のあらゆることが戦いだろ。今日終わったサッカーもそう
相手を倒して自分や自分の国がより優れてることを誇示したがる
小学校から既に成績という名の順位付けをされるし
そんな小さいうちからお前は優れている、お前は劣っていると残酷な品定めをされるんだよ
生む＝戦いに参加させること

424 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-K4pv)：2022/12/19(月) 18:17:24.93 ID:FxrZuTzfa.net

発達障害が人から忌避またはバカにされるのは人間が恣意的に決めたことでなく人間本性に備わっていることだよ
特に発達障害の男性は悲惨な人生を送る
人が圧倒的に多い
仕事も嫌われたり虐められて続かず、友人もできず、女性に全く相手にされず、子孫も遺せず、ただ性の快楽を満たすことすら難しい人ばかりの発達障害男性が生きてさえいれば自然の摂理から見て優生？納得できないんだが。よくしらないがそれダーウィニズム？
>>392

425 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-ZR1D)：2022/12/19(月) 18:57:59.21 ID:/IVqWu740.net

>>424
ハッタショ男性や境界知能男性って弱者の最たるだよな
グッドステータスとして親が金持ちとか高学歴理数系アスペとか才能ありとかなら話は別だが、大半が貧乏〜一般家庭出身でグッドステータス１個もないから
さらにハッタショ男は「チー牛顔」という特有の生気のなさで容姿格差まで下方修正が加わる
友達や彼女どころか親兄弟とも仲が悪い、煙たがられていることが多く常に孤立する
ここまで悪条件にもかかわらず半端なため障害認定も中々受けられず「ギリ健の男」という理由で保護対象にすらならない

逆のケースだと理解ある彼君がいたり元々の性別で周囲や行政からも保護され弱者権力内でうまくやれることが多い
ネカフェ難民とかホームレスとかボロアパートで餓死した女なんてまずいないから

426 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-8Cre)：2022/12/19(月) 19:11:50.34 ID:BUPVWMnA0.net

価値を人間社会は作ってて、そういう事が人の存在には必要なんだと思う。
それだからそこには優劣があるし、反価値として、社会的障害物も必要になる。
それを個々の身体に帰属させるのが近代社会で、自己感覚が社会的な構築物だと思うんだよね。

427 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-ZR1D)：2022/12/19(月) 19:17:21.42 ID:/IVqWu740.net

昔はハッタショ男性の高卒でも簡単に公務員や大企業正社員、灯台の監視みたいな勤まる仕事がたくさんあって
今じゃどこからも相手されないようなスペックでも昔なら安定した身分と収入を持ててしまったんだよな
こんなゆるゆるで競争もへったくれもなくて強制お見合い制度なんてもんがあったから氷河期以降の
人生ナイトメアモードのハッタショ男性が量産された

428 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b5-zlOH)：2022/12/19(月) 19:23:54.99 ID:UMtAIOoi0.net

>>425
男は淘汰されるが女性には淘汰が働きにくいってことでもあるな
男性なら子孫を作らず死んでいた個体でも女性だと理解のある彼くんとか現れて、
企業なら勤まらなくても主婦ならできるし子も作る
そしてギリ健の拡大再生産

429 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-R50x)：2022/12/19(月) 19:46:26.60 ID:8SXcFjD4a.net

女の脳は子作りに支配されてるからな
被害者とも見てもらいやすいから尚更母親という職に就きたがる

430 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eadb-X4eF)：2022/12/19(月) 21:29:34.78 ID:TYAHtZJo0.net

ひとくくりにするのはアホのする事

431 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7eee-XlG+)：2022/12/19(月) 21:37:34.73 ID:FWuwKaH40.net

もうね独身税しかないでしょ
あいつら毎日遊び歩いてるんだからその金を子育て世代に回せ

432 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a58-n9++)：2022/12/19(月) 22:11:47.87 ID:Dkmss4GC0.net

子育てなんて最大のタチ悪い娯楽じゃん
自腹で楽しめよ

433 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-ZR1D)：2022/12/19(月) 22:19:36.64 ID:/IVqWu740.net

産休、育休、扶養、配偶者控除、出産支援金、子育て支援金、義務教育&教材＆学校の校舎や給食、母子関連の病院の保険料etc...

実質独身税払わされているようなもんでしょ
何の恩恵もないのに独身はこれらを全部徴収されている
まだふんだくるつもりなのかな、ナタカスは
さんざん独身の人をフリーライダーとか腐すくせにとんだダブスタｗ

434 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-2YBE)：2022/12/19(月) 23:04:11.33 ID:eUpj2npc0.net

「他人を攻撃したい」ってのは未来永劫変わらない人間の性だろうな
戦争にしてもイジメにしても悪口にしても根底にあるのはコレ

435 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f358-miLE)：2022/12/19(月) 23:07:49.35 ID:n1N80j/G0.net

ネット荒らして喜んでるような屑人間、猛毒親の子供がまともな納税者に育つ訳もないし

436 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-R50x)：2022/12/19(月) 23:11:16.58 ID:q8DdNdjS0.net

自分こそなんの社会貢献をしたか言ってみろと

437 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-R50x)：2022/12/19(月) 23:12:53.25 ID:q8DdNdjS0.net

ナタカスこそダイスキな生産性が低いという皮肉
いや低いどころか非生産的だな

438 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da35-6Cd7)：2022/12/19(月) 23:53:07.51 ID:m0eC5APC0.net

この掲示板に、反出生主義的な思考以外の人達が出入りしてきた理由は
個人的にメモ書きして投函していた俺の責任かも

439 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-eUT2)：2022/12/20(火) 00:18:27.52 ID:skZXjImx0.net

>>424
発達障害が人から忌避またはバカにされるのは人間が恣意的に決めたことでなく人間本性に備わっていることだよ
→多分文意を勘違いしてる
発達障害や劣等という線引きや名称付けは人間が恣意的に決めたことだという意味で説明してる
発達障害や劣等という線引きや名称付けされている要素自体は元から人間本性に備わっていることだと同じく思う

あと言いたいことは、人間基準の優生と自然の摂理基準の優生は、方向性が必ずしも一致してるとは限らないということ
人間基準の発達障害や劣等という能力でどれだけ苦痛だろうと、子孫を残し遺伝子を繋ぎ生き続けた奴が自然の摂理基準では優生生物になる
逆にどれだけ人間基準で優生だろうと、子孫を残し遺伝子を繋ぎ生き続けられないなら自然の摂理基準では劣等生物として淘汰される
どれだけ優生だろうと劣等だろうと納得いかなくても最終的には、子孫を残し遺伝子を繋ぎ生き続けられるか否かという自然の摂理の基準に抗うことはできない

つまり人間という生物が自然の摂理をコントロールできずどう足掻いたところで依存するしかない以上優生思想というのは現実的な目線で言えば、
一定の犠牲を生み出し続けてしまう側面を拭い去ることができない思想ということになるよという話
これで納得いかないならお互いの頭の中に入ってる情報ベースが根本的に違うからお気持ち論のぶつけ合いにしかならないと思うよ
あとこのスレ優生主義者の書き込み禁止だから

440 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da35-6Cd7)：2022/12/20(火) 00:51:07.78 ID:6XV2Jzip0.net

知的障害者カップルの結婚に不妊処置提案、8組応じる 北海道の施設
↑
かわいい女性ているの？

441 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-K4pv)：2022/12/20(火) 02:32:00.70 ID:GWv2u3xua.net

女性は男性と違い発達でも結婚しやすいから発達遺伝子がなかなか淘汰されないよな
自分の母方も発達家系で母親、自分含め親戚にまともな奴がいない

最近では巷に発達障害が増えていると聞く
つい先ごろも若者がバイクで旅をしたあとADHDの診断書をSNSにupしダムに飛び込み自殺をした
そういう犠牲者を減らすために優生思想を掲げている
ナチスのように恵まれた人間から提案された優生思想ではなく底辺からの優生思想だ
>>425

442 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-Bs9G)：2022/12/20(火) 06:58:42.32 ID:CCNvQVHF0.net

下の階層は必ずできるから優生思想も結局犠牲者を産むんだけどな、遺伝子に問題ある人は子孫残さない方がいいのは間違いないがギフテッドや知識がなくて自覚ない人も多いからな。日本は特に発達と知的とグレーゾーンの人が多いように見えるのは昔の皆婚制度と無関係ではないんじゃなかろうか

443 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-ZR1D)：2022/12/20(火) 09:20:34.90 ID:udX4le0w0.net

>>441
強者男とフェミが保護するからねえ、弱者女は
そいつらが取り決めたその辺のこと有利に働くよう法的行政的な保護（寡婦年金、母子家庭手当、保護施設、市営公営住宅優先、生活保護優先等）も女には適用されるが男にはない
弱い男は野垂れ死ね、弱者女は助けるものだから救ってやるが根本思想なんだよ
生物界でも弱いオスは真っ先に犠牲になるから根本的にやってること一緒なんだよね

>>442
それもその通りだが、真っ先に救ってやるべきは弱男だとは思う
昭和と違って生きにくさＭＡＸだから人生不幸しかないのが彼らだし、彼らも大多数は安楽死したいだろ

444 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be3f-JDfe)：2022/12/20(火) 15:22:11.02 ID:D3LUk+Jy0.net

生まれることは戦争に参加すること

445 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-R50x)：2022/12/20(火) 19:06:14.71 ID:VcNdpXSra.net

しかも免除なしの徴兵制だ

446 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db35-VR26)：2022/12/20(火) 19:52:01.44 ID:hZvBOUWW0.net

子供を生むやつも産ませるやつも放射性廃棄物みたいなものだ

447 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a58-n9++)：2022/12/20(火) 21:03:18.80 ID:1qQ/dru80.net

今年の出生数８０万人割れへ　統計開始以来初、人口動態 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671533301/

448 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dada-fB8r)：2022/12/21(水) 02:42:27.30 ID:0rK2EZ8I0.net

時代という運要素も絡んでくる

449 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-W4kV)：2022/12/21(水) 12:27:13.03 ID:tm3wb3Qyd.net

コロナ後遺症←嫌だなあ
ワクチン死←嫌だなあ
ガン闘病←嫌だなあ
突然死←嫌だなあ

450 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-6d/s)：2022/12/21(水) 18:56:08.09 ID:D8EljsxQa.net

突然死は別に良くね
苦しくないし

451 ：優しい名無しさん (JP 0H1f-ziDf)：2022/12/21(水) 19:20:20.12 ID:DFkB030jH.net

残念だけど突然死の代表例の心臓発作とか死ぬほど苦しいぞ
老衰とかも楽な死に方だと誤解されてるけど、長い時間かけてどんどん体調悪くなり飯とかも食えなくなり
最後は割と長時間の呼吸困難の苦しみの中で死ぬ
結局なるべく楽に死にたかったら工夫して自殺するしかないのが現状

452 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-RXTA)：2022/12/21(水) 19:29:40.33 ID:mJ/hxbM50.net

ほんと生まれたら負けだわ

453 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b5-zlOH)：2022/12/21(水) 20:07:54.82 ID:nbVtU7K10.net

変な言い方だけど元気なうちに自殺したいというかする以外ないと思う
油断してると認知症になって自殺もできなくなりかねないし
食糧危機や戦争で苦しみかねない

454 ：優しい名無しさん (JP 0H1f-ziDf)：2022/12/21(水) 20:17:31.72 ID:DFkB030jH.net

生まれたら負けなのは事実だが、別に死ねば楽になるというわけでもないからね
なぜなら俺らが死んだからと言って俺らを構成していた元素がこの世から消滅するわけじゃないからね
じゃあどうなるかっていうと火葬でも土葬でも最終的には俺らを構成してた炭素は時間の問題で他の生物に吸収されるわけで
つまり人間社会より遥かに過酷な野生の世界で、人間とは別の生物としてまた生まれてくるってこと

俺らは人間として生まれてくるまでは、親が食った牛とか豚とか鶏とか魚介類とか植物の一部として生きていたわけだしね
その前はその前はとずっと辿っていくと、生き物としてずっと何度も生まれては死んだり殺されたりを繰り返している
要はビッグバン後にたまたま炭素になってしまって水とか酸素が豊富で気温も安定してる地球という監獄にたどり着いて炭素循環にハマっちゃった時点で俺らは終わってるわけ
まあ死んだ時にロケットに乗せてもらって太陽にでも突っ込ませたりすればしばらくは炭素循環からは抜け出せるかもしれんが

455 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-Bs9G)：2022/12/21(水) 20:25:47.56 ID:M/MsZb030.net

生まれてくる入り口が快楽で出口が苦痛なのは最高の罠だよな、逆だったら人口半分以下だろう
知的生命体のくせに見え見えのトラップに引っかかるマヌケなネズミ以下の人間さん…

456 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b5-zlOH)：2022/12/21(水) 20:29:54.04 ID:nbVtU7K10.net

炭素も他の恒星の材料になって核融合して重い元素になっていく
ゆくゆくは宇宙は安定した鉄ばかりになり、さらにうん千億年後にはビッグリップ、あらゆる元素が素粒子に引き裂かれ何も存在できなくなり、
時間もなくなる

どうせ何もなくなるのに、なぜ、ないのではなくあるのか

457 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eee-ZR1D)：2022/12/21(水) 21:56:57.61 ID:zJzvQdk50.net

>>454　ブラボーっ！　ブラボーっ！！

458 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f358-miLE)：2022/12/21(水) 22:21:00.68 ID:MYO05IyZ0.net

なら殺人罪なんて必要なくなるね
殺しても元素として残ってれば同じ、また他の何かに生まれるんだからって言うなら
ブラボーなんてとんでもない
反出生への反論にその理屈を用いるのは殺人を肯定して個人の権利や尊厳を全否定するのと同じ

459 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b5-zlOH)：2022/12/21(水) 22:32:35.95 ID:nbVtU7K10.net

握手すると相手と素粒子が一部交換されるらしい
自分の輪郭はどこにあるのか考えると面白い
体内でも腸内細菌や歯周病菌は別の生命体だよな
うんこやフケも排出の直前までは自分の一部ではあったがどの瞬間から自分でなくなるのか

自分なんて作られた概念、フィクションであって、実体はないんだよと説いたのが仏陀だけど
生物学から見ても確かに実体はないといえる。
細胞は常に新陳代謝しているし、脳細胞みたいな再生しない細胞でもその中の原子は入れ替わっている。
人体は渦のような動的平衡だと福岡伸一は書いてる。渦の中の水分子は常に入れ替わりながら渦という形を作っている。
自分を構成する元素もまた、今たまたま自分の体内にあるだけで順次入れ替わっている。
死んで始めて外に出るわけではない。

460 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f358-miLE)：2022/12/21(水) 22:37:26.64 ID:MYO05IyZ0.net

オウム真理教が人殺しを正当化した時と同じ理屈だよそれ

461 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b5-zlOH)：2022/12/21(水) 22:46:23.94 ID:nbVtU7K10.net

>>460
もしかして　>>459　のこと？
わかりにくいかもしれんが、生まれ変わりみたいな頭の悪そうなレスに
やんわりと釘を差したつもりだったｗ　長文ごめんね！

462 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-W4kV)：2022/12/21(水) 23:36:35.75 ID:sC7k57tF0.net

>>449
大半の人間はこのどれかで死ぬんだから、闘病する必要ないよね

463 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-W4kV)：2022/12/21(水) 23:47:52.46 ID:sC7k57tF0.net

あれもしかして、プリウスミサイルって楽な死に方なのかな
まあ嫌だけどさ

464 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-K4pv)：2022/12/22(木) 03:03:15.67 ID:nj5FDY95a.net

遺伝子に問題がある人が子作りをすると子供に迷惑をかけるだけではなく自分にも被害が及ぶ場合がある(子供のひきこもりが主な原因)
そこで過去日本に存在した優生保護法のように遺伝子に問題のある人を断種とまではいかないが女性の体に負担なく簡単に堕胎できる方法があるらしいのでそれを採用しなるべく遺伝性の障害者を減らすべきだと思う
有能で遺伝子的に問題のない家系の人も生老病死の苦は避けられないがどんどん子供つくればいい
しかし障害者を減らしても当然そこにもヒエラルキーが形成されるがそれはそれで仕方のないことだ

465 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-eUT2)：2022/12/22(木) 03:43:21.69 ID:TrJsd2v20.net

>>464
いい加減>>1読めよ
３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください

466 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a58-6Pca)：2022/12/22(木) 03:45:22.94 ID:daJTTHWY0.net

反出生主義　日本語のwikiが結構充実してきてるなとは思う
ザプフェという哲学者が妙におもろいんだよね
動物に理性が備わった時点でもう無理ゲーだろと単簡に述べる

enのwikiが充実していたけれど圧かナンカで色々と記事消されてんのかな
つくづくと思うに森岡みたいなバカ私大のセンセ()は口を噤んでほしい
これ以上アホが恥さらしてでしゃばらないでほしい

467 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-K4pv)：2022/12/22(木) 03:56:34.71 ID:nj5FDY95a.net

>>465
わかりました
自分は障害を持った人間で長年ひきこもった経験もあり生まれたくなかったので書き込みました
差別のつもりは全くありません

468 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db25-ZR1D)：2022/12/22(木) 08:41:45.75 ID:rYyAF/v60.net

>>461
釘を刺すどころか補強しちゃってるのが君なんだけど

469 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da35-6Cd7)：2022/12/22(木) 08:48:19.26 ID:16nDO6+y0.net

生まれたときから「人としての感情」が欠如していたように思うんです。
先ほどyoutubeの、あなたへのオススメ動画でブラックジャックのアニメの体操選手の
片腕が壊疽の長期放置で切断して義手にした話を見ましたが、アニメと現場は違うなと
思った

470 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db25-ZR1D)：2022/12/22(木) 09:21:24.81 ID:rYyAF/v60.net

>>467
君の意見は抜け落ちてると思う部分や賛同できない部分もあるけどそこそこ正しい
理屈としては未来永劫一切の生物が生まれてこないのが最善だけどそれは机上の空論でしかない
できるだけ多くの生物が生まれてから死ぬまであまり苦痛を感じず生きられる仕組みを模索する方がまだ現実的
ずっと反出生というスタートラインに留まって恨み節を言い続けてるだけの人より一歩も二歩も進んでる

471 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a58-n9++)：2022/12/22(木) 10:01:27.45 ID:xo6VoarX0.net

並〜有能な人間は「どんどん産め」だと優生思想
全員産まないのが最善だけど無能はより産まないほうが良いだと傾斜配分の反出生
似てるけど全然違うから注意な

472 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f358-miLE)：2022/12/22(木) 11:03:51.24 ID:p8QKEDBy0.net

反出生を恨み節としか理解出来ない人間は視野が狭いだけ
反出生は新たな苦痛を生み出さずにおく選択っていう意味で完全にポジティブだし未来思考だから

473 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f358-miLE)：2022/12/22(木) 11:08:49.65 ID:p8QKEDBy0.net

あ、反出生を指して恨み節っていったんじゃなくてスレ民のレスを指して言ったって言うならそれはただのスレチね
ここは感情を吐露するための場所
内容が愚痴だろうがボヤキだろうが恨み節だろうが説教されるいわれも批判されるいわれもない

474 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b58-8Cre)：2022/12/22(木) 14:12:06.42 ID:eYd+OXmY0.net

>>472
ホント、そう
もうこれ以上、上位の思想は見つからないんじゃないか？と思う
到達点
そしてそれはこのスレ民が負け組で出生賛美派を妬んでいるからとか
ネガティブな思想じゃないんだよね
俺は出生賛美派もそれはそれでやっていけば良いと思っているが、
反出生思想の方が俺は断然生き易い
上で誰かも書いていたが自分や子孫に訪れる可能性が充分に有る『突然の死』とか
運の要素すらコントロール出来ない限り、完全に守り抜くなんて出来ないし