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「親」の異常な神格化をやめろ 「親」という自分に酔うな

1 :優しい名無しさん:2017/04/25(火) 20:53:46.70 ID:0EUFXIhS.net
世間において「親」という存在は異常な神格化をされる。
世の中には、「生んでくれた親に感謝しないと!親を罵倒するなんて人として最低!」
なんて奴がいる。 こいつらはまず自分の恵まれた境遇に感謝しなくちゃいけないんだよ。

お前は自分の環境が思った以上に美しいんだよ。だから己の主張の歪さに全くが気が付かないんだよ。
こいつらは「父親」「母親」という単語を聞いただけで即刻神格化し、まるで欠点のないような完全生物の如く、美化されたストーリーを語り始める。
「どんな親だって子どものことを大切に思ってるもんだよ!」

はああああ!?じゃぁ虐待されたガキはどうなるんだよカス!

虐待のニュースを聞いてもこいつらは
「親は子供を思ってるからこそ強く𠮟るんだ!それは親の愛なんだよ!」なんてほざく!

でもこいつらは世間では正しい存在なんだ。世間では多数派なわけだ。
「親なんて必ずしも正しい存在じゃない!!子供のことを思ってない親だっている!」
なんて言ってみろ!袋叩きだ!明日から世間から軽蔑され、まるでウンコの如く扱われる。
まずこの世界に生まれるということは、世間でいう「この世界に生んでもらった」のではなく「この世界に叩きつけた」が正しいのである。


そして、絶対に言ってはいけない台詞が

「親のせい」である。

なぜ生まれの話をしてはいけないのか。 まずそいつという存在が、今!生まれたとする! 今生まれたそいつが最初に対面する存在は何か!それこそ「親」である。

その親が所謂、毒親だった場合。 そいつの人格は歪んでいく。しかしそいつはそれに気づかない。 むしろ虐げられた子供こそ、親に依存する。
そいつが「学校」という、善悪の区別も曖昧な数十人の箱に閉じ込められ共同生活を強いられるのである
そして周りからの指摘で初めて自分の歪さに気づく。不細工なら直接容姿を指摘される。そして薄暗い内面を指摘される。
子供は残酷だ。本音も建前もなく、内外両方をボロクソに罵られ、元々歪んでいたそいつの人格は完全にぶっ壊れる。

壊れたそいつは叫ぶ 「親のせいだ!」

この世の生まれ最初に接する存在。生まれた子供のとってかけがえない最も信頼している親。しかしその親はまぎれもないカスである。絶望する。
だが世間では親であり、仏であり、全知全能の唯一神である。
神の子は自殺する。


お決まりの台詞は「なんで相談してくれなかったんだぁあああああああ!」

うぉおおおおおおおおおお!全知全能の癖に見抜けなかったのぉおおおおおおおおお神様ぁあああああああああああ

散々泣きはらしたのに!辛かったよ!お薬一杯飲んで!甘えるななんて言うんじゃねえ!

世間で「甘え」だの「皆苦しんでるんだ!」だの「親のせいにするな!」だの言われたって

親が悪い!と言い続ける。だって親が悪い!親が悪いんだ!親のせいだ!
即刻親の神格化をやめろ!それは悪魔崇拝と同義である!
即刻親の神格化をやめろ!死ぬまで言い続ける! 
俺を甘えと罵倒すればいい。だが甘えているのは世間も一緒だ。お前たちは恵まれた境遇に甘えているんだよ。
ぬくぬく育ってよかったね。しかしそれも甘えじゃないのかな。 

親の異常な神格化をやめろ!親は完璧じゃない!親という自分に酔うな!

23 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 06:16:00.27 ID:mDA43jlX.net
親が完璧でないのと
親のせいにしないことは
全然関係ないよ

24 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 06:17:45.42 ID:mDA43jlX.net
自分が許されたいなら相手も許せばいいだけ
もし、お前が親になって
子供をうまく育てられないことがあっても
子は子で自立心を持って親を許せばいいだけのこと
それをお前が今からやるんだよ

25 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 06:29:03.28 ID:Vj/r6wNi.net
↑いや、話をそらしすぎだろ

26 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 06:31:27.40 ID:0UsxKFnb.net
勝手に親になる前提で話進められてて笑う

27 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 06:37:51.26 ID:mDA43jlX.net
そもそも
親は完璧じゃないといってる割に
親に求めすぎてるのがよくない

28 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 06:44:20.90 ID:0UsxKFnb.net
>>27
求めすぎるのがいけないって言ってるけど、どこにそんな内容の事書いてる?

29 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 10:38:48.62 ID:G0FBlyjg.net
結局このへんは
愚痴とか文句オレにきかせんなよって話なんだよな

30 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 13:56:16.20 ID:Lgi8KiRi.net
親なんて完璧なワケないだろ、何求めてんの?ガキなの?

31 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 17:02:37.26 ID:0UsxKFnb.net
親教()がわいてワロタwww
完璧じゃないとは書いてるが、完璧じゃなきゃいけないとはどこにも書いてないよね?だから親教は親のことを神格化するなって話なのに話も分からないガイジなの?
重箱の隅をつついたように、無理してそんな事言わないでいいよ

32 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 17:35:12.53 ID:Rc1N/BjK.net
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33 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 17:35:41.11 ID:Rc1N/BjK.net
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34 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 17:36:11.81 ID:Rc1N/BjK.net
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35 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 18:29:42.35 ID:sKqq8Sw9.net
あんまりスレに沿った話ではないが、最近思ったこと

この世に自ら生まれたいと願って生まれた人は一人いない。
引き金を引いたのは他の誰でもなく親であり、子供の人生の全責任は親にある、と俺は考えている
子供が死にたい、殺してくれ、俺は生まれたくなかった、と言ったなら殺してやる責任すらある。

宗教家は生前のことを覚えてないだけ、とほざくかもしれないが、その言い分を仮に認めた上で魂の起源まで遡ると、
やはり魂というものは自ら望んで無から生まれたわけではなく、作られたものである。自ら望んで生まれたとしたら存在する前に既に存在していたことになり矛盾する。
神が「それぞれの魂が自ら存在したいと願うように作った」のだとしても、「自ら存在したいと願うように作られることを願った」わけではないので、話は変わらない

36 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 19:57:15.80 ID:2cv5u3j0.net
毒親と出来の悪い子どもたちのスレ

37 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 20:41:38.48 ID:HymnDEC0.net
誰が神格化したところで
君がどうするかが大事なんだから
他人の言うことは気にするなよ

38 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 20:54:06.21 ID:2cv5u3j0.net
親は必ずしも神格化されてない
たとえば「美味しんぼ」の海原雄山と山岡士郎は徹底的に対立してた
しかも海原雄山は芸術至上主義のクズ親で
山岡士郎よりこっちのほうが非常識な人間として描かれている

話はこれでおしまいではない
>>1は「漫画の話じゃないか!!!」と発狂するかもしれないが
テレビドラマ化されたときの雄山役の三國連太郎と山岡士郎役の
佐藤浩市の関係が「美味しんぼ」の役そのまんまだったのである
佐藤浩市はどうやら三國連太郎が愛人に産ませた子らしく
父子の間で凄まじい確執があったらしい
>>1や山岡士郎は父親に一応育てられたが佐藤浩市はそうではない

どう考えても父親に問題がある場合も世の中多いので
親は神格化されてるわけでないよ

39 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 21:06:25.45 ID:2cv5u3j0.net
あと田中角栄は多感な少女時代の娘(田中真紀子)を
愛人に産ませた息子と会わせて仲良くさせようとした
田中真紀子にとって幼少時のトラウマになったことは、ほぼ間違いない

>>1の言う
>まるで欠点のないような完全生物の如く、美化されたストーリー
とはかけ離れたどうしようもない親だと誰でも思うだろう

親が美化されるのは産んでくれたからでなく
養育費を出してくれるからだろう
>>1が養育費を一切もらってないのなら、たしかに親を批判するべきだけど
金を出してもらっておいて文句言うなというのは一理あるだろうね
ましてや今も親に居候させてもらってるとしたらなおさらだ

40 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 22:01:51.49 ID:0UsxKFnb.net
>>39
親が美化されるのは産んだからでなく養育費を出してくれるからであろうって書いてあるが、虐待された事ない人の言い分ね
虐待されてたとしたら、養育費出して貰おうが
批判や文句言う権利はあると思うわ

41 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 22:18:40.36 ID:sKqq8Sw9.net
自分の身勝手な意思でこの世に生み出しておいて養育費を出さないなんてのは会社が面接で人を採用し雇ったにも関わらず働かせるだけで給料を出さないぐらいに無責任でおかしなことだし
親が養育費出してるから親を批判するなってのは滅茶苦茶な話だと思う
ペットに餌やって住まわせてるから虐待しても許されるという主張にも繋がる

42 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 22:21:59.61 ID:sKqq8Sw9.net
会社の件は若干比喩になってないので
「無理やり雇った上で働いても給料を一切出さない」
と修正する

43 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 22:49:26.21 ID:2cv5u3j0.net
>>40
親に文句を言う権利はあるよ
しっかり子供が社会的に自立していればね
あと親が必ずしも美化はされていないのは、さっき例を書いたとおり

44 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 22:57:46.62 ID:2cv5u3j0.net
世間は「何を言うか?」より「誰が言うか?」を重視するので、しっかり社会に出て責任を果たしていれば、「俺の親は毒親だ」って言ったら人も話を聞いてくれると思うよ
居候してたりフリーターだったり無職だったら、世間には黙殺される
大人なら誰にでも分かることだ

45 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 23:04:33.24 ID:sKqq8Sw9.net
あと「親は神格化されている」と>>1が言っているのは、
一般論として「子供は親を責める権利はない、なぜなら普通、親は感謝されて然るべき事をしているからである」と言われる事が多い、
という趣旨だから、
これを否定するのに必要なのはその一般論の否定、つまり大勢にとっても親はクソであり感謝すべき存在ではないという話であって、
>>1が問題としているような一般論の外にある少数の例外を持ち出しても話は全く噛み合っていない
反論どころか同意になる

>>44
世間的な真偽と善悪は別だし、別だと思ってる上でそう言っているのならそれも噛み合ってない

46 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 23:24:54.75 ID:sKqq8Sw9.net
>>1は(短く言うと)、(親は感謝すべきだという)世間的な真は悪だ、と言っている
世間でおかしな事が通用している、つまり世間はおかしな事を許容するような存在だ、と言っている
>>1が何を望むかまでは知らないが少なくとも世間に通用しないと言われてもああそうですかとしか思わないだろう

47 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 23:30:21.70 ID:sKqq8Sw9.net
ああ、下に神格化をやめろと書いてあったな
でも今のままの世間というものは信じてないし世間側の都合に合わせた上で世間と対立する気はなんにせよないように思える

48 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 23:41:22.54 ID:0UsxKFnb.net
>>43
なぜ社会的に自立しないと文句言っちゃいけないの?そんなの自由じゃないか?
親だって、勝手に子供産んで虐待してるんだぞ。似たようなもんじゃね
虐待容認派の毒親思考なの? まあ、親が必ずしも美化されてないってのは同意するが。

49 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 23:47:55.22 ID:sKqq8Sw9.net
下半分を踏まえて改めて考えたが、
「世間では、自分が親から経済的に自立した上でないと親を批判したり親の神格化を批判したりしても相手にしない、だからまず自立しろ」
というのは、>>1が批判する親の神格化が土台にあると思う
何故ならその主張は「どんな条件であれ親に養われている状態では親は批判してはいけないはずだ」という仮定が土台にあり、それはまさに>>1が批判してるもの
つまりこの問答は「親への批判を許さない風潮を変えろ」VS「親への批判を許すな」ということになり、Aだ、いやAでない、と言い合ってるだけになる

仮に主張の土台にあるのが「どんな条件であれ親に養われている状態では(親のことでなくとも)何に対しても批判はゆるされない」という意味だとしても、
それは「どんな条件であれ親に養われている状態では親は批判してはいけないはずだ」を含んでいるから同じような話になる

50 :優しい名無しさん:2017/04/26(水) 23:54:47.35 ID:2cv5u3j0.net
毒親は少なくとも俺らと違って社会的に自立してる
(生活保護なら別だが・・・)
権利と義務はコインの裏表の関係なので
権利を主張するには義務を果たさないといけない
親を批判するのに居候してたり養われたりした状態では話にならないってこと

51 :優しい名無しさん:2017/04/27(木) 00:05:39.45 ID:mwc48GXY.net
憲法は国民に表現の自由を約束しているけど、それは決して義務を果たしたものだけに限る、という条件付きのものではないし、そうあってはならないと考える人がいたからそうなったんだよ

52 :優しい名無しさん:2017/04/27(木) 00:17:44.94 ID:5abIsw6o.net
>>50なるほど、考えは分かったよ
いくら虐待や性的虐待する親でも子供が自立するまで文句すら言っちゃいけないんだな
法律で、児童虐待防止法ってやつがあるんだが、それすら否定するのと似たようなもんだぞ

53 :優しい名無しさん:2017/04/27(木) 02:34:15.37 ID:eLynHRA8.net
子作りは大罪スレ内を見てくれたら解るだろうが、子は親によって強制的にこの世に参加させられる。夫婦間DVは認められるのに、子の虐待によるものは慰謝料を請求も出来ないのは理不尽極まりない

54 :優しい名無しさん:2017/04/27(木) 05:19:47.30 ID:qa7Vzlso.net
親が虐待しても罪にならなかった時代に産まれた、親に介護が必要になったら仕返ししたいけどこれは罪になるんだよね。
何なんだ、理不尽だよ。

55 :優しい名無しさん:2017/04/27(木) 07:50:59.58 ID:1jwC7lZP.net
良スレ。

56 :優しい名無しさん:2017/04/27(木) 15:37:56.26 ID:H//9w9Zn.net
親子の関係は、権力の関係、抑圧の関係、支配-従属の関係である。

57 :優しい名無しさん:2017/04/27(木) 19:15:31.24 ID:Ue3AXs8D.net
親→先生の言うことをちゃんと聞きなさい
教師→親の言うことをちゃんと聞きなさい
子供の発言権も聞く耳も無く従わせるモノぐらいにしか考えてないのな
本人もそれが当たり前で育って来たにしろ少しは疑問視しろよ能無し

58 :優しい名無しさん:2017/04/28(金) 02:40:01.70 ID:PXcwvWMd.net
>>41
勝手に生み出した親にすべての責任があるなら
世の中の全ての責任はビッグバンにあるわな
つまり親を責めるのは自己矛盾があるね

59 :優しい名無しさん:2017/04/28(金) 02:41:09.58 ID:PXcwvWMd.net
>>45
違うね
一般論に対峙するのは常に本人の意思によるものだよ

60 :優しい名無しさん:2017/04/28(金) 02:44:15.45 ID:PXcwvWMd.net
>>49
違うよ
自立してこそ文句を言っていいのは
自分が親とは違う存在になった暁によるものだよ
努力しろってこった

61 :優しい名無しさん:2017/04/28(金) 04:35:59.58 ID:BzeTFZtR.net
>>58
ヤニ厨並みの論点すり替えだな。じゃあ排気ガスはどうなんだみたいな
まあ親は育てかたが悪いのを攻められたくないからペット時代終了すると必死に子を脅して家から出そうとするんだわな

62 :優しい名無しさん:2017/04/28(金) 07:06:20.08 ID:1uLRMO9A.net
毒親思考達が言う理論だと親がフリーター(パート)なり主婦だったりすると文句は言っていいって事?

63 :優しい名無しさん:2017/04/28(金) 07:50:13.44 ID:1uLRMO9A.net
すまん、フリーターなりは間違えた

64 :優しい名無しさん:2017/04/28(金) 07:53:29.48 ID:PXcwvWMd.net
>>61
違うね
論点は常に自分のためになることだよ
君はいつまでたっても言い訳がましい引きこもりのままで
親と同じようなクズになるのが目に見えてるよ

65 :優しい名無しさん:2017/04/28(金) 11:35:48.32 ID:FFgLX60S.net
>>1「親は神格化されているという一般論は間違っている(例外がある)」
バカ「いや、親は神格化されていない。例外がある」
俺「それは反論になってない。>>1の同意である」
バカ「違うね
一般論に対峙するのは常に本人の意思によるものだよ」

意味がわからない
言語能力のない人間との会話のようだ

とりあえずビッグバンと人間の行為は自由意志という違いがあるんで

66 :優しい名無しさん:2017/04/28(金) 11:41:21.12 ID:FFgLX60S.net
「違うよ
自立してこそ文句を言っていいのは
自分が親とは違う存在になった暁によるものだよ
努力しろってこった」

これも明らかに俺の文意取れてないでしょ
辿ると
>>1「世間は親の神格化をやめろ」
バカ「自立してない人がそんなこと言っても世間は聞いてくれない」
俺「その主張自体が親の神格化を前提にしている」
バカ「文句を言っていいのは親とは違う存在になってからだ」

で、俺のレスを全く踏まえておらず、単に同じ主張を言葉を変えて繰り返しただけになる

67 :優しい名無しさん:2017/04/28(金) 11:45:04.54 ID:FFgLX60S.net
とりあえず「違うね」と言っておけば反論っぽくなると思ったのかな
主張内容からしてバカ丸出しなのはわかるけど

68 :優しい名無しさん:2017/04/28(金) 13:27:18.89 ID:BzeTFZtR.net
強がってる小学生みたいだよな、まあうちの親も反論できなくなるとこんな意味不明な回答してくるが

69 :優しい名無しさん:2017/04/29(土) 02:44:14.52 ID:12g3D3ef.net
お前ら、親に不満あんなら自立しろよ!くだらねぇ。いつまでおっぱい吸ってたいんだよ!
生まれ落ちて直ぐから、君らは立派な1人の人格なんだよ。それは君らの親も隣の人もみんなそう。親のせいにしてんな、ボケ!
生まれた理由なんて神様以外知るかよ!

70 :優しい名無しさん:2017/04/29(土) 04:32:13.81 ID:IDxVVKa8.net
仮に皆が生まれ落ちて直ぐから、立派な人格だとしても親自身は、皆そうじゃないよね? 立派ってのは、完全とほぼ同義の言葉なんだが

71 :優しい名無しさん:2017/04/29(土) 08:44:42.23 ID:12g3D3ef.net
この場合の立派は、半人前というか一個人として立派という意味。
1人の人間であると捉えてほしい。

人として立派などとは言っておらぬ。何故そういうことにこだわるのか?
出来た立派な人間なんかいるかよ!猿じゃないって意味だわ。ひねくれてばかりいると唯のクソだぞ

72 :優しい名無しさん:2023/03/22(水) 15:51:49.48 ID:ibkjsHYvP
あげ

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