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【臨時自治スレ】メンサロ板のスレ保持を考えるスレ
- 1 ：Катюша ◆/FseVcJZf. (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-3s3q)：2016/05/04(水) 00:21:38.56 ID:vcHrFeWr0.net
- このスレッドは、メンヘルサロン板の自治のうち、
緊急の課題である ≪スレ保持の設定≫ に限定して、
建設的な議論を行う事を目的としています。
スレ保持の設定の現状や変更について意見のある場合は、
必ずこのスレッドで提案をし、板住人の意見を考察してください。
荒らしや固定ハンドル叩きは決して行わず、
紳士的淑女的な態度で考察をしましょう。
また、運営系の板の情報も吟味し、
「２ちゃんねる」全体の流れも常に把握しましょう。
基本、age 進行でお願いします。
関連スレ
□■メンヘルサロン板自治スレ12□■（dat落ち）
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 200 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-SWc2)：2016/05/06(金) 23:54:16.04 ID:pnrV/BK90.net
- >>199
票数は目安程度かと。fusianasanとかでもないし、
スマホとPC二つ使うと一人二票が可能だし。
あと個人の追跡は、深追いすると、
>>195のような人が出てくる元なのと、
dat落ちした自治スレにいた人を再呼集する方法もない訳とで、
そのときそのときで集まったメンツで話すしかないような。
- 201 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/06(金) 23:55:27.54 ID:oEg2UqM60.net
- >>200
へい２点とも了解ですありがとやんした。
- 202 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 00:12:14.30 ID:yAdaOU8O0.net
- 2016年5月7日0時10分現在、メンサロ板に135スレの存在を確認。
- 203 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)：2016/05/07(土) 07:15:17.28 ID:ePDJteIi0.net
- >>196
ROMという言葉もある通り、書き込みがなくても見ている人はいる。そういう人達の目に広告が触れる事もある。
でもそれは数値に表れないから、説得力のある理由にはなりそうにないな。
- 204 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)：2016/05/07(土) 07:21:05.62 ID:ePDJteIi0.net
- >>196
＞内容の重要度を示しているのがレス数じゃないかな？
レス数が内容の重要度を反映するとは必ずしも限らない。
具体例が+で時々立つ「昭和を感じさせる言葉」等の、どうでもいい内容だけど、
やたら書き込み数の多いスレだ。
しかしこれは自分の考えであり、マンゴーさんの考えではないから、説得は難しいかな？
- 205 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/07(土) 08:23:56.19 ID:M+gkjNUHK.net
- 突然死の回避が24時間以内の書き込みというのもキツイな。
保守のためだけに労力を使う。
しかしこれは数値化出来る指標ではないから、説得力はないか？
- 206 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/07(土) 08:30:36.47 ID:M+gkjNUHK.net
- >>202
やはり135スレしかないと広告を見る人も少なくなるから、スレ数アップの方がいい、
というところから攻めるしかないのか？
何かいい案ないだろうか？
- 207 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d34-R2wu)：2016/05/07(土) 09:56:57.84 ID:pYqePxuw0.net
- >>204
Mangoはこっちが対等の立場で意見を言う相手じゃなく
あくまでお伺いを立てる相手だからねー
難しいよね…
われわれ患者と年金事務所みたいなもので
等級（申請）落とされて反論してもあまり意味がないというか。
- 208 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d34-R2wu)：2016/05/07(土) 09:58:56.25 ID:pYqePxuw0.net
- >>205
Mango的発想だと
保守に労力を使う＝保守しなきゃ生き残らないようなら死んだスレ
なんだろうね、今のところ。
向こうはメンサロだけじゃなく全板レベルで方針を考えてる相手だし、
いろいろ意見を並べるより、単純に「困ってる」（スレが増えない）を
メインに申請したほうがいいんじゃないかな？
- 209 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f5a-Qdg8)：2016/05/07(土) 14:36:37.96 ID:+RqmYC8f0.net
- 長く続いているスレで、今回の24時間縛りになって落ちたのは、いくつくらいあるのかな
「長く続いているスレ」＝「この板にとっては重要なスレ」なので
そのスレが落ちるような仕様は、板としては見直してもらいたい、
という方向に持っていくのも一つの方法ではないか
- 210 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)：2016/05/07(土) 14:45:28.94 ID:6N4hDMk5p.net
- >>209
スレ数の比較的大きめのもので規制後に立て直されてるものをひろってみるのもいいかもしれませんね
ただこの方法ではたて直されたスレだけで落ちっぱなしのスレはひろえませんが
- 211 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 15:32:42.33 ID:yAdaOU8O0.net
- >>206
2016年4月17日には約700のスレがあったことを確認。
https://web.archive.org/web/20160417085101/http://wktk.2ch.net/mental/subback.html
曖昧な記憶では発動直後にはまだ200近いスレが残ってたような。
それが今じゃ約2割の135だから悲しいよね。こんなことになるなら
毎日の変動を記録しとけばよかったと少し後悔。
>>207
板違いを承知で馬鹿に邪魔されないスレで泣きつけなくもないけど
そんなことをすると余計に心証を悪くするかも知れない両刃の剣。
- 212 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/07(土) 16:11:35.07 ID:M+gkjNUHK.net
- >>209
確かにそういう方法もあるかもしれんが、長く続いているスレの全てが、この板にとって重要な訳ではないからな。
立て逃げのスレが淘汰されるべきという考えも確かにありだとも思うし。
- 213 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/07(土) 16:15:27.93 ID:M+gkjNUHK.net
- 長く存在するだけで、訳の解らないスレや立て逃げのスレがあったのも事実だし、そういうスレがなくなった意味は大きい。
しかし、同時に意味のあった重要なスレもなくなってしまったのも事実で、そこら辺をどうマンゴーさんに説明するかだな。
- 214 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)：2016/05/07(土) 16:32:09.62 ID:77nRSfkFa.net
- それを言い出したら、雑談板に世間に説明できるような重要な板なんてないって話になるわけだけど‥
- 215 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/07(土) 16:36:59.71 ID:M+gkjNUHK.net
- ではどうしろと？
- 216 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)：2016/05/07(土) 16:39:59.68 ID:77nRSfkFa.net
- もともと要望はシンプルなんだから、
余計な枝葉をつけないでその一点に絞ればいいんじゃね？
昨日くらいまではメンヘル板との統合案すら唱えるばかも出てきて散々だったじゃん
- 217 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/07(土) 16:48:48.74 ID:M+gkjNUHK.net
- なるほど、余計な事を付け足すか、付け足さないか、か。
- 218 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-wv7z)：2016/05/07(土) 16:50:20.78 ID:SpgZQAig0.net
- >>211
こういう目に見える証拠を出すのは良いと思う
特にパート数の長いスレも今回の設定変更で落ちている事を強調すればいいのではないか？
そしたら運営にも無意味なスレばかりが落ちているわけでないのを分かってもらえるかと
- 219 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/07(土) 17:04:43.50 ID:M+gkjNUHK.net
- >>218さんの意見に賛成です。
次、再申請する時はそのデータと>>218さんが言っている内容を付け足した方が良いと思います。
- 220 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6534-DeZ+)：2016/05/07(土) 17:27:45.15 ID:SC0WydoQ0.net
- >>216
意味のあったスレがなくなった、的な言い方だと
「お前らは（私たちメンサロ住人）意味があると思ってても
俺ら（Mangoサイド）的には過疎スレは意味がない」みたいに
こちらと向こうで見解が割れて泥仕合になりかねないから、
枝葉をつけないでシンプルに、に賛成します。
- 221 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6534-DeZ+)：2016/05/07(土) 17:32:05.23 ID:SC0WydoQ0.net
- >>211
もともとスレ保持数が700、750オーバーで自動圧縮だったね。
ソースを忘れたけど、今は保持数200に減らされたとか。
それでも保持数にすら達してない訳だ。
- 222 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/07(土) 18:00:22.38 ID:rfjj9OxO0.net
- 結局どうしたものか。
- 223 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/07(土) 18:05:07.84 ID:rfjj9OxO0.net
- 再申請の日までには決めないといけない。
- 224 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/07(土) 18:17:46.59 ID:rfjj9OxO0.net
- >>221
保持数200に減らされたのならば>>211のデータも意味がないという事になるのか。
- 225 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6434-MWYV)：2016/05/07(土) 18:35:08.54 ID:WT0WCnof0.net
- 意味はあると思う。
・もともと旧保持数の700いっぱいまでスレはあった
・その700が今では150にも行かないぐらい激減した
こういうデータを示せる。
- 226 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6434-MWYV)：2016/05/07(土) 18:39:48.06 ID:WT0WCnof0.net
- 後はこのデータを運営がどう解釈するか。
我々は「いくらなんでも減りすぎ」と解釈してるけど
向こうが「減った500以上は死んだスレ」と解釈したらそれまで。
つまり、データとして申請して、後は祈るだけ。
もし、Mangoと我々で解釈が違っても、説得しようとしたり意見を言ったりして
言い争っても、例の漫画関係板の凸野郎みたく、ズブズブの泥沼になるだけで、逆効果。
引くときはあくまで潔く引いて、再々申請がいいと思う。
- 227 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 20:04:27.63 ID:yAdaOU8O0.net
- >>226
スレ保持数は200でもいいんじゃないかな。やはり問題は即死と
突然死の判定だと思う。とはいうものの、とりあえず250くらいで
申請してみたらどうかな？
即死は1時間5レスにしてもらえればテンプレの工夫で回避できそう。
現状は連投規制も厳しくないしね。
突然死も14日間で前回より6日縮めれば即死判定と合わせて
再申請の意味は理解してもらえはすると思う。それを認めて
もらえるかどうかはまた別の話だし、変なのがまたウロチョロ
して妨害しそうな悪寒がしてたまらないんだけど。
- 228 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/07(土) 20:11:19.16 ID:51kcX4+C0.net
- >>227
一日1レス必ずしないといけないのは、正直かなり面倒だ。
前回の即死なし、突然死20日から即死5レス、突然死14日で新しい案を出すの？
個人的には突然死14日は良いと思う。
- 229 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 20:11:53.53 ID:yAdaOU8O0.net
- 参考になりそうな条件を示して頂いてましたのでメモっときますね。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/341
「毎日の書き込み数、順位、立ったスレ数、圧縮の時間と回数、
勢いや曜日や時間別の板動向」を把握しろとのことです。
書き込み数と順位はSPARROWでわかるし、書き込み数の多さは
暇スレのスレ消費数で概ね説明できるとして、立ったスレの数
以降はどうやれば上手く調べられるんでしょう？
- 230 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 20:14:19.05 ID:yAdaOU8O0.net
- >>228
>前回の即死なし、突然死20日から即死5レス、突然死14日で新しい案を出すの？
はい、さっきのレスは今度の再申請の案の1つと解釈していただけると
幸いです。あくまでも案なだけですが、何か骨がなければ話を進め
にくいかと思った次第です。
- 231 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/07(土) 20:20:48.03 ID:51kcX4+C0.net
- >>230
それはいいですね。
- 232 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/07(土) 20:22:13.46 ID:51kcX4+C0.net
- こちらから出す条件を緩めると、申請が通りやすくなるかもしれませんね。
- 233 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 20:24:27.07 ID:yAdaOU8O0.net
- >>229
またまた参考になるのを示してもらったのでこちらに合わせたURLを
張っときますね。
http://merge.geo.jp/history/sboard/mental/
ここでいろいろと調べられるようです。
- 234 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 20:55:15.63 ID:yAdaOU8O0.net
- 前回の>>82案をもとにたたき台を。
――――
【申請文案】
メンサロ板です。
突然死判定と即死判定の見直しをお願いします。
必須：wktk/mental
即死判定：スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち
→24時間を14日に変更
スレ保持数：200→250
事由：
メンサロ板は、
①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
③荒らしも少ない
議論スレ
【臨時自治スレ】メンサロ板のスレ保持を考えるスレ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462288898/1-n
――――
数字の変更に合わせて事由も変更する方が良さそうですね。
強調しておきますが、これはあくまでも再提出案のたたき台です。
- 235 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 21:06:38.41 ID:yAdaOU8O0.net
- 緊急動議です。
「【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい」スレでID:pTyK1yfYが
暴れています。
http://hissi.org/read.php/operatex/20160507/cFR5SzF5Zlk.html
特に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/355
でこいつの意見が板の総意であるかのように書いています。これは
問題だと思われますので、自治スレでは再申請の検討中であり、
ID:pTyK1yfYの意見は自治スレでも出ていない私見に過ぎないことを
説明してくる方がよろしいかと思います。
- 236 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6534-R2wu)：2016/05/07(土) 21:22:50.13 ID:VuEtfuqr0.net
- >>235
放置でいい
そうやって一挙一動に一喜一憂してむこうのスレに無駄レスすること自体が
先方に嫌われる元
- 237 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6534-R2wu)：2016/05/07(土) 21:27:36.40 ID:VuEtfuqr0.net
- >>235
>>184の約束をお互い守ろう
①Mangoスレへの督促・直訴・スタンドプレー・がんばり等々一切自粛
（凸って追い出された漫画板の二の舞にはならないようにしましょう）
向こうにとっては
申請以外は全部が無駄レスなんだから・・・
漫画板のアフォ一匹の例で学習しようぜ
- 238 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 21:30:29.81 ID:yAdaOU8O0.net
- >>237
その漫画板のアフォみたいなのが暴れているから問題かと思うわけで。
>>184に反しないようスタンドプレーではなく提案したわけで。
あちらさんがこっちをウォッチしてくれている確証があるならこっちで
話題に出しとけばいいだけだとは思うんだけど、そんな暇な人も
いそうにないと思われ。
- 239 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 21:33:15.48 ID:yAdaOU8O0.net
- >>238
あ、アフォがなんか書いてたから緊急動議取り下げます。
お騒がせしました。
- 240 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)：2016/05/07(土) 21:36:10.26 ID:Nm1SJLsw0.net
- >>238
あそこはあくまで作業スレの位置づけ
質雑スレじゃない
運営の価値観理解してちょ
アフォは放置でおｋ
- 241 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)：2016/05/07(土) 21:38:40.33 ID:Nm1SJLsw0.net
- >>238-239
今後は動議とかいいから、あなたも黙っててホスィ
「静観」の一線を超えたら、あなたもアフォと同じに見られちゃう
- 242 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)：2016/05/07(土) 21:41:17.26 ID:Nm1SJLsw0.net
- >>238-239
運営の価値観は「申請」と「それ以外」の二つしかないから
何をどう頑張ってもプラスにはならないから自粛を申し合わせたわけで
そのへんは理解してほしい
- 243 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 21:41:29.29 ID:yAdaOU8O0.net
- >>241
へい、すいません。以後注意します。メンヘラだけど。
- 244 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)：2016/05/07(土) 21:46:57.73 ID:Nm1SJLsw0.net
- >>243
逸る気持ちはわかるけどね、俺も内心はハラハラしてたし
だけど、
360 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/05/07(土) 21:37:36.68 ID:IwExSycM
内輪揉めはどうぞ内輪でやってくだし
Mangoさんではないけど、こう書いてる人がいるように、
ちゃんとした「申請」以外は、一切合財、向こうは
内輪もめみたいにしか見てくれないからね
- 245 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 21:48:27.94 ID:yAdaOU8O0.net
- お騒がせして申し訳ありませんでした。
で、話を戻してたたき台の>>234に関してご意見をお願いします。
- 246 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5ab-q/eW)：2016/05/07(土) 21:55:33.69 ID:4C8259a+0.net
- >>245
文案は後回しでいい
文章考えるより、まず説得材料の数字を集めないと
数字に合わせて申請の文案を練るわけだから
- 247 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5ab-q/eW)：2016/05/07(土) 22:00:22.56 ID:4C8259a+0.net
- >>245
数字が出て初めて、
「事由」（特に①）に具体的な数字を混ぜて書ける訳だから
- 248 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)：2016/05/07(土) 22:06:20.94 ID:Nm1SJLsw0.net
- >>245
>>246-247
確かに、まだ文案の全体像を練る段階ではなさそう
- 249 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 22:14:03.49 ID:yAdaOU8O0.net
- >>246
さっきのでスレッドを見てみた。新規スレの数はわかるけど総数は
わからないみたい。
http://merge.geo.jp/history/sboard/mental/?mode=t&norate=1
だけを見ると、落ちたスレの立て直しでたくさん立ったので一見
アクティブになったように見えてしまいますね。どうしたものか。
圧縮は圧縮チェッカーというサイトで調べればいいのでしょうか？
http://eriko.s201.xrea.com/x/chk/chk.cgi?mental
これも自分にはよくわからないけど、スレ保持数200で150スレ未満
ならここ数日は圧縮はされていないという解釈でいいのでしょうか？
勢いは先日出したサイトでわかるけどRock54でNGなサイトっぽいし
どこで調べればいいのか。
- 250 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5ab-q/eW)：2016/05/07(土) 22:16:49.55 ID:4C8259a+0.net
- >>234
現状、即死と突然死の変更の申請だけでも
理由付けに困ってるのに、再申請で
スレ保持数まで増やせって言うのは上が難しくない？
集めるべき具体的な説得材料のハードルが高くなってしまう
（もちろん個人的には200や300じゃ不満だけどね、
むこうは個人の思いを酌む訳じゃないから）
即死と突然死の数字で前の申請より一歩譲るのは仕方ないと思う
- 251 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5ab-q/eW)：2016/05/07(土) 22:19:59.51 ID:4C8259a+0.net
- >>249
保持数200も推定値なのでは
ただ、200だとすると圧縮は行われてない
他の人の持ち寄るデータも少し待ってみましょう
- 252 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/07(土) 22:20:37.20 ID:yAdaOU8O0.net
- 疑問なんだけど、色々調べた結果は最終的にはこのスレにまとめておけば
いいのかな？事由の文字数にはどう考えても収まりきらないよね。
>>250
保持スレ数増やしてもらうのは後からだと難しそうな気がしたので同時の
方がいいのかと思っただけで、他の人が無理目と判断するなら現状維持
での再申請に同意します。
- 253 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)：2016/05/07(土) 22:31:48.04 ID:Nm1SJLsw0.net
- >>252
ここにレスとして普通に書いとけばいいと思う
字数調整とか>>234みたいな形を考えるのはパーツが出揃ってからでいいように思う
>>250
確かに、再申請で中味の項目を増やすのは得策ではないか
- 254 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b6-10y/)：2016/05/08(日) 00:14:53.42 ID:6NeCg12W0.net
- ネット環境になく戻ってきたら常駐スレが
無くなってた
書き込み少ないしまったりだけど
あると生きてく上で楽なるスレ沢山あった
- 255 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b6-10y/)：2016/05/08(日) 00:18:36.73 ID:6NeCg12W0.net
- うまく言えないけど
勢いなくて書き込みもあまりしないけど
落ち着くようなスレがメンヘラにはあって
落ちてスマホも出来なくなっても
数ヶ月後にもそのスレがあって救われる気持ち
多分わかってくれないのかなぁ
- 256 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 00:43:26.03 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- >>202
2016年5月8日0時40分現在、メンサロ板に133スレの存在を確認。
昨日比 -２
- 257 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jr)：2016/05/08(日) 01:03:54.02 ID:MNe2tSXO0.net
- ＞ﾜｯﾁｮｲ7d12氏
このような行為は以後慎むようお願いしたい。
http://hissi.org/read.php/operatex/20160507/cFR5SzF5Zlk.html
- 258 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 01:05:25.95 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- >>257
してないよ。
- 259 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)：2016/05/08(日) 07:22:03.37 ID:F39n5NiJ0.net
- >>234
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
のところに例のデータを載せると良いと思う。
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかない。）
- 260 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)：2016/05/08(日) 07:23:21.44 ID:F39n5NiJ0.net
- >>234
こっちの方がいいかな。
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
のところに例のデータを載せると良いと思う。
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減している。）
- 261 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)：2016/05/08(日) 07:28:49.47 ID:F39n5NiJ0.net
- 後、保持スレ数を増やしてもらうのは別の機会が良いと思う。
今は即死と突然死に対応してもらうのが最優先だから、余計な事は言わない方がいい。
- 262 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/08(日) 07:52:41.79 ID:JXBFt23lK.net
- 保守あげ
- 263 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/08(日) 07:54:24.74 ID:JXBFt23lK.net
- >>234
更に手を加えてみた。
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
のところに例のデータを載せると良いと思う。
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
- 264 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/08(日) 09:40:25.79 ID:JXBFt23lK.net
- 【申請文案】
メンサロ板です。
突然死判定と即死判定の見直しをお願いします。
必須：wktk/mental
即死判定：スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち
→24時間を14日に変更
スレ保持数：200→250
事由：
メンサロ板は、
①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
③荒らしも少ない
議論スレ
【臨時自治スレ】メンサロ板のスレ保持を考えるスレ
2chﾚｽ
- 265 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/08(日) 09:41:01.73 ID:JXBFt23lK.net
- 間違えた。
【申請文案】
メンサロ板です。
突然死判定と即死判定の見直しをお願いします。
必須：wktk/mental
即死判定：スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち
→24時間を14日に変更
事由：
メンサロ板は、
①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
③荒らしも少ない
議論スレ
【臨時自治スレ】メンサロ板のスレ保持を考えるスレ
2chﾚｽ
- 266 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/08(日) 09:41:33.97 ID:JXBFt23lK.net
- こんな感じでどうでしょう？
- 267 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/08(日) 09:43:35.67 ID:JXBFt23lK.net
- 間違えたっていうのは、保持スレ数の所ね。
- 268 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)：2016/05/08(日) 09:57:49.40 ID:3VLnTHxla.net
- ②と③はいらない。
①の説明もクドイ。
>>265
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
＞ （2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
設定変更によるスレ数の激減のため
とかして、あとはデータを貼る程度にシンプルにしたほうがよいでしょ。
つか、そんな話を散々上でやってなかったっけ？
- 269 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)：2016/05/08(日) 09:59:13.15 ID:3VLnTHxla.net
- 板独自の都合や状況を訴えるのは得策じゃないでしよ
- 270 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/08(日) 13:58:32.01 ID:JXBFt23lK.net
- では別の方にお任せします。
- 271 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 15:42:57.62 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- しまむらか誰か知らんが勝手に再申請している件。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/399
- 272 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/08(日) 17:17:03.67 ID:JXBFt23lK.net
- 再申請したのは私ではありませんよ。
念のため。
- 273 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 17:18:05.97 ID:8php8+4r0.net
- 今週の木曜日という事で一致してたのにな。
- 274 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 17:55:20.61 ID:8php8+4r0.net
- しかもみんなの賛成もまだなかった不完全な状態で勝手に申請した。
- 275 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 482a-U6fG)：2016/05/08(日) 18:50:00.63 ID:f70QpPIP0.net
- 困った輩だ
字数も何もめちゃめちゃだろ
いくら何でもコイツ馬鹿すぎだろ
案の定konozamaだよ
これ>>267-268の指摘通りのこと言われてるじゃん
411 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/05/08(日) 18:08:54.27 ID:Z0m7nvcv
>>399
＞②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
基地外だから特別扱いしろってか？
＞③荒らしも少ない
過疎板だしな。
前のメンタルヘルス板と全く同じで自分勝手な奴らだな。
- 276 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 482a-U6fG)：2016/05/08(日) 18:54:21.86 ID:f70QpPIP0.net
- これは>>184の①通り放置だな
既に自分勝手とか言われてるし、
意見が割れて作業スレまで来て暴れてる迷惑な板、みたいに誤解されるだけだ
とりあえず正式な再申請の日、木曜でいい？
コノ馬鹿のせいで若干伸ばす？
- 277 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/08(日) 18:56:54.14 ID:JXBFt23lK.net
- 自分は木曜日でいいです。
- 278 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 482a-U6fG)：2016/05/08(日) 18:57:16.14 ID:f70QpPIP0.net
- >>273
>>274
文案も整理して絞ろうって流れになってたのにな…
- 279 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 482a-U6fG)：2016/05/08(日) 19:01:25.59 ID:f70QpPIP0.net
- >>277
俺も、このペースなら、
進行もスムーズだし木曜には話はまとまると思う
ただ向こう様の心証がな…
変な凸も含めて頻繁にメンサロ板が出張ると、
俺らの正式な申請まで「ああまた来た」的にマイナスに
思われるかもしれないリスクはある
- 280 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 19:21:36.68 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- ちゃんと説明しとかんと今度の「正式な再申請」が再再申請と受け止められる
可能性があるんじゃなかな？それだと検討中の
→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
→24時間を14日に変更
が前回と変わらんと解釈されるおそれがありそうな気がする。
それと、補註とかは事由の文字数に含まれてしまうんじゃないかな？
どうなんだろ？
再申請の日は今度の木曜より少し伸ばして推移をもう少し見守る方が
個人的にはいいような気がする。
- 281 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 19:39:55.70 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- 再申請時の「事由」に関して。
①スレ立て時の即死防止目的の無駄なレスを防止する
②スレ保守のみが目的の無駄なレスを防止する
とシンプルにしてみてはどうでしょう？
- 282 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 19:43:06.03 ID:5zRttFeY0.net
- 木曜に再申請するかどうかは今後も話しあっていくとして、とりあえず
>>268さんが指摘するように、②と③は板独自の都合なので、
削除の方向で、みんな賛成か反対かどちらかな？
- 283 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 19:45:18.99 ID:5zRttFeY0.net
- 後、①を>>268でも書いてある通り、設定変更によるスレ数の激減のため、
とシンプルにするか、今のままで文章を圧縮するかどうか。
- 284 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 19:45:34.15 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- >>282
スレの数に不用意に言及すると「不要なスレが多かっただけでしょ」みたいに
言われそうだと思ってたんだけど、そういう反応があったからもう言及しない
方がいいと思う。今度の再申請ではスレ保持数は維持の方向なんだから、
言及する必要も意味もないと思うんだわ。
- 285 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-X5jr)：2016/05/08(日) 19:47:01.07 ID:oPa2ghNy0.net
- とりあえずメンサロからの正式申請ではないのでその旨を伝え、木曜日に正式申請予定と書き込んだほうがいいのではないでしょうか？
誠意としてフシアナでした方がいいでしょう。
フシアナした人が正式申請者として宣言するのもいいと思います。
続いて提案なのですが即死はこのシステムの根幹です。
それに20レス埋めれば対応が可能ですよね。
即死についての依頼自体が心証を悪くすると思うんです。
メンサロ板に「スレ立て時は20レスまで埋めれば落ちません」という告知スレを立てて対応するのは如何でしょう。
即死と突然死の依頼はシステムの全否定になるので20レスくらいは埋めろって思われてるような気がします。
- 286 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 19:47:09.91 ID:5zRttFeY0.net
- >>281
それと>>281さんが新たな事由案を出してるけど、これについてどう検討するか。
- 287 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 19:48:59.32 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- >>285
久々にこの文字列を使う。逝ってよし。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1459903843/237
- 288 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 19:50:08.55 ID:5zRttFeY0.net
- >>280
＞ちゃんと説明しとかんと今度の「正式な再申請」が再再申請と受け止められる
＞可能性があるんじゃなかな？
>>285
＞とりあえずメンサロからの正式申請ではないのでその旨を伝え、木曜日に正式申請予定と書き込んだほうがいいのではないでしょうか？
自分もそこが気になってた。
>>184の通り、このまま放置するか、一言運営に詫びを入れてくるか。どうする？
- 289 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 19:51:54.10 ID:5zRttFeY0.net
- まとまってないけど、今出てる事案を列挙するとこんな感じか。
- 290 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 19:51:55.07 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- >>288
285は間違いなく荒らしだからスルーお願い。
- 291 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 19:54:31.62 ID:5zRttFeY0.net
- >>284
ごめんよく解らない。①に反対という事？
- 292 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 19:57:42.12 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- >>291
はい、反対です。すでに
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/403
で消えたスレは死体だったと指摘されてます。もっとも決定権を持った人の
レスではなさそうなのでどう判断されるかは不明ですが、言及しても
マイナス材料にしかならないように思うのです。
- 293 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 20:00:39.41 ID:5zRttFeY0.net
- ①に反対する人が出てきたか。②と③もこの板独自の都合だし、これは事由をどうするか、
もう一度話合わないとな。
- 294 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 20:14:45.60 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- また勝手なこと書かれたよ。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/414
- 295 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 20:22:21.01 ID:5zRttFeY0.net
- >>281
自分としてはこの>>281さんの①、②案は意外に良さげに思えるんだが、他に人はどうだろう？
確かにスレ保守するためだけに、みんな無駄なレスしてる訳だし。
- 296 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 20:23:17.40 ID:5zRttFeY0.net
- ×他に
○他の
>>281
自分としてはこの>>281さんの①、②案は意外に良さげに思えるんだが、他の人はどうだろう？
確かにスレ保守するためだけに、みんな無駄なレスしてる訳だし。
- 297 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 20:37:16.66 ID:5zRttFeY0.net
- >>294
本当に木曜日にするかどうかも、今回の件で、また話合い中なのに・・・
- 298 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/08(日) 20:41:26.72 ID:5zRttFeY0.net
- すみません、どうしても眠いので、今日はもう寝ます。
残りの事案については皆さんで話しを進めて下さい。
- 299 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 21:43:19.93 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- また勝手なこと書いてる。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/416
- 300 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b6-10y/)：2016/05/08(日) 21:54:43.61 ID:6NeCg12W0.net
- ここで議論すべきことを
向こうに書いても心象はさらに悪くなるのに
- 301 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/08(日) 22:25:13.85 ID:Z4Wh1Aeo0.net
- また書いてら。
ところで「突然死だけ対応してもらおう」なんてどこに書いてあるんだ？
してもいない提案にどうしろというのか脳みそ沸いてるやつの話は
わけわからんわ。
IPも出ないワッチョイのスレに素直に意見を書けないような奴が
フシアナとか言ってもへそで茶が沸くだけだわ。
- 302 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 00:02:48.47 ID:tJRYSs+z0.net
- >>256
2016年5月9日0時02分現在、メンサロ板に132スレの存在を確認。
昨日比 -1
- 303 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a94-7Olf)：2016/05/09(月) 00:26:49.95 ID:U0zDLePP0.net
- >>299-301
いちいち触るな
荒らしはそれを面白がってるんだから
- 304 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/09(月) 07:30:33.69 ID:jbfjWjes0.net
- とりあえず、今このスレで話しあうべき事は、
再申請は予定通り、木曜日に行うかどうか
事由について、②と③だけ削除して①の文章を短くまとめるかどうか
事由について、それとも①、②、③全てを>>281さんの提案した新しい①と②に差し替えるかどうか
の三つという事でいい？
- 305 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/09(月) 07:32:53.67 ID:jbfjWjes0.net
- 自分は昨日も言った通り、
再申請は予定通り木曜日に行う事に賛成。
事由については、を>>281さんの提案した新しい①と②に差し替える事に賛成。
です。
- 306 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)：2016/05/09(月) 07:33:46.38 ID:jbfjWjes0.net
- ×を>>281さんの
○>>281さんの
自分は昨日も言った通り、
再申請は予定通り木曜日に行う事に賛成。
事由については、>>281さんの提案した新しい①と②に差し替える事に賛成。
です。
- 307 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 07:46:58.06 ID:tJRYSs+z0.net
- >>304
あと即死・突然死の要望を>>234の
・即死判定：スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
・突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち
→24時間を14日に変更
にするかどうかも重要なんじゃないかな。この点に関しては反対意見は
なかったように記憶してるんだけど。
ほかは>>306さんの意見い賛同し、
・再申請は予定通り木曜日に行う事に賛成。
・事由については、>>281の新しい①と②に差し替える事に賛成。
とします。
- 308 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/09(月) 09:00:28.93 ID:mpHBDuTZK.net
- 他に意見や、賛成・反対は？
- 309 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)：2016/05/09(月) 09:08:09.70 ID:kH3Kyowwa.net
- >>308
チミは昨日騒ぎの元のテンプレをそれまでの進行を無視して提示したあげく、
コメントしたら逆ギレしてほかのひとに任せるっていってたじゃん>>270
- 310 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/09(月) 17:55:21.44 ID:mpHBDuTZK.net
- >>309
俺が悪かったよ。
あんたの言い方が気に入らなかったから、つっけんどんな態度を取った。
謝るよ。
- 311 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 18:35:59.98 ID:tJRYSs+z0.net
- >>308
はい！ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+lさんは退場でいいと思います。
- 312 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jr)：2016/05/09(月) 18:44:21.84 ID:nvle/sMb0.net
- 毎日の議論おつかれさまです。
メンタルヘルス板の者ですが、
重要な情報があるので連絡させていただきます。
この件が真実である証拠として、
モナー薬局回答者カイゼルひげ◆mona/UXxxs氏のレスも付け加えておきます。
（情報）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/691-692
（証拠）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/72
東京大学卒ですので優秀ですが、
独断専行で自分の意見は絶対に曲げません。
説得すると勝手に運用情報臨時へ行って勝手に行動します。
うまく利用することを心がけてください。
- 313 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 18:56:29.74 ID:MXytSFnA0.net
- 議論の方向性がずれてる。
ちょっと>>268に立ち戻りましょう。
- 314 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:02:13.49 ID:MXytSFnA0.net
- >>265のこの箇所は、表現はどうするかはともかく、内容的に外せない。
＞ ＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
＞ ＞ （2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
＞設定変更によるスレ数の激減のため
前にも出てたけど、今のところ「スレ数」は客観性が示せる唯一の事由だから。
再申請の事由の第一も客観性のある「スレ数」に言及する内容じゃないと。
- 315 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:04:11.66 ID:MXytSFnA0.net
- >>281の①②は運営側やマンゴーからすれば
「内部の事情」に過ぎないから、極端な話、なくてもいい。
- 316 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 19:04:55.24 ID:tJRYSs+z0.net
- >>314
多分スレの数を減らすのが目的なのにそんなこと申し立てても
意味がなさそうだし、そもそも文字数オーバーだろ出直せ。
- 317 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/09(月) 19:05:11.96 ID:mpHBDuTZK.net
- >>311
あなたに冷たい態度を取っただけで退場？
それはあんまりじゃないか？
- 318 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)：2016/05/09(月) 19:06:24.99 ID:mpHBDuTZK.net
- まあみんなが退場というなら仕方ないけど。
- 319 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:11:25.85 ID:MXytSFnA0.net
- スレ数が減ってるとか200になってから圧縮すら起きてないとか
どちらも客観的だし、住人の都合を言ってる訳でもないから中立的でもある。
客観性・中立性のある事由が、筆頭にあるほうが説得力があるでしょ。
>>268に立ち戻って、
>>265の①ベースのスレ数関係の文案の再考を。
（そのままでいい、って言う意見もありで）
あと添付するデータ的部分をどうするか。
因みにデータは
「議論スレ」リンクの箇所に「参考リンク」の形でリンクを貼ることも可能。
- 320 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 19:15:05.54 ID:tJRYSs+z0.net
- >>319
圧縮が起きてない＝スレ保持数には問題はない
が妥当な解釈で、即死・突然死判定とかと無関係だろ出直せよ。
- 321 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:17:53.74 ID:MXytSFnA0.net
- >>316
運営的には700から200に減らすのが目的で保持数を200にした。
ところが実際のスレ数は200にも満たなくなってる。
現状では圧縮すら起きない。
つまり先方の設定が目的達成には過剰すぎた。
スレ数の指摘にはそういう含意がある。
その含意を客観的な形で示してるのが>>268の①。
- 322 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:20:04.38 ID:MXytSFnA0.net
- >>320
即死・突然死判定が厳しすぎるから
「逓減」なり「激減」なりの結果を招いてる。
- 323 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 19:20:30.32 ID:tJRYSs+z0.net
- >>321
その数字を調べて出した本人が出しても無意味だと言ってるんだけど。
- 324 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:25:56.27 ID:MXytSFnA0.net
- >>323
極論すれば本人の意思（数字を調べたのが誰であるか）は関係ない。
それが数字の持つ客観性・中立性の意味。
だから運営に対しても説得力を持つ。
それで>>268迄は元々の①（スレ数）を中心に話が進んでた。
それが途中から、どういうわけか、客観性や中立性のない方向性に変わった。
- 325 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 19:27:26.55 ID:tJRYSs+z0.net
- >>324
あなたの主観的な解釈なだけで客観的でも中立的でもないから残念。
壊れたレコードみたいに繰り返して議論の邪魔しないでくれるかな。
- 326 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:32:07.82 ID:MXytSFnA0.net
- 外見がシンプルかどうかじゃなく（いや、字数はもちろん大事だけど）、
運営にとってどんな意味を持つかが大事。
メンサロの主観的な事情だけでは向こうに弾かれる。
- 327 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:33:47.78 ID:MXytSFnA0.net
- >>325
スレは減ってる。
圧縮は起きてない。
200が保持数だとして、保持数にも及んでない。
すべて数字が示す客観的な事実であって、誰の主観でもない。
- 328 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:36:05.92 ID:MXytSFnA0.net
- ＞スレは減ってる。
＞圧縮は起きてない。
＞200が保持数だとして、保持数にも及んでない。
今書いたこの三点は運営でも否定は出来ない。
だから「数」を中心に議論が進んでた。方向性を戻しましょう。
- 329 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 19:38:28.84 ID:tJRYSs+z0.net
- >>327
だからさ。スレ数を減らすのが目的だったのなら、その数字は目的を
達成した証拠にしかならないわけで、スレの数が減ったならOKですね
って話になっちゃう可能性が十分あるの。スレの数を減らすのが目的で
変更した設定を、スレを増やすために再変更してくれってのは変な話でしょ。
- 330 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 19:39:39.50 ID:tJRYSs+z0.net
- >>328
方向性を戻しましょうってマジでしつこいんだよ議論の妨害をしたいのか？
したくないなら他の人の意見が出るまで待ってろ。
- 331 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:41:01.55 ID:MXytSFnA0.net
- >>329
＞圧縮は起きてない。
＞200が保持数だとして、保持数にも及んでない。
ここが問題だから見直して、ってことになる。
- 332 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 19:43:04.99 ID:tJRYSs+z0.net
- >>331
じゃ保持数は150くらいで十分ですねってならないか？
- 333 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:44:41.95 ID:MXytSFnA0.net
- >>329
>>330
>>281に端を発するツリーを見直して。
理由の中身は「シンプルに」「よさげ」の二つ（あとは「賛成」とか）だけで
客観性のある理由がない。
- 334 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 19:46:32.62 ID:tJRYSs+z0.net
- >>333
だから静観しろって言ってるだろしつこいんだよお前は。
- 335 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:48:13.47 ID:MXytSFnA0.net
- >>332
いや、原案では「逓減」って指摘してるでしょ。
その後「激減」案（>>268）も出たけど。
- 336 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 19:49:51.54 ID:tJRYSs+z0.net
- 設定を緩めて欲しい側の俺さえも説得できない数字で運営を
説得できるとは思えないと書いておく。
それと例のシンプルな事由は合理性は十分あるんだよ理解できない
人がいるみたいだけど、無駄なレスを減らすという理由なら運営側にも
利点が見出せると思わない？
- 337 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/09(月) 19:55:07.80 ID:MXytSFnA0.net
- >>336
>>328にも書いたけど、数字そのものは
運営も、あなたも、私も、誰も否定できない。
- 338 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 19:56:29.51 ID:tJRYSs+z0.net
- >>337
あんたも退場でいいよ。バイバイ。
- 339 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b668-FKlU)：2016/05/09(月) 20:01:39.12 ID:6wScYn0Y0.net
- 二人だけでスレ消化してるような状態なので
お互いしばらく様子を見てはどうですか
特にID:tJRYSs+z0さんは言葉遣いをどうにかしてから発言して下さい
- 340 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c928-q/eW)：2016/05/09(月) 20:02:11.94 ID:noIfCAW70.net
- 自分も今まで話し合ったとおり
数字ベースの事由を一番目に持ってきたほうがいいと思う
- 341 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 20:05:33.61 ID:tJRYSs+z0.net
- >>340
その数字、誰かが勝手に再申請してもダメだったから見直しても
無理なんじゃない？
- 342 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c928-q/eW)：2016/05/09(月) 20:05:53.02 ID:noIfCAW70.net
- 無駄レス案も、
無駄レスで維持してるなら実数はもっと少ない、的に思われるマイナスがあるのでは
- 343 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c928-q/eW)：2016/05/09(月) 20:07:47.18 ID:noIfCAW70.net
- 勝手な再申請は
向こうに申請だと思われてないはず
字数オーバーで書式不備だし議論スレのレス番も添えてなかったし
- 344 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c928-q/eW)：2016/05/09(月) 20:10:42.07 ID:noIfCAW70.net
- 数字示して無理なら
運営的に今の数字がベストって思ってる証拠
何言っても無理ってことになるのでは
- 345 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d34-XIj/)：2016/05/09(月) 20:22:00.22 ID:KIZO0FWP0.net
- 今までスレの数を基本線にってことで話してたんだし
今朝になっていきなりひっくり返すこともないんじゃない？
スレ数案を引き続き煮詰めましょう
- 346 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 20:27:44.65 ID:tJRYSs+z0.net
- 今まで何も書いてなかった人がいきなり立て続けに3人も出てきて
荒らしっぽい奴の案を推し進めようとする謎。
- 347 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b668-FKlU)：2016/05/09(月) 20:33:37.39 ID:6wScYn0Y0.net
- >>346
あなた自身が荒らし紛いの発言をしてしまっていることをまず自覚して下さい
- 348 ：シマムおんじ ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所)(ﾜｯﾁｮｲ 56a8-7Olf)：2016/05/09(月) 22:34:05.31 ID:lw9QA6ez0.net
- 議論おつかれさまです
本題とは異なりますが、情報としてご一読いただければ幸いです
直近の書き込みだけ読ませていただきました
ボクのスレに下記の書き込みがあり、最後から２行目の「スマホとＰＣ」という項目は参考になると思います
メンタルヘルス板自治スレでは過去にメアドを公開したことがあり、モナー薬局の２名の回答者さんから１月中旬と下旬にメールがありました
該当の人物はモナー薬局の回答者であり、同じスレの回答者として謝罪と状況説明がありました
ＰＣからの書き込みについては、何パターンもの固定ＩＤを作る方法の情報もあります
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42464/1452063473/792
くれぐれも議論を混乱を誘う書き込みにお気を付けください
人をどんどん叩き議論から放り出して、関係のない書き込みで議論を潰すのがこの人物の手段です
（障害であるため防ぎようがないそうです）
メンタルヘルス板ではこの２年半に重要なの議論が２回あり、いずれも混乱したあげく何の結果も出せなかったそうです
荒らされて議論できなくなったというほうが正確な表現でしょう
混乱する中で議論を本題からそれないようにするには、下記の３点に徹すれば可能です
※叩かれても逃げない
※本題に関係のないレスは傍論としてスルーして本題に徹する
※可能なら意見のまとめを行う
あらゆる手段で議論を混乱させるでしょう
くれぐれもご注意ください
---
★うつの人が雑談する山小屋★２２
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462257749/49
> 49 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jr)[] 投稿日：2016/05/09(月) 18:45:27.62 ID:nvle/sMb0
> しまむー（現シマムおんじ）氏、お久しぶりです。
> メンタルヘルス板自治スレに下記のような情報があったためにお知らせします。
>
> （情報）
> http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/691-692
>
> 新スレのますますの繁栄を願っています。
> 貴殿にはテンプレ議論以降さまざまな迷惑をかけており、
> メンタルヘルス板を代表して謝罪します。
>
> >>24と>>40はスマホで>>25-38はPCで浪人を持っていることを本人が宣言しています。
> ★うつの人が雑談する山小屋★スレのますますの繁栄を願っています。
---
なお、このレスおよびボクに対しての意見やレスは「★うつの人が雑談する山小屋★２２」へお願いします
ここでは荒れて混乱に拍車をかけるだけですので。。。
- 349 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/09(月) 22:55:52.35 ID:tJRYSs+z0.net
- ボクのスレとﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jrにワロタ。
しまむら劇場に付き合わされてたの？とんだ茶番だわ。
- 350 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/10(火) 00:46:24.53 ID:RVs0TQBb0.net
- >>302
2016年5月10日0時45分現在、メンサロ板に131スレの存在を確認。
昨日比 -1、観測開始から -4
- 351 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7df9-ZLu0)：2016/05/10(火) 00:47:46.98 ID:hTh4dASL0.net
- 今から逝きますスレ死亡確認
- 352 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8934-XIj/)：2016/05/10(火) 01:00:57.55 ID:9LO97FfK0.net
- >>348
>>164見てください
> 164 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d34-XIj/)：2016/05/06(金) 19:34:37.79 ID:0OlTPMo40
> 以下、特定の人を批判しない代わりに褒めたりもしないでください。
> >>162のようにスレ保守議論と無関係な議論が始まっちゃうから。
> 褒めるのは乙程度でとどめましよう。
> 以後、各人純粋なボランティアで議論に参加してください。
> ここの議論に参加しても誰からも何の賞賛も得られません。
> その代わり、スレ保持議論だけをしている限り、批判もされません。
>>165見てください
> 165 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d34-XIj/)：2016/05/06(金) 19:37:52.77 ID:0OlTPMo40
> あと、コテハンは非推奨です。
> 荒れ防止でﾜｯﾁｮｲになってるのに
> コテハン使用が荒れる原因になったら本末転倒です。
> どうせﾜｯﾁｮｲ＆ID仕様なので、スレ内部限定ですが個人の識別は可能です。
> コテハンの人も、ぜひ名無しで議論に参加してください。
- 353 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8934-XIj/)：2016/05/10(火) 01:05:01.31 ID:9LO97FfK0.net
- >>348
>本題とは異なりますが、
なら書かなくて結構なんです。「スレ保持議論だけ」をしてください
申し上げにくいですが、
「ＰＣからの書き込みについては、何パターンもの固定ＩＤを作る方法の情報もあります」
「関係のない書き込みで議論を潰す」（「本題とは異なりますが」と自分で書いておられます）
こういうのは全部あなたにも当てはまるじゃないですが。
繰り返しますが、どうか、「スレ保持議論だけ」をここに書いてください。お願いします。
それも、出来れば、ずいぶん前に意見が出てるように、名無しで。
- 354 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8934-XIj/)：2016/05/10(火) 01:08:51.45 ID:9LO97FfK0.net
- すみませんでした、話戻しますね。
>>350-351
コツコツ調査乙です。
やはりスレ数が徐々に減少傾向なのは変わりませんね。
- 355 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/10(火) 02:19:42.40 ID:RVs0TQBb0.net
- >>353
「ﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jr」でこのスレを検索してみて下さい。何が目的かは
知りませんが、攪乱工作が行われていたのは今や明確で、
シマムおんじ ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所) 転用禁止です(c)2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 56a8-7Olf)
も関わっていた可能性が濃厚です。自分が複数を演じている人で
なければ他人がそうしていると言いださないと私は考えています。
なお、「ボクのスレ」、スレを私物化していいかという話をさておいて、
★うつの人が雑談する山小屋★２２ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462257749/
というスレをご覧いただければ幸いかと存じます。ＡＡ荒らしによる
お花畑が構築されており、そこの支配者としてシマムおんじ氏が
君臨されていらっしゃるのがわかると思います。スレタイこそ「うつ」
を含んでいますが、うつ状態の人が読めば病状を悪化させるような
スレです。また、本当にうつの人が雑談するスレであったとしても、
そんなところで揉め事みたいな話をしろというのも変な話でしょう。
工作を行うような人には議論には参加して欲しくないし、工作を行いやすい
ような条件も設定しない方が賢明だと前から考えていました。
>>354
個人的には変動は落ち着いて来ていると感じています。そろそろ落ちては
立てで収束するのではないかと思います。スレが減るのは仕方がない
ことで、維持を楽にして欲しいと申請するのが望ましいと私は思います。
ではお休みなさい。
- 356 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56a8-q/eW)：2016/05/10(火) 03:15:48.41 ID:e/JLdaQq0.net
- >>355(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
＞攪乱工作が行われていたのは今や明確で
そういうのはスルーで
スルーできないときは>>339氏も昨日貴方に指摘してるように
書き込む前に思考をクールダウンして…
＞維持を楽にして欲しい
（例：>>342 無駄レスで維持してるなら実数はもっと少ない、的に思われるマイナスがあるのでは）
前々から出てるように、そういうメンサロ板や各スレの都合メインではなく、
客観性や中立性メインでいこうってなってますから…
- 357 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/10(火) 04:48:40.65 ID:RVs0TQBb0.net
- 単発で現れる人がなぜ同じ主張をするのか教えて欲しい。
客観性や中立性メインでいこうというのは昨日突然出た話ですよね。
そういうのを分身の術とかファンネルとか以外の解釈が可能であれば
ぜひご説明願いたい。
- 358 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/10(火) 04:53:19.23 ID:RVs0TQBb0.net
- それと、議論の妨害・攪乱をスルーすると誰が得をするのかも
ぜひ応えて欲しい。
- 359 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)：2016/05/10(火) 23:20:34.39 ID:MwQKvoPIa.net
- 保守しとしますね
- 360 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/11(水) 00:01:33.75 ID:gJBfPbaF0.net
- >>350
2016年5月11日0時00分現在、メンサロ板に130スレの存在を確認。
昨日比 -1、観測開始から -5
- 361 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/11(水) 01:19:51.00 ID:gJBfPbaF0.net
- 自分がこんなことを書くのもなんだけど、木曜中に話がまとまるのかな？
- 362 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 01:34:13.03 ID:1PeApYot0.net
- 時々みなさんの議論をROMりながら、
密かに応援してたものです、初めて書き込みます。
少しゴタゴタしちゃったみたいですけど、メンサロの事を思う気持ちはみなさん同じだと思うので
冷静にまた議論を再開してもらえると嬉しいです。
- 363 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 02:06:35.11 ID:1PeApYot0.net
- 頑張れ自治スレ＼(^o^)／
- 364 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd37-10y/)：2016/05/11(水) 09:54:22.07 ID:+eMGMqG30.net
- 消えたいスレも消えてた、即死と、レスがなくても2週間くらいは残る仕様にしてほしい
もともと人口多くないだろうしサーバー負担になるほどなのかな・・・わからないけど
- 365 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8466-gZK4)：2016/05/11(水) 15:24:01.15 ID:L5SEwbzI0.net
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- 366 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 19:13:40.53 ID:1PeApYot0.net
- 議論が止まっちゃいましたね(´・ω・｀)
あげてみるか…
- 367 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)：2016/05/11(水) 20:04:10.15 ID:TjYTvcbc0.net
- あげ支援
現状、木曜申請はちょっと難しいね、二日ぐらい順延かな
- 368 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/11(水) 20:12:04.79 ID:gJBfPbaF0.net
- スレ減少は収束したようですし、しつこいですがスレを減らすのが運営さんの
目的で、結果が狙い通りであったならば事由になりえません。
それと延期は荒らしさんが付け入る隙になりますのでダメでしょう。ダメ元で
以下を申請するのが妥当だと考えます。これでダメならスレ数の減少なり
他の事由で再再申請するしかないかと。
【申請文案】
メンサロ板です。ご迷惑をおかけして誠に申し訳ありません。
さて、突然死判定と即死判定の見直しのお願いを再申請させて頂きます。
前回申請時
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/61
の要望を
・スレ立て時即死判定なし→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち
・24時間を20日に変更→24時間を14日に変更
へと変更いたしました。ご検討のほどよろしくお願い申し上げます。
必須：wktk/mental
即死判定：スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち
→24時間を14日に変更
スレ保持数：200→250
事由：
①スレ立て時の即死防止目的の無駄なレスを防止する
②スレ保守のみが目的の無駄なレスを防止する
議論スレ
【臨時自治スレ】メンサロ板のスレ保持を考えるスレ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462288898/1-n
- 369 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/11(水) 20:17:08.28 ID:gJBfPbaF0.net
- スレ数の申請案も書こうかと思ったけど昨日突然出て来た人だったのね。
荒らしさんに賛同する人は荒らしさんのお友達だと判断させて頂きます。
- 370 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 20:25:29.95 ID:1PeApYot0.net
- ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSWさん、いろんな調査や、申請案の作成おつです。
昨日突然出てきた者ですm(__)m
純粋に疑問なんですけど、
運営さんが設定されているスレ保持数が２００で
現状がそれを大幅に下回る１３０程になってるっていうのは、
即死判定、突然死判定が厳しすぎるからという事で
事由になる可能性はあるんじゃないですか？
- 371 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)：2016/05/11(水) 20:27:22.28 ID:ZGAnNmRS0.net
- >>368-369(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
>>347氏の言葉を借りましょう。
> あなた自身が荒らし紛いの発言をしてしまっていることをまず自覚して下さい
- 372 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/11(水) 20:31:54.83 ID:gJBfPbaF0.net
- >>370
申し訳ないのですが、荒らしさんが複数役を演じていた可能性が
濃厚になった以上、それ以降の新規さんのご意見は私は個人的には
お断りさせていただきます。もちろんそれは私の私見に過ぎませんし、
荒らしさんの分身さんではなさそうな、以前からの参加者さんが
受け入れると仰るならその方のご意見を尊重したいと思います。
とはいうものの、スレ数の説得力に自信をお持ちであるならば、
再再申請時の事由に回すという判断をしていただくことが可能な
はずです。ということで、今現在は個人的にはスレ数を事由とする
ことには断固として反対させて頂きます。
- 373 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)：2016/05/11(水) 20:35:35.20 ID:ZGAnNmRS0.net
- >>370
もともと数字メイン案だったんですが（>>268もそうだし、遡るなら原案がそう）、
(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏が大反対なんですよね。
ただ、(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏は数字メイン案の根拠に
（>>327-328「今書いたこの三点は運営でも否定は出来ない。」とか他にも沢山）
反論が出来てないんですよ。
「荒らし認定」には積極的なんですが。
- 374 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 20:40:39.89 ID:1PeApYot0.net
- >>372
＞スレ数の説得力に自信をお持ちであるならば
との事ですが、私は特別スレ数の説得力に自信があるわけではありません。
ただ、
運営さんが設定されているスレ保持数が２００で
現状がそれを大幅に下回る１３０程になってるっていうのは、
即死判定、突然死判定が厳しすぎるからという事で
事由になる可能性はあるんじゃないですか？
と素朴に思うだけです。
新規ですが、こういった内容の議論がこのスレの目的なのかと思い書かせていただきました。
- 375 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)：2016/05/11(水) 20:43:08.50 ID:ZGAnNmRS0.net
- >>372
(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏が数字メイン案に反対なら反対でいいと思います。
ただ、数字メイン案の意見には根拠がありますよね。
たとえばここ。
> ＞スレは減ってる。
> ＞圧縮は起きてない。
> ＞200が保持数だとして、保持数にも及んでない。
>
> 今書いたこの三点は運営でも否定は出来ない。
他にも根拠は出てますが、その根拠に反論を書いてください。
それと、(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏の押す案に
「シンプルに」「よさげ」「個人的には」以外の、抽象論ではない具体的な論拠を。
- 376 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 20:45:35.03 ID:1PeApYot0.net
- 上にage進行と書いてあるのであげてるんですけど問題ないですよね？
- 377 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)：2016/05/11(水) 20:46:08.34 ID:ZGAnNmRS0.net
- >>372
要するにですね、説得力のある根拠に裏付けられた申請をお願いしたいんです。
(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏の案か、(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏が荒らしと呼ぶ案か、という問題じゃないんです。
- 378 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/11(水) 20:47:06.68 ID:gJBfPbaF0.net
- 優先順位をどうするかという話にしたつもりなのですが、どうして後では
いけないんですかね？
数字に関しては一度勝手に再申請されて否定的な意見をもらうと同時に
却下された経緯があるのに、なぜまたそれで進めようというのかが私には
理解できないわけです。
- 379 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)：2016/05/11(水) 20:50:09.06 ID:ZGAnNmRS0.net
- >>376
上げて問題ないと思いますよ。
>>372
少し冷却時間をおいて、その間に根拠を提示してはどうでしょう。
- 380 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)：2016/05/11(水) 20:55:14.46 ID:ZGAnNmRS0.net
- >>374
> 現状がそれを大幅に下回る１３０程になってるっていうのは、
> 即死判定、突然死判定が厳しすぎるからという事で
> 事由になる可能性はあるんじゃないですか？
こういう表現が合ってるかわ自信ないけど、
オーバーキル、過剰な設定になってるってことですね。
数字もあるし、根拠になると思うんですが。
- 381 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 20:55:54.04 ID:1PeApYot0.net
- >>373
なるほど自分も、>>327さんと同じように感じます。
>>378
既に、運営さんからお返事いただいたのですか？
>>379
ありがとうございます、では上げのままで。
- 382 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 20:59:43.12 ID:1PeApYot0.net
- >>380
はい、そんな風に思います。
というか、自分が思いついたわけではなく、
上で書いている方々はそういう意味で仰ってるんだろうなと…
- 383 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)：2016/05/11(水) 21:02:31.34 ID:ZGAnNmRS0.net
- >>378
> 優先順位をどうするかという話にしたつもりなのですが
いやいや、申請理由の中身を考える話し合いでしょ、
何であなたの都合で進行をコロコロ変えにゃならんのです？
>>381
勝手に申請した人がいるのですが、
運営（Mango氏）にはまともに相手にされてません。
ただ、名無しや雑談キャップにはいろいろ言われてます。
>>343にある通り
> 字数オーバーで書式不備だし議論スレのレス番も添えてなかったし
却下ではなく一種の門前払い（受理されてない、とでも言えばいいのか？）だと思いますよ。
- 384 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 21:04:18.75 ID:1PeApYot0.net
- 今、事由の話をしているのに、こんな事書くと余計混乱しそうだから
とりあえずスルーで良いですけど、
突然死判定の変更のお願いが
→24時間を14日に変更
ってメンサロとしてはありがたいですけど、要求が大きいというか、
運営さんから見たら、メンサロだけそこまで特別扱いできないよって思われないかなと感じます。
- 385 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/11(水) 21:08:24.86 ID:gJBfPbaF0.net
- 申し訳ないけど新規さんお二人のご意見に従ってると荒らしさんが
また勝手に申請して、もうメンサロ出禁でいいよって流れになる
可能性が怖いんですよ。
で、一度書けばいいようなことを何度も書く理由がわからない。
こういう状況で信用してくれと言われても難しいです。
- 386 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 21:09:04.16 ID:1PeApYot0.net
- >>383
なるほど、そういう事があったんですね。
説明ありがとうございます。
(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)さんとしては、
その時否定された事由だから変えないと、といった感じなんでしょうか？
- 387 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6468-FKlU)：2016/05/11(水) 21:10:54.63 ID:00xtUwHs0.net
- ID:gJBfPbaF0さんは何故か新規の方とは議論するつもりが無いようですし
そういう方の話を聞くのは時間の無駄ではないでしょうか
>>384
個人的には7日でもかなり改善されるかなと思います
- 388 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6468-FKlU)：2016/05/11(水) 21:12:29.95 ID:00xtUwHs0.net
- age進行ですね、すいません
- 389 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 21:16:56.22 ID:1PeApYot0.net
- >>385
確かに、荒らしさんが勝手に申請するのは問題ですよね、
防ぐのも難しい気がしますし…
ただ「勝手な申請」が、新規の自分が意見したせいになるのでしょうか？
- 390 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)：2016/05/11(水) 21:17:21.11 ID:gJBfPbaF0.net
- とりあえず書いておこう。
李下に冠を整さず、瓜田に履を納れず。
- 391 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 21:19:04.20 ID:1PeApYot0.net
- >>387
レスありがとうございます。
とりあえず、多少譲歩して７日とかにしてでも、緩めてほしいですよね。
- 392 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)：2016/05/11(水) 21:22:54.37 ID:ZGAnNmRS0.net
- ・即死判定：
・現状設定値
スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
・前回申請時>>82
スレ立て時即死判定なし
・今回申請案（>>265ベース）
スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
・突然死判定：
・現状設定値
24時間レスが書き込まれないとdat落ち
・前回申請時
24時間を20日に変更
・今回申請案
24時間を14日に変更（7日の意見あり>>387）
・スレ保持数
・変更前設定値（実数） 700
・現状設定値（推定） 200
・前回申請時 特に触れず
250にしたいという意見や（>>227ベース）
要求が過剰？にならないよう妥協という意見あり（>>250）
- 393 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)：2016/05/11(水) 21:24:24.76 ID:ZGAnNmRS0.net
- >>384
> 今、事由の話をしているのに、こんな事書くと余計混乱しそうだから
> とりあえずスルーで良いですけど、
そこはむしろ煮詰めましょうよ、
即死判定・突然死判定の時間や日数は申請の肝じゃないですか
稚拙ですが一応>>392にまとめてみました m(_ _)m
- 394 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 21:26:45.84 ID:1PeApYot0.net
- >>392-393
まとめありがとうございます、今までの流れも含めてよくわかります。m(__)m
- 395 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6468-FKlU)：2016/05/11(水) 21:27:33.30 ID:00xtUwHs0.net
- >>389
「勝手な申請」は十分話し合わずに運用スレに申請することなので
あなたがこのスレで意見をすることは全く問題ないですよ
- 396 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 21:31:29.09 ID:1PeApYot0.net
- >>395
ありがとうございます。m(__)m
- 397 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 21:42:33.01 ID:1PeApYot0.net
- もし仮に事由で、
今の即死判定と突然死判定が厳しすぎてスレ保持数２００による圧縮が起きていない
と主張する場合、
即死判定と突然死判定を緩めてもらう理由にはなるかもしれませんが、
一緒にスレ保持数を２５０に上げてもらう理由にはならないかもしれませんね。
- 398 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)：2016/05/11(水) 21:52:55.50 ID:ZGAnNmRS0.net
- >>397
保持数はサーバーのリソースにも直結しますからね、
もっとも200に減らしたのはリソースが理由じゃないんでしょうけど…
即死や突然死はニュース系や嫌儲系みたいに
スレの循環というか新陳代謝を良くする意図かなーと憶測程度は出来るものの
（そこがもうメンサロと相容れなかったんですけど）
保持数に関しては
急に減らした運営の意図が読みにくいので意見しにくい、という感じは持ちます。
- 399 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 21:53:02.44 ID:1PeApYot0.net
- それから、(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW) さんの考えられた事由にしたとしても
①スレ立て時の即死防止目的の無駄なレスを防止する
②スレ保守のみが目的の無駄なレスを防止する
でも、スレ保持数を２５０に上げてもらう理由にはならないかもしれませんね。
- 400 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6468-FKlU)：2016/05/11(水) 21:53:10.91 ID:00xtUwHs0.net
- >>392
即死の現状設定値は
「20レスを超えていない場合1時間レスが書き込まれないとdat落ち」だと思う
- 401 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 21:56:47.80 ID:1PeApYot0.net
- >>398
なるほどです。
そこまでちゃんと運営さんの意図を考えてはいませんでした。
勉強になります。m(__)m
- 402 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6468-FKlU)：2016/05/11(水) 21:57:44.97 ID:00xtUwHs0.net
- ↓のスレは20レス未満だけどそろそろ3時間経つので
メンヘルでLINE [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462961957/
- 403 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)：2016/05/11(水) 21:58:02.75 ID:ZGAnNmRS0.net
- >>400
失礼！
そうですね、個人的によく見るスレも大抵その方針で保守レスしてます。
チェック不足でした
- 404 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 21:58:27.38 ID:1PeApYot0.net
- >>400
そうですね、このスレにも上の方で実験した結果、１時間で落ちたって書いてありますもんね。
でも昨日、立ってから３時間近く経過してるのに１７レス程度で残ってるスレを見たような…
- 405 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 22:00:02.65 ID:1PeApYot0.net
- >>402
あっ、ホントですね。
- 406 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)：2016/05/11(水) 22:16:12.20 ID:1PeApYot0.net
- ちゃんと>>400を読めてなかった。
って事は、必ずしも慌ててすぐ２０レス埋めなくても落ちないのか。
今理解しました。
- 407 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56a8-10y/)：2016/05/11(水) 22:47:50.27 ID:GzDfxX580.net
- 新規の意見は聞けないとか
なんだかなーだよ
沢山の意見聞けばいいのに
突然死14日希望さえあれば自分はいいかな
あとは文字制限守ればいいんじゃないかくらいだ
- 408 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/12(木) 00:00:08.78 ID:TJMoFC3O0.net
- >>360
2016年5月12日0時00分現在、メンサロ板に133スレの存在を確認。
昨日比 +3、観測開始から -2
- 409 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4768-dvDq)：2016/05/12(木) 00:18:55.54 ID:o3IQaIKe0.net
- dat落ちの基準を知らない人ばかりだと、新スレ立てても即死するから教えることもできない
そういう意味では即死のが悪質かも？
- 410 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b43-Wsqh)：2016/05/12(木) 00:21:44.02 ID:BTH4bpVu0.net
- 自分も即死の方の基準が厳しいと感じています。
- 411 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4768-dvDq)：2016/05/12(木) 01:17:19.70 ID:o3IQaIKe0.net
- とりあえずdat落ち回避する方法を告知できればいいんだけど
その点は新スレを保守して回ることくらいですかね
- 412 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4768-dvDq)：2016/05/12(木) 23:18:37.28 ID:o3IQaIKe0.net
- 今の所「突然死判定を14日に」って声が一番多いのかな
- 413 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba8-gXWU)：2016/05/12(木) 23:56:20.42 ID:i7HgCQ9G0.net
- >>412
7日案もありますね >>387>>391とか
要求が過剰すぎないかが思案のしどころかな
譲歩していいかどうか
ここで多数でも運営にどう思われるか考えないといけないから…
- 414 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/13(金) 00:01:29.38 ID:pz/RFwq00.net
- >>408
2016年5月13日0時00分現在、メンサロ板に129スレの存在を確認。
昨日比 －4、観測開始から -6
- 415 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4768-dvDq)：2016/05/13(金) 00:32:53.36 ID:oMvwOJAV0.net
- >>413
譲歩して7日でも今の状態よりはずっとマシなので悪くないと思います
ただここで多い意見ならそれをそのまま伝えた方がいいかなと
- 416 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/13(金) 13:16:21.73 ID:SZGqCaFX0.net
- 果てしない連想ゲームpart183 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1463103613/l50
1 ：優しい名無しさん：2016/05/13(金) 10:40:13.74 ID:2kuh2D3i
↑スレ立てから２時間半の現在、まだ落ちていません
即死設定を緩めてくれたのかも
３時間でも残っているか、３０分後にもう一度確認します
- 417 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/13(金) 13:51:16.06 ID:SZGqCaFX0.net
- >>416のスレはスレ立てから３時間後の現在も落ちていません
現在のレス数は９
今日が初めての参加です
よろしくお願いします
議論してくださっていた皆さんありがとうございます
- 418 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/13(金) 13:58:28.26 ID:SZGqCaFX0.net
- http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1463103266/
【名無し限定】暇なので話しませんか？14154 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：優しい名無しさん：2016/05/13(金) 10:34:26.49 ID:XzsBiS6N
↑このスレは 2016/05/13(金) 13時3分過ぎ(スレ立てから約2時間半後)に確認した時はすでに落ちていました
レス数は２
〈参考〉2016/05/13 13:03:18 の過去ログ倉庫コピペ↓
KAKO LOG
mental
Go board top
Total: 13023 Latest: 2016/05/13 13:03:18
THREAD List
Thread key: 1463103266 - 1455631846
11463103266.dat【名無し限定】暇なので話しませんか？14154 [無断転載禁止]©2ch.net2
21463085931.datあぁ私ってメンヘラなんだなあぁと思う瞬間 [無断転載禁止]©2ch.net1
31463071633.dat依存症のポンマス [無断転載禁止]©2ch.net2
---以下略---
- 419 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/13(金) 14:06:33.27 ID:SZGqCaFX0.net
- 2chを始めてまだ２年くらいなので
どれくらいの数字が妥当なのかわからなくて機論に参加できませんが
毎日ＲＯＭしてます
みなさんに感謝です
- 420 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-XzP0)：2016/05/13(金) 14:43:22.84 ID:5aAE51jpp.net
- >>416
20レスいっていないのに即死していないのはそうかもしれませんね
また検証用にテストスレを立ててみてもいいかもしれません
- 421 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/13(金) 15:27:03.07 ID:SZGqCaFX0.net
- >>420
レスありがとうございます
今確認したら>>416のスレは落ちていました
レス数は１１
もしかしたらスレ立て後、２段階で即死判定？
- 422 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/13(金) 15:43:56.98 ID:SZGqCaFX0.net
- >>402さんが書いてくれた↓このスレは
メンヘルでLINE [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462961957/
スレ立て後
１時間＝３レス
２時間＝６レス
３時間＝２２レス
でした
今も続いています
>>416の↓このスレは
果てしない連想ゲームpart183 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1463103613/
スレ立て後
１時間＝４レス
２時間＝８レス
３時間＝８レスのまま
３時間３２分後＝１１レス(最終書き込み)
過去ログ倉庫入り確認→４時間４７分後
※やっぱり20レスで保守する必要があるようです
- 423 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4768-dvDq)：2016/05/13(金) 18:50:37.91 ID:oMvwOJAV0.net
- >>422
おそらく正確な即死条件は
「20レスを超えていない場合、1時間レスが書き込まれないとdat落ち」なので
そのスレも当てはまってると思われます
- 424 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/13(金) 20:50:27.84 ID:SZGqCaFX0.net
- >>423
あ、そういうことなんですね
了解です
ありがとうございます
- 425 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-ELXC)：2016/05/13(金) 21:16:48.07 ID:JtA+bHSbK.net
- 久し振りに来たけど各設定がずいぶん変わったんだな
元気に連投できる人もいれば調子が悪くて連投なんかまずムリな人もいるのに…
以前はその辺を踏まえた上で緩い設定のままそっとしといてくれたようだが
そういう病人メインの板って事をもう一度考えた上で
各設定値を再考してほしいな
言うだけ無駄な気もするけど
- 426 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-a45h)：2016/05/13(金) 21:40:24.61 ID:rR56uNAO0.net
- 普段は他の板で元気にやってけるけど
落ちた時にこの板に来て
お話しする人もいるんじゃないかな？
独り言版の命の電話的にあって欲しいスレとかある
自殺系とかコテや常連で賑わうの変じゃない？
必要悪というかセイフティネットみたいな板として
ゆっくりを認めて欲しいんだけどねぇ
- 427 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-ELXC)：2016/05/13(金) 21:57:48.31 ID:JtA+bHSbK.net
- それだな
セイフティネットとゆっくり
人はいろいろだから連投アンド賑やか雑談も良いけど
それも叶わない弱ってる人も救ってほしい
ちなみに名無しだろうがコテだろうが
スレ内ルールに違反しない限り誰がどこのスレに書いても構わないとは思う
運営にも事情があるのかねえ…金とか金とか
- 428 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73c1-Wsqh)：2016/05/13(金) 22:40:16.61 ID:Nvh/EfpN0.net
- 結局、木曜日に再申請はしなかったの？
- 429 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4768-dvDq)：2016/05/13(金) 22:54:20.15 ID:oMvwOJAV0.net
- 再申請はされてないですね
議論が進まなかったみたいで
- 430 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b37-a45h)：2016/05/13(金) 23:27:29.85 ID:UYu4G5Sj0.net
- >>426
自分はそんな感じ、ここきて好きに書いてみんなの書き込みも見て救われてる
命の電話みたいなもん、本当にそう
だから見てたスレ、たまに書くスレがどんどん消えていくことによって少しまたちぢこまってしまう
そんなこと運営さんは知らん！って思うのは分かるけど、数少ない居場所だから即死や落ちるルールはもう少し緩くならないかなと願ってしまう
- 431 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/14(土) 00:02:35.92 ID:fzzWhUcw0.net
- >>414
2016年5月14日0時00分現在、メンサロ板に129スレの存在を確認。
昨日比 0、観測開始から -6
- 432 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8a-XzP0)：2016/05/14(土) 15:06:35.19 ID:4iMmCQsi0.net
- また勝手に申請されています
そして「フシアナしろ」「メンサロは出禁です。」のレスがついています
勝手に申請されるたびにどんどん状況が悪くなっているように感じます
- 433 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f68-dvDq)：2016/05/14(土) 15:15:42.37 ID:VjVlP97W0.net
- 勝手に申請するのは荒らしみたいなものだし
反応も運営自身のレス以外は気にしなくていいと思うよ
- 434 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa33-a45h)：2016/05/14(土) 15:26:02.59 ID:CUeNKWwca.net
- 実際、申請する時はﾌｼｱﾅの方がよさそうだね。
むしろﾌｼｱﾅしないで申請する理由が見当たらない。
- 435 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f68-dvDq)：2016/05/14(土) 15:55:22.86 ID:VjVlP97W0.net
- まあどちらにしてもmangoさんにはIP見えるでしょうし
- 436 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f68-dvDq)：2016/05/14(土) 18:56:46.54 ID:VjVlP97W0.net
- 話し合おうにも運営側の意図がよくわからないって人もいるだろうから
最初の申請(>>82)を出した時の運営のレスを貼ってみる
> 119 名前：Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net[agete] 投稿日：2016/05/05(木) 23:27:45.45 ID:CAP_USER [12/61] ?S★(824724)
> http://img.2ch.net/premium/8409133.gif
> 内容の重要度を示しているのがレス数じゃないかな？
> 何も書き込みが無いスレッドは死んでいると認識しています
> 温故知新も大事ですが世代交代も必要と考えています
>
> ちなみにdat落ちしたところでそのスレッドが消えて無くなるわけじゃないです
>
> そのスレッドは引退した
> って言うのが適切な表現なのかな
- 437 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/14(土) 22:45:32.57 ID:fzzWhUcw0.net
- >>431
2016年5月14日22時44分現在、メンサロ板に126スレの存在を確認。
昨日比 -3、観測開始から -9
- 438 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47c1-Wsqh)：2016/05/15(日) 06:57:17.22 ID:9TU3XtiP0.net
- 正式な申請はしないんですか？
- 439 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb13-n3Az)：2016/05/15(日) 11:49:39.65 ID:oyIIhirt0.net
- スレッド数114？
どんどん減るな
- 440 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ba9-q+P1)：2016/05/15(日) 14:27:09.64 ID:SP9Qvv670.net
- このままこの世からも引退か
- 441 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-qHFH)：2016/05/15(日) 17:16:48.62 ID:g1RIkXaH0.net
- 何か手伝えることがあればいいのだが
俺、頭悪りぃから何も出来ない
【2ちゃんねる閉鎖危機騒動】
https://www.youtube.com/watch?v=1m3wuPiWCM8
むかしあった事だけど、せめて応援させてくれ
- 442 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47c1-Wsqh)：2016/05/15(日) 18:58:10.16 ID:H7juno2E0.net
- 荒しの申請など無視して、ここで議論を進めて、結論を出して、正式な申請をすればいい。
ただ問題はここでの議論が全然進まないこと、人も当初よりかなり減ったんじゃないか？
これではいつまで経っても、正式な申請は出来ない。
- 443 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f68-dvDq)：2016/05/15(日) 20:42:24.32 ID:0O1B/g4l0.net
- 運営の言い分が「書き込みの無い（この基準に満たない）スレは死んでいると判断する」って言うんでは
なんて申請すればいいのか、正直自分は思いつかない
- 444 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/15(日) 22:44:30.17 ID:uK08W3eF0.net
- >>437
2016年5月15日22時44分現在、メンサロ板に125スレの存在を確認。
昨日比 -1、観測開始から -10
- 445 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5371-XzP0)：2016/05/16(月) 03:13:06.33 ID:1xCgBNSm0.net
- >>436
今読んだ。これ、空き地を遊ばせておきたくない。そんな運営の思惑が見えた
これはもはや地上げ。
運営は、ひとの来ないスレは引退スレと言った
同じ引退でも、ピッチャーと鉄人バッターじゃ、現役でいられる年月は全然違うのに
メンヘル板に難民キャンプ作るしかないとおもう。スレ3個くらい
シリア1、シリア2、シリア3とか
- 446 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-ELXC)：2016/05/16(月) 04:58:37.30 ID:xcl/D5tZK.net
- >>436
その認識からして板の性質を全く無視してると思います
ここは健康な人の普通の雑談板とは根本的に性質が違う
挙句に何かの原因不明な規制を食らってメンタルヘルス板に書けなくなった
自分みたいな難民もいると思う
その辺の事情も再考してほしい
とか言うだけムダなんだろうな
- 447 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f68-dvDq)：2016/05/16(月) 06:53:45.85 ID:zVfRpgcW0.net
- もうちょっと詳しく言うと>>436は
メンサロ板や漫画板の設定緩和申請が出た時のもので
メンサロを含めた複数の板に対する認識なんだと思う
- 448 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/16(月) 16:35:40.68 ID:oxDkh94N0.net
- 長文連投になりますm(_ _)m
メンサロ板の勢いが他の雑談板より小さいから設定が厳しくなったのか
知りたいと思ったので勢いランキングの100位で比べてみました
全板縦断ランキング↓
http://2ch-ranking.net/?board=zenban
【ネタ雑談】10板
-----------------------------------------------------------
◆板名 / 2016.5.16現在のスレ数
順位→6H前比→スレッドタイトル→レス数→勢い
100位スレの1(スレ立て)日時～100位スレの最新レス書き込み日時
*100未満のスレの板は最下位順位
-----------------------------------------------------------
◆新シャア専用 / 681
100位→=→【ガンダムBFトライ】カミキ・ミライを語るスレ☆2 [転載禁止]c2ch.net→453→1
1：2014/12/22(月) 23:10:01.92 ～448：2015/06/10(水) 19:49:12.67
◆旧シャア専用 / 716
100位→↓-2→【ザク一機の】宇宙世紀の経済事情【お値段は？】→852→1
1：2012/10/27(土) 23:12:10.96～835：2015/10/17(土) 00:59:35.00
◆電波・お花畑 / 720
100位→=→戯→548→0
1：2008/11/14(金) 09:34:16～548：2013/09/23(月) 10:08:07.64
＝続く＝ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779)
- 449 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/16(月) 16:36:20.04 ID:oxDkh94N0.net
- ◆お笑い小咄 / 720
100位→↓-1→分裂した組織、会社、流派など [無断転載禁止]c2ch.net→14→1
1：2016/05/01(日) 09:34:05.70 ～14 : 2016/05/02(月) 22:54:16.60
◆同人ノウハウ / 668
100位→new→【色刷り】便箋製作五色目【フルカラー】→931→1
1：2011/05/11(水) 10:12:27.00～931： 2016/03/14(月) 21:08:41.13
◆噂話 / 696
100位→↓-1→★☆★☆★上野樹里と玉木宏の噂３★☆★☆★ [転載禁止]c2ch.net→812→3
1： 2015/09/12(土) 13:18:10.75～785：2016/03/19(土) 13:51:52.70
◆キャラネタ / 12
11位 →↑1→ 浪人はこんなに便利 → 1→ 1
◆なりきりネタ / 34
34位→↑1→戻ってきて欲しいキャラハンやコテハンを語るスレ→474→0
1：2013/04/06(土) 21:49:26.55～346： 2015/07/19(日) 16:55:50.05
◆マスコットキャラ / 227
100位→=→ひろしまの米い～ね！→83→0
1： 006/08/22(火) 01:18:34 ～82：2014/05/21(水) 04:42:08.00
◆戦時 / 309
100位→=→マラッ♪マラッ♪アハッ♪アハッ♪” →32→0
1：2013/05/19(月) 22:16:11.55～32：2013/08/18(月) NY:AN:NY.AN
＝【ネタ雑談】以上＝
- 450 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/16(月) 16:43:12.67 ID:oxDkh94N0.net
- メンサロ板も入っている【カテゴリ雑談】31板についても
>>448-449と同じようにメモってあるので
必要であれば貼り付けます。
【ネタ雑談】10板と【カテゴリ雑談】31板の勢い100位を見る限りでは
100位の勢いが０のものも多く、
今年に入ってから書き込みが無いスレでも落ちていないので
現在のメンサロ板の設定は他板と比べて非常に厳しいものだと思います
>>392案の
＞突然死判定：
＞24時間を14日に変更（7日の意見あり>>387）
は、他板を見る限り要求が大きいようには思えないので
突然死判定については14日に賛成です
- 451 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/16(月) 22:31:09.35 ID:eq5tr17H0.net
- >>444
2016年5月16日22時30分現在、メンサロ板に125スレの存在を確認。
昨日比 0、観測開始から -10
- 452 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5337-XzP0)：2016/05/16(月) 23:24:09.16 ID:PEONcy+M0.net
- >>448
この見方はおもしろいです
- 453 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 535b-Wsqh)：2016/05/17(火) 08:26:23.15 ID:kwPKIVct0.net
- 即死はスレ立て後24時間に5レスくらいで良いと思うんだ
あとは1000行ったスレを早目に落としてもらえれば
- 454 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 535b-Wsqh)：2016/05/17(火) 08:35:25.59 ID:kwPKIVct0.net
- あるいは即死判定は廃止してもらって、突然死を4日程度にしてもらうというのが妥当かもね
- 455 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 535b-Wsqh)：2016/05/17(火) 08:44:13.76 ID:kwPKIVct0.net
- よって
①即死判定は廃止
②突然死を4日（無理なら3日）
③1000行ったスレを早く落とす
理由は「住民の性質上、どうしても書き込み頻度が低くなるから、スレへの需要があっても数日間は書き込まれない場合が多々ある」
これでどうだろうか？
- 456 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73c1-Wsqh)：2016/05/17(火) 10:37:06.87 ID:kncQRKka0.net
- 新しい案は出るけど、賛成・反対など全然まとまらんね。
- 457 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5337-XzP0)：2016/05/17(火) 12:23:43.37 ID:oL17iun40.net
- >>455
正直突然死はもう少し長くして欲しいけど
運営サイドが板の性格をどう汲み取ってくれるかだよね
- 458 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/17(火) 14:35:26.23 ID:i8VwFjMc0.net
- >>450の
【カテゴリ雑談】 31板
100位スレ(100未満スレの板は最下位スレ)内訳
◇勢い別
勢い0＝15件、勢い1＝ 4件、勢い2＝ 2件
勢い3＝ 3件←メンサロ板はここ
勢い5＝ 1件、勢い6＝ 1件、勢い8＝件1
勢い11＝ 1件、勢い13＝ 1件、勢い34＝ 1件
リンク無し= 1件
◇スレ保持数別
700以上＝７件 (勢い＝2～34、今年の書き込み無し＝0件、リンク無し1件)
600～699＝14件 (勢い＝0～3、今年の書き込み無し＝11件)
500～599＝1件 (勢い＝3、今年の書き込み無し＝1件)
400～499＝3件 (勢い＝0～8、今年の書き込み無し＝1件)
300～399＝2件 (勢い＝0、今年の書き込み無し＝2件)
200～299＝0件
100～199＝3件 (勢い＝0～6、今年の書き込み無し＝2件)
100未満＝1件 (勢い＝0、今年の書き込み無し＝0件)
今年になって書き込まれていないもの＝17件
- 459 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/17(火) 14:41:48.48 ID:i8VwFjMc0.net
- >>452
半数が勢い０、今年の書き込み無しということを考えると、
なぜメンサロ板はなぜこんなに厳しい設定にされてしまったのかと…
>>455
＞②突然死を4日（無理なら3日）
これは厳しい
せめて1週間、できれば10日欲しいです
突然死が短ければ即死は必要ないと思うけど
突然死を長くすほど即死も必要になると思うのですが
どれくらいの時間とレス数で即死にすればいいのかは
突然死の長さによって変えた方がいいのかどうか…どうでしょう？
- 460 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/17(火) 16:11:59.11 ID:i8VwFjMc0.net
- 459です
＞せめて1週間、できれば10日欲しいです
と書きましたが
突然死までを長くしたときに即死をどれくらいにするか議論をすると
また時間がかかってしまうことに気が付いたので
>>459は取り消します
今は厳しすぎるこの設定を緩めることが大切だと思うので
>>455に賛成します
より良い設定を目指そうとすると時間がかかるので
それはまた後日の課題にした方がいいのかなと思いました
- 461 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/17(火) 16:14:20.86 ID:i8VwFjMc0.net
- あ、下げたままになってた age
- 462 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8a-XzP0)：2016/05/17(火) 20:23:23.94 ID:0fleTjY30.net
- >>455に賛成します
>>459と同じ感じをもちました
この板にきびしい設定なのはなぜだろう？
そこがよくわからないのが気になるけれど
ここで考えるなら>>455はおかしくないんじゃないかと思います
- 463 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/17(火) 20:26:10.49 ID:oYoedr8t0.net
- >>462
もう455の案は勝手に申請されてる。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/669
- 464 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8a-XzP0)：2016/05/17(火) 21:11:13.10 ID:0fleTjY30.net
- >>463
これは…
失礼ながら>>455の誤爆じゃないかと
ちがったらごめんなさい
- 465 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5371-XzP0)：2016/05/17(火) 21:23:35.94 ID:cEBy4rgb0.net
- >>455でいいと思います
ただ、>>445に少し書かせてもらいましたけど、運営ってとこは
個々の板の事情をあまり気にしないし、どうでもいいと流されることもあるので
板の性質上、というところなど、メンヘラの都合の説明は抜きがいいです
淡々と、こうしてほしいを強く出す。
無駄な保守はしんどい、ゆっくり進行したいスレもあるのでこの設定きぼんという感じで
- 466 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/17(火) 22:40:09.67 ID:oYoedr8t0.net
- >>451
2016年5月17日22時40分現在、メンサロ板に125スレの存在を確認。
昨日比 0、観測開始から -10
- 467 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f34-m/Rn)：2016/05/17(火) 22:48:24.13 ID:+5jkGEKP0.net
- >>455
まあまあ、ﾜｯﾁｮｲ 535b-Wsqh さん、そういう議論の流れをぶった切る提案はちょっと置いときませんか？
ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW さんの提案もそうだったけども、こういう話し合いはお互いの意見の積み重ねですから。
- 468 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/17(火) 22:50:24.35 ID:oYoedr8t0.net
- また出た新規さん。
- 469 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/17(火) 23:00:03.93 ID:oYoedr8t0.net
- >>466
この報告、しまむらに無意味だと書かれたんだけどやめた方がいいですか？
- 470 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f34-m/Rn)：2016/05/17(火) 23:01:29.15 ID:+5jkGEKP0.net
- ①
>>466を見ると>>268（元々は>>265）の分析「スレ数逓減（激減）」は現時点まで一貫してる、
つまり提案時から現在まで理由が破綻してません。
②
>>392のまとめにあるように、運営に妥協しよう
（板の都合だけではなく運営の考えを加味して申請しよう、でないとまた却下されかねない）
という「まとめ」にもあるように、>>455の「即死判定廃止」はメンサロの都合だけで
運営の意向を読み取ってない嫌いがあります。
- 471 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/17(火) 23:04:24.49 ID:oYoedr8t0.net
- 皆さんしまむらに攪乱されないように注意してね。
- 472 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f34-m/Rn)：2016/05/17(火) 23:06:02.00 ID:+5jkGEKP0.net
- ③
>>455の理由も、数字というか客観性というかをベースにする案が
メンサロの都合にすり替わってます。各板の都合（主観）より>>327-328のように
「すべて数字が示す客観的な事実であって、誰の主観でもない。」
「今書いたこの三点は運営でも否定は出来ない。」
主観抜きの理由で行こうという流れだった。
- 473 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f34-m/Rn)：2016/05/17(火) 23:13:43.86 ID:+5jkGEKP0.net
- >>468
>>455の理由で“論理的に”①-③の理由を覆せるなら、嘴は挟みませんよ。
①「提案時から現在まで理由が破綻してません。」
②「運営に妥協しよう（そのほうが通りやすい）」
③「誰の（私たちのでも運営のでも）主観でもない」「運営でも否定は出来ない」
この3点に対し、>>455に基づいて、論理的・直接的に、否定というか反論というか、そういうことを書いてくれませんか？
- 474 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f34-m/Rn)：2016/05/17(火) 23:18:37.07 ID:+5jkGEKP0.net
- “論理的に”①-③の理由を覆す、という部分が抜けてるから、疑問が出るんです。
>>455を絶対的に否定したいのではありません。
あくまで話し合いですから、別案があるなら、前案より優れてる事を
前案を“論理的に”否定することで明示してほしいのです。
- 475 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/17(火) 23:19:44.01 ID:oYoedr8t0.net
- 壊れたレコードはしまむら認定で無視でいいと思うよ。毎回攪乱
されてたら進む話も進まない。
- 476 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f34-m/Rn)：2016/05/17(火) 23:25:57.25 ID:+5jkGEKP0.net
- あと、皆さん、メンサロの事情はご存知ですよね。
暇スレ民でもない限り常駐スレにさえ散発的にしか書き込めない人も多いのですから、
このスレに頻繁に書き込むのは無理な相談です。
新規だからと言って批判されても・・・
今の運営が書き込み数が少ないとバンバン切り捨てるのと同じじゃないですか。
話し合いの原点は、メンサロに多い、書き込み数が少ない例をなるべく守ろう、ってことじゃありませんでしたか？
- 477 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5371-XzP0)：2016/05/17(火) 23:36:10.91 ID:cEBy4rgb0.net
- スレを落とす基準の設定を緩めてほしい、それを運営に申請するだけと思うんです
途中参加なのでずれたこと書いてたら申し訳ないんですが
よそで通った例に合わせて>>455をアレンジして書いてみると
wktk/mental
突然死:3日間(できれば4日間)
事由: ゆっくり死にたい
こんなのを、ここで何人かの同意を集めました、と
運営に申請するのでいいんじゃないでしょうか
決を採るための周知を図ろうにも、その間に死にかねない
そのぐらい忙しいペースでスレが消えてく
- 478 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-dvDq)：2016/05/17(火) 23:40:52.09 ID:ZWa9q6pV0.net
- 複数案が出てる状態でも比較して議論して投票という形も取れるし
>>455案も一緒に検討すればいいと思う
あと未だに新規さん云々言ってる人はもう無視でいいですよ
- 479 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57d9-9Rud)：2016/05/17(火) 23:40:54.01 ID:dgjd1qN40.net
- 意見を無視したり積み重ねを無視して方向転換するから話が進まないと思われ
とりあえず新しい方向性が前の方向性よりいいんだ！ってのを
ちゃんと答えたらどうかなぁ
- 480 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/17(火) 23:48:20.79 ID:oYoedr8t0.net
- ほれほれ、なぜかまたしまむら案をおす新規さんが何人も沸いて来た。
- 481 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef18-gXWU)：2016/05/17(火) 23:53:36.73 ID:WVAc4Yk+0.net
- >>478
比較検討はいいと思う
比較のためにも>>455案の人にはちゃんと理由を出してほしいなぁ
- 482 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef18-gXWU)：2016/05/17(火) 23:57:41.68 ID:WVAc4Yk+0.net
- >>477
そういうフランク？な書き方もあるのね、知らんかった
即死に触れると通るのは難しい？今の即死も厳しい、「ゆっくりﾀﾋにたい」
- 483 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-dvDq)：2016/05/17(火) 23:58:58.16 ID:ZWa9q6pV0.net
- >>481
>>453-454は数値部分の理由として理解できる
何よりみんながどう思うかですよ
- 484 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5371-XzP0)：2016/05/18(水) 00:05:27.82 ID:KCnfA/Qi0.net
- >>482
元の文はこれ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/607
agree/liveabema
突然死:7日間
事由:放置スレが多いため
- 485 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-yO95)：2016/05/18(水) 00:07:28.57 ID:wjMK4fsf0.net
- 偽おっさんことID:oYoedr8t0が暴れてるようですみません。
私がしまむらさんと誤認定されたことでこのような騒ぎになってしまいました。
このスレにも誤解を晴らすためにコピペしておきますね。
偽おっさんの妄想っぷりが理解できると思います。
- 486 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-yO95)：2016/05/18(水) 00:13:04.18 ID:wjMK4fsf0.net
- コピペよりリンクの方が手っ取りはやいですね。
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462564900/185-192
>>480
あれあれ？
ワッチョイもIDもしまむらさんとも私とも違うけどどういうことかな？
やっぱり私はしまむらさんじゃなくてこのスレでしまむらさんに反対する人が、
全員しまむらさんの自演だったって訂正しますか？
- 487 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f34-sSgk)：2016/05/18(水) 00:24:50.36 ID:Fp5DNVCo0.net
- >>484
うーん、それだと結構違うね
放置スレが多いため→運営も放置スレは早く片付けたい＝運営の理由と合致
ゆっくり死にたい→（私達は）ゆっくり死にたい＝メンサロの理由（運営はゆっくりさせたいとは考えてない）
元の文は運営の気を引く理由になってる
- 488 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f34-sSgk)：2016/05/18(水) 00:27:56.04 ID:Fp5DNVCo0.net
- あと、「1000行ったスレを早く落とす」、これは無理じゃね？
確か1000行ったスレはどこも一律24時間でdat送りじゃなかった？
- 489 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f34-sSgk)：2016/05/18(水) 00:36:26.45 ID:Fp5DNVCo0.net
- >>483
みんなの考えとMANGOの考えの妥協点だよね
やっぱりMANGOとそりの合わない考えだと通る見込みは難しい
申請って言っても実態はご意見伺いぐらいのもんだからなー
向こうはこっちの声を聞く義務が一切ないから
- 490 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/18(水) 11:47:35.79 ID:bz5mUf3Z0.net
- >>469
乙です
>>233が紹介してくれたサイトで
日毎のレス数、ID数、スレ立て数を把握できますが
日毎のスレ数をあとになって確認することができないので
このまま続けていただけるとありがたいです
正式申請のあとの変化もすぐにわかるので
申請後も落ち着くまで続けていただけると、とてもありがたいです
- 491 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/18(水) 11:49:15.95 ID:bz5mUf3Z0.net
- >>470
>>436に貼ってあるMango氏の
> 温故知新も大事ですが世代交代も必要と考えています
を考えると、
厳しい即死設定は新しい人の受け入れを難しくするように思うので
>>455案の「即死判定廃止」は
世代交代も必要と考えているMango氏の意に反するものではないと思います
即死は「スレ立て荒らし」と「立て逃げ」に対応するための設定だと思うので
突然死までの日数との兼ね合いでどうするかを考えた方が良いように思います
> 何も書き込みが無いスレッドは死んでいると認識しています
こちらは突然死までの期間を短く！という意味だと思うので
何日が妥当と考えているのかわからないところが難しいですね
- 492 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/18(水) 11:50:35.22 ID:bz5mUf3Z0.net
- >>478 >>481
「複数案を比較検討」はわかりやすくていいですね
途中から来た人でもわかりやすいと思うし
- 493 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/18(水) 11:51:54.88 ID:bz5mUf3Z0.net
- 正式申請についての提案です
>>285でfusianasanにして申請する案が出ていますが
>>435が言うように運営の方にはIPがわかると思うので
むしろ、このスレの人達にもわかりやすくするために
ここと同じﾜｯﾁｮｲが出るように申請したほうがいいのではないかと思います
自分のレスだけﾜｯﾁｮｲにする方法があったような気がするので調べてみます
- 494 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-hNIp)：2016/05/18(水) 14:21:21.55 ID:bz5mUf3Z0.net
- >>493
名前欄に「!slip:vvvvv」を入れると自分のレスだけﾜｯﾁｮｲできるようです
ﾜｯﾁｮｲの後の英数字４文字はサーバーごとに異なるようなので
ここと申請先だと変わりますが他は同じ
２ちゃんねるwiki BBS_SLIP
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
ＩＰを不用意に誰でも閲覧できる掲示板にさらすのは危険を伴うの思っているので
fusianasanよりはﾜｯﾁｮｲの方がいいと思って提案しましたが
スレの流れを読めば正式な申請かどうかわかるので
必要なければ名無しのままでいいと思います
- 495 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-5z7K)：2016/05/18(水) 17:24:53.96 ID:zm8bTs/nK.net
- 香水スレ何回立てても落ちるがな…
- 496 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb37-axp9)：2016/05/18(水) 17:31:56.01 ID:9Cx6BMFO0.net
- そうだねー
- 497 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8a-XzP0)：2016/05/18(水) 18:48:13.66 ID:qInxviYQ0.net
- >>495
120レスいってましたよね
100レス超えると落ちないっていううわさもどこかで聞いたけど
やっぱり落ちるのね
- 498 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-5z7K)：2016/05/18(水) 19:35:42.42 ID:zm8bTs/nK.net
- >>497そうそう。
しかも前のレスから24時間経たない内に落ちた。
- 499 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/18(水) 19:36:07.19 ID:J3wG1mkp0.net
- >>486
そうですね、せっかくしまむーさんが頑張って下さっているのに、
しまむーさんの足を引っ張ってこの人は何が嬉しいのかわかり
ませんし、しまむーさんの案に理由もなく反対のようですから、
この人のお好きな言葉で「退場」でいいのではないでしょうか。
ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Yさんは消えて下さい。
- 500 ：言式 馬& ◆tXon.Sgak5Qa (ﾜｯﾁｮｲ eb12-8gVU)：2016/05/18(水) 19:38:12.13 ID:J3wG1mkp0.net
- >>486
なんかﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Yのクソ野郎とブラウザが同じだったようで
気に入らないので別のブラウザからレスしますね。
- 501 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef71-Wsqh)：2016/05/18(水) 19:39:52.91 ID:HvyxaP+d0.net
- 粘着キチガイって怖いわね
- 502 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/18(水) 19:49:51.73 ID:KsH9Qpkm0.net
- >>490
レスありがとうございます。地味ですが今後も続けたいと思います。
- 503 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-8gVU)：2016/05/18(水) 19:57:14.60 ID:J3wG1mkp0.net
- >>502
粘着キチガイクソ野郎さんは消えて下さい。
- 504 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-dvDq)：2016/05/18(水) 20:01:19.45 ID:Edx842oo0.net
- >>498
過去ログを見ると最後のレスは17(火) 09:08:27.77だから24時間経過したんじゃないでしょうか？
一応朝と夜に様子を見るようにすればより安全だと思います
- 505 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/18(水) 20:11:11.83 ID:KsH9Qpkm0.net
- >>486
499-503のID:J3wG1mkp0とID:KsH9Qpkm0はしまむらの要請による
私の自作自演でした。スレ汚しをお詫びします。本当に申し訳あり
ませんでした。
なお、今回使った手法ではまったくまったく別のワッチョイを作ることが
できる場合もありますのでワッチョイが違うからと言って油断は禁物
だと思います。それでは今後はスレ数観測に戻ることにします。
重ね重ね申し訳ありませんでした。
- 506 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-5z7K)：2016/05/18(水) 20:12:22.92 ID:zm8bTs/nK.net
- >>504
今朝５時頃に見たときにはすでに落ちてたから、24時間以内だと思います。
やっぱり夜にも書き込みしないと落ちちゃうんですかね
新しく香水スレ立てようとしたけどエラー出ちゃう…
- 507 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-dvDq)：2016/05/18(水) 20:19:28.63 ID:Edx842oo0.net
- >>506
どうぞ
香水が好きなメンヘラー 2.6本目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1463570286//
- 508 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-5z7K)：2016/05/18(水) 20:23:28.07 ID:zm8bTs/nK.net
- >>507ありがとうございます。
- 509 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-yO95)：2016/05/18(水) 21:09:46.56 ID:wjMK4fsf0.net
- http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1458985601/717
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1463263348/52
偽おっさんは新参に手柄を取られるのを何より嫌ってるようですね。
- 510 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/18(水) 21:26:41.29 ID:KsH9Qpkm0.net
- >>509
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462288898/78
>78 ：シマムおんじ ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ 56a8-7Olf)：2016/05/05(木) 15:44:32.82 ID:ewvqJak50
> >>75
> 荒らしなんですよ
> Ｗｉ-Ｆｉ使えばワッチョイでもＩＤをどんどん変えれますからね
>
> ボクは意見を言っただけで、無視していただいてもけっこうですから…
> こんなことされてますから大変なんですよ
>
> http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462257749/24-38
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1461906647/131
>
> ボクが意見を書くと荒らしが集まる
> ↓
> スレが伸びて人が集まる
> ↓
> この問題の議論が進む
>
> りっちゃん議長さんが名無しで登場されたように思うのですが…
> とりあえず良い流れになりました
>
> ボクの役割はここまでです
> あとは皆さんにお任せしますので。。。
IDをいくらでも変えられるとこのスレでいいだしたのはしまむらさんです。
しまむらさんの言うには、ここに集まっている人は荒らしなんだそうです。
議論が進んで良い流れになるのは、しまむらさんのおかげだそうです。
- 511 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-yO95)：2016/05/18(水) 21:38:30.09 ID:wjMK4fsf0.net
- >>510
>IDをいくらでも
そうなんですか。
でも私はしまむらさんではないので、
どちらが先に言ったかなどどうでもいいです。
>集まっている人は荒らし
未だに風が吹いてほこりが立っただけの状態なのですか？
よく読んでください。
>人が集まる の人は荒らしではないはずです。
偽おっさんはしまむらさんの思惑通りになるのが嫌で、
集まった人を追い出してるんですかね？
>しまむらさんのおかげ
別に誰のおかげでも誰の手柄でもいいじゃないですか。
- 512 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/18(水) 22:40:23.43 ID:KsH9Qpkm0.net
- >>466
2016年5月18日22時40分現在、メンサロ板に127スレの存在を確認。
昨日比 +2、観測開始から -8
今回はまとめておきます。
5月7日0時10分 135
5月8日0時40分 133
5月9日0時02分 132
5月10日0時45分 131
5月11日0時00分 130
5月12日0時00分 133
5月13日0時00分 129
5月14日0時00分 129
5月14日22時44分 126
5月15日22時44分 125
5月16日22時30分 125
5月17日22時40分 125
5月18日22時40分 127
- 513 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/18(水) 22:59:30.33 ID:KsH9Qpkm0.net
- 突然死:3日間(できれば4日間)
事由: ゆっくり死にたい
でまた勝手に申請されていました。
- 514 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-yO95)：2016/05/18(水) 23:15:11.91 ID:wjMK4fsf0.net
- × 勝手に申請されていました。
○ 勝手に申請しました。
気に入らない案を潰したいので適当な申請したんですね。
お得意の自演ですね。
- 515 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-k05Y)：2016/05/18(水) 23:59:51.22 ID:KsH9Qpkm0.net
- >>514
お前がやったんだろ何度も何度も人のせいにするな。
- 516 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f371-V4Zo)：2016/05/19(木) 03:12:27.34 ID:VgCrHOWj0.net
- 他の板も設定が厳しめになってるような話がありました
でも正確な情報ではなく、まだ噂だけど念のため何十個かレスを書き込んで
保険かけておこうといった話
運営への健常者の声が増えるきっかけにはなるかもしれないですね
- 517 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a68-MjT+)：2016/05/19(木) 08:07:54.21 ID:kr6q5sXa0.net
- 即死設定された板をいくつか見たけど
partスレは大抵保守しないといけない状態だったよ
- 518 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/19(木) 17:43:56.81 ID:3cju93v20.net
- >>512
乙です
少しずつ減っていくスレ数を見ると寂しくなってしまいますね
>>516-517
不公平な設定にされてしまったのかと思っていたけど
もしかしたらとっても公平なシステムを導入されていたのかも…？
- 519 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/19(木) 17:44:21.91 ID:3cju93v20.net
- 過去ログを読んで気になるログを見つけました
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1458530466/15
おせっかい はじめましたた [無断転載禁止]©2ch.net
15 ：Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net：2016/03/21(月) 12:51:56.96 ID:CAP_USER ?S★(824723)
そして凡例
# Parameter default value detail
# Boardname board name -
# Servername server host FQDN
# BOARD Attribute 0 0:Noramal 1:Live 2:News 3:Expert 4:Chaos
# Stopped 0500 TTL 600 sec.
# Stopped 0505 TTL 3600 sec.
# Stopped 0550 TTL 10800 sec.
# Stopped 0555 TTL 86400 sec.
# Max. Vol. 700 threads
# Max. Vol. TH 5 (%) part of 5% Max.Vol.
# Min. TTL 3600 sec.
# Min. TH lines 10 lines.
# TTL 0 0 is forever.
# Max. modified 0 Thread stops the over last modified date. 0 is not check last modified date.
これを990板用意しておく
- 520 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/19(木) 17:44:54.95 ID:3cju93v20.net
- http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1458530466/55-59
おせっかい はじめましたた [無断転載禁止]©2ch.net
55 ：Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net：2016/03/21(月) 13:38:27.01 ID:CAP_USER ?S★(824723)
生きているスレッドに対しては
150日ルールというのをTTLと言う項目にて
即死判定はスレッドが作成されてからMin. TTL秒以上経過して時点でMin.TH lines以上のレスが無い場合に適応する
や、
最終書き込みからMax. modified 秒経過したスレッドを落とす
という感じになります
59 ：Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net：2016/03/21(月) 13:43:09.33 ID:CAP_USER ?S★(824723)
>>55
でそうそう、この動作を実況板では無条件で、
一般板では保持数を超過したら
と言うような条件を付けようと画策しているのです
- 521 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/19(木) 17:45:27.36 ID:3cju93v20.net
- http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1458530466/821
おせっかい はじめましたた [無断転載禁止]©2ch.net
821 ：Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net：2016/03/25(金) 22:20:24.66 ID:CAP_USER ?S★(824723)
※※ ネタバレ注意 ※※
このレスには多くのネタバレが書かれています
楽しみを残しておきたい人は決して読まないようにしてくださいね
※※ ネタバレ ※※
圧縮
スレッド保持数の上限（保持数＋保持数の5%）を超えたときに発動します
落とされるのは「最終更新日」が一番古いスレッドから設定された保持数になるまで
即死
設定されていなければ発動しません
設定されていればスレッドが立てられてからの経過時間とレス数で判定します
標準値（勝手に決めたw）3600秒・20レス
スレッドが立ってから3600秒以上経過してかつレス数が20以下の条件が一致すれば
落とされる
突然死
設定されていなければ発動しません
設定されていれば最終更新日からの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます
ｎ日ルール
設定されていなければ発動しません
設定されていればスレッドが立ってからの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます
容量
980レスを超えても放置するようにしました
これらを各板個別で設定できるようにしました
- 522 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/19(木) 17:49:44.66 ID:3cju93v20.net
- >>519
これは知識が全くないからわからないんだけど
# Max. Vol. 700 threads → スレッド保持数700
# Max. Vol. TH 5 (%) part of 5% Max.Vol. → 保持数+5%を超えたら
# Min. TTL 3600 sec. → １時間のレスが
# Min. TH lines 10 lines. →10レス無ければ落ちる
って意味？
＞これを990板用意しておく
ということは、全板に適応させるって意味？
と想像したんだけど、
今は２０レス無いと落ちてしまうから間違ってそう…
読み解ける方がいたら教えてくださいm(__)m
- 523 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/19(木) 17:50:43.85 ID:3cju93v20.net
- >>520
> この動作を実況板では無条件で、
> 一般板では保持数を超過したら
> と言うような条件を付けようと画策しているのです
メンサロ板は一般板なので
スレッド保持数700を超過したら規制を発動って意味？
で、
スレッド保持数の上限（保持数＋保持数の5%）を超えたときに発動
つまり、700＋35を超えた時＝736スレッド保持になったときに発動
と考えると、４月17日に７０４スレッドあって
そのうち1001が７スレッドなので1日６～１０スレッドくらい過去ログ倉庫入りしたとして
４月３０日までで７８～１３０スレッドが過去ログ入り
４月１３日～３０日までのスレ立て数が１６２スレッド
７０４＋１６２－７８＝７８２
７０４＋１６２－１３０＝７３６
５月１日頃に保持数＋５％を超えるスレッドを保持したために
今の設定が発動されたのかもしれない
と考えたんだけど、想像だけなので意見お願いします
- 524 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/19(木) 18:03:44.13 ID:3cju93v20.net
- それと「複数案を比較検討」できるように
今まで出た案をまとめてくれる人がいたら手を挙げてくれるとありがたいです
やろうと思ったんだけど来週の火曜くらいまで時間がとれなそうなので…
- 525 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/19(木) 19:24:35.38 ID:3cju93v20.net
- >>524
でも来週の火曜日まで待ってもらえそうならやれます(・_・)ﾉ
それとこっちも気になったんだけど
↓今回の設定も含めって意味かどうかわからなかったので意見ください
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1459486469/100-102
【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい [無断転載禁止]©2ch.net
100 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/04/01(金) 16:17:48.29 ID:rAzQ+tDq
保持数減らす利点は？
102 ：Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net：2016/04/01(金) 16:20:26.31 ID:CAP_USER ?S★(824723)
保持数はどこも減らしてないと思うぞ（思うぞ）
- 526 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f112-DUbb)：2016/05/19(木) 22:41:20.39 ID:lY6XoU2z0.net
- >>512
2016年5月19日22時40分現在、メンサロ板に132スレの存在を確認。
昨日比 +5、観測開始から -3
- 527 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7671-V4Zo)：2016/05/20(金) 02:02:55.94 ID:krkRKNKT0.net
- 運営のスレにマンゴさん来てたです。風邪気味？なようなことと
競馬2板の掃除についての返事とかヒントになるようなならないようなやりとりがあった
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/747-748
748 Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net[agete] 2016/05/20(金) 00:16:28.46 ID:CAP_USER
そういう板の掃除は必要と認識しています
- 528 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76c1-xKv1)：2016/05/20(金) 20:16:08.98 ID:Hv9Iu7wF0.net
- >>527
板の掃除が必要だと、運営が認識しているのなら、
突然死の判定を緩くしてもらうのは、難しいかもな。
あんまり新しい事を言うと、またまとまらなくなるから言わないけど、
14日とか通って欲しいな。無理かな。
- 529 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76c1-xKv1)：2016/05/20(金) 20:20:12.87 ID:Hv9Iu7wF0.net
- >>527
その直前のレスを見ると、7日で突然死を申請してるね。
突然死7日なら申請通りやすいのかも。個人的には14日ぐらいあって欲しいけど、
無理なら7日でも仕方ないかな。
- 530 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76c1-xKv1)：2016/05/20(金) 21:12:18.90 ID:Hv9Iu7wF0.net
- >>455なんかを見ると、突然死、4日や無理なら3日という案もあるんだね。
これならさらに通りやすそう。飽くまで予想だけど。
ただ、住民の性質とか、ここの特徴を理由に挙げるのは、他の人も言っていたけど、
あまり印象は良くないと思う。
読む人によっては、精神障害者だから、特別扱いしてくれ、と取る人もいるだろうし、
マンゴーさんがそう受け取ったら、申請は絶対通らないだろう。
やはり、中立性、客観性のある理由での申請が良いと思う。
- 531 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f112-DUbb)：2016/05/20(金) 22:40:14.00 ID:8DhFa6gv0.net
- >>526
2016年5月20日22時40分現在、メンサロ板に133スレの存在を確認。
昨日比 +1、観測開始から -2
また単発連投中立性客観性の人が出た。前と同じ人ならそう書いて
欲しいな。
- 532 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6468-MjT+)：2016/05/20(金) 23:14:24.20 ID:a+zCpDBi0.net
- 最初の申請でも↓書いて完全無視だったから情に訴えてもあまり意味ないだろうね
＞②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
- 533 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db0b-pPyp)：2016/05/21(土) 00:02:29.15 ID:IZXYKy/K0.net
- 直接訴えるから運営とカドが立つんだよね
住人のメンタルヘルス面も板の独自性も
>>455の理由の部分がいい例
間接的に訴えればいい訳で
- 534 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db0b-pPyp)：2016/05/21(土) 00:06:21.17 ID:IZXYKy/K0.net
- 個人的には、内容そのもには共感できるんだよ、
保守が大変とか諸々は。こっちだって同じメンヘラ住人なんだから
ただ、それを“運営に持ち込む”のがいかがなものかって言ってるだけで
- 535 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db0b-pPyp)：2016/05/21(土) 00:11:45.03 ID:IZXYKy/K0.net
- >>531
“誰が”言ってるかじゃなく、内容に意見はないのですか？
>>473-474とか>>487とか、内容面の意見は結構出てますよ。
“内容的に”何が良いか、どうするのが良いかを話し合ってる訳で
- 536 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db0b-pPyp)：2016/05/21(土) 00:24:09.23 ID:IZXYKy/K0.net
- >>531
“中立性客観性”を押す人たちの“内容的”な理由や意見は結構でてますよね。
大変失礼ですが、
“内容的”な不味い点を一切指摘しない（できない？）でおいて、定期的に？反対なさるから
こうやってループになって、まとまらないんじゃないかなーと
- 537 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6468-MjT+)：2016/05/21(土) 00:54:35.70 ID:V7mj/pqC0.net
- 言いたいことはわかるけど
簡潔にまとめてからレスした方がいいですよ
まともに反論もできないような人は放っとけばいいし
- 538 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-xKv1)：2016/05/21(土) 12:37:10.40 ID:q6rSZepv0.net
- >>455を書いた者だが
このスレで「メンヘルサロン板の事情だけを訴えるのは心証が悪いから、多くの板に共通する内容だけを盛り込もう」という意見が出てるけど、
そもそも2chでは利用者の興味や性質（たとえば、ここと同じ『カテゴリ雑談』に含まれる「独身男性」板や「ヒッキー」板など」）によって、
利用者を分類しているのだから、運営側にメンサロ板特有の理由で設定変更を依頼するのはおかしくないと思う
この前提に則って>>455について追記をすれば
①の即死判定に関しては、この板にとって基準として厳しい上に、結局20まで保守という不毛な対策を生み出しただけなので、廃止してくれという要望は妥当だろう
②の突然死を3～4日というのは、①を廃止してもらう代わりに、24時間は厳しいとしても3日か4日くらいで良いだろうと
3日や4日で保守レスすら付かないスレなら、本当に存在理由が無いと判断して良いのではないかと思うので
③については、980ですぐに落とす事が可能なら1000で落とすという設定も出来るのではないかと
- 539 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-xKv1)：2016/05/21(土) 12:46:11.32 ID:q6rSZepv0.net
- ついでに書けば>>463の申請をしたのは別人ですよ
- 540 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e664-7Gsa)：2016/05/21(土) 14:36:05.31 ID:7wCXXIUv0.net
- だから、すでにメンヘラ売りで申請して蹴られてる訳なんだが
- 541 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-7Gsa)：2016/05/21(土) 15:12:07.29 ID:q6rSZepv0.net
- それがメンサロの特殊事情だから蹴られたのか、単に説得力に欠けていたのか
後者では無いかと思うのだけど
今までの申請を見たところではね
- 542 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f112-DUbb)：2016/05/21(土) 22:40:09.58 ID:IM2OoSNZ0.net
- >>531
2016年5月21日22時40分現在、メンサロ板に137スレの存在を確認。
昨日比 +4、観測開始から +2
- 543 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/22(日) 07:55:40.20 ID:1mCfh6mm0.net
- >>524-525です
「案をまとめ」はまだ出来ていないので17日(火)の夕方まで待ってください
今までの議論をもう一度じっくり読みました
ちゃんと読みこめてないところもあったので反省しています
それで、今さらなことを言うようなのですが
申請先の過去ログも読んで思ったことを書きます
・２chには1000近い板がある
・板の目的は多様で、板住人の目的に合った設定は板ごとに大きく違う
例えば
専門的な情報の交換を目的とする板では、スレ数が多いと情報が分散してしまう
実況を目的とする板では、「今」が全てなので昨日のログはもういらないかもしれない
雑談するための板は、参加したいスレを選びたいからスレ数は多い方がいい
- 544 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/22(日) 07:56:43.18 ID:1mCfh6mm0.net
- 運営に当たっては
・多くの板の多様な目的を満たすための設定を運営が把握することはできない
・それぞれの板住人が話し合って適切な設定を提示して欲しい
・その際、書き込みが無いスレは落ちるようにしなさい
と言っているように思いました
『危機感が無いと板住人が話し合うことは無いから
今回の厳しい設定を機会にちゃんと話し合ってね』
という意味合いなのではないかと思いました
- 545 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/22(日) 07:57:13.56 ID:1mCfh6mm0.net
- なので、
「今の設定が厳しすぎて困ってる」って言うのと同時に
設定変更前はこんなにゆるゆるな設定で放置スレが増え、
スレ保持数が増え続けてしまったけれど、
『この設定なら放置スレは無くなり、スレ保持数も適正を保てる』
って言うことが大切なのではないかと思います
- 546 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/22(日) 07:58:10.70 ID:1mCfh6mm0.net
- ４月１７日のスレ一覧(704スレ)の最終レス日を拾う作業をしています
最終レスの日毎のスレ数で
突然死の設定を何日にしたらどれくらいのスレ保持数になるかわかるかなと思って
下の方からやって６０１～７０４を拾い終わったところ
まだ時間がかかってしまうし拾い終わったときに役に立つ資料になるかわからないけど
とりあえすやってみる
これも出来れば17日に出したいけどもうちょっと時間かかるかも
- 547 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/22(日) 08:00:41.99 ID:1mCfh6mm0.net
- 日にち間違えた
17日じゃなくて24日(火)です
- 548 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-UdCm)：2016/05/22(日) 08:20:17.80 ID:Yc1wjHL1K.net
- 皆さんお疲れ様です。
あまりお役に立てませんが、皆さん頑張って下さい。
応援しています。
- 549 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-xKv1)：2016/05/22(日) 09:39:23.54 ID:1bKNRI3E0.net
- スレの減少数は確かに定量的な指標ではあるけど、「130もあれば十分だろ」と運営側に思われる可能性があるので、板の設定変更依頼の理由の中核にこれを据えるのは止めた方が良いと思う
- 550 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f112-DUbb)：2016/05/22(日) 21:45:47.72 ID:FpXt9zzR0.net
- >>542
2016年5月22日21時45分現在、メンサロ板に13１スレの存在を確認。
昨日比 -6、観測開始から -4
今日は眠いので早めで申し訳ないです。
- 551 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-7Gsa)：2016/05/23(月) 01:47:38.89 ID:CUyk/KZZ0.net
- スレ数の減少が客観的だと主張してる人が居るが、「スレ数の減少」自体は事実だとしても、
「どうしてスレが減る事によって困っているのか」という部分を説明するには、結局のところ住人の主観性に立脚せざるを得ないから、客観性などに拘るのは無意味だと思う
それとも「こんなにスレが減りました、だから設定を緩くして下さい。」とでも主張するのであろうか
- 552 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd24-6YXf)：2016/05/23(月) 11:31:34.42 ID:IJO/7IXod.net
- マイナー作品のスレの常駐者だけど、まったり平和に進んでいた場所をいきなり潰すとかそりゃないよって思いましたよ
- 553 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/23(月) 17:13:41.85 ID:Z00XSjf80.net
- >>550
乙です
体調を崩さないように
負担にならない程度でお願いします
- 554 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/23(月) 17:15:32.11 ID:Z00XSjf80.net
- >>550
乙です
体調を崩さないように
負担にならない程度でお願いします
=====================
＝＝ここまでの流れ＝＝
=====================
５月初旬、設定変更
↓
700以上あったスレが200以下(不確定)に
↓
5月4日、このスレを立て、申請のための議論開始
↓
申請内容決定 (>>82案に賛成８、反対その他無し)
--------------
即死判定：スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
→スレ立て時即死判定なし
突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち
→24時間を20日に変更
事由：
メンサロ板は、
①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
③荒らしも少ない
--------------
↓
■■■ 5月5日 申請 ■■■
【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい Part.4 [無断転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/61
↓
運営側からのレス無し
設定変更なし
↓
運営側から返事が無いので何故スルーされたか不明
より説得力のある事由について議論
即死、突然死、スレ保持数についても再検討
↓
再申請を5月12日に行うべく議論したが
事由についての説得力が弱いという意見、
突然死をさらに短く(申請時20日→14日→7日)という意見等があり
12日の申請は見送り
- 555 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/23(月) 17:17:02.00 ID:Z00XSjf80.net
- ※注
これまで出された正式な申請は5月5日のものだけで
それ以後の申請は議論途中で勝手に申請されたものなので
正式な申請ではありません
5/8 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/399
5/14 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/619
5/15 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/626
5/17(誤爆?) http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/669
5/18 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/705
- 556 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/23(月) 17:17:29.04 ID:Z00XSjf80.net
- 現在、今まで出た再申請案を比較するためのマトメ中
時間かかってしまってごめんなさい
ここまでの流れで間違ってることや足りないところの修正お願いします
- 557 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/23(月) 18:49:50.23 ID:Z00XSjf80.net
- お願いだから申請先に勝手にコピペするのはやめてくださいm(_ _)m
- 558 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f112-DUbb)：2016/05/23(月) 22:40:17.25 ID:n4rNB2kF0.net
- >>542
2016年5月23日22時40分現在、メンサロ板に126スレの存在を確認。
昨日比 -5、観測開始から -9
- 559 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-7Gsa)：2016/05/23(月) 22:43:47.52 ID:CUyk/KZZ0.net
- 20日はさすがに長すぎない？
いくら何でも20日まで延ばしてもらうには、
余程の説得力がある理由を捻り出さないと、無理ではないかな。
- 560 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f371-V4Zo)：2016/05/24(火) 02:35:35.19 ID:ukajOZ8m0.net
- 申請のスレ、よくわかんないけど健常者がかなり参入してるみたいだから
コピペされても流してくれてるみたいですよ
貼られた気持ちはわかります。その夜は眠れないw
- 561 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-7Gsa)：2016/05/24(火) 13:19:21.54 ID:/sfiFKsp0.net
- いくら精神に問題のある人々の板でも、さすがに20日は無理がある
せいぜい1週間
俺は3日で良いと思ってるが
- 562 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/24(火) 16:14:11.87 ID:85ZLRqdq0.net
- >>560
ありがとうございます
>>546
4月17日のスレ一覧から最終レス日を拾う作業は300～704まで終わりました
日ごとの集計をしたら突然死の参考になると思って始めたんですが
まだ２～３日かかりそうです
今まで出された申請案をまとめました
お待たせしました
間違っているところ、見落としているところがあったら修正お願いします
- 563 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/24(火) 16:14:50.83 ID:85ZLRqdq0.net
- ◇◇◇申請案まとめ◇◇◇
◇【現設定】と【初回申請】◇
===【現設定】============
即死判定：スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
突然死判定：24時間レスがないとdat落ち
スレ保持数：200
1000になったスレの倉庫入り：24時間
※突然死、スレ保持数については推測値
・突然死
24時間経ずに落ちた報告あり>>506
・スレ保持数
200以上の可能性あり>>60
700のままの可能性あり>>525
==【初回申請】>>82=========
即死判定：→スレ立て時即死判定なし
突然死判定：→20日
事由：
メンサロ板は、
①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
③荒らしも少ない
- 564 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/24(火) 16:16:01.62 ID:85ZLRqdq0.net
- ◇申請案まとめ◇ ここまでで出された案
==【>>265案】========
即死判定：→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
突然死判定：→14日
事由：
メンサロ板は、
①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
③荒らしも少ない
==【>>368案】========
即死判定：→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
突然死判定：→14日
スレ保持数：200→250
事由：
①スレ立て時の即死防止目的の無駄なレスを防止する
②スレ保守のみが目的の無駄なレスを防止する
==【>>455案】========
即死判定：→廃止
突然死判定：→4日（無理なら3日）
1000になったスレの倉庫入り：→1000行ったスレを早く落とす
事由：
住民の性質上、どうしても書き込み頻度が低くなるから、スレへの需要があっても数日間は書き込まれない場合が多々ある
==【>>477案】========
突然死:→3日間(できれば4日間)
事由: ゆっくり死にたい
==【その他の案】>>392参照===
突然死判定：→7日の意見あり>>387
スレ保持数：→要求が過剰にならないよう現状で妥協の意見あり>>250
- 565 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/24(火) 16:16:57.37 ID:85ZLRqdq0.net
- □□□項目別のまとめ□□□
【即死判定】
a.→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
b.→廃止
【突然死判定】
a.→14日
b.→7日
c.→4日（無理なら3日）
d.→3日（できれば4日）
【スレ保持数】
a.→250
b.→現状のまま
【1000の倉庫入りまでの時間】
a.→早く落とす
【事由】
a.
メンサロ板は、
①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
③荒らしも少ない
b.
①スレ立て時の即死防止目的の無駄なレスを防止する
②スレ保守のみが目的の無駄なレスを防止する
c.
住民の性質上、どうしても書き込み頻度が低くなるから、スレへの需要があっても数日間は書き込まれない場合が多々ある
d.
ゆっくり死にたい
- 566 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/24(火) 17:09:09.81 ID:85ZLRqdq0.net
- >>563
【現設定】の即死判定間違えてました
× スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
〇 20レスを超えていない場合、1時間レスが書き込まれないとdat落ち
です。ごめんなさい。
- 567 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/24(火) 18:43:30.28 ID:85ZLRqdq0.net
- 資料として、今の設定になってから
こんなにスレを立ててるのに落ちてるってことを数字にしたら説得力のある理由になりますか？
今過去ログ一覧を見たら今月に入って立てられたスレが350スレくらいで
そのうち1000までいって落ちたのが110スレくらいだったから
3分の2は立てても落ちてる
過去ログ一覧
http://wktk.2ch.net/mental/kako/kako0000.html
落ちた準じゃなくてスレが立った新しい順に並んでます
- 568 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbc1-xKv1)：2016/05/24(火) 19:05:44.80 ID:VjmB93vq0.net
- >>567
まとめるのすごく大変だったと思います。お疲れ様でした。ありがとうございます。
- 569 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed9f-G0cz)：2016/05/24(火) 19:38:05.88 ID:P4WYgAHM0.net
- >>(ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)
乙です
>>564-565
>>565のほうをベースにした上で、
【即死判定】～ のどう変更するかの[希望のパート]の数字と、[【事由】のパート]に分けて話し合って、
【事由】は[メンサロの事情・都合]か[客観的な状況]か分けたほうがいいと思う
>>566
「スレ数が逓減の一途」のカッコ内
数字を出すなら「にも関わらず」「激減」「大幅に」と言った修飾的表現は再考したほうがいいと思う
>>567
[客観的な状況]を重視する立場で考えれば資料にはなると思う
- 570 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed9f-G0cz)：2016/05/24(火) 19:44:43.86 ID:P4WYgAHM0.net
- >>562(ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)
> 日ごとの集計をしたら突然死の参考になると思って始めたんですが
> まだ２～３日かかりそうです
乙です
せっかくまとめてくださってるなら、結果を見るまで申請は待ちませんか？
- 571 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f371-V4Zo)：2016/05/24(火) 20:44:15.23 ID:ukajOZ8m0.net
- >>564
まとめ乙です
>>477を書いた者ですが、これは例として挙げるため作ってみたもので
正式な提案ではないのですみませんが外してください
>>565は、比較検討するのにすごくわかりやすい分け方と思いました
- 572 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f112-DUbb)：2016/05/24(火) 22:30:20.57 ID:aquXwbWC0.net
- >>558
2016年5月24日22時30分現在、メンサロ板に126スレの存在を確認。
昨日比 0、観測開始から -9
- 573 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 258a-V4Zo)：2016/05/24(火) 22:42:29.69 ID:X10mFPgT0.net
- >>(ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)
大変わかりやすいまとめをありがとうございます
すごく大変だったでしょう
- 574 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-UdCm)：2016/05/25(水) 08:11:48.93 ID:FTCGSSaoK.net
- 保守
- 575 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6434-/OUi)：2016/05/25(水) 11:41:46.61 ID:jkW6lAPe0.net
- >>567
いい資料になるかと思われます
- 576 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/25(水) 12:27:33.30 ID:dZ0tCktf0.net
- みなさん乙ありであす
>>569 >>575
どう数値化したら説得力のある資料になるか考えてみます
>>198の
＞板のレス（書き込み）数があるのにスレッド数が増えない
＞ほとんどのスレが落ちては建て直しで困ってる
このへんと絡めたらヒントになりそうなので考えてみます
作業は来週(月)以降になりますが、
数値化できれば、どの事由案にも添付資料として使えそうな気がするので
議論、投票は結果を待たないでください
(有効な数字が出せそうになかったらボツで)
- 577 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/25(水) 12:29:49.49 ID:dZ0tCktf0.net
- >>570
引き続き4/17スレ一覧の最終レス日を拾う作業をすすめます
27日(金)の夕方までには出したいと思うので
待っててもらえるとありがたいです
>>571
＞外してください
了解です
「項目別のまとめ」を修正して再掲します
- 578 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/25(水) 12:30:26.89 ID:dZ0tCktf0.net
- □□申請案項目別のまとめ□□修正版
【即死判定】
a.→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
b.→廃止
【突然死判定】
a.→14日
b.→7日
c.→4日（無理なら3日）
【スレ保持数】
a.→250
b.→現状のまま
【1000の倉庫入りまでの時間】
a.→早く落とす
【事由】
a.
メンサロ板は、
①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
③荒らしも少ない
b.
①スレ立て時の即死防止目的の無駄なレスを防止する
②スレ保守のみが目的の無駄なレスを防止する
c.
住民の性質上、どうしても書き込み頻度が低くなるから、スレへの需要があっても数日間は書き込まれない場合が多々ある
- 579 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa9d-7Gsa)：2016/05/25(水) 13:46:52.02 ID:/hRNxB7ua.net
- ②と③はいらない
- 580 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa9d-7Gsa)：2016/05/25(水) 13:47:51.41 ID:/hRNxB7ua.net
- aのね。
もともとメンタルヘルス板の件もあってメンヘラ系は印象が最悪だから、
独自の都合はおしつけないほうがよいと思うよ
- 581 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76c1-xKv1)：2016/05/25(水) 17:40:06.52 ID:wAySqx/c0.net
- これって、各項目ごとに投票とかするんですか？
それとも自分の意見を言ったり、議論をするためのものなんですか？
- 582 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76c1-xKv1)：2016/05/25(水) 17:44:08.47 ID:wAySqx/c0.net
- 自分の意見としては、
【即死判定】
a
【突然死判定】
b（無理ならc）
【スレ保持数】
b
【1000の倉庫入りまでの時間】
現状のまま
【事由】
bとcの両方
です。こんな感じで意見していいんですか？
- 583 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76c1-xKv1)：2016/05/25(水) 17:46:05.19 ID:wAySqx/c0.net
- すいません、差し出がましい事をしました。
- 584 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-Vmqj)：2016/05/25(水) 18:18:47.64 ID:dZ0tCktf0.net
- 資料待ち状態にさせてしまってすみません
できれば正式な投票を5月28日以降で何日間とかに決めていただけるとありがたいけど
それまでの間、どんな希望が多いかわかったほうがいいと思うし
意見交換とか議論とかしててください
- 585 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f112-DUbb)：2016/05/25(水) 22:35:32.19 ID:H0f6rD8e0.net
- >>572
2016年5月25日22時30分現在、メンサロ板に131スレの存在を確認。
昨日比 +5、観測開始から -4
- 586 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd17-m2H5)：2016/05/26(木) 00:38:17.41 ID:WR3078Z8d.net
- .
- 587 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-PnoZ)：2016/05/26(木) 03:47:48.55 ID:Uxm6+NEH0.net
- 総スレ数に変化がないということは、一見すると板が安定したように見えます。
しかし歴史のあるスレで消えてしまったスレは何スレあるのかが気になります。
調べるには照合よりもアンケートが望ましいでしょう。
すでにメンサロ板から去った人もいるので、時すでに遅しかも知れませが。
このスレは「スレ保持数を考えるスレ」となっていますが、問題は即死と突然死です。
それに困っている人の生の声を集めてみるのもいいかもしれません。
これからも議論を続けるのなら、スレタイを「スレが落ちて困っている」的な文言で立ててはいかがでしょう。
どうも数名での議論では運営のスレで茶々が入れられているようです。
再申請の同意を投票で集めて、メンヘル板全体で信任を受けた申請文とするのも御一考願います。
- 588 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3771-Iguy)：2016/05/26(木) 05:15:14.90 ID:MjOwmxdA0.net
- >>587
ありますよ
スレが落ちて困ってる人が集まるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1463263348/
運営で茶々を入れられているのは、ここから勝手にコピペされたもの
書き込まれても、運営もここを見に来てその真偽を見極めるから、それは心配しなくていいと思います
- 589 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 035b-kHkB)：2016/05/26(木) 13:03:47.86 ID:1XNwWFx70.net
- >>576
設定変更前に1000行ってたのに、設定変更後はすぐに落ちてしまったスレを見つけて、
変更前では最長でどのくらいレスの間隔が空いたかを調べれば、申請時だけではなく、
このスレでの議論の際も大いに参考になるんじゃないかと思う
ものすご～く手間がかかりそうだから、書くかどうか迷ったけど、あくまでも一つの提案として書いておく
- 590 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 035b-kHkB)：2016/05/26(木) 13:55:03.45 ID:1XNwWFx70.net
- >>584
キリが良いし6月1日から3日間くらいで良いのでは？
前日にでも人が多いスレに、数時間おきに告知をする事にして
- 591 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb12-8nLm)：2016/05/26(木) 22:41:27.12 ID:qGsXgj440.net
- >>585
2016年5月26日22時40分現在、メンサロ板に130スレの存在を確認。
昨日比 -1、観測開始から -5
- 592 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd57-m2H5)：2016/05/27(金) 10:03:52.21 ID:eu1ftGrjd.net
- 保守
- 593 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7c1-kHkB)：2016/05/27(金) 10:38:26.47 ID:xQksNgyx0.net
- 結局、投票するの？
- 594 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 035b-kHkB)：2016/05/27(金) 11:06:34.92 ID:OUcHfkKx0.net
- 投票をしない場合は、このスレだけで案を練る事になるけど、その場合でも期限は区切らないとね
いつまでもダラダラと議論してもしょうがない
でも、投票したほうがこの板の総意として認められやすいと思う
- 595 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-EET6)：2016/05/27(金) 15:41:19.33 ID:Rz/rKI8/0.net
- ◇4/17のスレ一覧のスレの最終レス日◇
4/17スレ保持数＝704
(完走は1000になったスレで内数です)
最終レス日＝件数→累計→仮定保持数の順で書いてあります
03/10＝ 2 → 2 → 702
03/11＝ 1 → 3 → 701
03/12＝ 3 → 6 → 698
03/13＝ 1 → 7 → 697
03/14＝ 3 → 10 → 694
03/15＝ 0 → 10 → 694
03/16＝ 1 → 11 → 693
03/17＝ 1 → 12 → 692
03/18＝ 3 → 15 → 689
03/19＝ 2 → 17 → 687
03/20＝ 1 → 18 → 686
03/21＝ 6 → 24 → 680
03/22＝ 7 → 31 → 673
03/23＝ 3 → 34 → 670
03/24＝ 6 → 40 → 664
03/25＝ 4 → 44 → 660
03/26＝ 2 → 46 → 658
03/27＝ 3 → 49 → 655
03/28＝ 9 → 58 → 646
03/29＝ 4 → 62 → 642
03/30＝ 6 → 68 → 636
03/31＝ 5 → 73 → 631
04/01＝ 7 → 80 → 624
04/02＝ 6 → 86 →618
04/03＝ 9 → 95 →609
04/04＝ 7 → 102 →602
04/05＝ 5 → 107 →597
04/06＝ 3 → 110 →594
04/07＝ 5 → 115 →589
04/08＝ 17 → 132 →572
04/09＝ 11 → 143 →561
04/10＝ 7 → 150 →554
04/11＝ 9 → 159 →545
04/12＝ 3 → 162 →542
04/13＝ 6 → 168 →536
04/14＝ 10 → 178 →526
04/15＝ 9 → 187 →517
04/16＝ 15 (完走=3) → 202 → 502
04/17＝ 22 (完走=6)
- 596 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-EET6)：2016/05/27(金) 15:41:41.03 ID:Rz/rKI8/0.net
- 本当は4月17日の時点で、
突然死設定を3日、4日、7日、14日にした時の
スレ保持数の実数を出せればよかったんですが
4/17以前のレス日ではなく、最終レス日を拾ったため
有効な数字を出すことができませんでした
お待たせしてしまったのに申し訳ありませんm(_ _)m
- 597 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-EET6)：2016/05/27(金) 15:42:26.69 ID:Rz/rKI8/0.net
- 以下、4月18日以降の最終レス日と件数
04/18＝ 8 (完走=3)
04/19＝ 13 (完走=1)
04/20＝ 13
04/21＝ 9 (完走=2)
04/22＝ 10
04/23＝ 17 (完走=2)
04/24＝ 18 (完走=1)
04/25＝ 22 (完走=1)
04/26＝ 7
04/27＝ 26
04/28＝ 31 完走=2)
04/29＝ 40 (完走=3)
04/30＝ 53 (完走=1)
05/01＝ 76 (完走=1)
05/02＝ 32
05/03＝ 20 (完走=2)
05/04＝ 8
05/05＝ 2
05/06＝ 4 (完走=1)
05/07＝ 5 (完走=2)
05/08＝ 6 (完走=2)
05/09＝ 3 (完走=2)
05/10＝ 1 (完走=1)
05/11＝ 7 (完走=2)
05/12＝ 1
05/13＝ 5 (完走=3)
05/14＝ 1 (完走=1)
05/15＝ 1
05/16＝ 3 (完走=1)
05/17＝ 1 (完走=1)
05/18＝ 0
05/19＝ 0
05/20＝ 0
05/21＝ 1 (完走=1)
05/22＝ 2
05/23＝ 1
05/24＝ 2 (完走=2)
05/25＝ 2 (完走=1)
05/26＝ 1
05/27/13:00現在継続中のスレ＝26
- 598 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-EET6)：2016/05/27(金) 15:51:23.49 ID:Rz/rKI8/0.net
- 変更前の設定
4/17のスレ一覧でレス数１(スレ立てのみ)のもので一番古いスレは
642:神による歴史プログラム 裁き[無断転載禁止]c2ch.net (1)
・スレ立て=1 ：X：2016/03/14(月) 18:23:15.70
レス無し
立ててからレスが無いまま34日間たっても落ちていなかったため
【即死設定】は無かったと思われます
- 599 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-EET6)：2016/05/27(金) 15:51:44.99 ID:Rz/rKI8/0.net
- 変更前の設定
4/17のスレ一覧で最終レス日が一番古いスレは
672: 大金があれば自分の問題は解決すると思う人 その2 (254)
・最終レス=254 ：優しい名無しさん：2016/03/10(木)
レスが38日間なかったことになります
又、途中のレス間で長かったものは
669: 「難癖」 [転載禁止]c2ch.net (48)
・途中レス=47 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 01:36:08.45
・途中レス=48 ：優しい名無しさん：2016/04/16(土) 20:03:54.36
途中レス間は数スレ見ただけですが
レス間が46日空いていますので
【突然死設定】は無かったと思われます
- 600 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-EET6)：2016/05/27(金) 15:52:05.64 ID:Rz/rKI8/0.net
- 変更前の設定
4/17のスレ一覧でスレ立て日が一番古いスレは
76: メンヘラーのバイク乗り集まれ part7 (840)
・スレ立て=1 ：優しい名無しさん：2010/09/12(日) 07:58:57
・最終レス=852 ：優しい名無しさん：2016/04/30(土) 21:00:12.65
2010/09/12(日)に立てられたスレですので
【ｎ日ルール】は無かったと思われます
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