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【73】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他

306 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 637d-qafm):2020/06/11(木) 18:22:58 ID:K7yoXZer0.net
>>304
あの世界、魔法発動させる道具ってめちゃめちゃ貴重みたいだしね
2巻で出ていた魔法が使える小型のキメラあたりがまずは普及しそう?
まあ、普及してないことから、煙が出ない金網以上にコストがかかっているんだろうなぁ

307 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c316-EVMN):2020/06/11(木) 18:29:40 ID:5TWSlu6W0.net
>>306
あれはデイミアが開発したんだったか
コスト以外に開発者がアレだからあまり普及させることを考えなかったとか
開発して間が無く普及させる前にセイグラムにやられたとかの理由もあるかも

308 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff53-qafm):2020/06/11(木) 18:41:33 ID:h0NpPWss0.net
>>304
あれは魔王の欠片持ちっていうアドバンテージのおかげかもね
普通の魔道士がああいう術を使いこなせるのならリナがとっくに開発してそうな気もする

309 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/11(木) 18:51:16.53 ID:imh8O4EN0.net
人間が開発した有能なマジックアイテムってないよね
レイマグナスは人間じゃないということで

310 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/11(木) 18:52:44.56 ID:Qn1x3f4N0.net
本編では目立たないけど、レグルス盤とか記録用のオーブとかいろいろあった気がする

311 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/11(木) 18:58:49.01 ID:5TWSlu6W0.net
シャドウリフレクターはアレなアイテムだったけど開発したシャザードは
具体的な内容は説明がなかったけど他に役に立つアイテムを色々開発しているはずだな

312 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/11(木) 19:08:25.80 ID:YlPFOADhp.net
>>308
仮にあれが通常の人間でも可能な技術だとしても
呪文開発には閃きと時間とコストがいるから、リナがいくら天才でも限度はあるよ

313 :イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMff-tY9/):2020/06/11(木) 20:31:24 ID:dcNCnm4QM.net
>>311
シャドウリフレクターって腹心や神官、将軍クラスも複製可能なんだろうか?

314 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c3bc-IiG1):2020/06/11(木) 20:32:10 ID:aeRW92JJ0.net
魔王の詠唱は黒歴史

315 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 83cb-8FPJ):2020/06/11(木) 20:50:22 ID:imh8O4EN0.net
魔王の詠唱なんてあったっけ

316 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 137d-tD/8):2020/06/11(木) 20:52:23 ID:ZalCuPat0.net
き、きっとブラストボムとか使って見せて
びっくりさせようとしたんだよ!

317 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c316-EVMN):2020/06/11(木) 21:08:51 ID:5TWSlu6W0.net
>>315
長編1巻でレゾシャブラニグドゥが自分が放った攻撃がギガスレイブの呪力結界に防がれたので驚いて
今度は呪文を詠唱して何か呪文を使おうとしていたことだろ
どうでもいいけどこの時「魔王が呪文を唱えてまで全力投球してくれる呪文」みたいな書き方がしてあって
呪文という言葉がかぶっておかしな言い方になってるなと思った覚えがある

318 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/12(金) 00:19:55.53 ID:QHGuFOusd.net
フィブリゾが人間は呪文の本当の怖さを分かってない的なことも言ってたし『魔王が呪文を唱える』ということにも十分意味を与える材料はあると思う

319 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff53-qafm):2020/06/12(金) 05:25:58 ID:Uv2LvhPQ0.net
10巻でルークが「覚悟しろっ!てめーら!」とか言いながら魔法攻撃を放ったのは
会話のテンポ優先してあえて力ある言葉の設定無視したのかなと思ってたけど
魔王の欠片持ちだからああいう反則技が使えたのかもしれない
単なる罵倒でも術が発動するっていうのはオーフェンみたいだね

320 :イラストに騙された名無しさん (スップ Sd1f-Fj/h):2020/06/12(金) 12:48:03 ID:Ado1bX4/d.net
19巻まだー?

321 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 33ed-Qd01):2020/06/12(金) 17:31:20 ID:2lu1MMUv0.net
気が早すぎるwww

322 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/12(金) 18:36:02.73 ID:pEMwHP+f0.net
>>307
でも、あのキメラ自体は討伐されないで捕獲されたんだと思うから、
いずれあの町で普及されていくかも?
コピーやホムンクルスでやらないのは、
人権問題に発展して面倒になるかもしれないからなんだろうなぁ

>>309
魔法剣とか人間が作ったものじゃなかったっけ?
言葉一つで風を起こせるやつとかも
なので、あれの構成が解明すれば、魔法が使える道具もそのうちできるようになったと思う

323 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff53-qafm):2020/06/13(土) 06:50:10 ID:URuucq7n0.net
ブラストソードとかルークの持ってた魔力剣とか作り手は不明だよね確か
リナたちの時代の人間はせいぜい悪霊を斬る程度の魔力剣しか作れなかったはず
アイテムじゃないけど魔力剣の研究の過程でアストラル・ヴァインという呪文が生まれたらしい

324 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 09:54:00.22 ID:xPZ0e9c7K.net
>>323
ブラストソードはエルフ製じゃなかったっけ?
ミルさん達が何か言ってなかったっけ?

325 :イラストに騙された名無しさん (スププ Sd1f-AI+J):2020/06/13(土) 11:38:22 ID:gAVYBjjdd.net
>>324
本編では特に語られてないはず
赤の竜神の武器の一つとしてる資料もあるけど、作者は降魔戦争の折の量産品って言ってるみたいで良くわからん

326 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 13:49:55.97 ID:bJT2Nf4Ea.net
腹心すらダメージ与えられる剣が大量生産とかザナッファー以上の脅威なんでは

327 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 13:53:21.08 ID:tl80Jq2y0.net
剣を持ったとしてもそれで純魔族を切ることができる腕の持ち主がどれだけいるかという話もあるけど

328 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 18:42:41.86 ID:SpXH4Mf+0.net
魔力を切れ味に変えるわけだから、知っていれば対処法はあるらしい

329 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 18:49:46.56 ID:CYHil+su0.net
>>326
腹心といっても切り離された端末だし
あと、量産品っていっても何千何万と作られたものじゃないだろう
もしそんなに作られたのなら伝説レベルとならないだろうし
エルフ製というのなら、一つのエルフの集落の戦士団が全員持っていたとかあたりじゃないかな?
それにルーク魔王が周囲の魔力を濃くして自分に通用するようにしたように、
逆に周囲の魔力を低下させて効果を弱くするとかもできるかもしれないし

330 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 19:42:46.14 ID:9lxEqs6+0.net
漫画なんかで吸収能力持ちの敵が出た時の常套手段だけど、
逆に剣が耐えきれないくらいの過剰な魔力を与えて自爆させる、ってのはどうだろうか

・・・とか一瞬思ったけど、魔王の魔力と特殊空間の補正の上乗せでも無理ならダメか

331 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 20:17:00.48 ID:n6M8oybE0.net
鞘の内側に切れ味を鈍らせる細工を何故ゆかいなミルさんは気づかなかったんだろう?

332 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 20:19:28.35 ID:AOAKCV2i0.net
俺らも気づかなった

333 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 20:22:37.19 ID:tl80Jq2y0.net
コロンブスの卵

334 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 22:32:54.15 ID:PQR1uzt+0.net
実際読んでて目から鱗だった

335 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 23:01:30.00 ID:/7DKC38qa.net
Fateのアーサー王の鞘みたいに剣よりも鞘の方が大事になった

336 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/13(土) 23:10:43.12 ID:4cRB6Atc0.net
降魔戦争当時、数多くつくられた剣の総称がブラスト・ソードっていうだけじゃかったか?
ガウリイが持ってるのと同一スペックの剣が量産されていたわけではないと思ってた

337 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 238a-teZR):2020/06/13(土) 23:39:45 ID:rgVoJ1mV0.net
むしろ量産品なのに何故に現代までごく少数(つーか一本のみ?)しか残って無いのかの方が気になる
ゼロスみたく斬妖剣処理係の魔族が任命されて、5000年かけて人知れず処分してったんだろうか……

338 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 238a-teZR):2020/06/13(土) 23:42:26 ID:rgVoJ1mV0.net
言ったあと気になって調べたら降魔戦争は1000年前だった
5000年前は神魔戦争だわ

339 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 00:26:28.60 ID:qmZq6g3T0.net
魔力の高い竜やエルフが使うには危険だったので、欠陥品としてあまり数は作られなかったそうだ
共闘していた人間に貸したりしてたけど、戦いの中で失われていったとか

340 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 00:33:34.90 ID:GPqUzs1S0.net
村正みたいな物なんだろ
量産効果で知名度上がって質も良いから有名
でも量産品だから無銘で、わざわざ名前彫ってる訳じゃないからブラストソードと気づいてない持ち主が大半なんじゃないかと

341 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 00:45:33.21 ID:5mGqjToO0.net
きっと戦いの中で取り落して地面に刺さったら、そのままズブズブと沈んでいって回収不能になったんだろうな・・・

342 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 01:14:59.64 ID:zCysqHCh0.net
鍔(つば)の部分で引っ掛かって止まるんじゃなかろうか

343 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 01:20:19.22 ID:1APrTufS0.net
>>341
それを掘り出せって言われる短編無かった?

344 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 01:30:37.22 ID:gzTlkNfra.net
最新巻のブラストソードならどれくらい威力あんのかな
トーストさん斬り殺せるなら凄いが無理そう
カンヅェルとかなら倒せるならリナも安心するかね

345 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 83cb-8FPJ):2020/06/14(日) 01:41:33 ID:ZxvOcfow0.net
覇王にも多少ダメージ与えたし、ノーストとも戦えるようにはなってるとは思うわ
ただ、一撃必殺とはいかないだろうから勝つには厳しいだろうけどね

346 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6ffb-EVMN):2020/06/14(日) 02:34:35 ID:NzXqNmOv0.net
ラグナブレードが使えないし
将軍・神官クラスを倒すのはもう無理かな

347 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f368-EVMN):2020/06/14(日) 02:41:46 ID:UgGBYIhr0.net
魔力増幅呪文をエルフが使うよね
ランちゃんに期待

348 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 11:25:16.23 ID:1ThkSRPy0.net
ひょっとしたらブラストソードがまともに決まれば神官将軍も倒せるかもしれないけど
今までも純魔族が人間にアストラルサイドからの攻撃ができない以外にも状況的に制約があったりして
あまりまともに戦ってリナたちが神官将軍級以上の魔族を倒したことなかったし今のままでは厳しいだろうな

349 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 11:31:02.73 ID:ZxvOcfow0.net
斬怪剣で倒しきれなかったら不完全版重破斬でも使うしかないかもね

350 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 11:52:41.91 ID:njDwoS/b0.net
ブラストソードは光の剣のように放出技ついていないから、敵の戦法次第で戦いづらくなりそう
上空から一方的に魔力弾ぶっぱする奴とか

>>349
妖怪で変換して消す字を間違ったのわかるw

351 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 12:09:28.17 ID:1ThkSRPy0.net
そこらへんが敵を純魔族から竜などに変えた理由の一つかなと思ったりもしている
仮にブラストソードで神官将軍級の魔族を倒せるとしても
できるだけ決め手は主人公であるリナにやらせたいだろうから

352 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 13:34:08.42 ID:ZxvOcfow0.net
リナが高位魔族相手に「任せたガウリイ」やっちゃうとどんどん影が薄くなりそうだからね…

353 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 13:46:22.09 ID:1ThkSRPy0.net
長編の2〜4巻はボスに決め手の攻撃を加えたのはリナではなかったし
1巻を除けばリナが決め手を出せるようになったのはラグナブレードを使えるようになった5巻以降なんだよな

354 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff53-ByBV):2020/06/14(日) 13:57:43 ID:zCysqHCh0.net
レイウイングって使い勝手に乏しいとされているけど
高速宅配サービスみたいな使い方すればかなり需要ありそうだと思うんだけどなあ
利便性と比しても割に合わないほどに修得・制御が困難ってことかな

355 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cf70-N0pa):2020/06/14(日) 14:10:25 ID:njDwoS/b0.net
>>354
重量が増えるほど高度と速度が落ちるんだから宅配サービスには不向きかと
あと、隣町まで移動するだけでもヘロヘロになるらしい

356 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f3f3-lWkb):2020/06/14(日) 14:22:14 ID:1APrTufS0.net
>>354
取りあえず、ミネラルウォーター300リットル
ぐらい、
ビルの60Fに運んでくれるかな

つ ?yen

357 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 15:06:16.50 ID:cfu1KPkV0.net
なんとなくだけど、斬れ味がアホなことになっちゃった残妖剣はガウリイが持ってるあれだけな気がする
たまたま手に入った斬妖剣を人間が残念な感じにアレンジしちゃったというか

358 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 15:40:05.29 ID:9u7lRC0e0.net
>>343
あったね

リナにやられた盗賊とキメラヲタクのじーさんが組んで
ブラストソードの在り処分かったから手伝い頼むって
偽依頼をした挙句ボコられたあとで
リナとナーガに依頼が偽だろうがなんだろうが
剣が出てくるまで地面掘れってやられたやつw

359 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/14(日) 16:37:45.08 ID:zCysqHCh0.net
>>355
庶民向けのビジネスには無理かな
領主間の書状のやり取りとか伝令なんかには使えそうな気がするんだけどな

360 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 637d-qafm):2020/06/14(日) 18:04:39 ID:SST8mB0e0.net
>>331
細工するのが難しいからでは?
だって、鞘の内側に触れた瞬間に効果を発揮しないと、
効果を発揮する前に鞘が切れちゃうこともあるわけで
ドラゴンがそこまで細工する技術を持っていなくてもおかしくない
メフィは切れ味を鈍らせる技術を習得してないからミルがやらない以上、
いちいち口出さなかっただけだと思う

>>359
領主間のやり取りとなると、
今度は格式とかが出てきたりして難しいのでは?
そして、格式無視なら魔術協会の音声を伝える道具で伝達網を作ったほうが楽だと思う

361 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 33ed-Qd01):2020/06/14(日) 19:42:37 ID:MWmdqDBK0.net
ヴィジョン・ルームって魔道士協会にしかないんだっけ?
あれもけっこう使われてそう

362 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c3bc-IiG1):2020/06/14(日) 20:19:42 ID:5Khv+Jfn0.net
テレパシーみたいな超能力は二巻しか出なかったが、とあるシリーズみたく外の世界では超能力を使う人類いないかな

363 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 83cb-8FPJ):2020/06/14(日) 21:19:04 ID:ZxvOcfow0.net
世界観が変わるぞ

364 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/15(月) 00:24:41.98 ID:5wVwXJLA0.net
ふと思ったが超能力って、スレイヤーズ世界の魔術区分
「他者から力を借りて行使する魔術」「自らの力のみで行使する魔術」からすると
後者の「独力で行なう魔術」と定義的に区別つかんな、傍目からは

365 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f368-EVMN):2020/06/15(月) 00:58:57 ID:QGOhV+UG0.net
動物を使役できる人居たよね
あんな感じのユニークスキル扱いなんじゃないかな?

366 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 83cb-8FPJ):2020/06/15(月) 01:00:38 ID:wiVckuQ+0.net
ガウリイの野生の勘も超能力扱いかもしれないな

367 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/15(月) 01:12:09.61 ID:K5G073950.net
リナの父ちゃんの普通の獲物に意志力を込めるってのも超能力なんかな?
どちらかというと技術よりな気がしなくもないが、ガウリイですら使えない技だしなぁ

368 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/15(月) 01:17:37.64 ID:Hu9WBYr/0.net
ロスユニで、キャナルの近くに居続けたケインが影響を受けたみたいに
姉ちゃんの竜神パワーで精神力が人間の限界超えちゃってるのかもしれん

369 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/15(月) 01:37:02.88 ID:wiVckuQ+0.net
意志力を込めるって3巻でリナがランツ?に指導してなかったっけ

370 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/15(月) 01:40:05.62 ID:5wVwXJLA0.net
>>368
実際リナの故郷のゼフィーリア王国って特異的に強力な人間がゴロゴロいるらしいし
わりかしその説、笑い飛ばせんなあ

そもそも神封じの結界内に千年程度のスパンで魔王の転生体が三人も出現してるあたり
外と比べて神・人・魔のバランスがかなり狂ってるんじゃなかろうか

371 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KK27-FE8i):2020/06/15(月) 07:51:17 ID:TT3lWpB0K.net
>>369
ガウリイが気で金貨を半分にしたのと同じじゃないかね?>意志力を込める

372 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr87-Q2lT):2020/06/15(月) 07:58:13 ID:5zMqJAIzr.net
リナの父ちゃんらしき人はぶっつけ本番ではなさそうだったし本人の精神力が強いのに加えていざというときのために訓練もしていたのかもね
ひょっとしたら純魔族とまてはいかずともゴースト退治くらいならそれで普通の武器を使ってやっていたりとか

373 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/15(月) 18:09:13.47 ID:HcZntmcf0.net
>>362
テレパシーの超能力といっても、魔族が人間の脳内に直接言葉を伝えたりしていたりするし、
特定分野だけを詠唱しないで魔術を使える才能があるというだけじゃないだろうか?

374 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/15(月) 18:21:36.74 ID:kAPONQUb0.net
魔法封じの結界であるルーンブレイカーの影響力が最も強いど真ん中に居ても
ハルシフォムのテレパシーは全く意思疎通に不都合が無かったから
テレパシーは魔法ではないのかもしれないとリナは推測してなかったっけ

375 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c316-EVMN):2020/06/15(月) 18:36:51 ID:IDheSD8h0.net
人間が使うテレパシーについては2巻以外では言及されてないんだったか
あれは結局何かはっきりしなかったな
作者が覚えてるかどうかわからんけど

376 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 83cb-8FPJ):2020/06/15(月) 18:41:54 ID:wiVckuQ+0.net
6巻を初めて見て後から2巻を見たから、2巻が異質に見えたな
首だけのタリムが生きてるのとかオーバーテクノロジーに見えたし

377 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f3f3-lWkb):2020/06/15(月) 18:44:54 ID:RMIZn2OS0.net
スレイヤーズvsオーフェンなんて
読んだら卒倒するのかな

378 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 00:54:09.44 ID:XsCzZjbR0.net
アノ首がオーバーテクノロジーってんならキメラもオーバーテクノロジーだな

379 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 01:18:57.55 ID:qKTtSsoF0.net
あの世界ではオーバーテクノロジーに見えたってことね
キメラって機械とかで作ってるんだろうか
あんまりそういう機械って出たことない気がするけど

380 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 01:44:42.23 ID:yOzc+N/fd.net
何を言ってるんだお前は

381 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 83cb-8FPJ):2020/06/16(火) 03:59:52 ID:qKTtSsoF0.net
>>380
何を言ってるって2巻にオーバーテクノロジーを感じたのは機械とチューブが出てきたからなんだが
キメラの具体的な製造方法って出てきたっけ?

382 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6f66-To7x):2020/06/16(火) 09:09:28 ID:p/sVsRCK0.net
ほとんどの人は一巻の次に二巻を読むから二巻の状況をあの世界のホムンクルス等の技術水準として認識するんよね

383 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr87-Q2lT):2020/06/16(火) 09:14:22 ID:omuQtMYOr.net
よく考えるとハルシフォムは凄いやつだった気がする

384 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 09:53:37.64 ID:jOyyW5jd0.net
ソラリアの人魔研究施設もなかなかオーソドックスな研究所だったな

385 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd1f-8FPJ):2020/06/16(火) 10:56:19 ID:6f7V9SHkd.net
タリムさん気軽に「チューブ抜いてくれ」とか言ってるけど、シリコンなんて現実でも初めて出てきたの20世紀になってからだからね
蒸気機関車すらないスレイヤーズ世界だと何世紀も先の技術
レゾやハルシフォムなど一部の魔道士が現代レベルの技術持ってるけど一般市民には還元されてない感じだよね
キメラってどうやって作ってるのかわからないけど、呪文ではなく遺伝学で作ってるなら現代技術よりも進んでるのではないだろうか

386 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 13f3-tD/8):2020/06/16(火) 11:33:20 ID:aWPH62Ny0.net
ホムンクルスは血で作っているらしいけど
ディオルじいさんは髪の毛の一本でも作れるらしい

387 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd1f-8FPJ):2020/06/16(火) 11:51:58 ID:6f7V9SHkd.net
そういやナーガコピーとか普通にいたな…
魔道士協会はどこまでキメラやクローンやホムンクルスの技術持ってるのだろうか
作中じゃ大した技術持ってなさそうだけど

388 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 12:22:14.04 ID:jOyyW5jd0.net
村一つ支配して、人間素体のキメラを大量生産し武装組織化、
さらにはザナッファー製造までやってのけたクロツ魔王教団の謎の資金力

389 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 12:32:42.15 ID:OGHBgpJW0.net
ファクチスなんて中世ヨーロッパ時代から
あるんだがのう

390 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KK27-FE8i):2020/06/16(火) 12:44:43 ID:V9JyjUqlK.net
コピーは魔法の鏡とかじゃなかったっけ?
勘違いかな?

391 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 17:43:29.83 ID:/Gb9TLSi0.net
>>390
影の鏡と言うマジックアイテムに映し出された人物の能力・記憶・知識を写し取り性質だけを反転させた存在は「シャドウ(影)」
人体の一部を元に魔道技術で生み出されたクローン人間みたいなものが「コピー(・ホムンクルス)」だったかと
後者は容姿や先天的な能力はオリジナルと同じだが生み出された直後は記憶や経験は全く無い赤ん坊同然である
>>381
2巻を確認したけど「機械」って単語は出てこなかったしタリムの生首が描かれたイラストでは
水槽と「生命の水(培養液)」と首に繋がれた無数のチューブだけで機械らしきものは描かれてないと思う

392 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 17:47:08.78 ID:qKTtSsoF0.net
>>391
機械は勘違いだったか
すまんな
まぁチューブだけでも中世からすれば何世紀も先の技術

393 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 18:26:07.92 ID:QCxEyCqya.net
二巻はわりとダークファンタジーやったな
暗いが内容は原作の中でもかなり好き

394 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 19:24:47.82 ID:QZjAhPkk0.net
>>374
単純にテレパシーの出力がすごくて、
結界で抑えらえても目の前の人と通話するのが問題ないレベルだったのでは?
実際にリナも水分の含んだ服を乾かす程度の火炎球は発動するから、
あの日程度しか低下してないし

>>392
チューブの素材は判明してないから
それこそチューブとして使える植物の蔦みたいのが生えていたっておかしくない

395 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 19:38:46.16 ID:V9JyjUqlK.net
鏡はシャドウだったか
どうも混同してたらしいな
訂正ありがとう

396 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 20:59:21.76 ID:MAcb96Zg0.net
>>388
実際クロツの教団ってスレイヤーズ世界の裏社会で、普通に頂点付近にいたんじゃなかろうか
合成獣軍団に加えて、全作通して唯一剣術のみでガウリィ圧倒したバルグモンやらマゼンダ(中級魔族)やらまで所属してるし
技術力も組織力もソラリアで登場した旧ルヴィナガルド王室一派すら余裕で凌いどるぞ

397 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 21:25:28.33 ID:V/KVd+SU0.net
>>394
目玉がある栗だの触手攻撃するイモだのがある世界だしね

398 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/16(火) 22:43:25.68 ID:InzXUwXp0.net
>>396
リナもモノローグで『クロツにはすごいカリスマがある』的なこと言ってたしな
ソラリアのラーヴァスとどっちがカリスマ的に上なんだろう

399 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0b16-2CVc):2020/06/17(水) 00:55:10 ID:4A7KOWjK0.net
ラーヴァスの場合は小国とはいえ元国王とその配下たち、っていう、
生まれ持った地位とそれに基づく主従関係が下地になってるからなぁ・・・
個人の才覚のみで教団を統率できていたクロツの方がカリスマとしては上なんじゃない?

まぁ国を追われてもなお付いて来て付き従う部下がいるってのもそれはそれで大したもんだけど

400 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a7bc-3rt8):2020/06/17(水) 02:15:02 ID:u9dEtBd50.net
ただラーヴァスは力で押さえつけてる印象もあったよね
部下よりも強い人魔になればいいとか

401 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9a53-NvA2):2020/06/17(水) 06:33:53 ID:6J5SBZ/30.net
高度な魔道技術が実際に存在する異世界ファンタジーなんだから
現実の中世ヨーロッパあたりと比べて科学技術のレベルがどうの
とかって論じてもあんまり意味ないんじゃなかろーかと思う

402 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1768-1/Nl):2020/06/17(水) 11:58:25 ID:xrmY58mx0.net
異世界ファンタジーなんて単語は最近できたもんだから、この作品に使うのはちょっと新鮮
転生したらリナ=インバースに出くわしました。異世界で高位魔族に転生とか流行りそう?

403 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKb3-GBv3):2020/06/17(水) 12:41:20 ID:540pwTsuK.net
高位魔族に転生して無双してたらドラまたに絡まれた件

404 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd5a-mSCs):2020/06/17(水) 12:57:58 ID:NmEIwUxyd.net
将軍神官クラスが無双してたら上司に説教食らうぞ?

405 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e316-Yeof):2020/06/17(水) 13:09:26 ID:lqTSaX7W0.net
転生じゃないけど、メタ視点寄りで相性最悪を認識してる高位魔族がリナに遭遇して嘆いてる件、があるからな……

406 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4eb0-FrGq):2020/06/17(水) 14:32:03 ID:Uc50MSIh0.net
他の高位魔族ならともかくガーヴに転生したらどうしようか悩むと思う

407 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/17(水) 14:44:38.71 ID:wbvljQN1K.net
どちらかと言うと……
元高位魔族だったが転生して人間になった
ガーヴとルークが該当してしまうか

408 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/17(水) 15:49:42.97 ID:E6TAf0mw0.net
ガーヴに転生したら、結界の外に出て、竜王の近くに移り住むかな
何か起きても、竜王が対処するだろうし

409 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/17(水) 17:35:35.16 ID:OFdoqNirF.net
竜王は見てるだけだと思う

410 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b37d-4qWe):2020/06/17(水) 19:09:41 ID:Ch0PoSJD0.net
>>388
一応、構成員が野盗やっていたりするし、
1巻のゼルみたいに各地でそういうことしているんじゃないのかな?
その一つをリナが襲ったけど、それで大量の財宝を得たし
そこに生半可な攻撃が効かないキメラ軍団がいるのならもっと稼げると思う

411 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a7bc-3rt8):2020/06/17(水) 19:35:10 ID:u9dEtBd50.net
竜王ほどアテにならん存在はないとコミック版水竜王の騎士読んで思った
天竜王だか空竜王だかはマジでリナを見捨ててた気が

412 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4bbc-38mw):2020/06/17(水) 20:31:28 ID:l+aEORql0.net
まあ竜王達が本気で仕事してたら降魔戦争前に腹心達は全滅してますし

413 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/17(水) 21:10:42.25 ID:FkJDSsVH0.net
竜王達は魔族も含めてすべてを肯定してるらしいからね
世界が滅ぶ事態でも起きない限りは、世は全てことも無しで静観よ

414 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/17(水) 21:58:16.39 ID:2Rq+diPH0.net
スポット、遂に800万円で売り出し。
これでルナ姉に餌を貰わなくても良くなったな

https://japan.cnet.com/storage/2020/06/17/730feae5644bb44fdf1a9f24239a74d4/bostondynamicsspot.jpg

415 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/17(水) 22:41:48.91 ID:4TDPhbU90.net
>>413
魔王の欠片が1つでも復活出来たら北の魔王を解放して各個撃破のいい的だな

416 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0e70-e2Q5):2020/06/17(水) 22:54:57 ID:dAy/jjQf0.net
>>415
魔王二体分でようやく竜王と同等かやや強いぐらいだから、三連勝するほど戦力に余裕はないんじゃね?
腹心も半壊しているし

そもそも北の魔王が水竜王との戦いでどの程度ダメージ受けているかもわからないからな

417 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0ebd-1/Nl):2020/06/18(木) 02:21:02 ID:V4RMW7CD0.net
>>416
別に連戦しなくてもいいんじゃね
休み休みで戦えば
竜王一体倒せば負の感情が世に溢れれば新しい欠片も目覚めそう

418 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9a53-NvA2):2020/06/18(木) 07:00:35 ID:6pjVijUG0.net
>>402
「異世界ファンタジー」って昨今はなろう系小説によく見られる
「現代日本人が異世界に転生・転移して活躍するファンタジー」を指すことが多いのね
自分は単に「現実とは異なる世界を舞台にした魔法など神秘的な要素のある物語」
を表すつもりで異世界ファンタジーと呼んでいたのだけれど

419 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b382-1pvo):2020/06/18(木) 09:58:35 ID:t4DtzzSQ0.net
>>418
> 現実とは異なる世界を舞台にした魔法など神秘的な要素のある物語

それは単に「ファンタジー」と呼ばれるジャンルで
「異世界」は付けない場合が多いな、一般的に

420 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/18(木) 10:25:46.87 ID:aQNO02UX0.net
ガーヴに転生できたら、何をする? もしくは自分の破滅フラグをどう切り抜ける?

421 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/18(木) 11:58:54.91 ID:W/NBL6Lr0.net
読者視点を持っているガーヴならヘルマスター出し抜けるだろう
手駒にヴァルガーヴが使えるならなおよし
ミルさんと手を組んだりもできそう

422 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKff-uH1n):2020/06/18(木) 14:50:34 ID:/frb2mBtK.net
幾ら新刊が出ないからと言って、意味の無い妄想を開陳しても仕方ないだろ

423 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a7bc-3rt8):2020/06/18(木) 15:10:46 ID:BhBzsSTr0.net
他人の考える『もしも』を見るのはけっこう楽しいけどなあ

424 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b37d-4qWe):2020/06/18(木) 18:24:30 ID:f+CS1wKG0.net
>>413
でもさ、自分らの力が及ばない結界内で魔王のかけらが全部復活したら対処できるのって思ってしまったり、
リナがL様降臨させてヤベーと思って神託したというのなら、
曖昧過ぎるだろってもなるし

425 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/18(木) 20:11:42.54 ID:rBo7D4VY0.net
神族が受動的平和主義ってだけじゃね
危機が起きれば対応するし、破滅的な事態は起きる前に対処するけど
平時に自分たちから戦い仕掛けたり、武装や軍事の高度化を進める気はないという

たぶん神族も魔族と同じく、その行動や在り方に縛りが付いてるんだと思うぞ

426 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/18(木) 20:24:37.51 ID:/frb2mBtK.net
>>423
流石にガーヴが主役の二次創作とかされても困るわな

427 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/18(木) 20:43:01.94 ID:o11t+Drk0.net
>>420
とりあえずヴァルを愛でるな
あの細腰は良い

428 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/18(木) 20:55:39.84 ID:9YpbCZIw0.net
スレイヤーズの世界って創造神維持神破壊神のヒンドゥー教みたいよね

429 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/19(金) 00:15:14.09 ID:rCR1OZdy0.net
創造神:L様
維持神:竜王
破壊神:魔王



430 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/19(金) 03:45:38.64 ID:vce7rmeG0.net
>>425
積極的に魔族と戦う意欲があれば水竜王滅んだ後に攻め込むわな
3竜王が一丸となってガチれば腹心4人が張った結界も壊せそうだし

431 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/19(金) 06:01:16.60 ID:KshRD4i30.net
久々に2巻読み直したら色々忘れてること思い出して面白かった
ガウリイの鎧の色はイラストから青のイメージが強いけど文章だと黒なんだなとか
行政に対してかなりの発言力があるらしいセイルーンの僧侶連盟って
名前だけでその後出てこなかったなとか

432 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/19(金) 21:02:20.78 ID:bPXaHGVW0.net
>>431
ぶっちゃけこの作品は内容とイラストが一致しないことが多いので

433 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/19(金) 22:08:41.87 ID:00LhsevU0.net
真っ黒は多分描きにくいんだろうな

434 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/20(土) 09:26:41.91 ID:a4rUup230.net
あと烈閃槍の重要性たけーなとか
まだ腹心の力を借りた呪文の設定がしっかり固まってないし
黒妖陣あたりの威力の呪文も未設定なんだと思うけど
ギオ=ガイアやセイグラムへの必殺呪文として烈閃槍しか使ってないね

435 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/20(土) 10:17:18.56 ID:0/EDIcgP0.net
ガーヴフレアでセイグラムは倒せるけどまだ思いついてなかったらしいな

436 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5ff3-VNxU):2020/06/20(土) 13:39:45 ID:qZydMcC50.net
むしろセイグラムの方がガーヴより高位と思ってたとか

437 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0b16-1/Nl):2020/06/20(土) 15:27:14 ID:0/EDIcgP0.net
作者は後付でガーヴフレアを使っても空間を渡って逃げられると判断したということにしたらしい

438 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b37d-4qWe):2020/06/20(土) 18:25:22 ID:yvc6WzHa0.net
>>437
烈閃槍でも同じじゃないか?
詠唱時間が短いとかで避けられるとしてもましということなのかな?

439 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sa52-4qWe):2020/06/20(土) 23:30:58 ID:QjnAbe48a.net
リナとガウリイってなんだかんだで数年一緒に旅してるよね

もう恋愛感情とか抜きでヤルだけヤル関係とかになってもおかしくなくね

440 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1aed-SMlr):2020/06/20(土) 23:39:48 ID:kJGZz5tc0.net
恋愛感情があるから踏み出すきっかけが無いんじゃね

441 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1768-1/Nl):2020/06/21(日) 00:08:16 ID:D0tIvgEU0.net
保護者って名乗った手前もあるしな

442 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 00:10:28.76 ID:bNJ4JFC00.net
リナは一人称視点の手前明確な恋愛感情持ってることはわかる
ガウリイも恐らく持ってるだろうけど、いまいち読み取れないよね

443 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 00:20:34.42 ID:uvNzRXVB0.net
ガウリイは性欲とかも光の剣に吸い取られてたんじゃないかなあ
一巻では普通にリナにコナかけようと声かけたわけだし
あ、でもリナ父外伝読む限りだとコナかけようとしたってセンは消えるのか

444 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 01:04:29.52 ID:qFNAPkBAa.net
ナーガとかあんな美人でスタイル良いし血を見たら失神するとかするしレイプとかされたりしてても不思議ではない

445 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 01:11:51.66 ID:YbdXSJ/LK.net
前にこの話は何度か出てると思うけど、恋愛要素が殆ど無いのは編集の意向と作者にその気が無いからと他の人が書いてた
ワッチョイが入ってからの話だから過去スレ漁れば出てくると思うぞ

後、下品な奴はNGしとけば良い

446 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1aed-b8Wm):2020/06/21(日) 01:18:12 ID:sQuTlk6P0.net
そうだ。豆腐を食べよう

447 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9abc-Szm4):2020/06/21(日) 02:45:45 ID:b4YGDnp20.net
リナがガウリィに恋愛感情あるの15巻ラストで初めて気が付いて驚いたわ当時
1巻の出会った直後にフラグ折れてあとは純粋に相棒として大切なんだとばかり

448 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0b16-8dJ6):2020/06/21(日) 02:57:49 ID:1zRizBV80.net
・・・いや、普通に8巻でシルフィールにガウリイと旅をする理由聞かれた時の反応とか、
同じ巻で最終的にギガスレ使う決断したのが、ガウリイ死ぬのが嫌だからで、それで世界が滅ぼうがどうでもいいとか、
あれで恋愛感情無いとか思う方がどうかしてないか・・・?

449 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9abc-Szm4):2020/06/21(日) 03:01:43 ID:b4YGDnp20.net
>>448
シルフィールのはどんなシーンだったか忘れたけど
ギガスレのはバディものだからガウリィが特に大事な仲間なのは当然だなと思ってた

450 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 05:30:59.43 ID:zAXtEEvP0.net
ガウリイのことを好きか嫌いかシルフィールが単刀直入に聞いても
リナはのらりくらりと核心を避ける答え方をするので(多分無意識)
「光の剣目当てでガウリイ様と一緒に旅をしていると言っていたが
今回のことで恐らく光の剣は失われるだろう」と指摘する
その言葉でガウリイと一緒に旅する理由が無くなることに気づいて
他に一緒に旅する理由を考えていることをシルフィールに苦笑交じりに指摘されて
なんでそんなことを考えたのか自分でも訳が分からず困惑したまま放置される、という描写だったかと

451 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9abc-Szm4):2020/06/21(日) 09:28:19 ID:b4YGDnp20.net
>>450
ありがとう思い出した
そこは1人旅が基本だったリナに仲間意識とか友情とかそういう絆が芽生えたんだなって理解してた
一人称視点なのに普段の描写にときめいたりモヤモヤしたりってのが全然なくてクラゲ扱いだったから恋愛だとは思わなかったんだよな

452 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 10:20:21.43 ID:X27ylpn30.net
光の剣ではなくガウリイ個人に対して、強い愛着がある
&リナがそれを素直に認められていない
…という状況が恋愛感情と言い切れるかどうかって話だよな

ガウリイ外伝のおっさんがリナの父親かどうかわからない程度にはふわっとした描写だし
あえて自由に想像する余地を残してあるってことでよくね?

453 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 10:57:47.22 ID:6ig9HB8c0.net
BLASTER!における作者へのインタビューで8巻時点だったらリナはガウリイへの気持ちに嫌でも気づいているでしょうと答えてるし恋愛感情だと思う

454 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 11:02:10.77 ID:sXsVjFqRa.net
妊娠したら胸が大きくなりますよ

455 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a7bc-3rt8):2020/06/21(日) 14:27:05 ID:uvNzRXVB0.net
アニメのNEXTだと『犬も三日飼えば情が移る』的なこと言ってたよね
でもそのあと『世界よりもガウリイを選ぶ』ともはっきり言ってるんだよなあ

456 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 14:56:25.19 ID:R2IJmyVl0.net
インタビューだと両方その気はあるって認めてるね
ただ作者が恋愛書くのがこっぱずかしくて仕方ないと

457 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 14:58:52.15 ID:LoEgMu6y0.net
恋愛書くのはこっぱずかしいけど死別による悲恋エンドはよく書くという

458 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 15:00:21.12 ID:eLiO/+3R0.net
でもガウリイってさ
リナがランツに痴漢されてもブチ切れないんだよね

459 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 15:36:28.00 ID:X27ylpn30.net
リナが金取ってルナの入浴のぞかせてたのをギャグにしちまう感覚だったんだろ
もう出せんなアレは

460 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 16:48:40.61 ID:YbdXSJ/LK.net
>>457
そりゃ悲恋は茶化したら話がダメになるし、逆にラブコメみたいなのを苦手な人は茶化すパターンよ

461 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 18:04:22.52 ID:8met8TZo0.net
>>458
2巻の時点ではまだ惚れてなかっただけでは?
その上、少し前まで子供だって言っていた相手に、
そこでブチギレた態度を見せずらいと思う

462 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9a53-4qWe):2020/06/21(日) 19:58:54 ID:zAXtEEvP0.net
ランツって祝福の剣ありきとは言えリナの援護も無しに純魔族のヴィゼアを滅ぼしたのは大したもんだよな
人間が単独で純魔族に打ち勝った例は古今東西でもなかなか無いだろうに

463 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 20:36:42.44 ID:nEIdZ6N90.net
カイラスとかだしてNTRもやるし

464 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/21(日) 21:45:47.84 ID:X27ylpn30.net
>>461
保護者モードなら余計ぶち切れ案件なんでは

465 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/22(月) 06:48:37.87 ID:Wb65nyod0.net
保護者とは言うものの実質対等な相棒だしなあ
一応「(もう少しがまんしてれば)オレが代わりに、もっと穏便にはり倒してやったのに」
くらいの若干物騒なことは言ってるけどね

466 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/22(月) 14:08:08.54 ID:/6Nrg5240.net
穏便に張り倒すって考えてみたら結構怖いな…
騒ぎにならないよう肩抱きながら店の外に連れ出して
暗がりでお灸を据えるのかな?

467 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b666-uXh6):2020/06/23(火) 03:35:17 ID:lGBvyLEV0.net
死ななきゃ穏便

468 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/23(火) 13:31:51.78 ID:gBS6gRFm0.net
ディルス王「お願いだから死なせて」

469 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1768-1/Nl):2020/06/23(火) 13:56:45 ID:CFy+ZOy30.net
ミルさんがウラハ魔法使ってたこと考えると、神聖魔法が機能するようになったんだから
ディルス王も神聖魔法の中に救う方法がありそうなもんだよな
誰か救ってあげて欲しいね

470 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/23(火) 15:39:30.72 ID:frS8EKH30.net
>>469
冥王が滅んだ時に死んだとどっかで言われてたような

471 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/23(火) 16:55:28.07 ID:35q/9N9S0.net
覇王が「肉塊が二つに増えても誰も気にしまい」とか言ってたから、まだ現存してるんじゃないかな

472 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/23(火) 16:55:50.94 ID:ZDtIVrpBr.net
>>470
記憶違いだったらすまんが第二部で覇王が「苦痛の声が2つになったところで〜」とか言ってなかったっけ?
だから覇王に入れ替わられたウェルズ国王共々第二部時点で呪法をかけられたままかと思ってた

473 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/23(火) 16:57:11.09 ID:ZDtIVrpBr.net
あ被ったか

474 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5a53-4qWe):2020/06/23(火) 19:13:20 ID:eIDHZwvx0.net
屍肉呪法をかけた魔族が死んだから被害者も死ねたってのはセイグラムとデイミアの話じゃなかったかな
ディルスの英断王(20年ほど前に大軍を率いて北の魔王討伐に行って返り討ちに遭った王)
に呪法をかけたのが誰かは不明だったと思うが冥王がかけたって記述はあったっけか
ウラハ魔法って何かと一瞬思ったが火竜王ヴラバザードのことか

475 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0b16-1/Nl):2020/06/23(火) 19:24:47 ID:scvAxeQY0.net
めがぶらより

●スレイヤーズについての質問です。
 二代揃って屍肉呪法をかけられてしまったディルス王国国王ですが、二部完結時において、どちらか(あるいは二人とも?)が呪いが解けたという可能性はあるでしょうか?
 特に、ウェルズ王は覇王本人から呪いを受けたとかではなければ、あり得そうな気がするのですが…。
 それから、二世に呪いをかけた魔族は、直接本編に出ていたり名前が出ていたりするでしょうか?
神坂「先代に呪いをかけたのは覇王です。
 屍肉呪法は擬似的に不死と苦痛を永遠に与え続ける呪いなので、その呪いの魔力源として術をかけた当人が健在であることが条件なのですが、覇王は力を失ったとはいえ滅びてはおらず、結果、なんらかの形で呪いは弱体化していますが、それで解けたということはありません。」

この先代というのは英断王のことだろうか?
覇王が入れ替わっていたウェルズ国王と英断王の間に第一部で国王だったウェルズの兄がいたみたいだけど

476 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0b16-1/Nl):2020/06/23(火) 19:30:03 ID:scvAxeQY0.net
書き込んでから思ったけど「二代揃って〜」という質問に対しての回答だからやっぱり先代というのは英断王のことかな
セイグラムも使えるような呪法だから純魔族にとってはそれほど高レベルな魔法でもなさそうだけどわざわざ覇王が手を下したのかな

477 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e3f3-7NwC):2020/06/23(火) 19:30:04 ID:yuGxMgNS0.net
第一部の頃の国王は7巻のディルスの大火事の心労で崩御してる
実子がいなかったから弟が継いだ
アルス将軍の台詞にあるよ

478 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0b16-1/Nl):2020/06/23(火) 19:34:52 ID:scvAxeQY0.net
>>477
そうそう
だから英断王は先代ではなく先々代だろうと思ったのだけど
でも質問の内容と回答と英断王がディルス二世だったことを考えるとやっぱり
このやり取りの中での先代とは英断王のことかな

479 :イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp3b-e2Q5):2020/06/23(火) 20:04:06 ID:JD+q/kDPp.net
ぶっちゃけリナも運命レベルで魔族相手に相性良くなかったらどこかで屍肉呪法エンドあり得たよなぁ

480 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/23(火) 20:49:10.97 ID:yuGxMgNS0.net
>>478
ああ読み違い申し訳ない
先代は英断王のことだね
質問者が「二代揃って」と書いてたから流れで回答したんじゃないかと言う気がする

覇王が術を掛けたのは…英断王が無謀にもカタート進軍なんてかまして来たから直々にお相手して差し上げたんでないかな
武人タイプだからその根性がお気に召したのかも知れん

481 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/23(火) 21:09:49.34 ID:scvAxeQY0.net
では上の方で言われてる冥王が滅んだらディルス王が死んだというのは間違いで
ディルス王に呪法を掛けたのは覇王ということでよさそうだね

482 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3f53-c0lz):2020/06/24(水) 05:42:04 ID:qEOuxPFo0.net
・ディルス=ルォン=ガイリア:ディルス二世、英断王、約20年前に精鋭を引き連れて
北の魔王討伐に向かうが屍肉呪法をかけられて城に送り返される
・ディルス=クォルト=ガイリア:ディルス三世、7巻でゼロスによってガイリア・シティが火の海になり
その心労で病没、名前だけで直接の登場は無かったと思う
・ウェルズ=ゼノ=ガイリア:兄であるディルス三世の後を継いで即位、12巻13巻に覇王が擬態した姿で登場、
本人は覇王の言によると父親と同じく屍肉呪法をかけられたようだが・・・
(wikipedia参照、間違ってたらゴメン)

で、13巻の後にディルス王国が続いていれば新たな王が即位してるはずだから
その人(現国王)を基準にすると
ウェルズ:先代、クォルト:先々代、ルォン:先々々代
ってことになるのかな、前前前世みたいだw

483 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/24(水) 13:19:22.78 ID:f6zsmTEor.net
国王の死後直後なら王位が空位だろうけど2部終了時には次の王が即位してるかな

484 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/24(水) 14:56:12.31 ID:LwD5z0Wx0.net
しょっちゅう魔族の被害受けてる国の王になりたいと思う人ってどれだけいるんだろうか
家臣達だって疑心暗鬼だろうし魔族と見抜ける竜族とかに頼んだほうがよさそうだけどね
まぁ断られるだろうけど

485 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0f7d-c0lz):2020/06/24(水) 18:50:11 ID:ho0sCp8E0.net
>>479
屍肉呪法はさすがに戦闘中にできるようなのじゃないと思うので、
そうなると、普通に殺されている可能性が高いのでは?

>>484
逆に、何とかしないとって思う人もいるのでは?
腹心らの魔法が使えなくなって、ガチで腹心らがいるって認識になってきているみたいだから、
連合軍みたいなのが置かれるようになるかもね

486 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4fbc-YB7P):2020/06/24(水) 19:09:49 ID:zNSqoplN0.net
何とかしないと、でなんとかできるもんじゃないだろ・・・
ゼフィーリアの住人が連合軍に山と加われば話は別かもしれないが

487 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8fcb-fuwa):2020/06/24(水) 19:22:29 ID:S2sU0XUL0.net
ディルス王国って地理的にカタート山脈に近いんだっけ?

488 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0f98-yH4H):2020/06/24(水) 23:45:23 ID:fQeJ0ETf0.net
>>476
苦痛はともかく永遠の命与えるだけならセイグラム程度の力あれば十分なのか

489 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/25(木) 00:07:34.02 ID:Q5Tw6U2p0.net
人間と契約する利点あるの下級魔族だけだろうしな…

490 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/25(木) 02:20:01.67 ID:E9g24J0e0.net
ドゥールゴーファの憑依したハイパー・デーモンのごとく
屍肉呪法かけたうえで自我を壊した人間に最下級魔族を憑依させたデーモンを量産すれば
不死身のデーモン軍団が容易に作れそうだが、何故やらんのか

491 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f70-pTfK):2020/06/25(木) 02:54:44 ID:O0ik3vHs0.net
逆に言えばハイパーデーモンつくるのにわざわざドゥールゴーファも使ったってことは、
屍肉呪法だけからつくるのは無理ってことでは?

492 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff66-JDRw):2020/06/25(木) 03:24:31 ID:/uepghbw0.net
屍肉呪法も契約による仮初めの不死も正確な表現としては違うけどイメージとしては純魔族の細胞を対象の細胞と混ぜ混ぜして魔族細胞に生命維持させてるようなもんでしょ
だから本体が殺られたり本体殺せるような上位の存在の魔法を浴びせられたら魔族細胞が消滅して屍肉呪法の対象者が死ねるんだろうし

493 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sra3-zVvM):2020/06/25(木) 07:52:17 ID:+gtSNgG0r.net
契約やら呪法やらでかりそめの不死を与えることは下級魔族でも出来るくらいの技だがハイパーデーモンまでいくと話が違うのかもね
ブラスデーモンなどは最下級魔族が憑依するはずだけど憑依する相手は普通の生物なのに対し
呪法をかけられた人間は普通の生物と違いまともに動けない状態でそれを動かすわけだから

494 :イラストに騙された名無しさん (アークセー Sxa3-FPvj):2020/06/25(木) 09:36:52 ID:UrGtAOo+x.net
>>482
ディルス王のフルネーム見て
やっぱ元はガイリア王国だったんだなーと
細かいこと思った

495 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sra3-S9dP):2020/06/25(木) 14:15:16 ID:ACqsDCtdr.net
>>451
どうでもいいがテンプレ読んで

496 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4fed-jzci):2020/06/25(木) 17:17:22 ID:O48kpU6X0.net
>>493
同感。
12巻で『グランシス』の太刀筋が生前と変わらなかったことから
人型デーモンの身体能力は、憑依対象のスペックをそのまま流用してるっぽいしね
呻き声で炎の矢を出すくらいはできるかな?

497 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfa8-3zA0):2020/06/25(木) 17:39:18 ID:rVGz8FUc0.net
うめき声でフレアアローを出す人間

498 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/25(木) 18:33:24.38 ID:0izP9g0Z0.net
>>491
ハイパー・デーモンの核としてドゥールゴーファがあるから、
量産するとなったら、ドゥールゴーファを量産しないと無理なんだろうね
ドゥールゴーファが融合してなかったらドラグスレイブで吹き飛んでいる可能性もありそうだし

499 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/25(木) 18:36:48.97 ID:hhrtWxLP0.net
ドゥールゴーファは将軍であるシェーラに作り出されたものだから
ハイパーデーモンを量産するにはドゥールゴーファと同レベルの存在を量産する必要があるとするとあまり効率は良くなさそうだな

500 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/25(木) 20:55:22.18 ID:gR1bae4L0.net
仮にシェーラが一本しか作れないとしたら効率かなり悪そう
シェーラはラーシャートの半分、ゼロスの四分の一の力しかないわけだから、ラーシャートならドゥールゴーファ的なものを二本、ゼロスなら四本とか同時に作り出せるんだろうか?
だとしてもやっぱり効率は悪いけど

501 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3f53-c0lz):2020/06/25(木) 21:47:25 ID:AWuIUbNR0.net
旧版の長編を最近読み返しているのだが
竜破斬の呪文詠唱の全文が初めて書かれたのが3巻だったとか
リナが初めてフルネームを名乗るのは2巻のハルシフォムに対してだとか
ガウリイのフルネームが初めて判明するのが3巻冒頭
(どっかの騎士団が手配されていたリナとガウリイを名指しで捕まえようとする)だとか
色々それまでの記憶と違う点があることに気づいて面白い
ゼルはクールなイメージだったけど1巻時点で割と冗談を言う性格でもあったよなと思い出した

502 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8fbc-Es1V):2020/06/25(木) 22:14:13 ID:Vb2mAzfU0.net
ゼルって六巻でも結構ノリがいいやつだったような…
リナが望むリアクションわざわざしてくれたし

503 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4fbc-YB7P):2020/06/25(木) 22:46:17 ID:gR1bae4L0.net
アニメから入ったせいかゼルにはお茶目な印象しかない

504 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0f8a-3xvz):2020/06/25(木) 22:48:00 ID:qmIt/l9N0.net
>>491
あの時のドゥールゴーファは「屍肉呪法の術者」と「憑依して変異させる役」を一人(?)でこなしてたからなあ
呪法の術者と対象への憑依役を分担すれば負担は軽減されるような気もするし、
憑依して変異させて行動させるだけならドゥールゴーファより下位の魔族、
それこそレッサーデーモンの素になるような最下級魔族でもいけそうな感じはする
なにせカンヅェルに召喚された連中なんて「出された料理」をモンスター化させてたくらいだしね(笑)
強敵だったのはトマトさんだったっけ???

それともあるいは、術者と憑依者が同一だった故に可能だった離れ業だったのかな、あれ
となると、人間に憑依したがる純魔族なんてほぼ皆無らしきことは本編描写でなんとなくわかるから
やはり「自我なき高位魔族」であるドゥールゴーファだからこそできる芸当なのかも……

まあ>>496の言うような「不滅の生きた固定砲台」でも戦術兵器としちゃめちゃくちゃ有用ではあるけれど
戦場の相手陣営に空間転移で送り込めば大混乱必至ですヨ?

505 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8f16-5fXH):2020/06/25(木) 23:08:03 ID:hhrtWxLP0.net
人間が主導権を握るか魔族が主導権を握るかという違いはあるけど
人間と魔族の融合自体はラーヴァスたちも成功させてたからな
やっぱり難しそうなのは呪法を掛けられた状態の人間を操る部分のような気がする

506 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfa8-3zA0):2020/06/26(金) 00:33:15 ID:4i0dl7z80.net
ドゥールって高位魔族だっけ?

507 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8fcb-fuwa):2020/06/26(金) 00:52:20 ID:RYMqO8x90.net
高位魔族に作られたら高位魔族なんじゃないかな?
そこら辺の明確な定義はないけど

508 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8f16-7I9b):2020/06/26(金) 01:08:31 ID:lYxhQ2He0.net
ドゥールゴーファであの強さなら、
Sが餓骨杖と屍肉呪法でハイパーデーモン作ったらどうなるんだろか

509 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/26(金) 06:53:45.65 ID:RYMqO8x90.net
腹心レベルの強さになるかもね

510 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sra3-zVvM):2020/06/26(金) 07:45:03 ID:7MuMs2gLr.net
餓骨杖も腹心同様魔王が作った存在だろうがそれを使って作った戦う以外あまり能がなさそうなハイパーデーモンが腹心レベルの強さではやっぱり効率悪そう
まあ武器の方がたくさん作れるということはあり得るけど

511 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/26(金) 12:14:49.52 ID:cA1Vs9cp0.net
餓骨杖はゼロスの杖と一緒で、体の一部じゃなかったっけ?
ドゥールゴーファは独立した魔族だから他の魔族に貸したり別行動とれるけど

512 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/26(金) 14:50:58.49 ID:/D3zXTz1d.net
身体の一部なのか魔王が作った存在なのか

闇撒きさんの武器がゴーファに近いのかね

513 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/26(金) 17:07:43.69 ID:7MuMs2gLr.net
神官将軍は自分を生み出した腹心が滅んでも平気なくらい独立しているのに対し
ドゥールゴーファはシェーラが滅んだら自分も滅ぶくらいにはつながってるはずだけど
餓骨杖はそれ以上に魔王とつながってるんだっけ?

514 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/26(金) 17:12:33.54 ID:Bylljjb/0.net
餓骨杖は魔王の身体の一部のようなものとは聞いたことあるな
Dの五つの武器は腹心や将軍・神官なんかと同じく独立した存在だからDさんが倒されても存在し続けるらしいけど、
ドゥールゴーファはシェーラとは別個の魔族だが完全依存した存在だからシェーラが滅ぶと一緒に滅ぶ

515 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/26(金) 18:18:20.82 ID:PGAlI2zo0.net
>>504
ドゥールゴーファは人間の自我を破壊できる特性があるからでは?
クリムゾンの時のように人間側が同意すれば最下級でも可能だと思うけど

料理については空間自体がアストラルサイドに近くて本来の姿が見える感じで、
料理そのものがモンスターになったわけじゃなかったような

516 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8fbc-Es1V):2020/06/26(金) 20:17:11 ID:UA35jL020.net
ハイパーデーモンもゆかいなミルさんなら弱点すぐ見つけて退治できるんかな

517 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3f1a-LfjL):2020/06/26(金) 22:59:46 ID:Epja2jeB0.net
>>515
サーディアン達が人間デーモン大量生産したように、魔族にとっては人間の自我を壊すことは朝飯前……

518 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/26(金) 23:31:14.90 ID:qrw/omjG0.net
サーディアンたちが出してきたのはジェイドだけで、量産してたのはドゥールゴーファが健在だった12巻時点での話

人間の自我だけを破壊するって精神世界面からの攻撃に属するだろうし、それ自体を目的とするのは魔族的に禁じ手じゃない?
魔王のカケラを宿した人間を探す副産物として、自我破壊された人間がいっぱい出てきたからリサイクりしたよ、とか
ルークに揺さぶりをかけるために知り合いをデーモンの素体にするよ、とか
それっぽい理由がないと作ってない気がする

519 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/27(土) 00:03:25.72 ID:tWtmOzYcK.net
ミルさんならジョークの一発で出来そう……>精神破壊

520 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/27(土) 00:55:47.50 ID:+Ttnm1pd0.net
人によってはフィルさんが「おうぢさま」だって言うだけで
かなりなダメージを受けることですし
以外と人の精神はもろいからなあ・・・

521 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ffe6-5fXH):2020/06/27(土) 01:34:30 ID:9i9lUO+E0.net
そういやミルさんってドラグスレイブ並の攻撃方法ってもってるのかな
ブレスが最大火力だろうか

522 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff33-5fXH):2020/06/27(土) 01:47:47 ID:IRN+7U9o0.net
>>501
ま、じ、、、!?

復活したSにゾルフがぶっ放すところでドラグスレイブのフル詠唱出てると思い込んでた
今、新装版で確認したらたしかに「偉大なる汝の名において」でゾルフの竜破斬の詠唱終わりだわww

重破斬はちゃんと最後まで詠唱あるのに、、、
竜破斬の詠唱があるからこそ、重破斬の詠唱に意味があるって構成じゃなかろうか
たかだか25年くらい前なのに記憶って劣化してるのな、、、

目が覚めた気分でほんとありがたいです

523 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/27(土) 11:02:25.71 ID:COVkkg9Aa.net
ゾルフさんの傷は誰が癒したんだろ?
リナにこの体じゃレイプも出来ないとか言ってたが、数日で完治してるやんけ

524 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/27(土) 11:06:56.87 ID:V0gYEqxx0.net
もしかして竜破斬の呪文は
当時は「偉大なる汝の名において」で終わりのつもりだったんだろうか
重破斬はもっといろいろ長いんだぜ、的な演出のつもりだったとか

525 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cff3-H7K1):2020/06/27(土) 15:05:34 ID:LmTPDJAp0.net
>>523
レゾならリザレクションは余裕でできると思うけど
仲悪そうだし、ヌンサなのかね

526 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KK83-3kPU):2020/06/27(土) 15:33:52 ID:tWtmOzYcK.net
ヌンサは回復使えるのかね?
呪文じゃなくても回復を促進する薬とかあったのかも知れんし、単に演出の都合上なだけかも知れん

527 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f70-pTfK):2020/06/27(土) 15:40:14 ID:Mg4xQulH0.net
別にパーティ内にいなくてもちょっと大きな街の神官に金出せば治してくれるんじゃね?

528 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cff3-H7K1):2020/06/27(土) 17:20:26 ID:LmTPDJAp0.net
全身火傷していたら動くだけで、包帯こすれて激痛走りそうだよね
レイプしなければ平気ってのも

529 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8f7d-c0lz):2020/06/27(土) 18:56:51 ID:CMPeAzVt0.net
>>523
全身やけどしたのにその日のうちに包帯巻いてリナを襲撃しているので、
襲撃することも考えてリカバリーで体力が消耗しない程度に数日かけて回復していったのでは?

530 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/27(土) 19:49:36.69 ID:uaaBLBqj0.net
ゾルフが全身火傷を負った日とトロル連れて襲撃した日は別日じゃなかったっけ
ゾルフが大火傷する羽目になったリナの盗賊いぢめの後のガウリイとの初対面から
ゾルフの夜襲までの間に一晩宿屋に泊まる描写があったと思う
「(ゾルフは)一番最初のあたしの襲撃で火傷して今日までリタイアしてたんでしょうね」
ってなリナのセリフもあったはず、この言い方だとその日のうちにってことはないような

531 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sabf-c0lz):2020/06/27(土) 22:38:37 ID:6U+fsBfUa.net
昔のOVAを見てるけどやっぱクオリティは現在のアニメと違うと実感するわ

あえていいのか悪いのかは言わない

532 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/28(日) 20:03:02.67 ID:sXHULldX0.net
ズーマ戦だがガウリイの光の剣にドラスレかけてあげたら楽勝で倒せたのでは?

533 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4f68-5fXH):2020/06/29(月) 07:01:52 ID:EQeNmbyi0.net
乙女の祈りとかデレマスでカバーしても今の時代なら違和感ない
温度差に時代を感ぜざる得ないが
これを林原が歌ってたって知ったら腰ぬかす奴でるだろうな

534 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/29(月) 11:52:51.47 ID:ZmiNILOJK.net
そもそも最近の若い人の林原めぐみのイメージって誰なのやら?
白面かな?

535 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/29(月) 11:59:28.84 ID:vE2qTt4tp.net
ポケモンのムサシあたりじゃね?

536 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/29(月) 13:57:58.58 ID:EQeNmbyi0.net
何ならちはやぶるの先生とかかもよ
若手声優からはあの位緊張感ありそうだし、でも、流石におっぱい揉もうとする猛者は
居ないだろうけど

537 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/29(月) 14:04:36.40 ID:tVMktfxY0.net
今も昔もキティちゃんじゃないかな

538 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cff3-H7K1):2020/06/29(月) 14:20:23 ID:iiKIqis70.net
>>532
カンヅェル戦は極限まで追いつめられていたからできたんじゃね
ギガスレに耐えたから、理論上大丈夫とはわかっていても、もし失敗したらガウリイ消し飛ぶわけだから

539 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3f16-H7K1):2020/06/29(月) 18:22:34 ID:K6DnnEew0.net
キティ・こむすび・ムサシ・灰原なんかのひたすら長くやってるどれかだと思うかな
自分はワタル・らんま・めぞん(再放送)他で名前は覚えてたが意識せず、その後のラジオと楽曲で〜なので『当人』だなぁ

さすがに『初号機です』なんてのは・・・いないと思いたいわ

540 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/29(月) 18:34:24.89 ID:1atNoDXU0.net
>>538
6巻の話では?
ただ、その時でもズーマは光の剣を真っ向から受け止めようなんてしたことないから影響なかったと思うけど

541 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/29(月) 22:09:59.72 ID:OoPJusf/d.net
林原さんはヒミコを今でも演じられてるの本当にすげぇと思った

リナの声は林原さんで完全に刷り込まれてるから、今でもスレイヤーズ読むときは脳内では林原さんで再生してるわ

542 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3f53-c0lz):2020/06/30(火) 04:55:06 ID:dMRNbumx0.net
3巻読み直すと「エリス=ヴルムグン」を示唆する描写はいくつかあったんだな
キノコ狩りの最中にリナがゼルにヴルムグンの正体について尋ねると
そばに居たエリスが動揺したのかランツに不審がられて変な虫が居たと誤魔化してたり
純魔族のヴィゼアがあっさりランツに滅ぼされると喜ぶどころか呆然としていたり
コントロール・ルビーは眉間に埋めても効果は無くそれより上部の額に埋めないといけないとの説明があったが
口絵を見るとちゃんと文章の通りにエリスは眉間に、ランツは額に埋まってるのが丁寧だなと思った

543 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3f8a-3xvz):2020/06/30(火) 22:20:35 ID:2rAbogP60.net
仲間の蜘蛛男がエリスを殺そうとするたびに
やたら必死に止めようとするヴルムくん

544 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87f3-c9XW):2020/07/01(水) 16:20:30 ID:sfT1yIoy0.net
エリスってコピーレゾの様な派手な強さはないけど
超厄介なチート設定持っている気がする。ルビー埋め込んだら自由に操作できますって
ランツを操作しての不意打ち
リナを瀕死に追いつめたキャラってそうそういないし
レゾからの評価も高いわけだ
でも最初読んだ時は、あっさり死んだせいか、雑魚のように思えた

545 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr23-MBUd):2020/07/01(水) 17:32:54 ID:MInb55Atr.net
>>544
不死身の秘密を見破れなければ相当厄介なのはたしかだけど秘密を知られてしまうとイマイチな気もする
魔族などはレゾが契約したのであってエリスが契約したわけではないしルビーを埋め込めるくらい近づけるなら殺す方が簡単な場合も多いだろうし
その意味では正体を知られずに近づいて罠にかける方が得意なんだろうけど
ひょっとしたらそもそもは前線で戦うより研究者タイプの魔道士かも知れないと思ったりもした

546 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/01(水) 18:46:36.72 ID:8ldRc9E70.net
『魔道に長けている』と『戦闘で強い』はイコールではないと、オリジナルのレゾがゼルガディスに言っていたらしいしな

547 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/01(水) 18:56:30.85 ID:VhgUa3lJ0.net
>>545
コピーレゾの話からレゾの研究を協力ってもあるし、
リナも魔術の腕が優れているとしても戦闘系統で優れているわけじゃないって判断しているしね

548 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/01(水) 19:00:23.75 ID:6Urd6sAV0.net
エリスの攻撃呪文の実力は不明だけどルビーを埋め込んで操ったりするのは別系統だからな
はっきりわからないがレゾの目を治す手伝いをしていたなら研究が更に得意ということはあり得るな

>>546
それはリナがそう認識していたと思ったけどレゾがゼルに言っていたとなってたっけ?

549 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/01(水) 20:20:11.61 ID:m096P4hU0.net
そういや、すぺしゃるに共同研究者らしい人間が出てる話があったよね
仰げば鬱陶しだったかな

550 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5316-FyYi):2020/07/01(水) 22:34:00 ID:WViiW9kB0.net
そうだな

551 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/02(木) 01:47:33.12 ID:FhtaLkBG0.net
>>536
昭和元禄落語心中とかかなー

552 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4a53-ISKm):2020/07/02(木) 05:07:34 ID:eb+2ychw0.net
3巻はコピーレゾ戦でガウリイがやたらと
正々堂々一対一にこだわるようなキャラになってたけど違和感あったなあ
強大な魔法を使いこなしサイラーグの町を吹っ飛ばした外道に対して
そんな騎士みたいな精神で戦う理由も余裕も無いだろうに
魔族との合成体だと判明する直前には見逃そうとまでするし

553 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93bc-8at9):2020/07/02(木) 20:07:50 ID:iAbsDGAy0.net
ズーマの時はそんな騎士道精神見せたっけ?
リナと一緒に殺るき満々じゃなかったか?

554 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8fbc-Bm9w):2020/07/03(金) 02:57:29 ID:DeEifkDI0.net
リナとの連携はOKだけどゼルガディスとの連携はNG
まあ冗談はさておき、ゼルガディスはいきなり後ろから斬りかかったりもしてるしな
リナの場合は魔法で後方支援にあたることが多いから、ガウリイにはあまり『同時に攻撃してる』って実感がないのかも(ガウリイの視界にリナの姿は映ってない的な意味で)

555 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/03(金) 14:51:41.35 ID:GLIgpMcI0.net
ゼルガディスもスポットとの戦いでは魔法使わず剣だけで戦うというハンデを与えていたけどね

556 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sdaa-SF1H):2020/07/03(金) 15:43:06 ID:Ef0egAGed.net
コピーレゾとの戦いでガウリイが剣を拾って相手になろうとしてコピーレゾが断ったのは覚えてる

557 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4a53-ISKm):2020/07/03(金) 18:31:49 ID:4z4unbpA0.net
今後竜がメインの敵になるなら名前だけ出てた
雷銀竜(アーク・ドラゴン)や三ツ目竜(ラージャ・ドラゴン)なんかが出たりしないかな

558 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/03(金) 19:35:04.96 ID:6U5KPVMta.net
ガウリイはコピーレゾに光の剣で戦いたくないとかしたくせに、四巻じゃ不意討ちみたいに光の剣使ってズーマの腕切り落としたよな
三巻のガウリイはどうしてああなった?
ハルシフォムにも光の剣で戦ってなかったか?

559 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f68-Wiu6):2020/07/03(金) 21:16:58 ID:hIkJlvKM0.net
私の界隈に伝わる名言を教えよう
都合の悪いことは忘れよ

560 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/03(金) 21:29:45.28 ID:VpZFjZnU0.net
まあガウリイも忘れてるだろうけどな

561 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1e7d-ISKm):2020/07/04(土) 18:16:01 ID:ZnPllW3F0.net
>>558
境遇に同情したからでは?

562 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/04(土) 18:58:30.23 ID:3FOC3eQZa.net
にゃらにゃらの鍋が食べたくなった

563 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/04(土) 19:31:38.19 ID:n4vZo+cC0.net
俺は焼肉の方がいい

564 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8fbc-Bm9w):2020/07/04(土) 20:57:17 ID:Yp5jv5R00.net
>>561
俺も最初はそう思ったんだけど、ガウリイがどこまでわかってたのかが怪しいんだよなあ
『オリジナルのレゾになんかされたっぽい』くらいしか理解できてないと思う
そんなふわっふわな理解で同情までできるものだろうか

565 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfed-R5kl):2020/07/04(土) 21:33:11 ID:uYovePY30.net
具体的に何をされたかはわからなくても、
どのくらい酷いことをされたのかは野生の勘で察したとか?

566 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bbf3-RQqt):2020/07/04(土) 22:08:37 ID:FEGNqkWi0.net
>>563
俺も焼肉がいい

567 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 03cb-wwjN):2020/07/04(土) 22:09:52 ID:W7VMVLYo0.net
>>565
野生の勘万能説

568 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sa82-ISKm):2020/07/04(土) 23:02:52 ID:s9pBi2tOa.net
ロッドとの戦いも光の剣使えばあっさり勝てただろうけど流石にそれは剣士としてのプライドが無理だったな

しかし基本中盤以降は出し惜しみなく戦ってる気もするが

569 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 03cb-wwjN):2020/07/04(土) 23:05:26 ID:W7VMVLYo0.net
ガウリイの心境の変化とか全くわからんからな

570 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sa82-ISKm):2020/07/05(日) 00:19:07 ID:aC14+Wrfa.net
原作2巻と11巻は悲しい結末だけど好きだわ

アニメのせいかギャグ作品色強いけどこういうシリアスで苦い結末も出来るからハマった

571 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87f3-c9XW):2020/07/05(日) 05:44:44 ID:dSVdRthz0.net
>>568
あれは、一対一による剣の純粋な勝負を持ち込まれたからでしょ
他は戦いの流れだし

572 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4666-ekRV):2020/07/05(日) 10:03:48 ID:ZKkc/vlT0.net
>>570
原作本編を順番に読んでた場合、一巻の次は二巻なんで早いうちからそういうテイストがある作品なんだよな実際は

573 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKef-Ogu3):2020/07/05(日) 10:51:09 ID:pPIKAzSkK.net
敵が段々と常識外れになるのでそのうちにガウリイは考えるのを止めた………

574 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 11:00:55.27 ID:3dDCD1Sj0.net
申し訳ないが一巻の敵が一番常識外れの強敵だったんですよ……

575 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5316-Wiu6):2020/07/05(日) 11:26:12 ID:zqtxi/J50.net
各巻のラスボスについては1巻と15巻が最強だけど他は前の巻より強くなったり弱くなったりだったな

576 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8fbc-Bm9w):2020/07/05(日) 12:00:29 ID:LR/Ow4VP0.net
その代わり色々縛りがついた
2巻は街中とか

577 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5316-Wiu6):2020/07/05(日) 12:50:53 ID:zqtxi/J50.net
各巻のボスの強さはバラバラなのに状況などで毎回適度に苦戦させつつ
作戦や運で最後は勝たせる(生き残らせる)というのをいつもうまく書いてるとは思う

578 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 14:57:39.88 ID:dSVdRthz0.net
>>576
でも、今となっては街中だからっていっても腹心魔法使えばいいのにってなっちゃうよね
やっぱ、ハルシフォムがラスボスでは一番弱いのかね

579 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 15:06:07.58 ID:JBdZ+5QW0.net
下級魔族って烈閃槍でも倒せるしなあ
間違いなく2巻が最弱だろうね

580 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 15:12:02.78 ID:7g/zclfd0.net
1巻でリナは「負けるつもりで戦えばわずかな勝つ可能性もゼロになる」とかって言ってたけど
ハルシフォム戦では「勝てないかもしんないな・・・この男には」ってえらく弱気なこと考えてたな

581 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 15:12:37.53 ID:zqtxi/J50.net
ハルシフォムはセイグラムとの組み合わせが厄介で本人の実力があまりはっきりしない点もあったが
ギオガイアを食った状態でヅェヌイよりも弱かったかな?

582 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 15:15:40.51 ID:+IM2jxQ6a.net
しかしリナ達をある意味一番追い詰めたのはハルシフォムとベル姉さん

583 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 15:17:53.54 ID:+IM2jxQ6a.net
ズーマも息子見てなかったらリナ殺されてたかもしれん
わりとラスボスの関係者が近くにいて味方したから勝てたのも多いな

584 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 15:18:03.16 ID:3dDCD1Sj0.net
>>580
あれ実力とは別の執念やら妄念やらを踏まえての評価だしな

585 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 15:19:33.74 ID:7g/zclfd0.net
>>579
下級魔族のギオ=ガイアは不意打ちで光の剣で斬られた上に
驚愕してる隙にリナの烈閃槍が直撃したけどそれでも滅びなかったはず

586 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 15:20:32.71 ID:JBdZ+5QW0.net
>>585
じゃあレビフォアの方が弱かったのかな

587 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 16:03:29.20 ID:KP7c5QQu0.net
獣王軍、主の気質的にやっぱ量より質の方針なのかねえ
下っ端とされるセイグラムよりさらに下のギオ=ガイアが
覇王軍・現場部隊のリーダーっぽいレビフォア以上となると

588 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 17:35:59.32 ID:hotL0w7c0.net
>>568
純粋な人間相手に最初から使うってのはなかったような
6巻のズーマはレッサーが周りにいる状況だったはずだし

>>586
ギオのほうがより人間に近い感じがしない?
まあ、レビフォアもある程度ダメージを受けた後に油断して直撃だったのはあるけど

589 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93bc-8at9):2020/07/05(日) 20:02:26 ID:ANWwlcGi0.net
レビィフォアは結構ダメージ与えられた末にエルメキアランスが止めって感じだし

590 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 03cb-wwjN):2020/07/05(日) 20:12:51 ID:JBdZ+5QW0.net
魔皇霊斬つけた剣を飲み込んで烈閃槍、くらいじゃなかったっけ?

591 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 20:52:30.00 ID:LR/Ow4VP0.net
>>580
あれは愛情とかそういうのじゃないかな
不死以上のなにかどえらいことを企んでるかと思いきや、望んでるのは本当に『ルビアと永遠に一緒に暮らし続けること』のみ
ある意味、誰よりも純粋な人だったのかもしれない

592 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 20:58:29.63 ID:5v0i5tqB0.net
あの時期のリナでは、恋愛感情なんてまだまだ理解の外にあるもんだろうから
自分の知識では量りきれない相手、という意味も込みでああいう評価になったのかな

593 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/05(日) 21:05:05.28 ID:LR/Ow4VP0.net
なんでそんなことのためにそこまで(セイグラムと契約したりギオを食ったり)するのか理解できないって感じか

594 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4a53-ISKm):2020/07/06(月) 05:38:32 ID:97/YrDPG0.net
ガウリイはピーマンや魚の内臓は食べたがらないけど
「あざやかな緑の色を残したままでボイルされたブロッコリー(6巻)」は食べられるのね
自分はどれも苦手だ・・・あまり火を通さず固さが残った野菜は特に

595 :イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMb6-hjlo):2020/07/06(月) 08:30:25 ID:XXuWUkYqM.net
ピクルスのフライどうぞぉ

596 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr23-YYJX):2020/07/06(月) 16:28:28 ID:KLcW4QQGr.net
>>594
匂いが独特とか強いのが苦手なんじゃね

597 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a37d-ISKm):2020/07/06(月) 18:29:44 ID:b2Uvjcs80.net
>>594
魚の内臓はエサの虫がまだ中に残っているからであって、
ちゃんと処理した奴なら食べられると思う

598 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/06(月) 18:37:31.64 ID:Ea0lDx1w0.net
中に虫入ってると知ってたら、俺はキャベツだって食うの拒否するわ

599 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/06(月) 19:04:09.00 ID:s4PdMpEt0.net
>>597
でもあの世界観で旅の剣士やってるのに貴重なタンパク源でもある虫が食べられないって変な話のような気もする

600 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f68-Wiu6):2020/07/06(月) 20:30:24 ID:iMDRwmfR0.net
虫入りプリンは美味しいらしい

601 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ de70-Xgf1):2020/07/06(月) 20:34:05 ID:y7cMT0WQ0.net
>>599
まぁリナだってなんだかんだとそんなに極限の栄養補給していたそぶりはないし、
街から離れすぎなきゃなんとでもなるんじゃね?
ガウリイの狩りの腕がそれだけ優れていたのかもしれないし

602 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sacf-8at9):2020/07/06(月) 20:38:40 ID:n1Jl5sDta.net
旅の途中で盗賊襲って食糧頂けます

603 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/06(月) 20:49:49.42 ID:h5Zetl+R0.net
>>599
エサにする虫と、タンパク源として摂取する虫の種類が全然違うだけの可能性もあるよ

604 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/06(月) 21:00:16.28 ID:TAT6oeCA0.net
いざとなりゃゴブリンやらオークでも食べるやろ

605 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/06(月) 21:05:06.50 ID:P0h8jiGw0.net
外伝の時系列を真に受けるんなら、ガウリイが家出してからリナと会うまで
そんなに時間たってなさそうなんだよな
路銀を多めに持ちだしてたか
腕もたつし、勘がいいからボッタクリとかにも合わなさそうだから
まともな保存食だけで食い繋げるくらいは稼げてたんじゃね

606 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8a16-Wiu6):2020/07/06(月) 23:26:35 ID:cCj4q8DT0.net
旅の剣士ったって山奥で修業したりレンジャー的なサバイバル訓練するわけじゃない
隊商の護衛や街の用心棒をやってるぶんには虫なんて食べなくてもいいでしょ
信州人やアボリジニじゃあるまいし

607 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bbf3-u+G/):2020/07/06(月) 23:34:42 ID:iWZL2cy10.net
>>598
虫を食べたばかりのところで収穫して内蔵にまだ入っているキャベツは確かに嫌だな

608 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f68-Wiu6):2020/07/06(月) 23:49:42 ID:iMDRwmfR0.net
>>606
ペコリーヌさんの悪口はそこまでだ

609 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/07(火) 02:23:21.98 ID:jADK8Cid0.net
この世界って食料難とか飢饉の話は特にないし食い物の描写多いから食糧豊富っぽいし
虫とか食う機会あんまなさそう

610 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8a53-ISKm):2020/07/07(火) 03:25:02 ID:IPi1RQRf0.net
ガウリイはピーマン食べられないならあらかじめ抜いてもらうよう頼めばいいのにね
もったいない精神でリナが代わりに食べたりしてるんだろうか
リナは特に好き嫌いの描写は無かった気がする
郷里の姉ちゃんあたりに「出されたものは死んでも残さず食え」とかって躾けられてそう

611 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8fbc-Bm9w):2020/07/07(火) 04:44:53 ID:2usQHkkg0.net
>>608
まさかこのスレでペコさんの名前を見ることになるとはw

612 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr23-MBUd):2020/07/07(火) 08:14:47 ID:OrVhZLJOr.net
>>610
胡椒とかカラシとかの調味料くらいならまだしもめし屋で食材一つ使わないでくれとは頼みにくくない
少なくとも自分なら調味料でも食材でもとても頼めないな
ガウリイは色々と比較的平気でものを言う方ではあるだろうが

613 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5316-hjlo):2020/07/07(火) 08:17:52 ID:/jHwuSsQ0.net
酒を先に飲ましておけば、色々面白いかも

614 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr23-MBUd):2020/07/07(火) 08:20:14 ID:OrVhZLJOr.net
>>612
訂正
頼みにくくない→頼みにくくない?

615 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/07(火) 09:44:56.11 ID:U+Tw7+oyd.net
劇中で食べられている物が、現実世界と名前が同じだけの別物である可能性は否定できない

616 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfed-R5kl):2020/07/07(火) 15:40:12 ID:8Kwziy/v0.net
厳密には別の食材だけど、リナが美味しく食べてるものは読者が読んでも美味しそうに感じるように
身近な食材に置き換えてる、みたいな話どこかでしてなかったっけ。

逆に第3部だと、リナにも馴染のない「ごーぎどりのるはんて」は読者からしてもなんだこれ?と思うようになってる

617 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8fbc-Bm9w):2020/07/07(火) 16:14:52 ID:2usQHkkg0.net
ゴーギ鳥のルハンテ、だと美味しそうに見えるのがまたすごい

618 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a37d-ISKm):2020/07/07(火) 18:52:54 ID:Yp0jSd9y0.net
>>601
ガウリイに指摘されてやな気分になっていたよね

>>606
大昔の人たちだって、
旅する人がいるのが普通の国なら、
その街道で定期的に食料は得ているしね

>>610
最初から入っているとわかっていたなら抜くように言ったのにって言い訳してなかったっけ?

619 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8fbc-Bm9w):2020/07/07(火) 19:21:06 ID:2usQHkkg0.net
ふと16巻と17巻のあとがき読み返してみたけど、L様おとなしいな〜

620 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 03cb-wwjN):2020/07/07(火) 19:21:36 ID:LfpzvSAV0.net
作者とL様も年を取って落ち着いたんだよきっと

621 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d516-mXGD):2020/07/08(水) 00:06:53 ID:52VDjxFM0.net
スレイヤーズが世に出てから約30年だからな
もっともL様の存在してきた長さを考えればそれくらいは大した年月でもないだろうが

622 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/08(水) 05:08:01.80 ID:oEE+11zS0.net
郷里の姉ちゃんって長編でのリナのあれこれを事前にある程度予測して(神託?)
それに対応できるように幼少期からリナを色々鍛えたのかなあと思ったりする

623 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sra1-vnF1):2020/07/08(水) 19:39:34 ID:3qoGA0qyr.net
>>612
個人経営の店なら言えるよ
店側としても残されて廃棄より最初から言ってくれた方が助かる
作り置きやキット使用のチェーン店はしらん

624 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d516-pFN/):2020/07/08(水) 19:49:40 ID:K3Yb1e7s0.net
家セントラルキッチンだしw

チーンは雷属性魔法かな

625 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 55bc-KAXH):2020/07/08(水) 20:02:07 ID:eNy2Kc2X0.net
牛丼屋でも玉ねぎ抜きやら牛肉抜き注文出来るから指定食材抜きはそう珍しくないわ

626 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4b70-ipRc):2020/07/08(水) 20:03:44 ID:3LkqLMb20.net
一番多いのはハンバーガーのピクルス抜きと寿司のワサビ抜きだと思う

627 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d516-mXGD):2020/07/08(水) 20:08:35 ID:I7WAdO5v0.net
頼めないものでもないだろうけど指定食材抜きと
店側が通常想定していない食材抜きは少し意味が違うとは思う

628 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/08(水) 20:19:57.48 ID:I7WAdO5v0.net
言葉が抜けてた
普通の指定食材抜きと店側が通常想定していない食材抜き、ね

629 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 238a-BjSE):2020/07/08(水) 22:18:16 ID:qMOVLNMn0.net
魔族にとってゼロスあたりまでの魔族は中級魔族(上級魔族は魔王や腹心だけ)
一方、人間からしてみれば「人に化けられる」クラスの魔族は人間が戦って勝つのはまず無理なので押し並べて高位魔族、と
(byめがぶら)

カンヅェルさん、中位魔族名乗ってたけど人間からすれば
れっきとした高位魔族だったのね……

630 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d516-mXGD):2020/07/08(水) 22:23:49 ID:I7WAdO5v0.net
>>629
それってこのスレでも何回か話題が出た覚えがあるな
やっぱり部下Sが言っていた通りゼロスは中級魔族なのか

631 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 35cb-1f07):2020/07/08(水) 22:27:41 ID:Pk7e5JoC0.net
そのくくりで行くと下級と言われがちなマゼンダもやはり中級魔族

632 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fd79-mXGD):2020/07/08(水) 23:09:30 ID:VhUHCiAj0.net
魔族の認識だと、魔王と腹心が上級魔族、完全な人の姿になれるのが中級魔族で
なれないのが下級魔族、自力で具現できないのが最下級の魔族ってとこか

633 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 238a-BjSE):2020/07/09(木) 00:48:35 ID:+PlwSOmV0.net
下位魔族でありながら、中位魔族のブラドゥ&下位魔族二体相手に
戦力差をものともせずに立ち向かった筋肉魔族さんは讃えられるべき

634 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d516-mXGD):2020/07/09(木) 00:57:12 ID:G1Fy6Ms20.net
マゼンダは元々中級魔族説と下級魔族説があったけど中級魔族
人間から見たら中級魔族と上級魔族はどちらも高位魔族と呼ぶわけだね
今後はここら辺の言葉は使い分けた方がよさそう

635 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2353-v/VW):2020/07/09(木) 03:16:43 ID:2nhw+kkx0.net
9巻終盤でルークが覇王将軍って何だ?とリナに尋ねた際
「魔王の腹心の覇王が擁する高位魔族」って説明してなかったかな
シェーラが高位魔族ならそれより強いゼロスもやっぱり高位魔族じゃないかなと思うけどこれはあくまで人間から見ればって話だろうか
まあシャブラニグドゥから見ればゼロスもカンヅェルも中級で一括りにできる程度の実力差しか無くても不思議は無さそう

636 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/09(木) 05:27:54.96 ID:2nhw+kkx0.net
635だけどめがぶら更新してたの気付いてなかったすまん
↑のようなこと既に作者が答えてたのね・・・

637 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/09(木) 11:58:01.90 ID:5YrCUkgh0.net
『降魔への道標』時点で覇王が動かせる中級魔族が十数体程度だったあたり、
中級魔族って魔族全体で百体もいないんじゃないか疑惑
下級魔族の比率がその十倍程度あるとして、下手すると魔族の総数って千に満たないんじゃなかろうか

638 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 35cb-1f07):2020/07/09(木) 12:00:04 ID:95dUnzV10.net
下級はボウフラのように湧くから総数はなかなか減らないかもだけど

639 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a582-Q1Wj):2020/07/09(木) 12:15:37 ID:5YrCUkgh0.net
魔族って自然発生するものだっけ?
基本的には上位の魔族によって生み出されるから
魔王から末端の下級魔族まで含めて血族に近いものだと思ってたが

レッサーデーモンの素になる知性のない最下級魔族(他の魔族に言わせれば「魔族とも呼べない存在」)は
滅んだ魔族の残滓なんかから半ば自然発生に近い形で生まれるという話だけど

640 :イラストに騙された名無しさん (スップ Sd03-4Zs8):2020/07/09(木) 12:20:12 ID:lrco5BAEd.net
続刊はまだかい?

641 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sra1-r6WO):2020/07/09(木) 12:21:41 ID:rzFf3ZOJr.net
>>639
純魔族が数が少ないとは作者も言ってたな
たしか作者は魔族が自然発生することもあると言ってたがその発言では
自然発生することがあるのは最下級魔族だけと限定はしてなかったと思う

642 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/09(木) 18:24:17.95 ID:BhQNV1od0.net
>>637
ルークの魔王覚醒のための陰謀だから、
一行が対処できるぐらいの戦力を配置しただけじゃないの?

643 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/09(木) 18:30:24.40 ID:2nhw+kkx0.net
3巻コピーレゾ戦で防御呪文をガウリイ(とゼル)に掛けたシルフィールが
「ガウリイさま!(中略)サイラーグの町と、そして・・・父のかたきを!」
と言ってるのにその2ページ後にはコピーレゾを殺さず見逃そうとするのは・・・
ガウリイの行動も不可解だがそんな恩を仇で返すようなことされても
その後も変わらずガウリイに想いを寄せるシルフィールもよく分からんなあ
普通嫌いになると思うんだが・・・

644 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a582-dQbl):2020/07/09(木) 19:06:07 ID:5YrCUkgh0.net
>>642
> 一行が対処できるくらいの戦力
そちらの担当はサーディアン、後詰めにファリアール

その間は敵方最大戦力のドラゴンとエルフを確実に足止め(もしくは殺害)するための布陣だから
こちらへの戦力を出し惜しみしたとは考えにくい
実際サーディアンにとってミルとメンフィスが合流してきたことに驚愕するほどの、本腰いれた戦力投入だったわけだし

まあ何はともあれ、この一連の事件でダイナスト当人の弱体化を筆頭に、覇王将軍一名殉職、
中核戦力の中級魔族層の壊滅と、覇王軍閥がかなり悲惨な被害を被ったのはたしか

645 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/09(木) 19:18:34.53 ID:dv+6DQPOK.net
>>643
作者、そこまで考えてないと思うよ
割りとマジで

646 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/09(木) 19:27:52.21 ID:NLbpi5N50.net
>>639
>>641
他でもっと詳しく話してれば別だけど今BLASTERを確認したところ
作者は「神官、将軍クラスまでの魔族は誰が作ったか分かってますが、それ以下は誰が作ったんですか」という質問に
「いろんな奴が気まぐれに。あと時々自然発生とか」と答えてるだけ
つまり作者の意図はわからないがこのやり取りを読むだけなら
自然発生することがある魔族が最下級魔族だけとは限らない
それどころか中級魔族が自然発生することもあり得ると言われても矛盾は無いと思う

647 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cdbc-jesk):2020/07/09(木) 19:35:49 ID:V1Gda6AC0.net
>>643
シルフィールって本気でガウリイに恋してる感じがしないんだよなあ
なんか勝手に『救世主のガウリイ』っていう偶像を作ってて、それに惚れ込んでるイメージ
恋に恋してるってわけでもないんだろうけど、素のガウリイをちゃんと見てる感じもしないんだ
そのせいでガウリイもシルフィールを少し苦手としてる印象ある

648 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 35cb-BxfR):2020/07/09(木) 19:37:50 ID:95dUnzV10.net
スーファミのゲームだとガウリイが「シルフィールは苦手なんだ」って言ってリナコピーを引っ張ってレミーとシルフィールを置いていくという描写があったな

649 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 238a-BjSE):2020/07/09(木) 20:23:24 ID:CXXlxdaO0.net
>>644
いまや無事な派閥の方が少ないぜ…
魔竜王のとこはほとんど全滅だし、冥王のとこも部下を捨て駒にし過ぎたせいで他所から人を借りなきゃいかんほど衰退してたから
過半が既にダメになっとる

>>646
腹心の残滓からとか、かなり強力な魔族が生まれそうだよなあ

650 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 35cb-1f07):2020/07/09(木) 20:24:36 ID:95dUnzV10.net
その中で獣王は下級魔族が離脱しただけなのと
海王はリナ達に一人も滅ぼされてないな

651 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/09(木) 20:31:41.93 ID:LlgC2JPqa.net
ある意味四体に別けて作った覇王さんは有能なのでは?

652 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bd7d-6wWl):2020/07/09(木) 20:52:45 ID:8XG0iJ3v0.net
謀略を動かす上では手足が多い方がいいもんな
どうせ普通の人間には負けないだろうし

653 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d516-mXGD):2020/07/09(木) 21:00:51 ID:NLbpi5N50.net
質より量か量より質かどちらが良いかはケースバイケースだけど
一人しかいない獣王直属の部下はちゃんと生き残っている事実
覇王の部下の問題は力を落として数を多くしたことより頭の問題な気もする
魔竜王の部下などは神官はそこそこ頭がよく将軍は脳筋に感じたが頭の良さはどうやって決まるのだろうか

654 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ad68-mXGD):2020/07/09(木) 22:08:10 ID:APJg0emS0.net
そんなステ振り間違えたみたいに言ってやるなよ
前情報なしでがんばってるんだから

655 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cdbc-jesk):2020/07/09(木) 22:13:53 ID:V1Gda6AC0.net
神官は頭がいい、将軍は頭が悪い、と子どもの頃思ってた

656 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKc9-hYQb):2020/07/09(木) 22:27:16 ID:dv+6DQPOK.net
そもそも創造主よりも被造物の方が知性が優れる事は無いんじゃないかな?
覇王に作られた神官や将軍が覇王より知性が優れるとかも無いだろ

657 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4be6-mXGD):2020/07/10(金) 03:33:22 ID:xXim/X5Q0.net
一番多く神官・将軍作ったのは冥王だっけ?
一体一体は最弱でも人間・エルフ・竜とは比較にならないだろうし
やっぱ色々陰謀を図っていたから手数が必要だったのかね

658 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/10(金) 09:58:28.61 ID:hWWL2GoYd.net
冥王配下の将軍神官は8人くらいいたって話だっけ?
竜やエルフが束になればなんとか勝てる程度の強さだったんだろうね

659 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKb1-hYQb):2020/07/10(金) 10:33:33 ID:/xcKpx5CK.net
数を作り過ぎて個体としての能力が弱体化、個別撃破されたと考えると割りと本末転倒だな
天津飯の分身みたいな扱い

660 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cdbc-jesk):2020/07/10(金) 13:31:15 ID:HJlxTcDi0.net
でも冥将軍だか冥神官だかの一体を竜やエルフが束になってかかって倒せて『あれ? これもしかして死ぬ気で頑張れば腹心くらいなら倒せるんじゃね?』って思ったところに数倍の力を持ったゼロスで竜が半壊滅って流れだったんだろうから、冥将軍なり冥神官なりを捨て駒として使った作戦としては割とアリかと

661 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd43-BxfR):2020/07/10(金) 13:32:37 ID:R3iT+lkUd.net
それ最初からゼロスが行けば冥将軍や神官が犠牲にならなかったのでは

662 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cdbc-jesk):2020/07/10(金) 13:34:53 ID:HJlxTcDi0.net
まあ、そんなことばっかやってたから、配下がいなくなってゼロス借りたり、ゼロスから微妙に嫌われてたり、ガーヴにインケン野郎呼ばわりされたんだろうけど

663 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/10(金) 13:49:41.13 ID:HJlxTcDi0.net
>>661
冥王は冥将軍や冥神官が犠牲になる過程も楽しみそう・・・

664 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKb1-hYQb):2020/07/10(金) 14:06:44 ID:/xcKpx5CK.net
冥王はあまり頭が良いとは言えない気はする
小細工は好きそうだけど、自分の策に溺れるタイプ

665 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a5b0-JcFV):2020/07/10(金) 14:21:19 ID:FwtjedwF0.net
冥という言葉には無知と言う意味もあるので冥王は無知王とも言えなくもない

666 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/10(金) 14:26:28.18 ID:LAsZa+8/0.net
>>664
俺も同意見だが、頭を良さそうに見せるのは上手いとは思う。

4巻でリナがカンヅェルに殺されそうになる
5巻でリナとマゼンダとゼロスが『偶然』 出会う
 ゼロス、写本を処分しそれを報告
6巻でゼロス、リナの護衛につく

時系列を知ると、マゼンダがリナを殺そうとしているのを報告したのを受け、ゼロスを護衛につけたぽい
だけど、冥王は最初から僕の計画通り、リナを餌にしてガーヴをおびき寄せたんだ みたいな事を言っていた
カンヅェルが、任務に徹してリナを食おうとしなけりゃ、ガーヴは冥王ザマアってなってたんだろうな

667 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sra1-r6WO):2020/07/10(金) 14:56:35 ID:dUqrO1iEr.net
覇王や魔竜王は冥王より頭が悪そうなんだけどね
獣王と海王の頭のほどは不明だけどもし>>656の説が正しいなら腹心全員魔王様の頭脳を超えられず大した頭が無いということもあり得るか
だからといって魔王様自身が頭良くないとは限らないが

668 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/10(金) 16:06:51.65 ID:LAsZa+8/0.net
現実言えば、先生がIQの高い天才と出会って観察でもしない限り
作者より頭の良いキャラなんか描けないよね

669 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/10(金) 16:21:56.70 ID:Ht1GONnQ0.net
>>644
ミルらがいるのって事前に知っていたわけじゃないから、
最初から彼らのために全戦力を招集したわけじゃないだろう
もしそうなら、ほかの将軍らだって呼び寄せているだろうし

670 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/10(金) 16:53:48.74 ID:/xcKpx5CK.net
レゾはともかく、ルークが頂点で高位魔族がその下なんだよな………
やっぱりダメなんじゃないだろうか

671 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d516-mXGD):2020/07/10(金) 17:35:19 ID:YOtoXldu0.net
>>658
冥王配下の将軍神官が8人というのは以前にもこのスレで見た気がするけどどこの情報かな?
今BLASTERを確認したら「降魔戦争の中でヘルマスターの部下が二人ともおっ死んでしまったので」という作者発言があった
それから「グラウシェラーって、多分一番アホ」という発言もあり
個人的には冥王は頭がよくないというより必要以上に策を好む性格に問題がある気もする
覇王に至ってはそもそも策士でない者が策士の真似したようなものだろうから、まあ

672 :イラストに騙された名無しさん (スフッ Sd43-O4f/):2020/07/10(金) 19:40:11 ID:yOLky3rqd.net
>>671
ごめん、俺もこのスレで見た情報なんで、ネタ元はちょっと分からない

673 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa09-KAXH):2020/07/10(金) 20:46:15 ID:14mVoWega.net
竜やエルフが頑張って冥神官一体倒せただけでも凄い快挙なんだろなあ

674 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa09-KAXH):2020/07/10(金) 21:00:23 ID:14mVoWega.net
1000年前なら金色の魔王の呪文使って戦う竜やエルフいそうだわ

しかしスレイヤーズじゃドワーフが全然登場しないな

675 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sa13-KTiw):2020/07/10(金) 21:37:17 ID:GipP/QIra.net
中級魔族以上は人間が倒せる相手じゃない、というのは分かっていたが
いざ明言されると、リナ一行の戦果が改めて恐ろしいことだと実感するな。
魔族も跨いで通るとか一般に広まる日も近い

676 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a581-6wWl):2020/07/10(金) 23:22:56 ID:r4lmWZTu0.net
誰だったか覇王について柄にもない小細工をしてって言ってた気がするから
覇王は元々策を弄してじゃなくて力任せなタイプなのかなーとは思ってた

677 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 35cb-BxfR):2020/07/10(金) 23:25:38 ID:rUkLQezu0.net
>>676
ルークでしょ確か言ったの

678 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4be5-mXGD):2020/07/10(金) 23:54:48 ID:nM9vHDFM0.net
>>664
降魔戦争では見事に策がハマったんで調子こいたんじゃね
魔竜王と自身の部下が犠牲になり、魔王は身動き取れなくなったとはいえ竜王の1体を葬れたんだから大成功だろうし

679 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/11(土) 00:07:49.09 ID:XBW98sP90.net
でもまあなんのかんの言っても
フィブリゾは可愛いよね

680 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/11(土) 04:54:41.44 ID:7aV+astU0.net
>>674
ミルさんやメフィの反応を見るに多分竜やエルフの間では金色の魔王の術は完全に禁呪になってそう
ドワーフは短編には登場してた

681 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKb1-hYQb):2020/07/11(土) 06:12:20 ID:H7wIWb49K.net
ゼロスがエルフやドラゴンはクレアバイブルの知識を使わないだろうと言う推測があった気がしたので昔は使わなかったんだろう
最近は違うのが判った訳だけど

682 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d516-mXGD):2020/07/11(土) 06:53:20 ID:egGtjCQ50.net
ラグナブレードやギガスレイブについて作者は降魔戦争の頃ならラグナブレードあたりは使っていた輩もいるかも知れないと言ってる
ただドラゴンやエルフは使ったらどういうことになるか分かってるからむしろ使わないだろうと

683 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/11(土) 18:06:08.29 ID:LptIl38g0.net
>>674
降魔戦争の影響で絶滅寸前にまで減っているらしいからね

>>682
その時代のほうが竜王の力が使えるからなのか魔法文明はそうとう発達していたみたいだしね

684 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sa13-FyK1):2020/07/11(土) 22:17:44 ID:3xfptA6wa.net
1000年もたったのに絶滅寸前って別の原因なんでは

685 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/11(土) 22:35:28.28 ID:/IIfjuoR0.net
すぺしゃるではドワーフについて

・地中で生まれて暮らして死んでいくから、出会う機会はまずない
・稀少種族というわけではない

となっているな

686 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/11(土) 22:41:11.39 ID:H7wIWb49K.net
単に作者がドワーフを書きたくないから出番がないだけでは?

687 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 23ed-MjaX):2020/07/11(土) 23:43:37 ID:+BqC9Oi60.net
ドワーフ?そんなの一度も出てきてないじゃない

・・・ところでさっきから震えが止まらないのはなぜだろう…

688 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/12(日) 00:04:48.70 ID:5nOOA6j+0.net
ナーガと一緒にバイトしてたの
ドワーフの店じゃなかったっけ

689 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9be5-mXGD):2020/07/12(日) 02:17:24 ID:J/vSu/P60.net
>>684
寿命が長いんで世代交代サイクルも長いんじゃね

690 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fd16-JcFV):2020/07/12(日) 14:00:44 ID:E6Rrhg8b0.net
ドワーフの技術力は凄いらしいから戦わせず武器開発のみ協力してもらえばいいのにそれすらしないのは竜やエルフの方が技術力があるということなのだろうか
たしか連絡すらとってないんだよね

691 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d516-mXGD):2020/07/12(日) 14:06:50 ID:ZRFHcbtu0.net
純魔族と戦うことを想定すると必要なのは魔力がこもった武器だろうけど普通の武器と魔力剣などは必要な技術の方向性が違うとか
特にゼナファアーマーなどは普通の武器製造技術が高いだけでは無理ということはありそう

692 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKb1-hYQb):2020/07/12(日) 16:48:20 ID:cwm/hF3HK.net
>>690
スレイヤーズの世界ではどうなのかドワーフが出て来ないので判らないけど、普通はファンタジーだとエルフとドワーフは仲が悪い
逆にドラゴンはエルフに化けるパターンが多かったりするのでそう言うものなんじゃないか?

693 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa09-2QvW):2020/07/12(日) 20:56:49 ID:Y0Lljgjta.net
戦いに巻き込まないようにってことなら、装備開発だろうがなんだろうが話に噛ませないのは筋が通ってると思うけど
敵方の魔族からしたら、後方支援担当の非戦闘員だから狙わないでなんて都合のいい話を聞く義理もないし

694 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd43-wjHq):2020/07/12(日) 21:09:08 ID:nHbGnhU6d.net
むしろ非戦闘員を苦しめて喰らうのが主では

695 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/13(月) 06:16:37.35 ID:EpF0fXJ90.net
上でも書いてる人居るけどスレすぺ24地底王国の脅威にドワーフ出てきてるってば

696 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/13(月) 11:45:26.19 ID:EdO/u0eHK.net
>>695
エルフやドラゴンに比べると出番が圧倒的に少ないと言う話だよ
特に本編では掠りもしないからね

697 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd03-gxAN):2020/07/13(月) 12:06:45 ID:OwVFjeemd.net
該当の話読んだけど、スレイヤーズとは思えないぐらい平和に終わってたな
何かリナも案外悪くない感じでしめてたし

大ミミズ?何のことです?

後、女性ドワーフは出てこなかったな
髭ありか、髭なしか、ロリか気になったんだが

698 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/13(月) 13:35:20.70 ID:ug75lUsBr.net
純魔族が相手だと魔法が得意でない人は達人級の腕と伝説級の武器が揃ってないと戦力になるのも難しいからな
ゼナフアーマー使うにしても味方に既に使ってるエルフがいるのに同じ物来て戦う者が何人もいても、という気はする
それ以外で出すにしてもリナの一人称という形式上リナが直接出会う必要があるから尚更役割は限られる
本当に出そうと思えば出せるだろうがどうしても出す必要も感じなかったというところではないかな

699 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ad68-mXGD):2020/07/13(月) 13:58:37 ID:Hr8+kFcf0.net
純魔族たちには平和主義クラッシュをどう視ているのだろうか

700 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/13(月) 14:19:44.97 ID:gca0TcXJ0.net
あの世界って異常な容貌ってどれぐらい珍しいんだろ?
過去とか何も知らずにゼルガディス見た人はどんな反応するんだろ
ロックゴーレムの質感で人外っぽいけど普通に宿取れるし買い物も出来るの考えるとおかしな人はわりといるのかな

701 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/13(月) 14:30:44.32 ID:EdO/u0eHK.net
トロルと狼男の混血児がいる時点で考えるだけ無駄な気はするが………

702 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/13(月) 14:38:34.16 ID:ug75lUsBr.net
リナも異様な容貌の噂が広まっててもそれ以上のことは起きてなかったからな
ゼルガディスも本人は気にしてても他の人はあまり騒がないし外見についてはかなりおおらかな世界だと思う
今まで人間の町で普通に受け入れられてた中でゼルガディス以上に変わった容貌の人はいなかったかな?

703 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/13(月) 14:50:36.17 ID:gca0TcXJ0.net
ゼルガディスみてもせいぜいなんかのハーフかな?ぐらいにしか思われないのかな
人間っぽくない見た目の人が多くてそういうのは一括にされて珍しくないけどエルフなんかの知られてるけどあまり見ない種族の方が珍しいって感じか

ホムンクルスに人権どうのって意識するぐらい人外に寛容だね
ディグリス達がこんな見た目じゃ…って嘆いてたけど、獣人好きになる人間の女いると思う?ペット扱いがオチだよ?うちの教団なら誰も差別しないよ?ってクロツあたりに言いくるめられちゃったのかな

704 :イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Spa1-ipRc):2020/07/13(月) 15:30:26 ID:RO+VyvX8p.net
ゼルも普段は大きな街を避けるとか、宿屋は金次第でどうこうなるところを選ぶとかあるから、
全く気にされないわけではないと思う

おそらく普段から魔獣や人外に接しやすい辺境や田舎、あるいは軍人なんかは比較的寛容なんだろう

705 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/13(月) 16:38:55.41 ID:xLyoAPyO0.net
ゼルの場合は過去に色々やったから大きな街は避けてる、とかじゃなかったっけ
つまり外見がどうのじゃなくて前科持ち

706 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a353-3K8Q):2020/07/13(月) 17:32:23 ID:86i/suRu0.net
「あの世界には今の日本のように一般の子供が気軽に甘いものを手に入れて食べられる環境にありません」(めがぶら7月更新分)
とのことだけど短編集2巻の白竜が出る話に「(幼いリナが)小遣いはたいて買った駄菓子」って言葉があるので
駄菓子ってことはそこそこの種類の子供のための安い菓子が庶民向けに流通してるんじゃなかろーか、と思った

707 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KK99-hYQb):2020/07/13(月) 17:49:32 ID:EdO/u0eHK.net
そもそもリナ自体が特殊な所があるから何とも言えないわな
本人が子供の頃から魔術で悪戯したり、姉が特殊過ぎる存在で周りの人間が「手加減して岩をも砕く」とか言う異常な世界
スレイヤーズの世間一般とも隔絶してるのでは?

708 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sra1-r6WO):2020/07/13(月) 17:58:25 ID:ug75lUsBr.net
リナの初恋の相手は昔お菓子くれた兄ちゃんとかいう作者回答があったような…

709 :イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Spa1-ipRc):2020/07/13(月) 18:39:48 ID:RO+VyvX8p.net
>>706
リナは何かと金かかる魔道士協会に入れてもらえるぐらいに実家が裕福だから、庶民と言っていいのかどうか

710 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2df3-pFN/):2020/07/13(月) 19:41:43 ID:n+kuFhgx0.net
>>708
今なら事案だね

711 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/13(月) 23:27:57.14 ID:70X9ezps0.net
>>709
「逸」般人ですねわかります

712 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/14(火) 05:42:18.57 ID:0ZTxqyBm0.net
>>709
魔道士になってから何かの研究や実験を行うには
魔法の薬やら道具やら実験器具やらで莫大なお金がかかるみたいだけど
基本的に理論や概念を教えるのみの魔道士協会の授業料って高いのかなあ

713 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 23ed-wjHq):2020/07/14(火) 08:16:40 ID:/9NeuWIh0.net
駄菓子が甘いとは限らないのではないか
煎餅とか

714 :イラストに騙された名無しさん (スップ Sd43-4Zs8):2020/07/14(火) 12:37:44 ID:VISRNnNad.net
新巻はまだかね?

715 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sra1-r6WO):2020/07/14(火) 13:04:37 ID:udODNJbDr.net
>>714
未定らしい(by めがぶら)

716 :イラストに騙された名無しさん (エムゾネ FF43-Q5Bu):2020/07/14(火) 14:44:57 ID:l6iozSLBF.net
10年くらい待てばええ

717 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/14(火) 15:13:25.60 ID:efwcht7X0.net
色々悩んでそうだな
結界外の旅行記みたいにするんじゃ物足りないし
かといって、魔族勢を弾いた感じで強敵をださなきゃならないし

718 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d516-mXGD):2020/07/14(火) 18:27:07 ID:HQyoIk0Y0.net
17巻の時には担当と相談して決めた内容を後で独断で大幅変更したらしいからな
その後のストーリーがまだしっかり決まっていなかったりするのだろうか

719 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 757d-k+PU):2020/07/14(火) 19:01:16 ID:3PSIe+OE0.net
>>713
それに小遣いはたいてってことは、
一つに対してならそうとうな金額を使ったってなるしね

720 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 65df-1VOL):2020/07/14(火) 19:15:24 ID:iqt3Ft580.net
2部のときは最後は決めてたらしいし今回もラストは決めてるんだろう

721 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/14(火) 20:04:10.09 ID:vdkY49jE0.net
>>719
「小遣いはたいて買った駄菓子を、ことごとくガケ下に落としてしまったあの日」
とあるから1個だけってことは無いんじゃないかな

722 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/15(水) 04:07:44.84 ID:QmnNGO940.net
例えば小遣いはたいて買った八個入りセットのたこ焼きだとしたらどうだろう

723 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1a53-yQT7):2020/07/15(水) 06:20:32 ID:znhZQItf0.net
>>703
(コピー・)ホムンクルスの人権について議論されてるからって人外に寛容とは限らないんじゃないかな
ホムンクルスは見た目は元となった人間と同じであって獣人のような異様な容貌ではないし
デュクリスは元は仲間に捨て駒にされた人間の傭兵だよ
瀕死のところをクロツに獣人化されることで命を救われたので恩義があるのと
どのみちクロツに従う以外に生きるあてがないのであの教団に所属している
デュクリスの言葉によると他の獣人も同じような事情だろうとのこと

724 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/16(木) 00:23:05.82 ID:0xJ+t6NQ0.net
>>723
人外に寛容ではないよね
外伝のゼルと出会った旧ルヴィナガルドの人魔が
一般の人達が自分を外見で忌み嫌ったからって
(無論そういうことに巻き込んだ国王達への怨みもあるが)
色々追い詰められて殺人鬼になったんだし
リナたちの世界もこの世界と同じようなもので
自分達とは異質の存在への恐れは変わらんと思うなあ

725 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b670-FSiR):2020/07/16(木) 00:30:07 ID:o3hfgjB50.net
その人外さんは確か人型すらしていなかったんじゃないっけ?
それはそうと、あの世界って異種族たんまりいるから地球とは違って
肌の色の差異はそんなに気にされないってのはめがぶらであったな

726 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7d7d-dDBt):2020/07/16(木) 17:32:00 ID:uLryjrIO0.net
とはいえ、作中の街で敵以外で異種族がいるような描写はないんだよなぁ
友好的じゃない異種族が多いから、
人間が肌の色ぐらいで敵対している余裕がないって意味なのだろうか?

727 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0d16-hHzd):2020/07/16(木) 17:48:35 ID:sjrKAZUg0.net
>>726
それについては異種族がいるけど描写がないだけともとれるが
人間に化けてたミルさんは別としてもエルフのメフィやアライナが町にいたことはあったな

728 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/16(木) 19:37:31.60 ID:DyApkZ+I0.net
メフィとアライナは使命を帯びて人里に降りて来た特殊な例って感じだな
ほとんどのエルフは人間との交流を絶って隠れ里みたいなところに住んでる印象
人間と容姿が全く異なる異種族が普通に人間の街を歩くような世界観なら
ひとことリナを通して読者への説明があるんじゃないかなと思う
作品に対する読者のイメージに大いに関わってくる要素だろうから

729 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/16(木) 21:15:59.03 ID:w+7EM4s30.net
すぺしゃるでは、エルフは完全に隔絶された隠れ里でひっそり過ごしてるそうだ
最近では若ボケが社会問題になってるとか

730 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/17(金) 00:27:25.85 ID:6dskBtag0.net
それなりに世界を放浪してるリナでも第三部以前に
会ったことのあるエルフ(作中に出てきた)は
メフィ・アライナにシャーリーン&モリーン親子のみじゃなかったか
他はエルフに会った経験があるとかって描写はなかった気がするし
エルフに関してはレアケースなんだろうなあ

731 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 21ed-W/bt):2020/07/17(金) 00:35:23 ID:jnAZznGg0.net
てことは、長編1巻で宝石の護符を作るときに使っていた
「エルフの女性の肌のような色つやをした」紙というのはシャーリーンさんの肌と似ているんだろうか…?

ことによったら、シャーリーンを見て密かに
(どーでもいーが、肌の質感がとある魔道儀式で使用する紙そっくりである)
とか考えてたのか?

732 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ae66-t9Dd):2020/07/17(金) 00:47:27 ID:b75pajlv0.net
>>731
個人の肌と似ているというよりその紙に対する慣用表現なのでは

733 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKa1-UJMl):2020/07/17(金) 01:04:56 ID:/WzAtEd9K.net
エルフとかドワーフ以前にもっとヤバい知的生命体を忘れては居ないか?
そうヌンサを

734 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dae1-R8z5):2020/07/17(金) 02:13:26 ID:Qc+B2Tgw0.net
>>733
ヌンサは個体名で種族名ではないでしょ

735 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 61bc-JXi4):2020/07/17(金) 04:42:01 ID:jeG0et7r0.net
ヌンサはラハニムとセットで思い出す

736 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr75-iZLS):2020/07/17(金) 08:30:41 ID:Uco9lGIQr.net
敵にしろ味方にしろ異種族自体は色々登場してるんだよな
一般人がどれくらい出会うかはわからんが>>725のめがぶら情報は少なくとも異種族が色々いることは人々も知ってるから
同種族にしろ異種族にしろ肌の色が違う程度の差異は気にしないということかな

737 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/17(金) 09:18:49.78 ID:Daaebp1Aa.net
アニメじゃヌンサみたいな外見した種族いるんだよなあ
原作もそうなのかは知らん

738 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/17(金) 11:38:49.23 ID:jnAZznGg0.net
>>732
あー、実物を見たことなくても朱鷺色って言っちゃうような感じか

材質をぼかすためにいちいち「〜のような」って婉曲的な言い方になってるわけだから
他にも魔道士にだけ通じる暗号みたいになってるのがいっぱいあって
実物みたらぜんぜん違うじゃねーか、なんて例もありそうだな

739 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/17(金) 12:41:29.47 ID:5DytRx5Td.net
半魚人レベルまでいくと亜人というより知恵のあるモンスター扱いされそうだな

740 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/17(金) 13:47:24.07 ID:bMZGs+UA0.net
ゴブリンやトロルはモンスターなのか亜人なのか

741 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 61bc-JXi4):2020/07/17(金) 15:11:59 ID:jeG0et7r0.net
『地底王国の脅威』でドワーフがオークやゴブリン、コボルト、ミノタウロス向けにモンスター用武・防具店なんてやってるわけだから、トロルもゴブリンと同じくモンスター扱いなんじゃないかな

742 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cdbc-amBp):2020/07/17(金) 20:12:21 ID:oRhW+KHD0.net
オークやミノタウロスが武装ってかなりの脅威だな
まあ種族的な数の差で人間が圧倒的に上だから本気で戦争したら根絶やしされるだろ

743 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 89b0-LUUK):2020/07/18(土) 15:02:33 ID:nz/c5+Av0.net
ドワーフ製の武装って普通に考えると脅威だけど武器目的の人から絶好のカモとして狙われるようになっちゃうんじゃないかな
始末して奪って自分で使うなり売るなりできるわけだから

744 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/18(土) 18:30:44.73 ID:b3QQEpLT0.net
>>740
降魔戦争の後にモンスターが発生したって認識だから、
異種族とモンスターは別物なんじゃないかな?

745 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sa02-97kB):2020/07/18(土) 23:26:47 ID:uHsCyFm6a.net
グラマーなメスゴブリンで性欲満たす剣士とかいそうだわ

746 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 00:01:16.08 ID:sBD9ukQN0.net
性欲を持て余した青年剣士
その目の前に現れたのはかたやグラマーなゴブリン
もう片方は胸はでかいが奇声を発するトゲトゲショルダーガードの怪生物!

とかだったら起こりうるかもしれんなw

747 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 00:06:26.18 ID:7TSKIOh+a.net
ナーガなら奇声あげて高笑いしてても性欲に負けるわ
あの胸揉んで興奮しないとか男は無理だわ

748 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 00:36:15.16 ID:RMTpD/57K.net
いや、無いわ
人型をしていても理解出来ない生き物は性欲すら抑制するぞ
マジで

749 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 01:12:34.31 ID:v9fl/qo90.net
グラマーとか胸がでかいとか、もうやめてあげてください!
そういうのとは程遠い魔道士で性欲を満たしているかもしれない青年剣士だっているんですよ!

750 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 02:42:27.84 ID:KqMcwF720.net
俺の好みは三年後くらいのラウディ君だからな
ナーガではちょっと

751 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 07:32:41.56 ID:wMxK6+aR0.net
短編集3巻読み返してたら魔竜烈火咆のたぶん初出の場面があって
「目標をどこまでも追いつづけ(中略)逃れるすべはむろんない」と書いてあったが
いちばん最初はそんな自動追尾機能まで付いてたんだなあと思った
その巻の書下ろしではただの暗殺者が普通に魔竜烈火咆をかわしていて
早くもその設定は無かったことになっているが

752 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0d16-hHzd):2020/07/19(日) 09:25:06 ID:ESZzPGnK0.net
そうだっけ
自分はむしろ自動追尾機能はついてると思い込んでた
たしか短編でナーガが躱したこともあったけどあれもナーガが特別製だと
今確認したらBLASTERで作者が「避ける人もいるけれどもよっぽどの人でないと。」と言ってる
どうやらその暗殺者は実はよっぽどの人らしい

753 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa39-amBp):2020/07/19(日) 10:25:25 ID:7TSKIOh+a.net
ナーガを呪文で吹き飛ばすリナ

不敬罪とかなる?

754 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 15:39:35.78 ID:YWbLIw/h0.net
自動追尾機能は獣王牙操弾が持っていったな
魔血玉でブーストしてるから、人間のキャパシティだと自動追尾は不可能って設定に変わったんだろうか

755 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1a53-yQT7):2020/07/19(日) 17:08:55 ID:wMxK6+aR0.net
>>754
獣王牙操弾は意志で軌道をコントロールするから自動追尾では無いんじゃない?
ゼラス・ファランクスの方は自動追尾機能があったような気もする

756 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 61bc-JXi4):2020/07/19(日) 17:19:11 ID:YWbLIw/h0.net
>>755
そういやそうだった
自分の意志でコントロールするからキャパシティが多く必要になるのか

757 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b670-FSiR):2020/07/19(日) 17:21:17 ID:QIylpmX70.net
要は火の精霊魔術のバムロッドの発展形だよなあれ
あっちも自分の意思で軌道コントロールできるし

758 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0d16-hHzd):2020/07/19(日) 17:30:10 ID:ESZzPGnK0.net
一応書いておくとBLASTERにおいて作者は質問者から魔竜烈火咆について
「しかも追尾するから命中率も高かったんですよねぇ。」と言われて否定はしておらず
先ほどの「避ける人も〜」という回答をしている

759 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 17:38:12.96 ID:YWbLIw/h0.net
>>757
発展系というか、まんま置き換えてるだけらしいな
竜破斬→重破斬みたいに、力を借りる対象を変えただけ

760 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cdbc-amBp):2020/07/19(日) 20:30:20 ID:H1pgniuN0.net
不完全神滅剣とセイグラムが持つ光の剣は互角

流石魔王が使う武器やな

761 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 21:39:08.77 ID:haQLDq+N0.net
>>760
あの場面、なにげに「人魔であれば他者の力を借りて戦っても無問題」ということが立証されてるわけだし
フィブリゾさんはリナの利用に固執せず、適当な人間に魔族を融合させて重破斬唱えさせればよかったのではなかろうか

762 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 21:49:33.78 ID:4/i5ZUzi0.net
>>761
人魔でも金色はフィブリゾはよく思わなかったのだろう

763 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 21:52:48.37 ID:QIylpmX70.net
>>761
人間の要素が混じると上位魔族に絶対服従じゃなくなる上に生存欲求まで出てくるので無理でしょ

764 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/19(日) 21:55:46.03 ID:ESZzPGnK0.net
純魔族でも光の剣は使えるという説と使えないという説と両方があったけどな

765 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 718a-jyJG):2020/07/20(月) 00:22:33 ID:90BTUot70.net
>>763
そこはわりとどうとでもなるかなあ
人間同士ですら相手に望まない自殺や殺人の強要が可能な以上、
冥王を前にして「今死ぬか、呪文唱えるか」の二択なら、呪文唱えるケースはわりとあると思うが

なによりこの方法の利点は「重破斬を唱えられる魔力容量の持ち主を量産できるから何回でも失敗できる」ことだしね

766 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/20(月) 00:35:36.02 ID:vbl0bM/C0.net
>>765
そういう風にタカくくっていたからリナに完全版ギガスレ唱えさせようとして
不完全版ギガスレで奇襲されて痛手を受ける羽目になったのでは?

767 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/20(月) 00:36:36.29 ID:4s7kguT30.net
冥王のパターンを見るに、失敗=L様に滅ぼされる、だけどな

768 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1a53-97kB):2020/07/20(月) 05:28:12 ID:XuxdnkYX0.net
>>758
そうなんだ、もしその回答のページがあればリンク貼ってほしい
魔竜烈火咆って登場巻が少ないせいもあるけど
(たしか6巻が長編の初出で8巻冒頭でガーヴが滅びたのでそれ以降使用不能)
自動追尾機能って空間を渡ったりトカゲの尻尾切りが使える純魔族には無意味なのか
一度も(下位であっても)純魔族に使った場面が無かった気がする

769 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/20(月) 06:29:33.35 ID:BpGl2xEB0.net
二つ名でさえ言いがたい存在のカオスワーズなんて魔族には他者に伝達させられないし呪文の構築させるのが一番のネックなのでは

770 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7516-hHzd):2020/07/20(月) 14:05:55 ID:/sUvt5dk0.net
ウイルスに続き、武漢は現代のサイラーグか!?
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01162/00051/

771 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0d16-hHzd):2020/07/20(月) 17:23:03 ID:l2Vyie4e0.net
>>768
BLASTER!は紙書籍なわけだけどそのページを画像としてUPしてほしいという意味?

772 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/20(月) 18:24:17.24 ID:M99IO6VE0.net
>>765
そもそもゼロスが二つ名を口にするどころか人間から聞かされるだけでもダメなレベル
フィブリゾレベルでも、詠唱文を口にし教えつづけるのは無理なのではないかな?
というか、直接詠唱文を教えて使わせるのは、他社の力を利用するに値して自滅するのかもよ?

773 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1a53-97kB):2020/07/20(月) 19:04:30 ID:OPH5agHJ0.net
>>771
作者公認ファンサイトにBLASTER!が一部公式にアップされているから
そこに魔竜烈火咆についてのくだんの作者のコメントがあるようだったら
そのページのアドレスを貼ってもらえたらありがたいです、という意味です
説明不足でわかりにくくてすみません
無いようでしたらお気になさらずスルーしてください

774 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/21(火) 17:38:55.94 ID:GWQBINW/0.net
>>764
そのあたり、光の剣を魔族(他者)ととるか、ただの道具ととるかという
使用魔族の認識次第な気もする

しかし闇を撒くもの、赤眼と違って手足になって動く腹心じゃなく
自身の強化オプションじみた武器を作るあたり
ロスユニよろしく本人は特殊能力に全振りしてて戦闘力は低かったんだろうか

775 :イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp75-FSiR):2020/07/21(火) 18:37:54 ID:G/MUDwQVp.net
あれ自分が使うためじゃなくて他人に使わせてバトるためにばらまいているからなぁ
バトルジャンキーのやべえやつです

776 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/21(火) 19:50:55.82 ID:6nikzzDja.net
ダークスターさんの世界の魔族はヴォルフィード滅ぼされた時悲願成就したとか思ったんたな
結局ダークスターさんが暴走したままで世界滅ぼさないし

777 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa39-rB9h):2020/07/21(火) 20:11:13 ID:nu//dQEma.net
TRYでぜロスが味方したのは異界の魔王の力ではなくて自分達で滅ぼさないとって理由だっけ?
ならリナに重破斬失敗させるのは良いのかよとも思うけど

778 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KK1d-UJMl):2020/07/21(火) 20:49:11 ID:fCQ8bpwaK.net
アニオリだから評価しない方が良いだろ>Try

779 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 558a-jyJG):2020/07/21(火) 20:50:51 ID:G2P8kF5x0.net
フィブリゾさん、光の剣についても「本来は魔王が使う武器」とか勘違いしてたし
頭脳派のふりしてわりと軽率だから…

780 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0d16-hHzd):2020/07/21(火) 20:59:30 ID:k9S9acDw0.net
まあフィブリゾもそこまで異世界の事情は把握してなくても仕方ないかもしれない

781 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 61bc-JXi4):2020/07/21(火) 21:15:30 ID:lDP/GKwf0.net
>>779
赤眼の魔王が使う餓骨杖みたいなものと思ってたのかね
実際は冥王と同格(意思がないから腹心よりいくらか格は落ちるかもだけど)

782 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sdda-Hsy2):2020/07/21(火) 21:51:40 ID:Es1vBW9/d.net
>>779
ゼロス(中間管理職)の派遣で済ますあたり
望ましくないがこれで滅ぶならそれでもいいくらいの気楽さだった感じもするが

しかし五つの武器が魔王を打倒し得るものだとすると
単純換算で五人の腹心が束になれば魔王(1/1)に通用する戦力になるんかね
ガーヴの「氷漬けの魔王(1/7)なら自分一人で殺れる」発言も
わりかし妥当な戦力分析だった?

783 :782 (スプッッ Sdda-Hsy2):2020/07/21(火) 21:56:22 ID:Es1vBW9/d.net
安価間違い
>>777

784 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 61bc-JXi4):2020/07/21(火) 23:04:55 ID:lDP/GKwf0.net
>>782
それだと腹心五人で赤の竜神を倒せることになっちゃう
赤の竜神の1/4である水竜王が腹心五人&魔王(1/7)と互角って感じだから、腹心五人だけだと魔王(1/7)を二体同時に相手できるかどうかじゃない?
魔竜王だけだと(竜将軍や竜神官といった手駒があるにせよ)魔王(1/7)を滅ぼすなんてとてもとても・・・

785 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 817d-8Xcr):2020/07/22(水) 01:12:42 ID:IgY52J540.net
人間が混ざった魔竜王なら
純魔族ができないはずの異世界の魔王の力を借りた黒魔術とかも
使えちゃったりするのかな?

あとは「氷漬けの魔王(1/7)」ってのは「魔王(1/7)」に比べてどんなもんなんだろう
赤の竜神(1/4)を倒して消耗した残りカスみたいなところもあるだろうし

786 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5168-fOmF):2020/07/22(水) 01:57:13 ID:WvsHZJFb0.net
北の魔王に攻め込むために、人間に黒魔術とか教えてたよな
だから、知識はあるんだと思う。自身で使わないのは、自分の力を使った方が強いか
やはり使うと多少なりともデメリットがあるのかのどちらかではないか?

787 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0b32-fOmF):2020/07/22(水) 02:55:13 ID:C+XQYyrq0.net
>>785
水竜王がどんな封印を施したかによるが、けっこう時間経ってるから回復してんじゃね

788 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b982-Qgy3):2020/07/22(水) 08:43:23 ID:GP0+OHsL0.net
直接見知ってる魔竜王が、弱体化してる自身と比較しても勝算ありと判断してる以上
魔王の欠片と腹心の間に「なにをやっても通じない」というほどの絶望的な差は無いはず
「封印されて身動きとれない欠片なら滅ぼせる」らしいので
縛りの付いた欠片が相手なら、上手くやれば削り殺せる程度の差なのだろう

789 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr85-u+u0):2020/07/22(水) 08:48:04 ID:ZC76PoGEr.net
北の魔王はどれだけ力をふるえるかはわからんが身動きできないからうまくやれば狙えるかもしれないが
冥王を始めとする他の腹心と対決せずに済ませられる目算はあったんだろうか

790 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 13b0-0Cm9):2020/07/22(水) 12:47:56 ID:7iRTiLUC0.net
腹心達は人間とか竜とかの連合軍が足止めしてくれるという楽観的な考えがあったんじゃないだろうか
現実は封印された魔王を守護するべく最低1人(その場合最強の冥王だろうけど)最悪4人が側にいると思うけど

791 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 31ed-BZqs):2020/07/22(水) 15:25:39 ID:jeobKx7X0.net
ガーヴは人間要素が混じってるとはいえ、能力の大部分は魔族由来だろうし
力が足りないから大人しく寝てるしかない、ということを選択すると弱体化とか消滅とかするのかも

792 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 81f3-8Xcr):2020/07/22(水) 15:44:47 ID:Fff4Khlo0.net
氷漬けの魔王って動けない状態で自由にとどめを刺せるんじゃないの?
だから、ガーヴは狙っていたし、魔族はカタートに本拠を構えて総軍で守ってんのかと思った

793 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/22(水) 17:14:04.82 ID:kIhYv84n0.net
ガーヴは竜族と手を組むことさえできたらリチュアルアーマーやゼナファアーマーでフィブリゾ相手にワンチャンあったのかな

794 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b1bc-xnlw):2020/07/22(水) 18:17:47 ID:AyA7HVgv0.net
>>793
冥王は無理だろ
ゼロス相手ならワンチャンありそう

795 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b1bc-xnlw):2020/07/22(水) 18:20:50 ID:AyA7HVgv0.net
>>793
ごめん、読み間違えた
竜族がリチュアルアーマーやゼナファアーマーをつけていれば、かと思った
魔竜王は単独でゼロス圧倒してたから、冥王とのみ戦うのなら、上手くすれば勝てるかもね
でも冥王単体と魔竜王の軍勢がぶつかり合う展開に持っていけるのかなあ
冥王側にも誰かしらはいるだろう

796 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b1bc-xnlw):2020/07/22(水) 18:25:33 ID:AyA7HVgv0.net
>>791
そこは魔族(同格)相手だから大丈夫じゃない?
魔族が人間相手にそれやったら弱体化ないし消滅するのは、魔族が人間を自分たちより遥かに格下に見てるからだし
魔竜王は人間要素混じってるから、魔族はむしろ格上にあたるだろ

797 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 297d-WQpp):2020/07/22(水) 18:54:24 ID:J6QGnqNN0.net
>>782
殺されるために武器を作ったのだから、
武器に力を注ぎこんでめちゃくちゃ弱体化しているかも?

>>786
直接教えていたのは協会の人間じゃなかったっけ?

798 :イラストに騙された名無しさん (エムゾネ FF33-vUyl):2020/07/22(水) 18:54:39 ID:8cDI1VS6F.net
ゼナファアーマーはダメじゃね?

799 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d194-u+u0):2020/07/22(水) 18:56:24 ID:pNOc+BmC0.net
>>792
ゼロスが北の魔王のことを水竜王に半ば封印され、完全に力をふるえないでいると言っていたから
逆に言うと多少は力をふるえるのかもしれないので自由に倒せるとまではいかないのではないか?
魔竜王が竜や人間たちと組めば勝算ありと見込むくらいだけどどの程度かはわからんね
魔竜王も長らく封印されていたわけだから北の魔王の現在の状態をどれくらい正確に把握しているのかもわからないのだけれど

800 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f9df-jwIk):2020/07/22(水) 19:01:09 ID:kIhYv84n0.net
魔族相手に慣れてたリナ達ももっと弱いはずの人魔相手でかなり苦戦してたし魔族の力+人間の何でも使える制約のなさはかなり強そう

801 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 31ed-BZqs):2020/07/23(木) 00:09:02 ID:H4OO/wii0.net
>>796
挑んだからには勝算があるだろう、って推測が本当に成り立つのか個人的には疑問なんだ
勝算がないと認めてしまったら自我を維持できないとかで、無茶でも挑んだんじゃないかって

802 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b1bc-xnlw):2020/07/23(木) 01:16:13 ID:isu7HfW90.net
>>801
平行線になっちゃうけど、カタートの魔族たち及び魔王が相手だから自我を維持できないってことはないと思うんだ
例えば、人間要素がない頃の(リナに負けた直後あたりの)セイグラムが冥王や獣王の命令に背いてどこかに引きこもってても弱体化はしないと思うし

803 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/23(木) 02:52:26.61 ID:d3GmNrrQ0.net
ガーヴって人間と混じり合ってる状態だったけど覇王や海王とはまだ互角の力を持っていたのかな
冥王の口調だと元の状態よりも弱くなってたみたいだけど

804 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/23(木) 04:02:16.01 ID:sf/BeMPL0.net
>>802
超巨大あとがきのL様の言によるとセイグラム辺り(カンヅェルより下)になると
もう魔族の命令系統が機能してなくて好き勝手やってるらしい
だから腹心の命令に背いたとしてもそれだけで弱体化とかはしないんじゃなかろうか

805 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f196-wWMz):2020/07/23(木) 04:12:08 ID:M5fG0Plx0.net
L様専用の武器とか出てこないかな

806 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/23(木) 06:42:51.18 ID:laOtBFCZ0.net
魔法の撲殺バット〜エスカリボルグ〜♪
でSどついていたじゃん

807 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/23(木) 07:22:56.36 ID:AXiDAXtQK.net
すぺしゃるのあとがきでほかにも色んな武器?が出てきたような

808 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/23(木) 11:48:33.20 ID:LeNiC7/r0.net
あとがき兵器ではタニシの「さりさりさり・・・」という擬音が妙に好き

809 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/23(木) 11:50:18.39 ID:scXrdga/r.net
豆腐そっくりのコンクリと固さがコンクリなみの豆腐があります

810 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7b66-BPna):2020/07/23(木) 12:50:43 ID:p3+ljeYN0.net
>>805
堕天の鎌?

811 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/23(木) 23:21:48.80 ID:qP54IITI0.net
>>805
美貌とか?

812 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b1bc-xnlw):2020/07/24(金) 00:32:06 ID:8979j5xV0.net
>>811
笑ったらバチが当たりそうで怖ぇ

813 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0b70-bT51):2020/07/24(金) 00:33:28 ID:XNVIu1mH0.net
そういやL様って男が完全版ギガスレ唱えたら取り憑くんだろうか?

814 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f196-wWMz):2020/07/24(金) 00:45:38 ID:mr0wdOnH0.net
>>810 >>811
神や魔王の武器より遥かにチートだから出ても扱いが難しいよね

815 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9353-WQpp):2020/07/24(金) 11:09:45 ID:EdKEIShj0.net
>>813
世界の創造主なんだし性別なんてちっぽけなことを気に掛けるようなレベルの存在では無いと思うが
完全版重破斬制御失敗→術者にL様憑依、という結果に必ずなるかどうかも不明だし

816 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b1bc-xnlw):2020/07/24(金) 14:47:40 ID:8979j5xV0.net
完全版重破斬は、なんか召喚術っぽい印象あるんだよなあ
世界に虚無の端末を引き込む術ってあるから、成功しようが失敗しようがL様が降臨しそう
成功時と失敗時の違いは、術者がL様の力を使えるようになるか憑依されるか、だろうか

というかL様の一部を召喚して、その力を自由に使える術って解釈すると、完全版重破斬は成功する気がまったくしないんだが
いくら魔血玉があったとはいえ、なんで冥王はこれは『もしかしたら制御しちゃうかもしれない』なんて思えたんだ・・・?

817 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4916-fOmF):2020/07/24(金) 15:18:07 ID:naeeYCH50.net
本当に成功させるのが不可能かどうかはわからんンが
冥王も暴走した時どうなるか分かってなかったくらいだし
ギガスレイブのことを完全には分かっていなかったみたいだからな

818 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 81f3-8Xcr):2020/07/24(金) 15:34:18 ID:+ryvYAcu0.net
いくら魔族でも前例がない事はわからんのだろうね

819 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 31ed-BZqs):2020/07/24(金) 17:16:17 ID:TMCYWjVE0.net
水竜王ですら断片的な知識に留まる存在を、腹心が完全に理解できるわけなかった

820 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/24(金) 18:55:45.03 ID:/g3fQv3B0.net
あとがき読んで無かったのが悪い

821 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/24(金) 19:23:35.48 ID:8979j5xV0.net
なんかもう冥王のやったことは計画とは呼べないな
不確定要素が多すぎて、もはや賭けとか博打とか言ったほうがしっくりくる
そして冥王は賭けに負けた

822 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/24(金) 20:33:42.55 ID:Ka6Lqlii0.net
>>820
キン肉マンでコミックス全巻読んでたアトランティスを思い出した

823 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fb1a-fOmF):2020/07/25(土) 02:07:35 ID:g159mfMm0.net
>>819
ルビーアイも理解してなかったのかな
わかってたら冥王を止めてたろうし

824 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 81f3-8Xcr):2020/07/25(土) 05:38:20 ID:Ll+6C3zQ0.net
冥王がL様に土下座したら、L様は冥王の願いを聞き入れたの?

825 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 07:07:39.23 ID:kluvJP9G0.net
kindleでスレイヤーズの合本版とかが半額で紙で持ってるけどつい買ってしまった
ロスユニと日帰りも買うとして闇運命とシェリフは悩むなあ
日帰りは読むの初めてだわ

826 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 10:01:53.58 ID:jEQBOVO00.net
>>824
それした瞬間に消えて無くなりそうだな

827 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 11:53:54.88 ID:yPiYWErO0.net
>>823
どうなんだろ?
完全理解はしてなくても、何が起きるかは見当つくぐらいの知識はあった気がする

L様が降臨した後に攻撃しかけなければ、世界滅ぼす方に行ってくれた可能性だってあるし
シルフィールの受けた神託からいって、不完全版を暴走させれば片付く話だったのに
フィブリゾが勝手に忖度した結果だったりするかもしれない。

828 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 12:01:34.47 ID:v+PP1MDX0.net
ギガスレイブを制御しきれないと世界が滅びるというのはシルフィールは神託で知ったわけだが冥王はどこで知ったのかね?
冥王がはっきりわかってなかったとすれば赤眼の魔王から聞いた以外にあるかな?
魔王も神託を与えた神様もどこまで知っていたのやら

829 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 14:04:33.18 ID:8PEVo9GV0.net
神託「重破斬を制御しきれないと世界が滅びる(ただし制御に失敗した瞬間に滅びるとは言ってない)」

830 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 14:20:40.95 ID:eVHHZoHl0.net
そもそも部下Sってちゃんと腹心たちと意思疎通できてんのかな?

831 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 15:09:06.31 ID:+9en/8ZOd.net
氷付けの奴は何となく伝わってるみたい

ルーク魔王の時に言われていたな

832 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4916-fOmF):2020/07/25(土) 16:00:09 ID:v+PP1MDX0.net
ルーク=シャブラニグドゥとも完全には意思疎通できていないんだったか?
少なくともレゾ=シャブラニグドゥが金色の魔王の力を借りた呪文を使うリナにやられたことを感じ取り
それを冥王たちに伝えることくらいはできたんだろうが

833 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa5d-UP3w):2020/07/25(土) 16:40:53 ID:vXjRFpvpa.net
それは単に距離の問題じゃないのかな
北の魔王と腹心は意志疎通できると思ってたけど

834 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr85-u+u0):2020/07/25(土) 17:05:51 ID:FvcV2jC4r.net
多少は意思疎通ができるけど完全にはできないのだと思ってた

835 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1353-mUTP):2020/07/25(土) 17:35:08 ID:RifZtt9z0.net
せれくと4巻の改稿版超巨大あとがきによると
氷漬けの魔王は寝言で腹心に意志を伝えるみたいな言い方をL様がしてなかったっけ
つまりは明確な言葉で意思伝達するのではなく結構曖昧なものだとか何とか

836 :イラストに騙された名無しさん (エムゾネ FF33-vUyl):2020/07/25(土) 17:47:04 ID:bG57D6PpF.net
どっかの神託みたいだな

837 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4179-fOmF):2020/07/25(土) 18:08:44 ID:zo5Xa6v30.net
シルフィールの神託って、あの地方は神封じの結界があるから
神託を下せそうなのは結界の内側にいるエターナルクイーンぐらいだよな
アニメでも重破斬の危険性を伝えたのはアクア婆ちゃんだったし

838 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd33-BsR5):2020/07/25(土) 18:12:37 ID:J5IFpXPld.net
赤竜神の力の残滓じゃないの

839 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 19:10:23.33 ID:RifZtt9z0.net
>>837
http://t-trap.la.coocan.jp/otameshi/blaster6.htm
神坂:シルフィールの、と言いましょうか巫女に与えられる神託っていうのは、
異界黙示録のような水竜王の残留意志や、場合によっては赤の竜神の残留意志と何らかのはずみで
アストラルサイドの回線がつながっちゃうようなものなんです。

多分水竜王も赤の竜神も残留意志は結界内の地域に留まってるのかも

840 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 19:18:05.98 ID:ECqIyOuZ0.net
>>821
不確定要素はほとんどないだろ?
ただ、最後にL様の正体を看破できなくて攻撃して怒らせちゃっただけで

>>827
リナは魔王ルークとの戦いで、
冥王と違って正体看破して攻撃したりしないだろうって考えだったから、
そのまま世界が滅んだ可能性が高いんだろうね

841 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 20:45:17.65 ID:d8XEXD6d0.net
シルフィール「それは……確かに、なんとなく、としか申し上げようはありませんけど……
 神々しさというか絶対感というものが圧倒的ですから、スィーフィード様に違いないだろうな、と。
 私のイメージの中に浮かぶのは、かりそめに人の形を取られたものだと思いますけど……
 いつも優しい笑みを浮かべていらっしゃる金髪の美しい女の子で、なぜかトゲつきハンマァを持っていらっしゃいます」

842 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 23:07:56.96 ID:yfuD1VwYx.net
L様は「プラマイ0」が基本なんだろうか

「魔族の頂点であると共に生きとし生けるもの全ての王」
の割には魔族寄りの言動ばっか……あーまあ後書きは
ギャグパートだから判断材料にはちょいと、だけど

843 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/25(土) 23:59:28.82 ID:NYPv/6K90.net
>>839
八百屋のおっちゃん「明日のキャベツの値段は銅貨2枚くらいにしとくか・・」(何らかのはずみ)
赤の竜神「ハッ!? 明日のキャベツの値段は銅貨2枚くらいな気がした!」
巫女「!? 明日のキャベツの値段は銅貨2枚ってお告げがきた!」

844 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9353-oJ29):2020/07/26(日) 05:54:19 ID:ST7mVo400.net
リナは「完全版重破斬の制御に失敗」と表現していたが結果から見れば
冥王は滅び、自身も仲間も全員無事生還(リナの体力・魔力回復のおまけ付き)と
リナにとっては最善の結果になってるんだよなあ
そういう観点から見れば重破斬の制御に成功してたんじゃないかと思わなくもない
冥王がリナ(金色の魔王憑依)に攻撃を仕掛ける前の時点で既に金色の魔王は冥王に敵対的に見えて
世界を滅ぼそうとするような素振りも感じられないので
冥王のちょっかいに関係なく最初から金色の魔王がリナの願望をそのままトレースして行動していたようにも思える

845 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/26(日) 13:08:18.59 ID:Cnwll62y0.net
>>844
冥王は開口(?)一番『へぇ。術を制御したんだ。たいしたもんだね』と超上から目線でものを言ってたからなあ
L様がイラッとくるのは無理もない
アニメだとお母さまとか言ってるらしいけどね、そのあたり

でもリナとL様が完全に同化してたんなら、そりゃ確かにリナにとってマイナスな行動は起こさないよね

846 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 297d-oJ29):2020/07/26(日) 18:13:57 ID:Mp46NTWH0.net
>>842
L様の視点だと、
自分の中に戻ってくる程度の感覚なのかも?

>>844
それはないと思う
確かに結果はそうだったけど、
冥王の対応がちゃんとしていたら世界を滅ぼしていたと思う
少なくともリナは魔王ルークなら同じ状況になっても世界が滅びるだろうって判断しているし

847 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8b08-5TCi):2020/07/26(日) 19:32:44 ID:4gaEyDLa0.net
>>844
ちゃんと作者が明言してる

ちょっかいがあってキレて出せる以上の出力で冥王をぶちのめしたので力を失っただけで
世界が無に帰るのは間違いなく起こったと

この辺は超巨大あとがきかムック辺りでちゃんと出版されてたはずだから
ちょっと読み返してみた方がいいと思うよ

848 :イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMcb-jwIk):2020/07/27(月) 13:10:54 ID:ccL/UJuCM.net
冥王倒すのに出せる以上の出力使っちゃうのに世界滅ぼせるのかな
ちょこちょこ無の空間作ってくんだろうか

849 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd33-HOCG):2020/07/27(月) 13:18:14 ID:FbZbp3E9d.net
重破斬を制御出来ていたらL様はどういう形で顕現したんだろうか

850 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/27(月) 13:53:16.20 ID:fSEitdkiM.net
>>848
出力を押さえつつ竜族には止められない何かを使うんじゃないか?

リナを中心に無に帰す魔法とか

851 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/27(月) 14:52:55.75 ID:pQ1vymHc0.net
>>848
冥王を確滅するのに10、世界を滅するのに1000のエネルギーが必要で手持ちに2000のエネルギーがあったけど
ブチ切れてて冥王ぶっ殺すのに2000のエネルギーで念入りに滅ぼし尽くしてたら世界を滅ぼすエネルギー残らなかったわ
みたいなことかもよ

852 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/27(月) 17:51:14.05 ID:cvvg+yVH0.net
>>851
出力を落として、
将軍神官クラスを一撃で滅ぼせる力を一秒ごとに放っていくとかなったら、
普通の生命体は対抗できないだろう
竜王が対抗できるかもしれないが、
その竜王がL様に逆らえないという可能性もあるし

853 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 13ed-h1M8):2020/07/27(月) 21:03:49 ID:x4ME9dD60.net
耳元で蚊がうるさいのでハエ叩きを腰入れてフルスイング
蚊は潰したけどハエ叩きが折れちゃったのでふて寝
みたいなイメージ〉〉冥王戦

854 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0b70-bT51):2020/07/27(月) 21:11:19 ID:UwMIMiSk0.net
>>848
リナを核にしたから力が出なかったってだけなので、あのまま冥王と共倒れにならなかったら
通りすがりのエルフや竜を取り込んで出力アップしていたんじゃないかな

855 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f9df-jwIk):2020/07/27(月) 21:16:59 ID:w3Poy0Ec0.net
Lリナ様が歩いたあとにはぺんぺん草も残らないって感じで無が発生するのかな

856 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4916-fOmF):2020/07/27(月) 21:26:40 ID:3puVwL/90.net
作者発言の世界が無に帰るというのはどういう意味かはっきりわからんが
魔族が滅ぼそうとしている世界というのはリナたちの住む星の生き物全部ということなんだよね
これなら大地とかは残ってもいいともとれるから北の魔王を解放して
魔族たちと一緒に神族と生物皆殺しというくらいはできるかも

857 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/27(月) 23:00:24.36 ID:Deo4HvJh0.net
魔族による滅び:大地は残る
L様による滅び:世界完全消滅

なのかな

858 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 998a-pnHf):2020/07/27(月) 23:09:23 ID:QEBoP8QD0.net
ギガスレの闇は虚無そのものなわけだから、常時世界に消しゴムかけてるようなものな以上
存在してるだけで世界そのものが縮んでるんだよね、物理的に

859 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 81a8-vUyl):2020/07/28(火) 05:19:02 ID:pvOiQOYW0.net
死の入り江ができたことを考えると微生物レベルで死に絶えたのかしら?

860 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 297d-oJ29):2020/07/28(火) 18:03:34 ID:9un4WyR40.net
>>858
冥王が制御しているって判断していたわけだから、
魔力的なものとかで周りが削られないように対処されているんだと思うよ

861 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/30(木) 23:25:13.47 ID:HR7P0a0G0.net
重破斬ってドラクエで言うならMPを全部消費して放つマダンテみたいなものだろうと解釈してたんだけど、なんで不完全版重破斬使ったあとに完全版重破斬使えたんだろう
あとがきには『重破斬は最大MPによります』とかあったよね

862 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/31(金) 00:19:45.33 ID:5t6dcFW30.net
不完全版唱えた時は魔血玉でキャパシティをブーストしてたから出力等制御出来て余力があったんじゃないかなぁ、と推測してみる

863 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1670-/maw):2020/07/31(金) 00:22:15 ID:3q5tw1P40.net
髪が白くなっている時点で余力はなさそう
完全版ギガスレはそれこそ魔力以上の寿命か何かを削り取っているんじゃね?

864 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KK2d-+AmL):2020/07/31(金) 01:14:38 ID:LZU12fVEK.net
髪の色素が抜けたのは1巻だけじゃなかったっけ?
冥王の時も変わってたっけ?

865 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/31(金) 01:32:02.49 ID:VevxzEmO0.net
一巻で一房、冥王の時は総白髪じゃなかったっけ、たしか

866 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KK2d-+AmL):2020/07/31(金) 02:10:11 ID:LZU12fVEK.net
完全に抜けたのが一巻だと思ってたが勘違いかな?

867 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1670-1vA1):2020/07/31(金) 02:24:53 ID:3q5tw1P40.net
こんな感じやね

■1巻
>あたしの、銀色に染まった髪を見て。
>生体エネルギーの使いすぎによって引き起こされる現象である。

■8巻
>魔力と体力のほとんどを使い果たし、あたしは、その場にがくりとひざをついた。
>ふぁさりっと肩ぐちから垂れた、あたしの髪の一ふさは、銀の色に染まっていた。


■完全版ギガスレ詠唱時

>同時にあたしも、急速に消耗していった。
>しかし、今、消耗しているのは、魔力や体力などではない。
>生命力−−魂そのものが、まるで吸い込まれるかのようにえぐり取られ、無明へと落ちてゆくのがはっきりわかる。

868 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/31(金) 02:37:36.42 ID:LZU12fVEK.net
なるほど、八巻の描写は完全に頭から抜け落ちてたわ

869 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0ae6-eoeL):2020/07/31(金) 02:47:33 ID:5t6dcFW30.net
ギガスレ唱えた影響で実はリナの寿命が結構減っていそう
いつもいつ死んでもおかしくないような事態に身を置いて入るけどさ

870 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f1bc-gN2P):2020/07/31(金) 04:36:10 ID:DMLCmL6o0.net
>>867
冥王戦は白髪じゃなくて銀髪だったのか
のちのL様降臨で金髪になるのとの対比を狙ったのかな

871 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f5df-1Ay4):2020/07/31(金) 09:04:10 ID:sKmcBiKj0.net
一度生命エネルギー0になったあとでL様のパワー注がれたから平気なんじゃないかな

リナ車がガス欠して運転停止、運転手のリナも寝落ちしたあとでL様が給油してリナ車に乗り込むもフィブリゾに煽られたので釘バット片手にフィブリゾぶっ壊しに出かけた
目を覚ましたリナが給油されたリナ車を再び運転したって感じだと思ってた

872 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f1bc-gN2P):2020/07/31(金) 11:47:58 ID:DMLCmL6o0.net
つまり

・不完全重破斬でMPが0になる
・完全版重破斬でHPが1になる
・L様降臨でHPとMP共に全回復

みたいな感じかね

873 :イラストに騙された名無しさん (エムゾネ FF9a-7jdS):2020/07/31(金) 18:04:47 ID:rm2KjUK6F.net
でもHPで魔法ってアレだから、HPをごっそりMPに変換みたいな

874 :イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp05-/maw):2020/07/31(金) 19:14:25 ID:gnMVy87ep.net
>>872
不完全ギガスレでもHPまで使っている気がするんだよね
完全版になるとHPの最大値まで削れていそう

875 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cd7d-BrrW):2020/08/01(土) 18:40:45 ID:p3xzA7Dh0.net
>>861
MPがないから制御失敗してL様降臨なのでは?
重破斬って実際は召喚魔法みたいなもので、
MPを消費することでこちらに来る力を押しとどめる感じなのかも?

876 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f1bc-gN2P):2020/08/01(土) 19:17:45 ID:5KcfJS3k0.net
>>875
MPを消費してL様に呼びかけるって感じがするなあ
MPが0だと、そもそも召喚というかL様に呼びかけること自体できなくて、重破斬は不発に終わりそう
やっぱりあの場面はHPを直接使うなり、HPをMPに変換するなりしてるんじゃないかなあ

877 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/01(土) 19:31:45.05 ID:epFdAMQ00.net
>>873
ゴブリンスレイヤー・・・
術や奇跡がMPというより体力消費だった

878 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/01(土) 19:46:10.05 ID:J58WrTBxK.net
>>877
あれはMP消費でHP削るのは緊急手段だった気がするが?
TRPGのルールブックは地層の下だから確認は難しいけど

879 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f1bc-gN2P):2020/08/01(土) 20:51:21 ID:5KcfJS3k0.net
HP消費といえばスターオーシャン

880 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/01(土) 21:30:48.54 ID:4l/2yiyi0.net
魔法で体力消費は古典TRPGのトンネルズ&トロールズ(T&T)あたりが草分けかな
スレイヤーズTRPGだとMPは「やる気」だったけど
ゼロになると冒険する意欲なくして「もうヤダ帰って寝る」となってしまうとゆー

881 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ edcb-1vA1):2020/08/01(土) 22:35:58 ID:epFdAMQ00.net
>>878
漫画版とかで見ると分かるんだが、限界超えた行使でなくても一番体力無い女神官とかが、奇跡使い切った後に
疲れ切って寝落ちしそうなる描写とかがある。あれは体力消費だよ

882 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/01(土) 23:28:33.63 ID:J58WrTBxK.net
いや、あれは単にあのパーティが上位者揃いなだけだから女神官が着いて行くのがやっとと言う話
むしろ女神官は呪文を使わない方だぞ
むしろ主人公に「道具で代用出来る事には呪文は使うな(意訳)」とか言われてる
スレイヤーズスレで話す事では無いが

883 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/01(土) 23:51:35.81 ID:5KcfJS3k0.net
使わないほうとか言う以前に、女神官は基本的に一日三回しか奇跡使えないから
それでもあの世界的には多いほうだけどな
あと少し休んで体力回復したらもう一回くらいはなんとか使えるとかあったから、あれは確かに体力消費

884 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/02(日) 00:10:07.97 ID:eunk3YpdK.net
>>883
もう、このスレで話す事では無いだろ
そんなに自分の意見に自信があるならゴブリンスレイヤーのスレで話してこいよ

885 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/02(日) 00:12:53.10 ID:uYVFqvn50.net
試しに奇跡の実演をしてくれまいか?

886 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/02(日) 02:26:22.19 ID:rxDh56co0.net
スレイイヤーズのゴブリンはあんまり邪悪さないね
魔族以外はあんまり凶暴でもないのかな

887 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/02(日) 02:41:51.55 ID:UFyoEtta0.net
完全版ギガスレは唱えられる人なら制御とか失敗って次元の話じゃなくなってるような気がする
L様の端末召喚→術者が飲み込まれる→それを核にして虚無が世界を侵食する、そういう術なのではないかと推測

>>886
リナやらメインキャラは腕に覚えがあったり達人だからゴブリン程度になってしまうけどGハンターフォルクスでは一般人にとっては家畜襲ったりなんだりで充分に脅威って記述があったね

888 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7916-3f0e):2020/08/02(日) 13:07:58 ID:BxtDwd0e0.net
ゴブリンスレイヤーのアニメ化CMをみたときどうしてフォルクスを主役にしたんだろうと思ってた
結果は全然違う作品だったわけだが

889 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cd7d-BrrW):2020/08/02(日) 18:04:32 ID:N/vFlQNo0.net
>>886
というか、ゴブリンが出てきたのって、
本編の1巻と、スペシャルで1回ぐらいじゃないか?

890 :イラストに騙された名無しさん (アークセー Sx05-0Zdg):2020/08/02(日) 19:23:03 ID:ibRrxWE8x.net
リナが釣竿渡してたんだっけ? 入れ食いの呪文かけた針ついたやつ
あのシーンも別に襲いかかってくる雰囲気はなかったんだったか

891 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/02(日) 21:33:40.50 ID:OrbZjkfu0.net
失敗した悔しい、次はもっとがんばろうって感情は、果たして負の感情なのだろうか

892 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/02(日) 22:00:28.44 ID:f+d/vpOY0.net
正8負2のカクテルですな、うむマズイ

893 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7a53-LqCg):2020/08/03(月) 02:22:29 ID:bjhcK7aN0.net
>>890
いや、普通にリナとガウリイに襲い掛かろうとしてたよ
リナがゴブリンの好奇心の強さを利用してゴブリン語で話しかけつつ
簡単に魚が釣れる釣り竿のデモンストレーションをすることで敵意を逸らしてた
人を襲うゴブリンの群れが居るから周辺には食事を出す店が無いんだろうとのリナの推測もあった

894 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8e66-+2/f):2020/08/03(月) 11:19:34 ID:OfFe+FPh0.net
MPゼロ状態で使ったから冥王滅ぼしたくらいでガス欠になって帰るはめになった可能性もあると思う>完全版重破斬

895 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cdb0-3f0e):2020/08/03(月) 14:11:26 ID:vaY2vFUy0.net
今覚えている限り短編でゴブリンはフォルクスとリナを讃える詩をうたった人(ユージンだっけ?)と恋の話(リナが9999の耐性もってたやつ)の最低3つは出てるね

896 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr05-wt7H):2020/08/03(月) 20:51:46 ID:LNd4QpY0r.net
>>842
あとがきは部下sの思い人の人格だし部下sの影響で魔族寄りなんだと思うよ

897 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/03(月) 21:05:29.13 ID:z0jUkhZd0.net
100億の昼と1000億の夜

898 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4e33-UD9X):2020/08/04(火) 01:12:39 ID:V7og/7Bb0.net
MPとされるものが混沌なんじゃないかと思ったりする

899 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7a8a-R8Fu):2020/08/04(火) 01:29:29 ID:W86tVios0.net
むしろMPなりHPなり使って術者と混沌の海にパス作って
空にした術者自身の魔力容量に充填する術なんじゃあるまいか重破斬

900 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd7a-B4oR):2020/08/04(火) 12:44:03 ID:aPPxL1Nyd.net
次はまだかい?

901 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 23:03:42.80 ID:Qk/2C5gUa.net
スレイヤーズの世界のゴブリンがゴブリンスレイヤーみたいなゴブリンだったら


結界の外はともかく結界内だと完全に根絶やしされそうだわ

902 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9316-2X+j):2020/08/06(木) 23:53:54 ID:Pl4w8guJ0.net
どっちの意味かは分からんけど
ゴブリンスレイヤー世界のゴブリンなら、まぁ普通じゃね?グロ寄りに描かれてはいるけどよくある
ゴブリンスレイヤー(人物)みたいなゴブリンなら・・・、人類総決戦だな。国だとか魔族がどうとか考えてる余裕ないわ

903 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/07(金) 12:29:20.48 ID:SF0a8W59a.net
スレイヤーズの世界にいるゴブリンはグラマーなメスゴブリンとかいますし

ゴブリン同士で繁殖してるだけなら少し厄介な魔物程度でしょ
ゴブリンハンターさんもいるし

904 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/07(金) 13:17:43.62 ID:niVx9dGN0.net
描写からすると向こうの世界のモンスターは人類の生存競争の相手と言うより
厄介な害獣くらいな脅威の認識

考えてみると赤法師レゾの一味は種族色豊かな集団であった

905 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/07(金) 13:20:46.02 ID:Ach7rIamd.net
スポットはワーウルフとトロルのハーフだっけ

906 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 71df-l4VT):2020/08/07(金) 19:18:44 ID:PsJV7vvJ0.net
レゾって現代の五大賢者って扱いだったと思うけどレゾ以外にも凄い賢者があと4人もいるのか…

907 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KK0d-RQf+):2020/08/07(金) 19:25:58 ID:HpnJkkKsK.net
スペシャルの方に何人か出ていたとか、スレで見た気がする>五大賢者

908 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa55-URji):2020/08/07(金) 19:33:21 ID:XAR5+2uTa.net
レゾと比較されるほどのセイルーンの大神官は四巻では見かけなかったな

909 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6b70-LXfm):2020/08/07(金) 19:36:28 ID:ldbd3PR50.net
そもそもどうなったら賢者と呼称されるのか

910 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr5d-7+fc):2020/08/07(金) 19:37:26 ID:dJHkMn7wr.net
すぺしゃるに出てたのはルオ=グラオンだったかな

911 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/07(金) 20:14:25.99 ID:BH2b7CSi0.net
>>904
だってあの世界、TRPGの世界観だからな。
いくらでもフィールド上に出てくるザコ敵ポジ。殲滅するとか無理

912 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 89bc-2YLe):2020/08/07(金) 22:14:21 ID:st+VOj360.net
リナも重破斬・・・はヤバいから、神滅斬を公表したら賢者扱いされるだろうか
・・・神滅斬は誰が唱えても発動しないから無理か

913 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6b70-LXfm):2020/08/07(金) 22:16:26 ID:ldbd3PR50.net
それ以前にクレアバイブルの写本の知識の産物広めたらやばい。ゼロスが黙っていない
アンタッチャブルなリナ自身はともかく

914 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd33-3R/l):2020/08/07(金) 23:40:47 ID:W7MZ5QUld.net
魔族的にはL様の知識が広まって、ウッカリ世界が滅びる方が歓迎では?
広まるのを警戒しているのは他の、魔族に対抗できる知識でしょ
そしてゼロス的には口伝が広がる分には気にしない

915 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 09ed-f2iR):2020/08/08(土) 00:49:52 ID:nkfZkWYQ0.net
神滅漸を習得できるレベルの術者だと、
詠唱内容を解析してギガスレ相当の呪文を自力で編み出したりもできかねないんじゃ…?

916 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1bfb-FoHg):2020/08/08(土) 02:41:17 ID:swHfkf8w0.net
魔族ってまだL様降臨により世界の滅亡を諦めていないんだっけ?
もう懲りてるかも

917 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9bbc-5pXl):2020/08/08(土) 06:59:59 ID:AlEnZ4QT0.net
レゾとかルオとかレイとか凄そうなのはラ行多いな
ルオは実際凄かったのか覚えてないけど

918 :イラストに騙された名無しさん (スププ Sd33-/Z6K):2020/08/08(土) 07:55:14 ID:rYlwRWK5d.net
>>916
それはないでしょ

919 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd33-x0oC):2020/08/08(土) 18:50:44 ID:fvYodnCLd.net
まあ魔法の出し方ってわりと限られてるからね、打ち出すか触って這わせるか武器状にするか、を単数にするか複数にするか

920 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/08(土) 20:14:45.75 ID:KW4IT7JK0.net
ゼロスがガラス直したのを見て絶句したメフィ
黒こげになった部屋を完全復元させたレゾ見たら卒倒するんでは?

921 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/08(土) 20:20:05.74 ID:nKBwBXB/0.net
ゼロスは魔族だからで済むけど、レゾは(欠片持ちとはいえ)人間だからね
『ありえない!』ってレベルなんだろうね

922 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKab-C8Ac):2020/08/09(日) 00:34:37 ID:oOv3mM+HK.net
オリジナルレゾとはガチンコはしてないんだよな。

923 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 99f3-2X+j):2020/08/09(日) 06:05:43 ID:deetnlPj0.net
オリジナルレゾの強さはどれくらいかホント気になる
ゼルガディスが、ゾルフ、ロディマス、ガウリナで束で挑んでも勝てないと踏んでいるあたり
とんでもない実力なのは確か
個人的にはシェーラよりも強そうには感じる
部屋の修復、ガウリイに気づかれることなくリナを人質にとったりと
断片的だけど、まあ、化け物だよね

924 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 29f3-/C1W):2020/08/09(日) 06:10:04 ID:0h2htfB20.net
とりあえず、首筋に針でもぶち込んでおくか

925 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd73-ksQH):2020/08/09(日) 11:52:26 ID:qzC4ivnzd.net
新刊はよ

926 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1353-1HVf):2020/08/09(日) 14:08:23 ID:fqB8wCIQ0.net
>>917
というかスレイヤーズに出てくる名前(人名や地名や呪文名など)に
ラ行が含まれる場合がとても多い

927 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1316-FoHg):2020/08/10(月) 00:18:03 ID:roDG3NiX0.net
>>905
いんや、ワーウルフじゃなくて「狼」とトロルのハーフ
つまり欲求不満のトロルがペットの狼かなんかとジュウカーンして生まれたとかそーゆー生い立ち

928 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6b70-LXfm):2020/08/10(月) 02:25:03 ID:B9yDFllQ0.net
>>926
フランスみたいなもんだろうか

929 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 89bc-2YLe):2020/08/10(月) 03:40:30 ID:NPi6Voem0.net
ラ・ティルトの由来がウィザードリィのティルトウェイトだっていうのをなんかで見た覚えはあるな
ティルトウェイトの頭にラをつけてフランスっぽさを出し、ウェイトは削ったとかなんとか
同様にディム・ウィンはデーモン・ウィンドを縮めたものだっていうのも見た覚えある

でも確か公式の本じゃなかったな、これ
スレイヤーズの秘密とか、そんなタイトルの本にあったような気が

930 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 997d-2X+j):2020/08/10(月) 04:14:56 ID:cFzFlZyN0.net
その手の本って、勝手な妄想を書き散らして人気作の尻馬に乗って儲ける的なイメージしかないんだが

931 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 99f3-2X+j):2020/08/10(月) 05:51:47 ID:k/dgZJ2N0.net
そういや、寄生獣の作者さんは秘密本に関して、金魚の糞って称してわりと嫌っていたね

932 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9353-LEKW):2020/08/10(月) 07:07:22 ID:IT+Y3Ps/0.net
エルメキアは風の谷のナウシカのトルメキアが元ネタなんかなあ

933 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-qEq0):2020/08/10(月) 08:58:45 ID:KKRxbjGg0.net
その本、ゼラス・ブリットの効果を「術をかけた相手を自在に操れるようにする術」とか解説してたり、
どう読んだらそんな勘違いするんだ?ってくらいの酷い出来だった覚えが

934 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/10(月) 10:39:37.38 ID:tyXJ3oV/0.net
秘密本の類だと最初の頃出たサザエさんの本とかはたくさんある原作をよく読んでると思える内容だったけど
後になって色々出てくるようになると普通に読んでれば誰でもわかることや
ただの想像や個人的意見にすぎないことを真実かのように堂々と書いてる本も増えてたような覚えがある

935 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/10(月) 11:17:40.18 ID:e24Ozxcq0.net
謎本ブーム後半の乱造本じゃね?
女神様と寄生獣買ったけど酷いものだった

936 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/10(月) 12:38:31.25 ID:1v4eqt0Ta.net
図書館にスレイヤーズの謎本あったから読んだが、リナがあんなに食事して太らないのは胃下垂だからとかリナとずっと一緒にいるのに手を出さないガウリイはホモとかしょうもなかった

937 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-FoHg):2020/08/10(月) 13:00:06 ID:tyXJ3oV/0.net
今試しにアマゾンでスレイヤーズの秘密というのを検索してみたら多分謎本だろうけど
帯に「あの「スレイヤーズ」のすべてがわかる!!」と書かれた画像が出てきてよくここまで書いたと思った

938 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1b33-FoHg):2020/08/10(月) 13:04:18 ID:bB5Kt8vj0.net
おおらかな時代だったわ

939 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KK85-RQf+):2020/08/10(月) 13:26:48 ID:KMfsT66xK.net
魔法使いと嫁だったかは公式が買わないようにアナウンスしてたな>謎本
無許可だからと言う文脈で

940 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 71df-l4VT):2020/08/10(月) 14:17:09 ID:93L6hbLf0.net
>>936
当時16に手を出す大人はロリコン扱いじゃなかったっけ…

941 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 99f3-/C1W):2020/08/10(月) 14:27:40 ID:e24Ozxcq0.net
本来のロリータは12-14才だよね
プチトマトはもう少し若い印象が

942 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 997d-2X+j):2020/08/10(月) 16:22:03 ID:cFzFlZyN0.net
「作者としては、公式ではない第三者の解釈を鵜呑みにしてしまうよりも
 読者であるあなた自身の解釈が優先されるべきと考えます」
とか言ったらカッコいいよな

943 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa55-URji):2020/08/10(月) 16:58:25 ID:f483hAZ5a.net
空想科学読本が悪い

944 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 89bc-2YLe):2020/08/10(月) 17:05:26 ID:NPi6Voem0.net
>>933
家にあったから読み返してみたんだけど、ひっどいわ、これ
著者はスレイヤーズ嫌いなんじゃねってレベル

945 :イラストに騙された名無しさん (スップ Sd73-3R/l):2020/08/10(月) 21:20:48 ID:+Xx9Q58ld.net
買った奴は詐欺のカモなんだと自覚した方が良い

946 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 09ed-f2iR):2020/08/10(月) 21:22:08 ID:4cKnu1160.net
確か酷いのとマシなのの2種類あって、酷い方は
原作知識どころか一般常識すらねーのかというお粗末さだったような…

947 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6b70-LXfm):2020/08/10(月) 22:18:34 ID:B9yDFllQ0.net
>>940
スレイヤーズ世界で成人しているなら問題ないんじゃね?
おそらく平均的な婚姻年齢も早いだろうし

948 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 89bc-2YLe):2020/08/10(月) 22:47:09 ID:NPi6Voem0.net
>>946
確かにスレイヤーズの超秘密のほうはいくらかマシだった

949 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa55-0itw):2020/08/11(火) 03:49:54 ID:KR+34oH2a.net
TRYでやる事おおむねやっちゃってるから結界ソトの話書くのも大変だろうな

950 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/11(火) 14:31:19.53 ID:ALlr7mvC0.net
酷すぎて捨てちゃったのかスレイヤーズの秘密はどっかいっちゃっな
スレイヤーズおりじなるなら今でもあるけど

951 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-qEq0):2020/08/11(火) 19:21:50 ID:QbhL5HT/0.net
劇場版の脚本だっけ? それ

952 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1b33-FoHg):2020/08/11(火) 23:05:56 ID:GRUpzttA0.net
>>940
当時は女性は16で結婚できたからマシだった気がする

953 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4516-h7k4):2020/08/12(水) 14:12:00 ID:cUyg2lHI0.net
スレイヤーズおりじなるは作者が担当したりたーん、ぐれいと、ごうしゃすのことが書かれてる本で脚本以外にもいろいろな裏話とかも書かれている

954 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8253-T/27):2020/08/12(水) 14:30:58 ID:Q65+cRsi0.net
90年代後半の作者は今思うとオーバーワークだったよなあ

955 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e9cb-s47K):2020/08/12(水) 17:16:05 ID:p89CqLM60.net
水龍王の騎士の人作画の人が、アルファポリスで連載始めてた
まだ漫画家続けてたんだな

956 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2e7d-dj0b):2020/08/12(水) 19:00:35 ID:EnSCBTjk0.net
>>920
攻撃を食らった人物らも、損傷らしい損傷なかったはずだから、
部屋もそこまで被害はなかったのでは?

>>940
16歳なら結婚できるし、
16と20なら、高校生と大学生でロリコン扱いはされないと思うけど

957 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd62-05H5):2020/08/12(水) 20:30:05 ID:u32wmnW7d.net
リナが驚愕するくらいだからどちらにせよ人間離れした離れ業だね、部屋の復元

958 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2e7d-dj0b):2020/08/13(木) 09:50:56 ID:1MTL669D0.net
>>957
確かに人間離れしているけど、
リナって実戦的な攻撃魔法重視だから、
他の分野でも超一流ってわけじゃないからなぁ
あくまであの短時間と詠唱でって感じなのかもしれない

959 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3ebb-yCzg):2020/08/13(木) 12:03:54 ID:aZmD1/C10.net
いや凄くない?…というか不気味
生物が元々持つ治癒能力を促すとかじゃなく、損壊した無機物を
時間巻き戻してるのか何なのか、得体の知れない事をチョチョイとやってのけてるんだし
元々宿全体に一生懸命仕込みしてて、スーパーイリュージョン!みたいな感じならともかく

いやそれも不気味か

960 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ed68-++7W):2020/08/13(木) 12:24:08 ID:BwUTLQoD0.net
ゼロスが術っぽいのを使う前に、構成を把握していたから
分子配列とかを解析して、創り直したって解釈してた

961 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/13(木) 12:27:03.70 ID:vMnORQFS0.net
誰でもハンマーやブルドーザー使えばプラモ壊せるけど壊れたプラモ修復するのは凄い大変なんだろう

962 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6e70-4tOX):2020/08/13(木) 12:31:55 ID:19umJTV30.net
>>958
そもそも似たような芸当している人自体、人間の中ではいないでしょ

963 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2e7d-dj0b):2020/08/13(木) 18:19:41 ID:1MTL669D0.net
>>959
実際にリナはあの後あの部屋を使っていないから、
一時的に幻影とかで誤魔化した可能性が本当にあったりして

あと、リナが宝石をバラバラにして一つの宝石に修復しなおしていたりするから、
材料があれば修復するのはそこまで難易度が高いわけじゃないと思う
その材料も、魔法の中には水とか土とか生み出すものもあるから、
材料も生み出せるかも?

964 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9916-++7W):2020/08/13(木) 18:39:29 ID:m8zWJgmr0.net
あの時のリナのファイアーボールでどれくらい部屋が損傷してどんな魔法を使ったかわからないからな
あの世界の魔法について読者にはわかっていない部分も多いしほとんど想像でしか語れないな
メタ的にはあそこでリナが驚く描写を入れた以上少なくとも人間にはかなり高レベルな芸当なんだろうけど

965 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e9cb-3QMK):2020/08/13(木) 18:40:27 ID:xjDrv9zu0.net
リナが治す魔法に疎いというのもあるんだろうな

966 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e9cb-5GMD):2020/08/13(木) 18:48:41 ID:rbZh/Dp30.net
人間でも多少は治せるようだけど焦げ目も治すのは人間では無理と驚いてなかったか?

967 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8253-dj0b):2020/08/13(木) 18:52:56 ID:aQwRQIiD0.net
リナが自分の都合でガウリイの部屋に押しかけたんだから床で寝ると言い
女の子だけ床に寝かせて男の自分がベッドに寝るわけにいかないとガウリイが言って
ベッドを挟んでリナとガウリイが同じ部屋の床で寝る場面はなんか和む感じがあって好きだな

968 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4216-++7W):2020/08/13(木) 22:02:38 ID:pZ8oPty40.net
>>961
オーフェン無謀編の肉体で魔術再現する人のことを思い出した
涙目で一所懸命こわれたテーブル直すのが哀れだった

969 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9916-++7W):2020/08/13(木) 22:12:46 ID:m8zWJgmr0.net
>>968
>オーフェン無謀編の肉体で魔術再現する人のことを思い出した
同じくw

970 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c2ed-zLXa):2020/08/14(金) 00:18:18 ID:64gJj0SH0.net
>>965
さすが破壊の申し子と言わr

971 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3ebb-yCzg):2020/08/14(金) 00:35:14 ID:Uj8nleSS0.net
>>963
多分違うんだろうけど、もし部屋を幻影で誤魔化したんだったら
述が解けた後に騒がれないように、宿の主人にこっそり修理費渡して謝ってるとこまで想像して和んだw

972 :イラストに騙された名無しさん (ガラプー KK6d-t42N):2020/08/14(金) 01:34:05 ID:TQ9F8JFRK.net
控えめに言っても部屋の中で手榴弾が炸裂するようなもんだろうな>ファイアーボール
部屋の惨状は想像出来るし瞬間的に直してる時点で普通ではないわな
作中で同じ事をやったのが獣神官のゼロスだけってのもポイント

973 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/14(金) 06:50:36.09 ID:X0kGHOkG0.net
めがぶら更新
魔族の増やし方はそんなバクチなやり方だったんか

974 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/14(金) 06:54:29.51 ID:Y/0DxpM30.net
種ばらまいてるのか
もしかして将軍神官クラスの普段の仕事って種ばらまくことなのか?

975 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4216-++7W):2020/08/14(金) 08:54:41 ID:zI9Og49Q0.net
種をばらまくって言われると薄い本的展開を想像してしまいます

976 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sdc2-pS56):2020/08/14(金) 12:53:13 ID:aOXsKJIqd.net
空の上から愛の種を撒き散らすのか?

977 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e9cb-5GMD):2020/08/14(金) 14:10:24 ID:S0ug0NBo0.net
めがぶら見えんってか更新して場所にいけれない

978 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9916-Ao/J):2020/08/14(金) 15:05:48 ID:N1K/gRek0.net
>>972
鉄をも溶かすというリナが好調時のファイアーボールならともかく
通常のファイアーボールは人間に直撃しても死なない場合があるのに手榴弾クラスの威力があるかは疑問がある
ましてやあの日で魔力が弱くなってたリナのファイアーボールに手榴弾クラスの威力があったかは物凄く疑問

979 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/14(金) 16:00:50.12 ID:WNUUNkJy0.net
>>978
そのあたりのことは把握してるリナ本人が、部屋が完全修復されてることに驚いてるんだから
そんなに一生懸命に過小評価しようとする必要はないと思うよ?

980 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9916-Ao/J):2020/08/14(金) 16:10:08 ID:N1K/gRek0.net
>>979
控えめに見ても部屋に手榴弾が炸裂したようなものという部分に疑問を呈しただけで
部屋を修復した技術が低く見ても人間から見てかなりの高等技術だというのはわかっているよ
そもそも部屋の修復がどんな技術か読者にわからない以上
部屋の損傷の仕方が大きいか小さいかで修復の難易度がそれほど違うのかどうかもわからないしね

981 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9916-Ao/J):2020/08/14(金) 16:12:46 ID:N1K/gRek0.net
踏んだので次スレ立ててみる

982 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/14(金) 16:32:21.15 ID:N1K/gRek0.net
何故か失敗したと思ったけどブラウザを変えたら立てられました
テンプレの懐アニ板のスレが更新されてたのでリンク先を変えておきました

【74】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1597389951/

983 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Srf1-O37A):2020/08/14(金) 16:48:48 ID:/DaHR0GFr.net
宿でファイアボールを使って火事にならない理由は説明されてたっけ?

984 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd62-05H5):2020/08/14(金) 16:50:13 ID:eehYvNmid.net
以前の回答で「魔族社会は実力主義だが近年では強力な魔族が作られることはないので実質年功序列と化してる」とされてたが
高位の魔族が手ずから部下作るようなことはもうなくて、もっぱら種から増える下級魔族の数増やしてるだけみたいだな

人型になれる中級魔族、本編で数十体単位で倒されてるの魔族的にさすがにマズそうだし
五大派閥のうち二つが壊滅、一つが半壊状態だしで
そろそろ「中級魔族を増やそう運動」が始まってもおかしくなさげな気がする

985 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Srf1-O37A):2020/08/14(金) 17:00:18 ID:/DaHR0GFr.net
>>984
ゼロスとか部下を作ったことあるかわからんけど自分の直接の部下を作るとかわりに自分の力が削がれるから難しいところだな
制限がなかったら腹心全員ゼロス級の部下を何回も作ればいいじゃないかということになってしまうから当然といえば当然だが

986 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3e1a-UIc0):2020/08/14(金) 17:25:19 ID:EarV6bgr0.net
まあ魔族と戦争になったら魔族陣営の主力は数の多いレッサーデーモン&ブラスデーモンになるとか、
20年前のディルス二世のカタート侵攻は迎撃に下っ端魔族まで駆り出される大騒動だったとか、
魔族の層の薄さはことあるごとに匂わされてるから純魔族の絶対数の少なさはわりと本気で問題っぽい
魔竜王も対カタート戦では人間の「数の脅威」をあてにしてたみたいだし

987 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6e70-4tOX):2020/08/14(金) 17:29:38 ID:fkukY8bJ0.net
魔族からしたらハチの大群にたかられるようなもんやろ

988 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ddbc-P9sO):2020/08/14(金) 17:32:55 ID:x2XgGEte0.net
いや、蜂の大群は普通に怖いよ・・・

989 :イラストに騙された名無しさん (エムゾネ FF62-5GMD):2020/08/14(金) 17:56:44 ID:CyiUVMJQF.net
ルーク魔王が発生したとき純魔族に上がった奴いるのだろうか?

990 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd62-05H5):2020/08/14(金) 19:28:58 ID:eehYvNmid.net
レッサー・デーモンの強化具合みるに階梯が数段階は上がってそうだし
たしかに純魔族になる難易度は甘くなっててもおかしくなさげ

991 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/14(金) 22:54:47.36 ID:N4CBUkB+0.net
魔族って強くなることはあるの?

992 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/14(金) 22:57:37.83 ID:fkukY8bJ0.net
負の感情食いまくれば多少のパワーアップはあるらしい
でも下級魔族が将軍神官クラスの力を得ることはまずないとか

993 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c6d2-++7W):2020/08/15(土) 01:47:05 ID:6uQSF7zp0.net
>>986
ディルス二世のカタート侵攻ってそんなに深刻な話だったのか?
ゼロス1人で黄金竜を蹴散らせるのにそんなに慌てさせるってどんだけ凄い人材率いていたんだ

994 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8253-o4rM):2020/08/15(土) 05:36:01 ID:/+mh2vVL0.net
ディルスII世のカタート侵攻に対する魔族側の応戦ってのは作中では直接描写されてなかったと思う
めがぶらとかでその辺の説明あったっけか

995 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/15(土) 08:01:56.09 ID:fSJryB680.net
>>993
大騒ぎした結果の対処が下っ端の魔族を派遣だから、
単純に人間が攻めてくるなんて思ってなかったという話では?
魔王直属の腹心は四方の結界の拠点にいるし、
まともな防衛態勢をとってなかったって感じなのでは?
で、レッサーデーモンクラスならドラスレの使い手2〜3人いれば、
連携とらずに防ぐのは無理だろう

996 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d1df-ypWw):2020/08/15(土) 11:07:54 ID:vepD2TiB0.net
脅威に感じたっていうより食料だと思ってた豚が急に反抗しだして家に入り込んでビックリした感覚じゃない?
おいおいこの豚どうすんだよ…若いもんにもやらせんべって状況ではないのか

997 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd62-05H5):2020/08/15(土) 12:27:13 ID:uy7x+MYod.net
>>993
そもそも竜を相手にするのと違って
魔族は人間相手じゃ全力だせんからなあ
まあ首謀者の英断王に屍肉呪法かけて見せしめにして「二度と!絶対に!やるなよ!」とばかりに強烈な脅しかけてるあたり
かなりビビったか、何度もやられると困るのだろう

998 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 82fe-93/a):2020/08/15(土) 12:31:21 ID:pOWUdcsc0.net
結局>>986は無根拠ではないにしろ単なる想像ということか?

999 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/15(土) 14:34:40.44 ID:C7WxIQ2v0.net
人間がカタートに攻めこんだとき下級魔族がかりだされたことなら短編のラギアゾーンがいってたと思うよ
ジョンという魔王竜が出てきたときだっけかな

1000 :イラストに騙された名無しさん (オッペケ Srf1-O37A):2020/08/15(土) 14:40:36 ID:OWyOVnY3r.net
純魔族が少なかったからそうなったのはそうかも知れんがそれが問題だったというわけでもないと思うが

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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