【公募】イラスト仕事情報交換スレ27【登録】

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 10:37:32.78 ID:uEYaRo2R.net

>>745
基本的なことだけどテンプレ作ってコピペでいいから返しときな
2chじゃあるまいしお礼言われて嫌な人間はおらんよ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 11:00:29.54 ID:d0CWMAxZ.net

>>743
サンクス
一応全部全身だけど背景無いんだ
取りあえず出してみるわ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 13:07:50.33 ID:GlZ4u/ei.net

>>748
なるほどありがとう
同じ人とやり取りする事が多いからテンプレ作ってアレンジしつつ使うわ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 14:00:06.92 ID:QaK0NNwX.net

二次創作の方で↑のADやってるって人知ってるが
基本的な人体デッサンもできてない
趣味だけ作家の方が描けてるやつゴロゴロいる

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 20:22:07.99 ID:0PUDRJjF.net

ポートフォリオ出してもワークショップの案内来なかったら
実質不採用と見てさっさと他移動したほうが良い感じか

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 22:34:27.37 ID:kPnzl58+.net

それでダメならコンペに参加
それでもダメなら去るべし

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 22:36:36.36 ID:pevcIsq4.net

あきらめんなよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 23:05:17.32 ID:hqIRc6Bz.net

あきらめろ　執着のしがいがないほど報酬は安いぞ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 00:13:18.80 ID:CXz55nSb.net

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324090345/704
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 03:39:41.12 ID:LzqjokhO.net

ワークステーションの案内もすぐ来てスケジュールも更新してるけど全く仕事来ないなぁ
もっとコンペとか参加したりポートフォリオ更新した方がいいんだろうけど

スケジュールのコメント欄はなんか書いておいた方がいいかな？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 04:38:03.59 ID:Bb9QZOhA.net

mugenアップ以外で頑張るといいと思う

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 04:50:16.23 ID:5dMbD0rK.net

ワークステーションの案内来てる奴でそのレベルなら
案内すら来てない奴はガチであきらめるレベルか

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 04:54:58.70 ID:18e4L6hJ.net

mugenは分業しか仕事来なかったなぁ…背景とかキャラだけの塗りとか
分業なら自分で仕事取れるからポートフォリオ全部消しちった
要は自分の絵に需要がなかったんだな…orz

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 05:39:21.49 ID:R96H/CM6.net

>>752
良くも悪くも分業メインだからハードルは低い
ここ不採用だと他はもっと難しいんじゃないのか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 06:34:50.32 ID:8i+gwXmC.net

分業いいじゃないか？
アニメやゲームコンテンツまるっと受注とか
結局社内で分業になって人件費を考えると同じ事にｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 07:00:42.05 ID:3NGLPttf.net

>>762
自分のレベルでまったく見解が代わるだろ
分業しか来ないレベルには有り難いしピンで出来る奴は実績公開もできずクソ不味い

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 10:21:53.06 ID:4pGka0Eo.net

仲介で効率極めると分業化してしまうんだろ
嫌なら自分で営業して仕事取るしかないね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 10:30:15.77 ID:9FAkqvOm.net

分業だから、たまに他の作業者が担当した箇所を見ることになるけど
恐ろしく下手で震えるぞｗ
いくら機会費用で
高い金が取れるポイントはウマイヤツニふって　どうでもいいところはゴミ絵師にふる
ったって限度があるだろ的な下手くそさｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 10:32:51.19 ID:QJcfhku8.net

MUGENはちょっと前に大量募集＋コンテストやりまくって、もう人員足りてるんだろ
募集広告も見かけなくなったし
リスキーだけど他の駆け出し当たってみたらいいかもな

でもMUGENより敷居の低そうなとこってあるのかな？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 10:46:43.76 ID:90YnjdZ8.net

仕事が来ることを前提にすると無限以下は無いと思う
登録だけ出切ればいいならいくらでも有るけどな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 10:56:02.94 ID:kXtHknbv.net

無限以下の人はPBWしとけって事になるな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 11:35:29.06 ID:8i+gwXmC.net

でも始めたばかりの若い子なんかには
良い仕事かもね
上手い奴は営業してもとれるだろうし
もっと上のレベルのとこに行けばいいだけ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 11:39:21.33 ID:fkNmWpRK.net

一度だけ分業彩色やったときに回ってきた線画が
ミリペンで描いたものをスキャンしてそのままレベル補正もゴミ取りもしてないかのようなぼんやりしたものだった
分業に出すからには閾値調整した自動選択ツールでサクっと塗り分けできる程度には
後工程に配慮した品質で来ると思い込んでたから軽く衝撃だったな
他でもそんなもんなんだろうか

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 12:16:03.40 ID:aOaemEpr.net

自分が線画だけまわすならそうするけどなあ…
つか確認のためもあるけど軽くマスキングまでしといたことはある
ラフだけもやったことあるけど、逆の立場になったときに自分の丁寧さに驚いたわ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 12:50:56.93 ID:vKMzbTOy.net

自分も分業彩色したとき、もらったのスキャンした鉛筆線画だった...。
厚塗りするにしても最悪だったわ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 13:01:27.14 ID:/HvOMkw/.net

そのくせコッチが数ドットはみ出すと指摘されて戦慄する

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 13:32:20.72 ID:7HQH+2Av.net

>>770
年配のアニメーターとかに安く描かせてんじゃなかろうか

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 13:46:23.27 ID:gvHXhXOb.net

アニメ畑のひとはデジタル作業本当に出来なくてビックリする
逆にデジタル化してアニメーターからこっちに流れてきたら凄いことになりそう

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 14:02:46.05 ID:zkfLRvZu.net

(　＾ω＾)だがそれがいい、お。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 14:13:13.15 ID:9FAkqvOm.net

ゼロ年代に各社エロゲのイベ画着彩請け負ってたけど、
半数くらいの発注元は「スキャンしてそのままレベル補正もゴミ取りもしてない」線画がデフォ。
着彩前に着彩担当が、線画にゴミ取りと形状調整かけるのは報酬対象作業に含まれているのがデフォ。

そういうシキタリを受け継いでる年配が発注元にいるんじゃね？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 14:39:05.41 ID:kXtHknbv.net

ヒェ〜、色んな「常識」があるんだな…

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 18:58:30.55 ID:MyNM/mRF.net

レバレジーズってとこに注意
偽装請負と偽装派遣の常連で、イラストの口入れ屋に参入してきてる

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:22:11.64 ID:Bb9QZOhA.net

ワンドロでハイクオリティな人いるけど
アレくらい描けたら適当に暇つぶしでPBW描いても時給2000円以上は出るよねーってぼんやり眺めてる…
まぁ実際1時間で描いたかどうかわからんけど

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:25:16.54 ID:jG1TC7i4.net

もはや時給2000円でも少ないくらい
5000〜10000で普通にやってていつのまにかキャバ嬢風俗嬢の時給を遥かに越えてる
ソシャゲ絵なんか風俗やってるようなものなのかもね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:35:07.82 ID:QxOsBkoS.net

上手い人でもオリジナルやすでに設定が頭に入ってるキャラをさらっと描くのと
資料探すのに意外と時間とられる仕事は別って言ってる人を前に見た
PBWはすでに設定があるキャラとかいるし依頼をもらうための時間もいるだろうしね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 00:39:46.36 ID:ascONFuV.net

そもそもワンドロの集中力を毎日8時間持続するのはムリだろｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 08:56:41.54 ID:y1hNFf3m.net

本当に1時間で描いてるのかと疑いたくなるような質の高い絵が多いね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 10:49:56.66 ID:/wnKJ+Xv.net

実際の仕事だとデザインの部分で時間かかるから単純に当てはめれないよね
完全手癖の描き慣れたポーズとキャラなりいくらでも描ける気はする

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 11:28:13.67 ID:C2fS30QT.net

いくら版権でも俺にゃあのクオリティ1時間じゃムリげだわ(´・ω・`)

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 11:41:45.21 ID:y1hNFf3m.net

ワンドロではなくスリードロくらいになるな
3時間はかかるよ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:05:24.12 ID:NN4Fosnj.net

あのクオリティって？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 19:33:02.83 ID:Ol5LtE2s.net

迷い線0で一発で完璧に描けるような人でもない限り
クオリティ高い絵は普通に先に描いてるだろ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 20:13:40.55 ID:Z+kYm2mP.net

お題自体は半日とかくらい前に公開されるしね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 21:02:49.43 ID:o/gTma+O.net

実際ニコ生なんかで0から描いてる人以外は多少掛かってるだろうなと思う

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 00:36:30.22 ID:WEuPUIrn.net

ちゃんとしたイラストサンプルは当然用意するとして
練習や落書きなどをバンバンアップするのは営業に繋がるかね？
個性や趣味を探るとっかかりにはなるとは思うんだが意味あるかな

ちとスレ違いになるかもだが
お題や描くモチーフをランダムに作って出してくれるサイトやアプリないかな？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 00:48:03.35 ID:WoRaIQdd.net

それなりに面白みのあるラフならビューは稼げるから営業の目にとまる確率は上がるだろうが
やりすぎてイラストレーターじゃなくネタ絵を描く人だと認識される可能性も微レ存

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 11:35:38.35 ID:vXPadXgK.net

企業から萌え系の自社キャラ描いてって依頼きたんだけどいくらが相場なんだろ
ちな内容は萌え系キャラ＋パンフ製作ね。普段はチラシ広告とかやってるからイラストの相場わからん笑

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 12:19:53.86 ID:WsSGY6LW.net

普段の仕事基準に時給換算しとけよ笑
萌え業界は安いと評判だからそれだと蹴られる心配があるという事なら
1点7000円くらいにしておけば鉄板だよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 12:31:37.77 ID:zvr7KcQA.net

印刷に使う絵で一点7000円て

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 13:15:53.63 ID:OCD6loEC.net

某マッチング系サイトだとコンペでキャラ１体２万以上が多いかな
安いのはデ狂い骨折系の絵も多く集まる

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 13:17:26.28 ID:9vSw/4xx.net

　

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 14:28:44.34 ID:geeYDF2a.net

キャラ一枚10万は無いと描きたくない
コンペは鬼のように安い

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 17:16:59.69 ID:AqMaEuTH.net

２万でもいいとか４万でやるとか１０万ならやってやるよとかピンキリだから
コレ以下なら描きたくない描かないほうがマシって自分で考えたのが相場だよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 17:59:36.59 ID:T5gbCzcr.net

チラシ広告でどういう絵描いてるのかしらんけど
数分でかけるなら7000でもいいんじゃないの

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:03:09.85 ID:XFW7TSC2.net

数分で萌え絵ってどんなのを想像してるんだろうか

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:15:30.15 ID:T5gbCzcr.net

マジレスかよ、時給換算に対する皮肉に決まってんじゃん

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:48:22.79 ID:DWotnkhg.net

ラクガキ絵だよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 23:12:44.34 ID:vXPadXgK.net

7000円笑
別のスレで聞いときます

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 23:22:45.01 ID:WsSGY6LW.net

>>795自体がスレで相場を聞く行為に対しての皮肉だよ
7000はともかく20000以上とか10万以上という意見も無視してるし結局いくらの値段を見れば納得するんだ？
仮に納得したとしてもその値段で商談成立するか分からないし、したとしても本当に適当な値段だったのかも分からない
別のスレ行っても同じだと思う笑

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 23:39:55.01 ID:blseYFCr.net

わかりにくいギャグをかましておいて
後から説明するなんて格好悪い

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 00:27:28.86 ID:IuUqYOrN.net

ギャグ？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 00:36:26.67 ID:IuUqYOrN.net

前も言われてたけど
普段チラシ作ってる業者が萌え系キャラのパンフ制作の相場調査してるだけじゃねーの？
請ける側の相場調査はほんと意味ないけど
発注側の相場調査ならとりあえずこの値段で請ける奴はいるって分かるからな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 01:34:45.90 ID:HjP9O4Rh.net

>>809
駆け出しスレだから仕方ないけど、そんなん世間知らずが考えがちな陰謀論だろ
社会人経験あれば普通「2ｃｈでこの額で請けるって言う人いましたー」で
企画通ったり会社の予算動くわけないことぐらい想像つくわな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 01:50:47.27 ID:IuUqYOrN.net

どういう会社だよ…
そんな会社勤めてる奴に世間知らずとか言われたくないわ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 02:17:45.81 ID:pJ6I78fN.net

相場なんか調査しなくても複数に見積もりだしてもらったらいいだけだから発注側はここで相場を聞くメリットは無いと思うよ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 04:10:04.86 ID:HjP9O4Rh.net

>>811が仕事経験ない学生さんか何かなのはわかった
お前が思うほど２ｃｈの情報は社会で信用性無いのよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 04:21:51.27 ID:C2bqt9zq.net

まあ会社からしたらイラスト経費削減対策として当然の調査
安い奴に案件頼む

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 04:39:44.22 ID:7t4xqdlQ.net

作業サイズが手のひらサイズなら7000円でもありかもね
手描きなら15*15センチ、デジタルなら500*500ピクセルくらいキャラのみリテなし
著作権渡せってならもうちょい高くなるだろうな

某掲示板で聞きましたとか言う社会人がいるから怖いんだよなｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 08:30:24.57 ID:weoX7gjj.net

>>814
2ちゃんで？
アホかw

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 08:46:45.91 ID:IuUqYOrN.net

そもそも、意味の無いイラストレーター側の相場質問よりは
発注側の相場調査の線のほうがまだ理解出来ると言っただけなのに、
会社方針として2chの意見を参考！（笑）みたいな極論に持って行き過ぎなんだよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 10:19:23.25 ID:Lj0sBFkA.net

いや、発注側の相場質問よりイラストレーター側の相場質問のほうが理解できるやろ

企業側は適当に見積もり出させたりするだけでサンプル集まるし横のつながりである程度目安作ることができるがイラストレーター側はそういった知人がいないと金のことはなかなか聞く機会ないからな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 11:23:13.03 ID:bL8QwM8i.net

おまえら会社というものに夢見すぎｗ
会議も稟議もなくオタ社員の思いつきが社長の一声でGOサイン出ちゃったなんてレベルで
たとたどしい問い合わせメール寄越してくる中小はザラにある
そもそもたかがギャラ数万のイラストなんて会社の予算をどうこういう額じゃない

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 11:31:01.83 ID:VDVgruZp.net

大はともかく中小は数万の予算で超うるせーけど…？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 14:25:49.88 ID:HjP9O4Rh.net

たかが数万だとか言って稟議なしで通る企業が２ｃｈで相場調査って、さらにありえないんじゃないの
伝はなくて金あるなら、そもそも絵描きのギャラ盛れるし調査会社でも使えよ
どっちもないとしても>>2-3みたいな仲介数社に挨拶営業かけるとか
社会人経験あれば思いつく手段いくらでもあるだろ

2ｃｈで発注会社が受注者騙ってわざわざ真偽不明の相場情報収集してるとか
可能性うんぬん以前に発想がとんでもなく香ばしいって自覚ないとな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 14:40:13.95 ID:/0oReyNx.net

話題変わって悪いんだけどおまいらってやっぱり兼業なん？
それともイラストだけで食ってけてる感じ？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 14:45:29.65 ID:LoAu/suR.net

激しく兼業デス(・・;

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 15:35:49.81 ID:daG8XNjo.net

兼業だよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 16:06:42.70 ID:y1DoIMlB.net

兼業って正社員？
それともバイトとか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 16:25:47.36 ID:bL8QwM8i.net

>>821
調査会社ｗ　仲介屋に挨拶営業ｗ　ワロスｗ
大小100社200社で働いたわけでもあるまいし
自分のちっさい経験を振りかざして語っちゃうのは格好悪いぞ
実際あるつってんだからそんな必死に否定しないでもいいじゃん

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 16:25:58.05 ID:LoAu/suR.net

正社員だお(・・;

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 16:32:32.82 ID:3EZCrSkn.net

ちなみに実際ザラにあるっつってるほうはどんなデータを元にしてるの？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 17:14:50.41 ID:/0oReyNx.net

やっぱり兼業だよなぁ…
イラストだけで食っていけれたらなと思うけどフリーだと安定してないしコスパ低いしつらい

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 19:00:19.29 ID:YPABBY6J.net

渋で募集してたウェイブの着色に応募した奴ってここいるのだろうか

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 19:53:42.01 ID:AyLD4kpA.net

1P/3000円だったっけ？
それでも応募殺到したんだろうな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 20:19:36.19 ID:HjP9O4Rh.net

>>826
社長の一声でGOサイン出たとしてもプロジェクトの損益分岐点に関わるんだから
下請に使う予算配分含め見積り作るし予算変わればそれ更新するし、だから何だとしか
お前どういうデータ元に会社が下請に予算付けるか全く書いてないしやった経験もないんだろ？

２ｃｈで受注者騙って相場調査してるｷﾘｯ、んなアホなｗで終わると思ったら
信じてるやつって結構いるんだね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 20:31:30.93 ID:jJusyidp.net

ウェイブ選考落ちたってメール着てた
1P/3000円でも毎月そこそこ安定した値段で仕事が欲しい

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 20:36:11.67 ID:3qTnMxV8.net

>>833
うむ、自分も単価は低くてもコンスタントに仕事がある方がいいから
募集があると積極的に参加してしまう
今回のウェイブ塗り師募集は応募してないけど

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 20:56:00.88 ID:5p80ivtZ.net

わいも落ちたわ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 20:57:00.60 ID:YPABBY6J.net

落ちた奴けっこういるんだな
やっぱ殺到したんだろうか

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 21:20:56.20 ID:7t4xqdlQ.net

請負やら下請けやらで起業って未だに流行ってるのかね
去年の夏くらいからメールどころか依頼書や仕様書までフレンドリー（）な書き方してくる業者が増えたんだが
書き出しと締めだけ、ネットで拾ってきた定型文で中身がフレンドリー（）

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 21:36:14.45 ID:SYByfRKo.net

Pixivのおかけで安い、上手い、速いが実現

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 21:53:48.18 ID:pJ6I78fN.net

それ本当に思ってるなら君が底辺ってだけだな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 23:09:59.88 ID:jTYECtan.net

ソシャゲバブルがなかったらその通りになってたかもしれん

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 23:28:12.22 ID:kxYP+va+.net

バハのイラスト、実装されてる絵が
シャープ掛けすぎてびろびろしてるの絵描きさんかわいそうって
思った

運営は悪趣味

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 23:53:12.84 ID:jTYECtan.net

縮小したらちょっとシャープかけといてくれる方が嬉しい
そんなにきつくかかってるとも思わないし

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 00:29:13.61 ID:2ShGSvYk.net

ほどよいとやりすぎ
全然違うから

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 00:32:17.46 ID:JcRjM6ES.net

>>841
美麗系のイロキチのグチャグチャカード見ると
何言われて何をされたのか大体分かるようになったわ
社内デザイナーの主観が暴走してそうなところは
やる気なくすよね

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 02:36:24.49 ID:+loRlOp0.net

ディレクターと目指す方向が違うとストレス溜まるし続かない
地味だからといって青系のスカートの裏地をド派手なピンクにして下さいと言われた時は
そことは継続できねーと思ったわ　色数増やせばいいっつーもんじゃねえだろ

ハデハデ蛍光色カードはもはや廃れたと思ったのに一部ではまだ根づいてんだな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 06:13:40.32 ID:CNZHN86V.net

ウェイブの着色ってみんなトライアルしたの？
それともサンプルだけで採用不採用の判断された？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 06:17:19.33 ID:bOaBU9ZO.net

予備マシンが逝ってしまわれた…手は尽くしたけど何処が悪いのかわからず…
仕事道具だしやっぱ2台は持っておかないと不安だよねーでも金がねええ

>>845
まだまだ根付いてるよね
スクエニがその手のアプリを連発リリースしててPlayストアが埋め尽くされてるの見てワロタ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 06:53:59.79 ID:eHmsuzKl.net

好きなレーターさんがギトギト悪趣味配色の絵ばかり描くようになったのは担当のせいのように思える

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 07:53:23.33 ID:xw4lyqMp.net

自分の方向性と違うもん出してしまうと、それ見てまた同じような依頼くるの悪循環だから即継続やめるな…

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 09:28:34.54 ID:eHmsuzKl.net

ポートフォリオ作りに挑戦してみようと思ったけど「エクセルかワードで作成→pdfに変換」で作りたいのに
ワードプレスやアクロバットのの紹介や基本概念ばかりで具体的なハウツーがなくて早くも心折れそう

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 10:54:48.61 ID:bRYrmDYI.net

印刷用か？ワードプレス関係なさすぎだろw
ai使えりゃ余裕だけどその手順だと面倒くさそうだな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 11:36:41.31 ID:eHmsuzKl.net

メール営業用にpdfデータで作りたかったんだよね
一応、パスワードで閲覧制限かけたタンブラーをポートフォリオサイトとして作ったこともあるけど
何故か見れないって返事がチラホラあったから確実に閲覧できるｐｄｆデータが必要で…（実家のＰＣや自分のスマホからはちゃんと見れた）

なのに「word ポートフォリオ」でググるともれなくワードプレスのページになるんだよおおおいらねええんだよおおおおおお

尚、pressを除外してもあまり効果はない模様

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 11:43:44.56 ID:A6xX5ntO.net

「エクセルかワードで作成→pdfに変換」でググって出てくる方法じゃあかんの？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 12:10:36.28 ID:AFOFoNlo.net

普通に「エクスポート→pdf形式」じゃあかんの？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 12:14:55.46 ID:eHmsuzKl.net

恥ずかしい話だがワードでの作成方法がわかんないんです！

とりあえずワードでできるチラシの作り方を参考に始めてみたが頭がパンクしそうだわ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 12:25:40.65 ID:AFOFoNlo.net

なるほど、オフィス系ソフトが完全に初心者って事なのか
それなら情報が多すぎるネット検索より
何か初心者向けの書籍でも買った方が分かりやすいんでない？

もちろんオフィス系ソフトは使えるにこした事はないけど、
ただプレゼン資料作りたいってんならワードやエクセルにこだわらなくても
フォトショやイラレでも十分だとは思うよ
pdfでエクスポート出来るし
頑張れ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 12:39:29.71 ID:wBVfZCcK.net

ネットにも分かりやすいワードの使い方あるよー
難しく考えなくても要は絵と文載せて誰でも見られる形式に書き出せばいいだけだからね。がんばれー

…と言いつつこれであってるのかこっちが心配になってきたw

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 13:07:49.67 ID:eHmsuzKl.net

みんなありがとう
吐き出したら楽になった
デザインのカッコよさは置いといてまずは完成させます

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 13:21:47.08 ID:XB/UUV10.net

pdfで保存すると画質すごく落ちない？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 14:36:59.16 ID:QC34k0O2.net

>>859
指示書とかに流用される可能性が低くなるからむしろ安心だな俺は

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 15:43:24.88 ID:NBb+D0s7.net

公開許可貰ってない絵をポートフォリオに入れて提出したりするのはマズイかな？
最近そんな仕事ばかりだからポートフォリオ自体が最新じゃなくて

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 15:53:09.50 ID:SKtlabrl.net

【LINEスタンプ制作に出遅れたクリエイターズに朗報】
パチ＆スロのスタンプで勝ち組になれる！?
初めて見ました。面白そう。
http://matome.nav【た】er.jp/odai/2142467892233396901　たぬき

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 16:01:59.50 ID:/hy4Xbqh.net

>>858
パワーポイントに画像ぺたぺた貼って
pdfにすりゃ簡単、2007だったら普通に保存で変換できる

pdfって用は印刷だから、印刷プロパティにAcrobat設定して
印刷⇒プロパティをPDFっという風にデータ化する事も可能

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 16:14:07.01 ID:zQQ2DwPG.net

>>861
知り合いにばれて問題になった人がいる

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 16:23:39.61 ID:I72F2l0E.net

>>861
やっぱ許可は取ったほうがいいと思う
禁止されてるのを入れたらバレたときヤバイよ
仕事の合間を見つけてポートフォリオ用のイラストを仕上げたほうがいい

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 16:26:51.42 ID:QC34k0O2.net

>>864
問題というと口頭注意・干される・訴訟問題までピンキリだけどどの程度の問題になったん？

867 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 16:39:44.33 ID:JlHbGpm6.net

>>846
ウェイブはサンプル送っただけ
トライアル無く不採用だった
悲しい

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 16:59:23.07 ID:zQQ2DwPG.net

>>866
損害賠償払ったよ
ポートフォリオばらまけばめぐりめぐって依頼元の目にも入る

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 17:04:37.91 ID:NBb+D0s7.net

ありがとう。
地道に作ってくしか無いか〜

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 17:07:04.15 ID:+loRlOp0.net

ゲームで公開済みのものは仲介でもマッチングに使ってるみたいだしいいんじゃねーのとは思うが
ゲーム内でまだ公開されてなものはガチでまずいと思う

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 18:03:44.29 ID:4ZVy8E+F.net

>>868
損害賠償って幾ら位だったの？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 18:20:45.24 ID:SeeNzkDU.net

ゲーム公開されててもボスや出現がレアなキャラで使われてることもあるし
そもそも権利込みで買われてんならバレたら終わり

その場限りで口頭だけで絵を見せても、業界のつながりで
Ａ社「いやー御社で○○ってキャラ描いてた××さん上手いですよねー」
Ｂ社「・・・（あれ？絵描き非公開のはずなのになんで競合他社が知ってんだ）」てのもありえる

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 18:24:09.30 ID:SeeNzkDU.net

863
＞その場限りで口頭だけで絵を見せても
×見せても→○見せて無くても

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 19:40:44.14 ID:Z8WNCdb5.net

このあいだ急に依頼が来たんだけどi-box株式会社ってどうなの？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 19:55:57.01 ID:/hy4Xbqh.net

>>874
ホームページみてお察し
所在地見てお察し
代表のtwitter見てお察し

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 20:00:24.03 ID:eHmsuzKl.net

おかげでポートフォリオできたよー！
皆ありがとおおおおおお

>>863
パワポ持ってなくってね…
次に作る時は代わりのフリーソフトでやってみるよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 20:29:16.13 ID:Z8WNCdb5.net

>>875
あっ・・・

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 21:52:58.43 ID:nFjhSyIa.net

どこで聞いたらいいかわからないからここで聞く
30過ぎて仕事辞めて専門行って
イラストレーターか画家って出来るだろうか
身内がそうするって言ってるんだけど
仕事貰えるかそれとも絵が売れるだろうか
ちなみに絵の実力は・・・身内だからなんとも言えないけど
個性的ではある
他人の人生だからなるべく口を挟みたくは無いんだけど
こっちまで歳が歳だけに無関係じゃ無いと思うので気になってる

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 21:59:34.93 ID:xw4lyqMp.net

>>878
30過ぎて仕事辞めて全くの未経験から独学3年で仕事は貰えるようになった
でもいわゆるソシャゲバブルのおこぼれだしそれだけでは食ってけてないしこれからも多分無理よ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:03:49.13 ID:UMO/kE/K.net

>>878
専門はコネつくるとこで、絵を学ぶとこじゃない。絵を学びたいなら独学か絵画教室にいけ
試しにどこか仲介サイトに登録して半年待ってみて、仕事が来なければ需要ない
くればそのままプロ入りだ。
ちなみに現代で30超えてからイラレになったなんてごまんといるし50代で漫画家になった人もいるから
年齢は関係ない

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:05:12.90 ID:nFjhSyIa.net

>>879おお返答ありがとうございます
仕事をやめたのですか思い切りましたね
仕事があるのですか凄いですね
なんにしても博打ですね
一度しか無い人生悔いの無いように生きてるのはいいことなので応援したくはあるんですがね

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:08:23.59 ID:LPqWJxcy.net

前職がイラスト関係でコネがあったりとか絵の種類(萌えなのかリアルかデザインか)とかでも
全然違うだろうし何とも言えないような
暮らすって言っても実家住まいと家賃払うのとではまた違うし
副業OKな仕事ならどこかで試してから専業になるって手もありそうだが

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:09:45.41 ID:nFjhSyIa.net

>>ありがとうございます
なるほど歳は関係ないですか
絵ではそうでしょうが駄目だった場合他の仕事を見つけるのに少しハンデになりはしないのかと不安ではあります
まあでも本人次第ですね

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:13:12.40 ID:stUcba+5.net

いややめとけよ
３０過ぎて転職とかアホだろどんな業種でも

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:13:28.01 ID:nFjhSyIa.net

874は>>880の返答ですすみません

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:13:47.76 ID:aBCBRQ2H.net

独学で仕事もらえるって凄いなぁ
とりあえずハードル低そうなＭＵＧＥＮとかに登録してみたけどいまだにワークショップの案内すら来ないわ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:15:34.36 ID:4ZVy8E+F.net

年はともかく個性的な絵ってのがどうもなあ
どんな風に個性的なのかにもよるし
ところで絵ってCG？もしかしてアナログ？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:20:02.24 ID:O9AAIQIl.net

お前ら親切だな

俺は自分の心配でもしていたほうがいいわ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:20:20.02 ID:16NcYQJM.net

>>868は多分嘘
損害賠償請求できないよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:20:41.13 ID:nFjhSyIa.net

本人はリアル系目指してますが
絵本みたいななんていうかうーん
デッサンがあまりとれてなくて
塗りも手は込んでるけど
ああやっぱ絵本ぽいです
2ちゃんで晒すのはかわいそうなので文章で伝えてすみません

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:21:55.20 ID:nFjhSyIa.net

あ書き忘れたCGです

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:24:36.02 ID:UMO/kE/K.net

絵本系なら仲介登録してもほぼ無意味だから出版社にもちこめと言ってやれ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:26:13.36 ID:nFjhSyIa.net

>>892伝えてみますありがとうございます

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:31:36.73 ID:2ShGSvYk.net

相談者が止められるなら
そのほうがいいよ

仕事しながら副業でやってる人は一杯いるし
その線で将来見えそうなら乗り換えたらいいではないか

単に仕事が嫌でそっちに逃げ込みたいだけなら
絶対にオススメしない

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:42:28.33 ID:4ZVy8E+F.net

絵本系ならランサーズに時々コンペがあるよ
腕試しに挑戦してみるという手もある

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:44:20.17 ID:SeeNzkDU.net

>>889
しったか乙
NDAってのは普通差止め請求やら賠償責任やら当たり前に書いてある

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:46:17.23 ID:nFjhSyIa.net

>>894
止められるもんなら止めたいけど
私の言うことなんか聞かないし・・・
>>ありがとうございます
ランサーズのコンペですね
調べてみます！

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:11:32.21 ID:B4nkFd+W.net

>>896
お前こそ知ったかだろ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:13:40.10 ID:f6M1F7lz.net

普通の会社に勤められるなら絶対勤めた方がいい。
安定しない職業だし常に最悪のパターンを考えた方がいいよ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:16:47.56 ID:dE7rxWyE.net

>>896
損害が発生してないのに損害賠償は請求できないよ
そもそも著作権買取ってのが底価格では売却したことにならなかったり、人格権の行使で片付けられたり

勝手にリリース前に一般公表したならともかく
一般公開せずにポートフォリオに収められている程度で損害賠償が成立するケースは極めて低いし

そもそもポートフォリオの内容が他社に漏れるってのが会社として信用問題になるからその辺り暗黙の了解だよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:25:47.54 ID:nFjhSyIa.net

>>899身内は実家暮らしなのですぐ路頭に迷うことは無いでしょうが
やはりそうですよね
どうしましょうね・・・

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:26:45.78 ID:eAz8FyXZ.net

ポートフォリオに公開不可案件載せてる人は山ほどいるだろうけどそれで損害賠償に至ったなんて初めて聞いた
そんなことがあったら噂話くらい流れてきそうなもんだけどなあ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:36:19.15 ID:stUcba+5.net

実家暮らしなのに会社やめてレーターめざすの？
実家の両親に説得させなよ
親戚は男？女？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:41:28.66 ID:1bevxjBE.net

一切公開出来ない案件って、本業にする気がない人じゃないと受けるだけ損だよな
企業側にだけ見せるポートフォリオすら駄目とか更に無いな・・・自分も損害賠償する事になったなんて
聞いた事ないんだけどマジなの？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:50:08.87 ID:nFjhSyIa.net

>>903
女ですね
まず親が認めているので・・・
うちは裕福では無いですが
もしかして私の知らない財産でもあるんですかね
私の出る幕では無いのかもしれません

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:16:29.62 ID:rO+zJeOP.net

ウェイブサンプルだけで落ちてすげーへこんでたけど仲間が居てちょっと元気出た
がんばろ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:30:38.66 ID:ixquywTJ.net

非公開案件を公開すれば、どちらにせよ会社の信用を裏切った事実は残るだろ
賠償金を支払わされなくても、仕事がなくなるリスクを考えればお勧めできないわ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:35:48.44 ID:tsa8YfW9.net

親が認めてるのなら仕方ないじゃん
ただいわゆる萌え系とかゲーム系の絵ならともかく絵本系の絵となると
需要がそんなにあるかは分からんんね
雑誌のイラストに良くあるようなオサレ系とかアバター系とか
いろんなタイプの絵を描き分けれれば仕事は結構あると思うけど

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:39:21.26 ID:VEjt/W5P.net

やはり主婦が最強か

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:59:18.56 ID:nxHFQ3Cn.net

ゲーム系なら今年も変わらずpixiv見て来る依頼多いから
仕事辞めずに試せそうだけど絵本系だと難しそうだね
暮らしに困らず挑戦できる環境ならいいかも

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 01:39:09.91 ID:Tnh0etwrV

会社いきながら専門いくぐらいの精神がないと無理だろ
若いならともかく

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 02:13:47.02 ID:iu5xV6Ph.net

色々返答ありがとうございました
そんなに私が気にする必要もないのかなあと思って来ましたが
とりあえず応援して行きたいと思います怖いけど

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 02:52:10.44 ID:yFBxHJYQ.net

非公開の意味がわかってればわかることだろうけど
表で一般に権利主張しないことに意味があるのであって
裏でサンプルとして見せたところで普通は気にしない

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 04:18:41.82 ID:VNo9hRD+.net

そもそも>>868の件は非公開案件を勝手に公開してクラ当人に見られたって話だろ
秘密保持契約結んでりゃ普通に損害賠償ありえるよ

裏ならＯＫとか一般公開じゃなければＯＫとか、ＮＤＡ契約書はそんな書き方しないのよ
「いかなる理由があっても第三者に開示してはならない」とか法的措置を行う場合も
その費用含め損害賠償を請求できるものとする、とか契約だからガチガチに書いてある

契約したクラ当人に見られて問題ないとか、公開の意味だの暗黙の了解だの言ってるやつは
機密保持契約書すら見たこと無いだろ？それか運よくバレてないだけだわな

まあバレても>>866の言うように処分はピンキリだが
例えば、複数の会社でゲーム開発してたりメディアミックス展開してたりとかだと
事業展開に影響与えたら、謝って済む話じゃないってことあるわな

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 05:00:45.25 ID:yFBxHJYQ.net

流石にきっちり契約書かいたり
情報漏れると危ないものやリリース前のものをばら撒く人はいないでしょ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 05:40:12.31 ID:fIGUHsth.net

ばら撒くまではいかなくても
制作中の仕事の絵さらす人は一昨年くらい前は
ちょこちょこ見かけた
浮かれ気分も終わって、みんな学習したのか最近は全然見かけないが

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 08:33:23.99 ID:YPoSJPnF.net

さすがにポートフォリオで損害賠償は聞いたことないわ
バレるにしてもそのポートフォリオを他の会社にリークしてるわけだからリークした方も情報管理が甘いってことになるし

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 08:34:33.61 ID:YPoSJPnF.net

>>914
NDAで
定めているからそのまま通るなんてわけないでしょw
法的に無効な契約なら通らんよ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 09:58:14.77 ID:na3QK+c7.net

宣伝になるので無償とか意味不

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 10:14:18.51 ID:uwuku5g7.net

>>918
法的に無効かどうかは裁判所が判断すること
裁判になって金銭的・時間的労力を割けるなら好きにすりゃいいんじゃね？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 10:31:33.43 ID:uwuku5g7.net

てゆうか、民法90条適用でその手のNDAを無効にする
判例を作ったら、レーターの英雄になると思うわ

ぜひ、やってくれ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 10:32:02.60 ID:7bPRgvgM.net

>>917が言うようにリークした方も問題になるから普通ポートフォリオくらいで裁判沙汰にならないよね
というか聞いたことない
企業側が未発表のプロジェクトをプロジェクト名も含めて一般公開するとかなら損害が発生してるだろうけど
企業に直接渡したポートフォリオに損害は発生しないでしょ


と、思ったけど仲介に渡すと色んな企業に見せるだろうから仲介だと巡り巡ってってことはあるかもね


つっても損害賠償まで行ったのは聞いたことない
せいぜい注意させるくらいなもんな気がする

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 10:32:52.87 ID:7bPRgvgM.net

>>921
契約内容が法令遵守してないから無効になったのならいくらでもあるけど

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 10:45:26.12 ID:oESAkxrx.net

契約書でいうと公表権を行使しないとか、著作人格権を行使しないってのは著作人格権は譲渡できないからそういう言い回しをさせるけどやっぱり法的な拘束力はないので
それによって実際に被害額の見積もりを出せないと契約違反で賠償させるのは難しい

それをはじめとしてソシャゲ黎明期から無効な契約なんて横行してるけどイラレ側に知識がないから裁判をちらつかされるとビビって泣き寝入りってパターンは沢山あったのだろうな

納品後に減額とかもそう
下請法的には成果物が未完成だったり著しく品質を損ねている場合減額は認められるんだけどイラレの場合普段のイラストと比較して著しくクオリティ低いと認められなけりゃ減額なんか無効だしね

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:07:25.34 ID:uwuku5g7.net

>>923
非公開契約が無効かどうかを扱った裁判じゃないと
この件に援用できる判例にならないよ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:11:11.82 ID:Q1rrOwzY.net

判例調べたけどポートフォリオに公開不可案件載せてたから損害賠償されたってのは見当たらなかったので裁判沙汰になってないっぽい？

だけどもし本当に支払わせたのなら裁判所通さずに支払わせたんだろうね
それなら一応筋は通ると思う

まあ実際そういうことあったら噂にはなりそうだから真偽は微妙だけど

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:13:22.61 ID:Q1rrOwzY.net

>>925
それはあったはず
確か著作権譲渡が金額的に安すぎて無効になったんだっけな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:15:40.90 ID:5r9yzzfD.net

真偽云々じゃなくて実際問題一般公開不可の案件をポートフォリオに載せてる人はごまんといるわけで暗黙の了解になってるのは事実
それをどうするかはもう個人の判断でいいじゃん

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:21:26.07 ID:Mhaga7QT.net

てか未発表なら損害賠償とかされても仕方ないと思うけど
仕様書に転載画像ぽんぽん貼られてるような業界でそこまで堅苦しいこと言われるもんなんだな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:25:12.71 ID:uwuku5g7.net

>>927
その判例を探してみるわ
もし、簡単に探せるようだったらリンクを貼ってくれるとありがたい

まあ、あとはそれを踏まえて本人がリスクを
どう判断して行動するかの問題になるな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:29:39.30 ID:NOfGoxWo.net

まあこの件はお互いにグレーってことで暗黙ってのが実情だろうな
人格権使うなって時点でおかしいと思ってた

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 12:38:44.09 ID:wnA/pzEk.net

未発表段階で見せちゃった所が先に似たような物発表しちゃった
くらいのコンボがあったんじゃないかね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 12:57:58.44 ID:VNo9hRD+.net

>>932
俺もそれくらいやらかしたんだと思う
昔まさにそういう話聞いたことあんだよね、結果どんな処分だったかは知らんが

>>917
リークって会社同士がポートフォリオ現物受け渡しするってこと？

いや今時は現物じゃなくて「ｘｘ社のｘｘ描きました」とかＳＮＳやらメールやらサイトで
ポートフォリオ公開して画像も仕事情報もばらまくって営業の方が多いじゃん
そりゃ絵描きの責なわけよ

著作人格権の話、現実は契約してないとか契約時に内容交渉するのはいいんだけど
弁護士費用とか含め合理的な賠償範囲込みのＮＤＡとか判押すとまず無理
双方同意で作った契約なんだら一方的に無視ってのはありえんのよ

俺の知ってる絵描きは有名どころ含め、むしろみんな
「ポートフォリオに使える絵がない、オリジナル絵描く時間ない、
　だから仕事は公開案件優先」って言ってるけどな

このスレ内でみんなやってるに違いない、
契約違反も暗黙の了解で賠償に至らないって信じるのは勝手だけど
俺はやめとけと言っとく

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 13:05:37.12 ID:B3RY52l6.net

ポートフォリオは実際に問題なった話聞いたことあるな
根掘り葉掘り聞くようなことじゃないから詳細までは知らないけど
暗黙の了解と思うのはちと危険な気がする

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 13:24:21.81 ID:NOfGoxWo.net

結局ソースは出ないからな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 13:27:24.89 ID:czmUPBlO.net

どーてもいいニャン♪

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 13:33:12.35 ID:B3RY52l6.net

自分の想像で勝手に決めないで
クライアントなり仲介に聞けば済む話だしな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 13:34:58.81 ID:NOfGoxWo.net

>>934
契約自体法律に反した部分があれば後から無効にできるのよ
会社から法律守らず相手に法上の正当性を問うても

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 13:43:50.86 ID:OBfuFJY5.net

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　 　 　 ／−､ −､　　 ｀＼
　　　　　/　|　 ・|・　 |- ､　　　ヽ　　　（　　
　　　　/／ ｀ｰ●ー ′　＼　　 ヽ　　（　どっちも自分が正しいと思ってるよ。
　　　 ｌ　 三　 | 　 三 　 　 ヽ　　 l　　（　２ｃｈなんてそんなもんだよ。
　　　（＿＿＿|＿＿＿　　　 |　　 ｌ　 （
　　　 ヽ　ｌ　　　 ＿＿ ｀ヽ　 ! 　 /　　　ﾉノヽ人__丿
　　　 _　ヽ ヽ__（＿＿＿)ノ　/　 /
　　（ __）ｰ━━O━━━━━く
　　　 ＼　|/ ＿＿＿_ ヽ /⌒i　）

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 13:48:50.08 ID:B3RY52l6.net

>>938
そういう話を担当さんから聞いただけで、詳しいことは知らないんだ
まぁ俺は話は無視していいよ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:21:16.59 ID:VNo9hRD+.net

>>938の言う違法契約前提の話なんて誰もしてないわな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:23:22.10 ID:Pvv01lDv.net

契約書に書いてある事が間違ってることなんか多々ある

で、仮に裁判になるとそこを突かれて契約自体無効になる

判例ざっと見てもポートフォリオが原因で損害賠償命令が下ったなんてのは無いし裁判にはなってないんじゃないの

示談金としてならあるかもしれない

でもなあ10年くらい個人仲介やってるが3割くらいはポートフォリオにおそらく公開不可案件だろなってなのを入れてるぞ

いちいち損害賠償させるならそこら中に経験者がいそうなもんだが

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:23:58.62 ID:5r9yzzfD.net

>>941
してるけど

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:25:10.46 ID:Qoykmq+M.net

>>875
金の払いはしっかりしてる

が、

もしそこと仕事やるとしたら、向こうからの指示を待つのではなく
こちらが仲介業者になった気分で連絡を密にして意思疎通を
測ることをおすすめする

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:25:35.48 ID:5r9yzzfD.net

>>933
著作人格権は譲渡できないんだからNDAだろうが関係ないよ
物を知らんのにでしゃばるなよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:26:23.90 ID:Qoykmq+M.net

アンカーミス

>>944
>>875じゃなく　>>874向け

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:29:14.29 ID:MMQavYzI.net

やるんなら自己責任でいいじゃない
皆あれこれと親切ね

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:31:09.96 ID:6gTIhkil.net

自己責任でいいのに駄目駄目言う奴がうっとおしいわ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:32:33.78 ID:3WoD5AQ3.net

法令に接触する契約は無効ってことも知らんのか

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:34:22.48 ID:Qoykmq+M.net

>>942
判例っていうか内部情報のリークなんだから
過失でスパイ活動を知らずにやっちゃったという考えで
判例見てみ。

例えばさ、自分がデザインしてまだ世に出てない最新の車の
デザインをポートフォリオに乗っけて
競合他社にそのデザインをパクられたら
それその会社に情報をリークするスパイ活動しちゃったのと同じでしょ？

その場合何兆円の損害になるかもしれない

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:45:34.28 ID:F0QABZon.net

人格権が譲渡出来ない以上は掲載することによって実際に損害が出ない限り損害賠償請求権は発生しないんじゃない？

その際はもちろんコピーライトを入れる必要があるし
ポートフォリオまるまる非公開案件ならわかんないけど
引用として認められるようにすれば流石に損害賠償までは出来ないと思う

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:46:46.91 ID:5r9yzzfD.net

>>950
世に出ていないことは前提にしてないだろ普通
それなら損害が発生してるって話だったじゃん

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:47:48.19 ID:czmUPBlO.net

糞の役にも立たん法律の話も見当違いな例え話ももういいっつーの

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:48:50.70 ID:F0QABZon.net

>>950
そんなに何千万とか何億とか下請けに損害賠償請求できないはずじゃない？
原稿料の3倍が相場ってよくいわれるよね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:50:55.63 ID:UMyYuWHD.net

>>948
やめといいた方がいい程度の言い方で
ダメダメと言ってる奴はいなくないか

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:52:27.05 ID:Xe/kLe8G.net

3倍ってキセルの損害賠償思い出したわ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 14:57:35.62 ID:VNo9hRD+.net

>>945
普通契約書って著作人格権は譲渡できないから「行使しない」って書くじゃん
お前現実の契約書見たことすらない絵描き志望者だろ
ＮＤＡ無視します！とかクラに言ったり堂々公開して仕事なんかできないよｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 15:11:11.64 ID:VNo9hRD+.net

著作人格権うんぬん勘違いしてるやつはこれでＦＡだろ

弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/houmu/17/1263/b_184709/
”著作者人格権不行使特約が結ばれた理由が、「作者とキャラクターの関係を公にしたくないから」などと
説明されていた場合、あなたが公にすることは債務不履行に当たるため、
何らかの損害賠償請求を受ける可能性はあります”

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 15:28:48.20 ID:Xe/kLe8G.net

名前を出せない恨みをずっとつぶやき続けているレーターを見かけたけど
実際に>>958みたいな条件を文書で出される案件ってあるのか？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 15:34:56.79 ID:ofEra6x5.net

ポートフォリオ訴訟＜版権がどちらにあらかによるだろう
大体のクラウドソーシングは版権は依頼主に譲渡されるからな
だいたい、ポートフォリオに許可無くやった仕事の作品を載せると著作権の認識が甘い奴と見られる可能性がある
一日中、内職ばかりやってるのも問題だよ
普段の自分のオリジナル作品作りの時間は別途用意しておくべきだろう

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 20:37:32.96 ID:NOfGoxWo.net

その辺は人格権が結局描いた側にあるからok
結局会社も認識が甘くて知らなかったりするんだよ
脅しや強制力のない指示というところ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 20:53:42.61 ID:n45f6DoH.net

著作権と言えば、非親告罪化が進んでいるらしいが同人案件の扱いってどうなるんだろう

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 21:12:30.97 ID:L8zq1rWH.net

商売したら即刻通報される展開へ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 21:17:59.87 ID:j4UTcLnW.net

ブラックリストに入ってだれからも仕事こなくなる

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 21:36:31.50 ID:VNo9hRD+.net

>>961
結局現実は事前の契約で十分話し合わないと無理だと思うよ、著作人格権主張して
長期化の末調停で契約しなおして終わったひこにゃん騒動とか有名だしな

ひこにゃん - Wikipedia　使用中止問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%93%E3%81%AB%E3%82%83%E3%82%93#.E4.BD.BF.E7.94.A8.E4.B8.AD.E6.AD.A2.E5.95.8F.E9.A1.8C

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 22:08:32.74 ID:iijJZQIj.net

話違いですまん
どう読んでも提出期限切れてる案件を紹介されるのって
サンプルでもないよね？
過去には戻れないよ…

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 22:53:19.66 ID:VtsKOpnR.net

なぜ先方に確認しない？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 23:05:42.41 ID:eJy/ztab.net

いろんな人に断られ続けてたらい回しにされてるうちに納期過ぎちゃったのかな？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 23:27:31.07 ID:YaS9ZabX.net

でもそこまで絵師に守秘義務徹底させるって何か意味あるの？
絵師によってはこの人使いました
て宣伝になる場合もあるのに

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 23:51:46.03 ID:Rlt/fvMw.net

>>969
例えば版権物で特に看板作品ともなると特定個人の作品ではなく
あくまでも会社の作品としたいんじゃないかな
名前出すとその人個人の印象がどうしても付いて回る事になるし

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 00:11:15.64 ID:CmWHjubU.net

例えば今未実装の艦娘絵が絵描きに勝手に公開されたらすごい機会損失になるみたいなことじゃないの
会社は史実の記念日に新ステージ実装とともに公開して盛り上げたいとか、ぶち壊されるとたぶんファンも怒るだろうな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 01:48:02.29 ID:bPcfkTU7j

同人の依頼来てチャットで話してるんだけど相手がやけにフレンドリーで何だコイツって思ったわ　同人の依頼は初めてなんだけど大体こんな感じ？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 00:52:48.37 ID:WjPaQMB4.net

いや、絵師の名前公開の話だろ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 01:10:14.59 ID:aUreZ01y.net

何でリリース前のものをごっちゃにしてる人がいるんですかね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 01:17:51.98 ID:CmWHjubU.net

ああ、すまん理解した

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 02:16:18.26 ID:aUreZ01y.net

公の場での公開と非公開の契約は遵守するのは当然だとしても
技術確認のポートフォリオまで縛る会社や仕事だったら取引しない方がいい
仲介なんかもそこを考慮して形に残らない状態で業者に見せてるから

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 02:49:33.09 ID:CmWHjubU.net

業者が仲介から他社の非公開案件こっそり見せられたら
業者は同じことされるから案件頼まなくなるんじゃ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 03:04:16.70 ID:7atrnwTw.net

名前出しNGの仕事なんて滅多に来ないな
割合で1割未満
来たとしても大体「なんとなくケチくさい」とか「勝手に完成後の絵をいじられる」とか他の要因とセットになってて
そっちの方が気になって１回描いてバイバイになる

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 03:04:56.95 ID:aUreZ01y.net

こういう絵描ける人ですよってことを見せたいだけだから
情報必要としてるのは業者も同じだし暗黙の了解
公に出来ない絵描いてる人は多い

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 03:15:44.81 ID:CmWHjubU.net

>>979って仲介の中の人？
業者同士だと公開非公開気にせず見せ合うって常識なのかな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 03:34:32.67 ID:aUreZ01y.net

それ同人誌ってありなの？なしなの？って聞くようなもんだから
結局は自己判断だよ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 03:36:29.34 ID:BLstzS9Y.net

>>977
あえて非公開画像ですなんて言わないと思う
画像にクレジット入ってなければゲーム名も非公開かどうかもわからないし
同会社へ納品したサンプルは無駄足だから省くとか会社毎にファイリングして
見せて有利になるもの悪いもの　そのあたりはちゃんと操作してると思うよ

実際、仲介通して制作した納品物を別クラへのサンプルとして使われた事あるよ
案件決まった時にこの画像サンプルにしましたって添付で来たからわかった事だけど
一応実績公開可とはなっていたがゲーム自体まだ開始前だったから正直びびった

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 04:24:52.86 ID:7atrnwTw.net

同じ仲介の中だとラフ出した時点で違う担当から問い合わせ来たりするね
見せてるのか全員に見えるようになってるのかは分からないけど

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 09:50:48.15 ID:gIwjjL7m.net

>>966　です
一応その案件来た時点で担当に連絡したけどまだ返事来てないんだ…
他の担当から回してもらったらしい
イラッとさせてたらごめん

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 11:39:18.02 ID:B3L8RDVB.net

>>958
FAじゃねーよw
ポートフォリオで適用されるわけあるか
だいたいポートフォリオで損害賠償請求されたって判例でてないのにいつまでもやってんじゃねーよ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 11:54:27.86 ID:j2v56vCk.net

非公開案件裏で回るなんてどこもやってることだからそんなんでいちいち訴えてたらきりがない

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 12:12:32.40 ID:zsHyRqm+.net

>>985
何、ビクビクしてんだよｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 12:51:11.68 ID:CmWHjubU.net

>>981
俺直クラ案件やったとき会議で、守秘義務にすんごい言われたけどな
まさに>>958通り利益がバッティングする他社に見せるのも
近所のビルにゲーム会社多いし飯屋で話すのもだめだとか
プロジェクト名もタイトルわからないよう通称決められてた

仲介だと暗黙の了解というかクラ側が他社に見せられるの知らない場合もありそう
仲介仕事はわからんけど直仕事じゃバレたら干されると思う

損害賠償までいくか知らないけど示談じゃないかな
会社相手に裁判やって判例出るまで抗う守秘義務違反の絵描きいたらすごいけどな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 14:07:03.37 ID:WjPaQMB4.net

ID真っ赤になってもリリース前に限定した話をしたいんだなあ…

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 14:28:27.51 ID:kYUu1Ak+.net

>>988の言うとおり、仕事の大きさによっても変わると思うんだけど、
絶対無しと言っているやつのが不思議

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 16:17:07.79 ID:kTvCQlEY.net

タイトルリリース前　ＮＧ
その後　ＯＫ
契約自体無効だし罰された実例は結局出てこなかった

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 16:50:35.68 ID:CmWHjubU.net

>>989
いやリリース後含め非公開って案件
仕事始める前に守秘義務契約かわして有効期限数年間の契約書だった
仲介だと契約書見せてもらえないところってあるのかな

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 16:58:23.95 ID:WjPaQMB4.net

数年間の契約書ってどうせスクエニとかだろ？
意味なく飯屋で雑談として漏らすのと職探しはそもそも話が違うんだが
どうも話の流れを読めない人だよな

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 17:27:33.73 ID:CmWHjubU.net

>>993
>>958と同様だったって書いたろ、他社に知られたくない、だからどこで公開しても駄目っていわれた話
職探しだろうが「グレー」「同人誌と同じ」「仲介は形に残らないようやってる」「自己責任」とか
結局直案件でクラ本人にバレて大丈夫って言い切る人ってこのスレにいないでしょ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 18:12:33.62 ID:j8efEu34.net

もうグダグダだからこのスレで終わりにしとけよ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 19:02:10.01 ID:RZozBZSf.net

で>>991次スレ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 21:01:02.91 ID:+LZ/r9im.net

>>991で終わりだよなあ
リリース前なら実際問題損害は発生する可能性もあるけど

実例無いのに言い切るのは押し付けがまし過ぎ

良し悪しの話してるわけじゃないんだ
お互いいう事言ったらおしまいだろ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 21:03:48.89 ID:zsHyRqm+.net

つか、>>991はこんなところでも約束事が守れないんだな
早く次スレ立てろよ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 01:05:16.02 ID:S+W+kVer.net

ＯＫかＮＧか？以前にばれた実例が>>868情報しかないからな

ＮＤＡ有効範囲と仮に元請企業にばれた場合→実例>>958の弁護士問答
著作人格権で争った→実例>>965のひこにゃん騒動
契約無効→ 絵描き業の実例ソースなし、適用する無効要件も不明

まあ、みんな危ない橋という認識では一致してんだから終了

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 09:56:35.58 ID:+H1Tj13a.net

次スレまだ立ってないの

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 10:48:43.12 ID:PtwaEq2Z.net

>>991
踏み逃げかよ
そうやって契約も反故にしてるんだろうな

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 12:10:27.90 ID:4Cz8ye0U.net

踏み逃げといえば

「月曜の朝までに」という依頼を
金曜に「不明な点はご質問下さい」と書き添えて送りつけておきながら
土日音信不通の仲介　死ね的なアレに通じるものがある

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 13:51:35.19 ID:H3yMRKt8.net

無限でよくあったなそれ
チェックバック込みの締め切りを締め切りで出されて、時間に余裕あると思って受けたら
実は全然なかったよなんてのもあった

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 17:48:01.20 ID:3+ZT/yk0.net

踏み逃げはともかく叩くだけ叩いて990になってもじゃあ俺が立ててくるとは言わないのかカスども
今から立ててくるから重複すんなよカスども

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 17:55:04.44 ID:3+ZT/yk0.net

【公募】イラスト仕事情報交換スレ28【登録】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1425804630/

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 18:07:30.72 ID:hm6lMxl8.net

惚れる

1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 18:09:21.16 ID:S+W+kVer.net

>>1005
乙カス様です

1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 18:19:33.26 ID:B424H8tg.net

>>1005
はできる奴

1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 20:20:52.91 ID:Jcvj0BAE.net

うめちゃん

1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 20:21:50.72 ID:Jcvj0BAE.net

うめ

1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 20:22:24.16 ID:Jcvj0BAE.net

移動

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