深沢美潮総合スレ 49

1 ：イラストに騙された名無しさん：2024/01/08(月) 17:15:25.32 ID:o7QxgvYr.net

フォーチュン・クエスト、デュアン・サーク等の代表作の他、
過去の完結作品、最近の刊行作も含めて、
古くからのファンも最近知った人も、共に仲良く語り合いましょう。

次スレは>>980が立てて下さい。

■関連サイト
深沢美潮のホームページ
http://www.fuzzball-inn.net/
X（作者の個人アカウント）
https://twitter.com/mishiofukazawa
X（フォーチュンチーム公式アカウント）
https://twitter.com/FQ_team

■前スレ
深沢美潮総合スレ 48
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1680683835/
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483 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/22(金) 20:00:56.15 ID:PrMAc0nL.net

>>477
冒険話に限らず恋愛妄想も含めた何でもありの自由な創作本ですよ、とは事前に銘打ってたはず
なので最初からそういうのが好き（何でも大丈夫）って人しか買ってないんじゃないかな
表紙のデザインはかわいいけど中身はごった煮よろず本だから手は伸びなかったな…

484 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/22(金) 20:21:56.07 ID:fMC8zp1e.net

作品募集から実際に本が出るまで大分年数がたってた記憶がある
全然違うカップリング妄想を一冊にまとめた何でも許せる人向け同人本、
しかも作者がノリノリで参加してるなんて今の時代じゃ考えられないよね

485 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/22(金) 21:01:02.97 ID:zOeYQZGQ.net

2000年に募集して数年後に出たってことは
ちょうど待っていたクエストエピ1＋2＋3＋ファイナルの時期か
投稿してから本が届くまでの間に熱が冷めちゃった人もいそうだなあ

486 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/23(土) 00:25:41.86 ID:WYRn9Wab.net

後年の引き延ばしに比べたら学パロのほうが遥かに面白い悲しさ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/23(土) 14:09:06.83 ID:S01c2cLF.net

子離れ（FQ）できなかった印象
結果論だけどもっとあの世界開放してもよかったと思う
作者原案監修でそれなりに実力のある若手数人があの世界を利用して小説を書くとか
フォー〇リアみたいな感じで

488 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/23(土) 15:13:15.37 ID:srezqu2A.net

文章とイラストから醸される雰囲気が好きで読んでた自分にとっては
あの世界だけ引っ張ってきて全然違う作家が小説書くなんてありえないな
世界観や設定がしっかり固まってるような作品でもないし面白くなる気がしない

489 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/23(土) 15:20:56.38 ID:S01c2cLF.net

あーそっち系か
どちらかというと世界観や設定を固めるために他作家導入って思ったんだよね
あの作者一人だと力不足というか勢いで書く作家だから世界観を作れないっていうか設定をまとめられないと思って
新以降はもう少し複数の視点が必要だったんじゃないかなって思った

490 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/23(土) 15:27:47.37 ID:fZ6+YqtK.net

他のTRPGみたいに地盤となる世界観やデータがしっかり固まっていれば広げようはあったけど
作者がどんどん後出しで設定を変えてしまうから世界観の共有すら難しかったのがね
メインキャラだけでなくマイキャラを作って遊べるようにするって話だったけどそれも有耶無耶になってしまった

491 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/23(土) 15:47:33.35 ID:YNXEXny7.net

ブレーンストーミングは無理で完全なトップ（作者）ダウン（他者）になりそう

492 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/23(土) 16:20:08.75 ID:MM2v3tm5.net

じゅんけ姉をはじめ多数の身内が制作に協力してくれてた角川執筆時代と
みやびGMが世界観の補足したり投稿ハガキのジャッジしてくれてた頃はまだ良かった
サポートが無くなってからは変えちゃいけない世界観まで弄りすぎてボロボロになっていった

493 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/23(土) 19:55:13.01 ID:FPLatXx4.net

>>487
迎先生の漫画版はいい意味で原作を踏まえつつキャラの雰囲気も世界観も崩れてなかったから
本編の補足になるようなスピンオフ短編漫画なら読みたかったかも

494 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/23(土) 22:47:02.32 ID:z7xz/La6.net

元々、迎の漫画の雰囲気がフォーチュンの雰囲気とよく似てるんだよな

495 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/23(土) 23:10:58.40 ID:PJ3vsK5p.net

>>487
終わらせるかどうか悩んだタイミングで子離れできなかった（続けられるだけ続ける道を選んだ）結果が
フォーチュン終盤の目も当てられぬ衰退っぷりよな
引っ張れば引っ張るほど世界観は壊れるし主人公も散々グダるしで良いこと無かった

496 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 06:24:26.51 ID:EhX1/C3q.net

二次創作も自分の気に入らないものは認めないではなくて自分の気に入ったものしか認めないって考えが強かったようにみえたな
こういったところも子離れできない印象に繋がる

497 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 08:14:14.61 ID:FNV61Nfa.net

読者の愚痴大会だよ〜

498 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 09:51:51.48 ID:Nih0AoIk.net

>>493
わかる
ああいうのが読みたいねん

本筋(各人の成長や目的の違いによるパーティー解散までの話)はちゃんと進めてもらって
おまけでああいうのが良かった

499 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 10:43:41.70 ID:v6Cozu30.net

漫画版はキャラ紹介のおまけカットと迎さんの制作裏話も面白くて好きだったな
ああいう裏話があるとゲストキャラも一層印象に残る

500 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 15:31:48.92 ID:dtuekrRY.net

読者も「本筋進めろ」派と「終わらないで」派に分かれていたけど
ルーミィを闇魔から守りきっておばあさまのもとに帰って冒険者引退、までが既定のラストだったとすると
牛歩で本筋進めつつ引っ張れるだけ引っ張る、となるのは理解できる
本筋進めろ派も本筋進めた先にあるのが引退エンドだなんて思わなかっただろうからな
ただ引っ張り方が問題だった…引っ張るなら本筋忘れるくらいの読みごたえが欲しかった

501 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 16:34:16.39 ID:v6Cozu30.net

本筋を進めつつ引っ張るならいいけど実際はただの水増しでしかない寄り道が多かったのと
やることやらずに最後一気に詰め込んだから肝心な話がどれも浅堀りorカットされて終わったのが残念だった
新フォーチュンは巻数だけなら十分過ぎるほどあった割に余計な蛇足や設定改変も多く、
一方でメインキャラ関連のエピソードは回収しきれておらず画竜点睛に欠けるように感じた

502 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 16:54:00.52 ID:CbosqQDa.net

画竜点睛を欠くから竜頭蛇尾と表現するのも憚れる
尻切れトンボで蛇尾が途中までしかない

503 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 18:52:47.43 ID:aeiwIUDF.net

ルーミィを家族のもとに届ける＝パーティ解散はみえてたから
引退エンド自体に不満はないけどそこまでの流れがひどすぎるわ

504 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 20:37:22.27 ID:Wr9V/v1x.net

>>500
パーティ解散は待っていたファイナル時点で既定路線だろうけど冒険者引退までは決めてなかったんじゃないかなあ…
早い段階で引退するゴールが決まっていたならオチから逆算してもっと自然なストーリーにできたと思うし
作者自身がどっちつかずな状態だったから、後半のパステルも何がしたいのかどうなりたいのかわからない状態のまま迷走し続けてたように見える

505 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 23:06:44.72 ID:got1ZtL/.net

新の途中まではパステルが成長しそうなフラグも複数あって
冒険者としてやりたいことも語ってたから
それらを全部投げて引退選ぶとは思わなかったわ

506 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 23:29:56.48 ID:FNV61Nfa.net

このスレの住人はもう、はやく終わってくれ・・
ってずうっと前から言ってたよね・・＾＾；

507 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/24(日) 23:38:07.09 ID:HwCg/5Lk.net

ギスギスの時は作者が変わったのかと思ったし
それ以降の20年近くはもう
「これ書きたい」
っていう明確なモノがなかったんだろうなと思ってたし
とりあえずあんな形であれ未完だけは避けてくれてよかったよ

508 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/25(月) 04:03:41.81 ID:E3Lcd28a.net

>>504
最後は打ち切り同然なのにオチから逆算して自然なストーリーなんてできるわけがない
デュアン以上に冊数使ってラストエピソードとエピローグをやるつもりだっただろうし…

509 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/25(月) 06:45:01.14 ID:KDhlWXBk.net

「本筋進めろ」派は、
俺たちの冒険はまだまだこれからだ！エンドor引退エンド
の二択が予想だったのでは
どちらの予想が多いかは不明だし他の予想をしていた人も当然いただろうけど

「あの」引っ張り方が双方にとって問題だったってことには同意

パステルの引退と作者の引退はリンクしてたんじゃないかな
だから引退は既定路線だったと思うし打ち切りでなければ誰得と思えるような長大なのを予定していたと思う

510 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/25(月) 09:04:32.50 ID:y6NdDXsT.net

新から関係かえて先に進めようとしたのに
途中から絶対先に進めたくないマンが徐々に出てきて牛歩になったのよな
そのせいで不自然な展開や過去積み上げてきたものをぶち壊す展開に

やっぱどういう展開が待ってたとしても先に進めるべきだったわ

511 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/25(月) 15:55:49.63 ID:ZHQHT/WN.net

牛歩かつ成長の見込みないルートに切り替えたからパステルは17才で早々に諦めて引退
やっぱり冒険者続ける！と決心した新5が茶番ぽくなったのが何だかな
やる気と勢いがあったのは最初の10年までで
30代～50代で守りに入った作者の価値観を17才のパステルに反映させすぎて
明るく前向きな思考やアクティブさが一人称の文体からも消えてしまった
引退ルート選ぶにしてもキットンのように自ら動いて将来を開拓して欲しかったな

512 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/25(月) 16:57:48.83 ID:maYEZ5Es.net

ルーミィはともかく行商人と無関係のパステルは話進められたと思うんだけどな
成長面でも家族の件でも理由無く先延ばしするばかりで進展ないのがモヤモヤした

513 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/25(月) 19:17:16.09 ID:EVaPWVHs.net

どうズッコケてようが間違ってようが全ては
作者らしいものだということなんでし
もんくいわずに受け入れるべきなんでし。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/25(月) 19:41:37.29 ID:8yiL5W/0.net

青の聖騎士伝説Ⅱ（ハードカバー版・2005年）の解説ではデュアン・サークとクレイ・ジュダの物語に触れつつ
約八十年後の未来でシドの剣を手にした曾孫のクレイ・S・アンダーソンが謎の行商人と戦うことに……と続けて

『こうして、すべての糸が複雑に絡み合い、一枚の布へと織られ始めたのである……』

と、これから三部作が繋がっていくのを予告した文章で締められてるんだけど、
文庫版のⅡ（2017年8月）の解説ではこの文章は削除されてる（代わりに書き下ろしのジェームラウの章の話）あたり、
新Ⅱ9のリリース前にはもう打ち切り勧告受けてて全部を理想の形でまとめることは到底不可能だったのかなーとなんとなく思った

515 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/25(月) 20:33:04.55 ID:3MT1/xSz.net

作者が思う通りに書き切れたなら打ち切りされてもこれがベストなんだろうね
世間の評価は散々だけどまあそれは仕方ない

516 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/25(月) 21:58:21.68 ID:bYBPR71v.net

普通のラノベは売れなければ次が出せずに終わるだけなんで
歪な形でも終わりを迎えられたこと自体はよかったと思ってる
それとは別にいつまでも出し続けられる環境がFQを駄目にしたところは否めない

517 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 01:09:56.51 ID:tAPi6UG0.net

少なくとも新Ⅱ1巻が出た頃は、作者が終わらせようとしなければいつまででも続けられる状況だったよね、たぶん
でなきゃ>>455みたいなことを後書きに書けるわけがない

518 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 12:18:59.62 ID:5njfjijY.net

＞やり尽くして書きたいものが無いと思えるまではとことん書いてみようと思い直した

そもそも何を書きたかったのかも伝わってこないしな
どうにかして先延ばししたい感はひしひしと伝わってきたが

519 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 15:14:09.28 ID:fNmAE2Dn.net

ゲームのオマージュやパロが好きなのは分かるけど特に新IIでは今やることじゃない感が強くて…
終盤に向かっていると言いながらゲームパロがメインで本筋の進展はおまけ程度ではね
読みたいのはフォーチュンのストーリーなのに

520 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 15:59:42.22 ID:+nr9WiOk.net

目的がないまま書き続ければな
行商人関係でストーリー作って壮大なファンタジーやろうとした段階で目的のない道草クエストは終わったんや…
散々風呂敷広げた以上畳まなあかんのや…
心の成長とか意味不明なんや…

521 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 16:04:41.63 ID:bvsQC/y4.net

パステル自慰キングに夢中な分からせギアおじさん

522 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 16:05:44.22 ID:bvsQC/y4.net

巨チン族のノルが羨ましい緑のモッコリタイツ　

523 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 16:06:12.96 ID:bvsQC/y4.net

クレイ・クレイモア

524 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 16:07:44.07 ID:bvsQC/y4.net

毛糸のパンツの匂いを嗅いで大きくなったシロのシロ

525 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 16:09:09.90 ID:bvsQC/y4.net

ギアしゃんはヤンキーじゃないデシ
ただのロンリーロリデシ

526 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 16:47:46.63 ID:k4CAvJ6B.net

ゲームパロ話もゲーム要素は増えたものの肝心のフォーチュンらしさが減っててあんまり話に乗れなかったな
アイアンゴーレムやシロちゃんの人間化や詩人の役割なんかは上書きせず昔出した設定を踏まえてくれれば懐かしさで盛り上がれたのに…

527 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 17:49:23.92 ID:asTlO4YX.net

他のキャラは軒並み成長して家族再会などの目的も達成してるのに
パステルだけポンコツのまま相変わらずドスンバタンで引っ張ろうとするのは無理があるわ

528 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 18:26:15.60 ID:VY8gjox7.net

うちの小学生の娘が実家にあったのを引っ張り出して読みはじめて、
新の途中で離脱しちゃってた分も全巻買って読んでた
自分も懐かしくて一緒に読んでたけど、やっぱ大人になったせいもあって世界観の矛盾とかキャラの崩壊具合が色々気になって最後は本当に……だった

でも低学年の娘は読み切って楽しそうだった
なんというか、読者はリアルタイムで追い続けてるけど
作品自体の対象年齢は低いままっていう作品は不幸なのかもね

529 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 19:33:54.87 ID:BXQZ+UI3.net

>>528 あーやっぱりそうかって感じで嬉しい
実際、ほとんど忘れてから一気に読むと楽しく読める（読めた）
悪い巻は確かにあってひどく退屈なんだけど、そういう巻は読み飛ばすだけだから気にならない
やっぱりフォーチュンは楽しい作品なんだよ

モノの見方って感染する一面があって、ここで悪い見方を知ると悪いものに見えてくる笑

530 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 19:50:34.72 ID:7Giv+R0m.net

「内容をほとんど忘れた上で一気に読んで退屈な巻は読み飛ばして気にしなければ楽しい」

これ全然褒め言葉でもなければ擁護にもなってないしフォーチュンの作品としての楽しさってそういうもんじゃないと思う……

531 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 22:42:46.57 ID:NXP+FW0s.net

新FQ以降読んで楽しい巻あった？

532 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 23:05:58.02 ID:8vIR9iUB.net

新1はメインキャラの関係者が大勢出てきてクエスト自体も一番楽しかった
新10もキットンが目的達成するからまあまあ楽しかった（消化不良なとこはある）
他は楽しいところと萎えるところが混在してる感じ（後半ほど話の勢いが落ちる）

533 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/26(火) 23:27:00.88 ID:8vIR9iUB.net

あとリミテッドの1巻はドタバタラブコメ＋行商人絡みで結構楽しかった
本編もこのくらい明るく楽しい雰囲気に戻ってくれれば良かったのになーと思う

534 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 09:12:40.04 ID:Fk4DsQSZ.net

正直パステルの性格は好きではなかった
男の人なら抵抗なく読めるのかな

535 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 10:14:11.03 ID:eIWLrYR+.net

例の人（528）
アスペルガー症候群の症状・特徴
＜特徴?＞対人関係や社会的コミュニケーションの困難さ
会話は表面上問題なくできますが、行間を読むことが苦手で、字義どおりの意味で解釈する傾向があります。そのため、冗談や皮肉が理解できず、他者の真意を勘違いしやすい傾向があります。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 11:35:36.43 ID:VhuNzhT+.net

昔のパステルは主人公らしくて好きだったが
新以降キャラ変わりすぎて好きでも嫌いでもなくなった

537 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 11:45:11.27 ID:KLGm0wyX.net

男だけどパステルの性格が変わってからは抵抗あった
やる気や責任感に欠けネガティブ思考が多くなにかと言い訳が目立つのが無理だった
社会人の今は職場にパステルみたいなのがいたら最低限の相手しかしないかな
個人事情として県代表等常連の運動ガチ勢だったというのが影響している可能性は高い
勉強も運動も並以下でバイト経験すらないかあの性格が気にならないくらいの年齢で完結まで読んでいれば違った感想かもしれない

538 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 13:31:29.48 ID:AJNh1kTb.net

完結してから昔の特集やインタビュー目当てで古い雑誌集めてるんだけど、
ザ・スニーカー本誌で外伝3の連載やってたときのキャラ人気投票ではパステルは三位で、
「十年くらい前の人気投票ではパステルが一位でした」って作者がコメントで触れてた

外伝3が2001年で待っていたクエ2（新7の頃）で、十年前の1991年は呪われた城と大魔術教団の謎（無印4～6の頃）だから
アクティブでやることやって明るく前向きに冒険者やれてた時代のパステルは読者人気も高かったけど
一連のギスギスうじうじ期と足手まといの守られ女子キャラ化が進行して人気下がった（万人受けしなくなった）のかなーと思った

539 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 14:38:43.21 ID:2s5IGt9M.net

https://imgur.com/RcnCtO4

540 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 16:02:31.79 ID:jgbY90AP.net

新以降のパステルに好感度上がる要素がほとんどないのがな
逆成長したパステルが介護必須で劣化する一方で
キットンやルーミィはまともに成長してるから余計なんだこれってなる

541 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 16:02:35.37 ID:2znog5VQ.net

>>529
これやってミソ
ルーミィでもできるやつだから
https://i.imgur.com/95T2Oc7.jpg

542 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 16:51:58.05 ID:8eeDJqRV.net

>>539
史女最高って何デシ？
無関係の作品を無理矢理こじつけて持ち込むのはもうお腹いっぱいデシ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 16:58:49.50 ID:hyNA51i2.net

パステルはせめて自分からやると言ったことくらいはやってくれと思う
ペペスにラージロック売ってる店興味あります！って言って場所も教えてもらったのに結局行かずに帰るし
終盤から最終巻までみんなの役に立てない攻撃力低い～って散々やってたけど
補助アイテム買わなかったのも笛の練習もクロスボウのバージョンアップも
やりたいと言うだけで行動してこなかった今までのパステルを見てるぶん冷めてしまった

544 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 17:36:24.42 ID:MOuwPlwY.net

ルーミィがいないーハラハラドキドキ
これ何回やっても学習も対策もせずだからな
ストーリー進ませずに引き延ばすのもいい加減にしろって思ってたし
ストロベリーハウス以降は展開もキャラの扱いもこれじゃないそうじゃないって思うようなモノばかりだったからな
だから最後の２巻は渡りに船が連発するご都合展開で無理矢理締めたけど案の定これじゃないそうじゃないって終わり方だった
ちゃんとしたブレーンつけてもっと丁寧に書いてれば今だに楽しめたかもしれないのに

545 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 18:37:53.66 ID:H+jfoGSp.net

新8でデュムリュムに襲われてるシーン
斧を構えたノルが盾になりルーミィとパステルに逃げろと指示
→逃げようとするパステルに「一緒に戦う！ノルがまた死んじゃう！」と意見するルーミィ
→じーんと感動してるうちにファイアーボールの直撃くらって焦げるパステル
→ルーミィが咄嗟の自己判断でコールドかけて炎を消火
→すごいすごいと再び感動してるだけのパステル

もうこの頃から単なる実況者だしノルとルーミィのお荷物になってる
このあと無駄に長い独り言が続いてようやくクロスボウ撃つけど結局外して終わる

546 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 19:50:27.68 ID:pQZLXx4/.net

能無しが他のメンバーの成長に追いつけず落ち込むっていう展開は一度でいいんだよね

ご都合主義でパワーアップしても萎えるけど、
だからこそパステルにしか出来ないパーティーの役割を読者も納得するやり方で示して欲しかった…
無印の頃はちょっとそんなのもあったような気もするするけど、いつの間にか振り出しに戻っちゃう

547 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/27(水) 23:18:18.35 ID:AJNh1kTb.net

前にも話題に挙がったけど新以降のパステルは冒グルの相談サービスセンターを一度は活用しておくべきだったと思う
実際に使ったのはキットンだったけど、無印5巻のキャラ紹介ページ読み返してたらクレイも相談するかどうかで悩んでた

>もしかしたら自分はファイターに向いていないのではないかと
>冒険者支援グループのサービスセンターに相談の手紙を送ろうかどうしようか、これまた迷っている

直接センターに出向かなくても手紙で相談できる（回答の返事も手紙で届く？）ならいつでもどこでも出来たし
文章書くのが得意なパステルにとってうってつけだったのに存在忘れられて現状打開に繋げられなかったの勿体なかった

548 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 09:00:15.20 ID:OoAAyJ78.net

相談する→解決策を提示される→実行したら多少でも解消される→パステル少し成長

あとがきでストーリーが進むみたいな表現や成長物語みたいな表現があったけど作品に反映されることなく巻数だけが増えていく…
ストーリーを進めるとそのうち終わっちゃうから進めたくなくなった→理解はできる
弱体化したパステルを成長させたくなくなった→何か不都合な事態でも生じたのか？

549 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 12:37:26.52 ID:cBFfrQT0.net

タイツに舐めさせて最後は顔にかけてやりたい

550 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 12:48:00.74 ID:x3U9sVoS.net

なまいきに伸ばして後ろで縛った髪射一択
その後クレイのお母さんが髪を引っ張るのを見る背徳感

551 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 14:40:36.77 ID:Cw36YDcs.net

パステルが成長しようがガラクタのままだろうが
ルーミィ庇って闇魔に憑かれる→ルブアシブの守りと魔力なしで助かる
の流れは変わらない気がするし
成長させない理由が守られキャラでいたいからくらいしか浮かばなかった

552 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 15:58:13.68 ID:qYDEf9/b.net

「本来パステルは冒険者に向いてない普通の女の子で、このパーティだからやってこれた」というのが基本設定としてあったんじゃないかな
でも無印時代はキャーキャー言ったり失神したり嫌がったりしつつやることはやってたんだから、そこは変えてほしくなかった
成長しなくていいから無印時代の精神性に戻ってくれそれだけでいいから！とずっと思ってた
普通の女の子の「成長」を描いたことで、冒険＝モラトリアム期間みたいな感じになってしまったのが残念すぎる

553 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 16:36:24.78 ID:veiM/6vj.net

ラックの試験の時だめ女なんて絶対やだぁーーー！と内心叫んでたパステルが
やる気も根性もなくなって足手まといのだめ女化するとは思わんかったわ
結局成長諦めてガラクタの私も好きとか言い出したのはもうね…

554 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 19:08:32.73 ID:dKdLiLgm.net

パステルが努力を重ねてる描写があれば納得も行くけどあの体たらくでそれは怠け者一直線なんよ
楽したいだけなのかなとしか思えない

555 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 20:35:39.11 ID:GlapBuli.net

フォーチュンの読者層は80年代・90年代の世界名作劇場的な主人公の成長を望んでるとみた

556 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 20:42:05.29 ID:bcCOw8Po.net

>>552
パステルはスペックこそ普通の女の子レベルだったけど、
好奇心旺盛で立ち直りが早く行動力がある（無印時代はあった）のは冒険者向きだったと思う
だからこそこれらの主人公特性がリアル10代路線で一気に失われたのが痛すぎた…
冒険に対する憧れや好奇心が無くなって落ち着きたいとか言い出した時点で畳むべきだった

557 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 21:05:22.52 ID:t+byv+Ji.net

作者がモラトリアムとして意図的に書こうとしてたなら受け入れたけど
ただ最終回を先延ばしにし続けた結果そうみえただけに思えるわ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 22:16:22.07 ID:zCfl0yng.net

突然話をぶったぎるが今日用事ついでにまんだらけに寄ったら
フォーチュンクエストが載ってた当時定価320円だったマル勝ファミコン増刊号が5000円で売ってた

559 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 22:18:07.65 ID:jder6p33.net

パールｳとクレィが旅の途中でできてしまいドラクエ5みたいなのを望んでた
のデシか読者のみなさんは

560 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 22:34:07.74 ID:jQMiCNzJ.net

>>558
昔のゲーム雑誌は電子書籍もないから軒並み高騰してる
電撃PlayStation創刊号（外伝のクレイ＆トラップ登場が載ってる）も
駿河屋で6000円の値段ついてた

561 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/28(木) 22:42:15.80 ID:GlapBuli.net

>>538
>ザ・スニーカー本誌で外伝3の連載やってたときのキャラ人気投票ではパステルは三位で、

一位と二位が知りたい　クレイトラップだろうとは思うが

562 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/29(金) 08:00:46.91 ID:48cKj68r.net

初心者冒険者って制約があるのでヘタレパステルにしたのは無印の頃の性格（普通）に戻すことで成長面とかのお茶を濁すつもりだったのかなって思ってた
どのタイミングで無印の性格に戻って自信取り戻すかわからないけど打ち切りにならなければラストバトルとかで予定してたのかなって
少しは自信もついたところで祖母関係のイベントに突入して最終的に一時休止や引退みたいな感じの流れで完結

ヘタレパステルは普通の人ができることもできなくなってたから一人称小説としては致命的で終わってた
狙いが何であったにせよヘタレ化は不要だった

563 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/29(金) 09:00:52.20 ID:uiVMDigY.net

>>560
なるほど
引っ越しの時に雑誌全部捨てちゃったしなー

564 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/29(金) 09:50:41.29 ID:BhzNt7le.net

雑誌系は週刊で１か月、月刊でも１年くらいで処分してたわ
気に入ったのだけ取っとくこともあったけれども

アマゾンで「フォーチュンクエスト コンパニオン初版」が「￥8,937 税込」で売られてる
￥2,122ってのもあるけど値段上がってるな
美品で所持してるから買わなかったけど１０年くらい前ブックオフで100円で売られてたわ
コンパニオンは巻頭付属マップが小説とは違った独特のタッチで描かれてて好きだった

565 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/29(金) 14:52:27.04 ID:+fmD4Mrn.net

作者が原作担当した「ベイビー・ウィザード（漫画）」も廃盤で高騰してるけどあれは結構無印フォーチュン感が濃くて好きだったわ
見習い魔法使いと猫に姿を変えられた侍女と赤ん坊に姿を変えられたお姫さまが毎回人助けするドタバタファンタジー

>>562
ヘタレネガ化は新2のみなら許容範囲だったけど新3以降もずっと目に余るヘタレ行動をし続けてたのがね
新5で無印時代の性格を取り戻せていれば胸の踊る冒険生活を続けられてただろうに…

566 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/29(金) 17:26:50.44 ID:YGJ5jqeV.net

トラップもそうだけど、全部終わって振り返ってみれば新2～5だけで済むような変化じゃなかったというか
作者がキャラの思考の根っこのところを変えた以上、軌道修正なんて期待しちゃいけなかったんだな…

567 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/29(金) 18:37:57.17 ID:zx0Wg6pt.net

新2～5でメンタル弱体化して待っていたクエストでも治らず
外伝3の過去編すらも超絶ヘタレに改悪されたのは萎えたわ
周りに助けられるシチュばかり増量して本人はただ役立たずなのを悩むだけで
成長も改善も進展もありませんってあまりにも中身がなさ過ぎる

568 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/29(金) 20:13:35.76 ID:I6+KeqfU.net

クレイしゃんがヤンキー（不良）になって
強キャラになればよかったんだおう・・・

569 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/29(金) 23:23:24.04 ID:cx/6hEV+.net

なんというかキャラクターも世界観も初期状態で十分魅力的だったのに
後先考えずどんどん改変されていった結果昔の名残が殆どなくなっちゃった感じ

570 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/30(土) 00:15:08.60 ID:sCL9SoD9.net

キットンの馬鹿笑い好きだったなぁ
あんな感じの本当の意味で醸し出せてた個性がほとんど無くなったな
盗賊だけはイヤというほど盛られつつどんどんキャラが変わっていきつつ
パチンコブーメランショートソードその他様々なアイテムを巧みに使いこなしつつ身体能力もありえないほど強化されていって頭脳も精神面でも図抜けた存在になっていってとことんシラけさせてくれたけど

571 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/30(土) 05:57:20.63 ID:WtSEFDqF.net

>>555
アスペ妄想乙

>>561
自分宛てのレスに答えてから質問せえや

>>568
滑っとるから一捻り欲しいやね

572 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/30(土) 10:07:13.32 ID:J2lNn/Pz.net

>>570
ファイアーガン（魔力チャージと改造済）とか強化ブーメランとか
エレゼブやエレオルの運転もすぐ出来たりと一人だけ盛られまくってたな
トラップはそっち系の強化より緑のタイツ強化してキャラも戻して欲しかったわ

573 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/30(土) 11:05:29.99 ID:1ak6+IXy.net

>>572
ダンジョンマスターを片手にぶら下げながら崖を這い上がってきたり
全員がひぃひぃ言いながら登ってる山道を全員に声かけながら昇り降りしてるのに汗ひとつかかないフィジカルだったり
タイツにとっては通りすがりの同世代冒険者カシアスを説教して感涙させる青春兄さんぶりとかね

なんか作者のタイツへの心酔ぶりがジャニーズのタレントにお熱な中学生レベルなのがもろに反映されてたんだよね
田舎の三枚目でよかったのに

574 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/30(土) 16:07:00.99 ID:mZzmqp0o.net

ただでさえ魔力ありでロック解除もできるようになったし
戦闘ではパチンコ攪乱だけやって逃げ回ってくれてれば充分だったのにな
あれだけ全方位やりたい放題だとクレイやノルの影が薄くなる一方だった

575 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/30(土) 16:46:17.38 ID:x2HiqOwn.net

盛られ具合に関してはパステルとノル以外似たようなもんだと思うけど

576 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/30(土) 18:43:52.47 ID:1CMEumsB.net

クレイは盛られる一方で割りを食う場面もかなり多かったからトントンな感じ
ルーミィのずば抜けた魔力のシーンは無印8のボートと新6のスパイダーゴンくらいで後半はほとんど無かった
キットン魔法はチートだが活用出来る場面はかなり限定されている
トラップは新以降やたら万能キャラになり無双しまくる割に他の部分でバランスを取ることもなかったのはどうかと

577 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/30(土) 21:17:01.32 ID:kUThRvBL.net

むしろルーミィは全然盛られた感じしなかったなあ
引き延ばしのせいで行商人に全然踏み込まないからエルフの里探しでも空気だし
家族の話も他キャラと比べてあっさりだし
魔力狙いで狙われた割に数字はキットンの方が高いからピンとこなかった

578 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/31(日) 01:21:42.16 ID:UCtp2sdC.net

ノルは大魔術教団以降は、ナイス案な家の購入提案とハゲ薬の相談をキットンにしてるの2点くらいしか印象に残っとらん……あとはエピソードで一言も触れられてなかった衝撃
大魔術教団で死ぬのがノルのキャラクター的役割でそれで退場しても良かったキャラとも思う　リハビリが2年くらいかかるとかで

579 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/31(日) 10:34:48.95 ID:fppP03Df.net

パステルのを退化と表現するのならタイツのは進化ってレベルの優遇ぶり
某秘法を使ったのかってくらい万能超人化
国家間レベルの交渉もこなすしタイツ一人で何でも解決できる
目立たせすぎで「またタイツの活躍で解決か…」みたいに冷めた

新?10のエルフテック
>ま、わたしには最強の防寒具、毛糸のパンツがあるから大丈夫なんだけどね‼
違う…そんな寒いセリフではなくタイツにタイツテック履かせることでタイツ復活を望んでいたんだよ…
エルフテックのタイツ履かせるなら流れ的に自然なタイツ復活
あの緑のタイツではないのは残念だけどラストチャンスだった


クレイはパステルが後衛だったから戦闘では別行動も多く見せ場が少ない
メインアタッカーだけどおいしいところは他のキャラに持っていかれる不幸

ノルはセリフが少ないから普段から影が薄いし戦闘でも目立たない
お笑い要員化させたけど存在意義が大人の都合以外見当たらない

ルーミィは戦闘ではそれなりに活躍するキャラになったけどそれなりでしかない
エルフの里探しでも目立たないしそれ以外でも空腹とポチっとなくらい

キットン魔法は便利だけど一発屋的な笑い要素が強すぎて扱いが難しかった
戦闘以外ではタイツとの絡みとかで目立ってるので上記３人よりは扱いがよかった
スグリとの再会や引退後の進路を早い段階から決めていたのも高評価

長文失礼

580 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/31(日) 10:50:13.85 ID:IuxPimrJ.net

なんだかんだ文句は言ってるものの読者としての愛を感じる

581 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/31(日) 12:56:24.32 ID:AbOCkhxO.net

昔は全員の個性をフルで発揮するような複雑なシナリオだったから読み応えがあって面白かったけど
だんだんクエスト内容が薄くなりパステルの冒険中の緊張感や必死感がなくなり
なにかとトラップ一人がゴリ押しで片づけるシーンが増えてつまらなくなった

582 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/31(日) 17:43:00.52 ID:kHeTJhEf.net

タイツテックワロタ
確かにあそこは復活チャンスだったし最終巻でタイツネタ拾ってたら作者見直したわ

583 ：イラストに騙された名無しさん：2024/03/31(日) 17:54:34.70 ID:Y2VoYWeu.net

やあよこっちは女の子の部屋だもんバタン
やあよタイツの股関ピチピチだもんドスン