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【Zenlogic】ファーストサーバ被害者の会 第3会場
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/03(火) 12:59:21.89 0.net
- 現在進行中の Zenlogic 長期大規模障害について情報交換をするスレです。
概要
以前より一部サーバにて不自然な負荷が生じる問題あり。*
2018年6月19日になって問題が突如拡大。
鯖が広範囲にわたって停滞もしくは停止。
緊急メンテナンスを実施。ストレージの増強と移転にて対応。
しかし復旧は一時的にとどまり、すぐに問題が再発。
根本的な原因はわからず。
いまのところ、メンテ→回復→再発 の無限ループ状態。
( * Zenlogic で大規模運用をしているスレ主の観察による Zenlogic 側は何も言ってない)
Zenlogicのファーストサーバ株式会社
https://www.firstserver.co.jp/
一部のお客様で発生する断続的な高負荷障害に関するお詫びとお知らせ
https://zenlogic.jp/support/syogai.html
https://zenlogic.jp/news/status/failure/20180619-1/
障害・メンテナンス情報
https://zenlogic.jp/news/status/
↓前スレは2012年のものになります。
ファーストサーバ被害者の会 第2会場
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1340941973/
- 569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 09:43:43.83 0.net
- >>550
ワーストサーバ自ら言ってるしな
> なお、サーバー設定画面『コントロールパネル』は、利用を再開いたしますので、
> 障害解消まで他環境の利用をご検討のお客様におかれましては、
> 誠にお手数ではございますが、下記FAQを参考にお客様でのご対応をお願いいたします。
- 570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 09:46:03.94 0.net
- まだZenlogicに居座っているやつ、指くわえて待ってても仕方ないぞー
- 571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 09:46:07.30 0.net
- また名前変えて営業するんだろ
- 572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 09:48:36.74 0.net
- なんかホント技術がない会社なんだね・・・
手に負えませんってのが文面からにじみ出てる
- 573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 09:49:56.56 0.net
- 全ロジックというよりも、
無ロジックという感じです。
- 574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 09:51:24.23 0.net
- >>572
前科のある会社に良い技術者がいるわけない。
- 575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 09:54:15.90 0.net
- コンパネ入れるからメールアカウント辺りは一括出力できるけど、
FTP使えないんじゃ・・・
- 576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:00:25.43 0.net
- もういい加減、メンテの引き伸ばしは聞く耳持たないから、
なんだか、今日中にとんでもないアナウンスがありそうな気がするんだが。
- 577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:02:15.65 0.net
- >>575
それ移転先の他社で作るべきメアドの一覧なだけで
中身はどうしようもないっていうのがねぇ
- 578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:04:39.65 0.net
- ( ;´ん`)嫌儲から来たンモ
- 579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:06:12.74 0.net
- >>577
そうなんだよね〜(´・ω・`)
- 580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:17:37.29 0.net
- 何でこんな糞サーバ屋使ってるの?
- 581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:18:45.91 0.net
- >>580
乗り換えるのが面倒とか、生まれ変わるコトを信じたからだからじゃねーの? ITに疎い中小企業が主じゃねーかと思う。
- 582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:24:26.42 0.net
- >>580
マジレスすると紹介制度があるのでWebサイト制作会社が紹介してる
- 583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:25:23.52 0.net
- エレコムはサブドメインでしのいでるな。
www2.elecom.co.jp
しかし、リンク先がすべてwwwなので繋がらない罠
- 584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:28:34.67 0.net
- これだけ顧客をだまし続けるとは...。呆れた。
もう完全復旧は出来ないと違いますか。
どう説明するか、ゼンロジ側も迷っているのでは。
先の見通しがわからんから、こっちも迂闊に動けないのだ。
- 585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:32:03.27 0.net
- サポ電つながったやつ、少しでも情報いれておくれ。
- 586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:32:45.87 0.net
- いつのまにか 未定 かよっ!
完全に信頼なくなったな。
- 587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:35:02.06 0.net
- 未定じゃなく、終焉と思っていいんじゃないか。
- 588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:36:30.21 0.net
- 最近サービス開始したzenlogic のAWS版に乗り換えるとサクッとデータも移行されるとか。。。ないよなきっと
- 589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:38:04.99 0.net
- >>588
やめておけ。なくなるかもしれない会社だぞ。
趣味ならいいが、法人なら信頼を落とすだけ。
- 590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:39:15.42 0.net
- 残念ながら官公庁含め2万社が契約していて、歌舞伎座とか有名所も使っているんだよなぁ
- 591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:40:53.20 0.net
- >>583
せっかくAkamai使ってるんだからとっととバックエンド移転すればいいのにな
- 592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:40:58.74 0.net
- 白旗を上げてきそうな感じがする。
すでに社内で調整してるんじゃないかと。予想だが。
- 593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:41:44.49 0.net
- 今日はチャットサポートすら無いのか・・・
- 594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:42:11.66 0.net
- 結構有名どこの会社も食らったみたいだね
elecomもだけど、ディズニーランドのホテルとか自転車のgiantとか
awsでも使ってた人は全滅かな?
- 595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:44:59.22 0.net
- An error occurred while processing your request.
- 596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:46:21.33 0.net
- 自社サーバ運用を廃止して、他社のリセラーでもやったほうがいいよ
- 597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:53:05.62 0.net
- HDD故障時のデータ復旧サービスの方がまだリードタイム短そうで草
- 598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:53:25.65 0.net
- コンパネ開放されたんで、さきほど移転完了。
日大以下のリスクマネジメントのせいで自分も社内信用ゼロになりました。
こんなとこ使い続けた自分が悪い、と深く反省。
- 599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:53:33.48 0.net
- 移行方法の案内出してる時点で、1週間は復旧しないだろ
- 600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 10:59:03.95 0.net
- ファーストサーバのオペレーターだけど質問ある?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1340469334/
- 601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:03:13.26 0.net
- ファーストサーバの「Zenlogic」全面停止3日間続く 再開は「未定」に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1807/09/news059.html
- 602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:04:50.67 0.net
- うちの上司はドメイン移転ではなく新しいサーバーでドメイン取り直せと。
メール消失が怖いみたい。今も壊れたサーバーにどんどんたまってるわ...
- 603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:05:41.83 0.net
- 仕事できない。早く何とかしてくれ。 自社のHPの宣伝と導入事例先のHPは普通に見れるのが腹が立つ。
- 604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:07:38.41 0.net
- >>603
障害発生中のサーバーにZenlogicとYahooのサイトを移転するぐらいの心意気は見せてほしいな
- 605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:13:01.66 0.net
- ゼンロジ側も口では言わないが、とっとと移転(解約)して欲しいんだろうな。
頭数へらさんとメンテも覚束ないだろう。
- 606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:18:08.07 0.net
- 電話繋がらんな、もう50回くらいかけてる
- 607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:19:06.60 0.net
- 3日も停止してるとECサイトなんか大損害だよな。
金曜の20時に帰宅して休日を満喫し今朝8時に出勤してサーバ再起動するまでの間にどれだけの損害が発生しているか想像力がないんだろうな。
- 608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:26:30.68 0.net
- 歌舞伎座、明海大学、東海汽船、ニフレル、…。
廃業したと思われかねない長さ。大損害ですね。
- 609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:27:03.86 0.net
- >>607
中小企業のゴミばかりだから訴訟を起こす体力もないと見下してるんだろうな
- 610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:28:37.96 0.net
- メンテナンス終了時間を提示しないことでこれ以上怒られないだろうという画期的発想
- 611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:37:48.36 0.net
- 別の業者に移すべく、作業開始した。
ドメイン新規で行くか、移管させるか、後で考えるかな?
予備用で、ドメイン一つ取る事になる思うが
- 612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:41:00.15 0.net
- >>606
まったくつながらん。
何人体制でサポやってんだ。
- 613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:41:17.97 0.net
- >>604
残念ながらAWS基盤も一緒に食らってるんだよな…
- 614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:42:14.13 0.net
- これより、どこに引っ越すか情報共有するスレでお願い
- 615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:42:52.47 0.net
- >>610
期限を決めたことが間違いという知見が得られた
- 616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:49:19.84 0.net
- 「調査と平行して、基盤提供元のヤフー株式会社とともに、別基盤の構築準備に着手いたしました。」
オマエら、今まで何やってたんや!!
まさか、本当に土日は休んでやがったのか??
- 617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:50:06.23 0.net
- これは復旧あきらめたか
- 618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:51:13.31 0.net
- データ飛ばした →基盤をクラウドにしよう!
損害賠償が来た →クラウド外注すれば、人のせいにできる!
外注との契約で責任が… →同じ禿グループではげよう!
復旧できないとクレームが来た →クレーム処理も外注だ!時給1000円!!
土日も対応する手も気力もない →全部止めちゃえwww
いつになったら治るんだと言われた →復旧予定を書かなければいい!
結果…
http://ascii.jp/elem/000/000/913/913202/
データ消失をきっかけに社内の絆と技術力がアップしました!
これ完全に夜道狙われるだろw
- 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:54:24.59 0.net
- ITメディアが一番のりか。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1807/09/news059.html
やはり大手マスゴミは禿犬一家から口止めされてるなw
- 620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:57:07.90 0.net
- 電話
どうすればいい?
「他社への移行をおすすめしております。復旧の見込みはありません」
データは?FTPは?
「現時点では正直なんとも言えません」
取り出せない、もう駄目ってこと?
「現状ではそうなります」
\(^o^)/
- 621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:58:01.37 0.net
- >>620
それ、ほんまか?
- 622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:58:25.84 0.net
- >>620
はー!?
- 623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:58:57.15 0.net
- >>620
ほんとか?
デマだったらお前がヤバいぞ?
- 624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:59:17.00 0.net
- 他社に切り替えようとDNS変更したら、障害発生からいままでZenlogicが受けたメールはどこに行ってしまうの?(消されていないのを前提とした場合)
- 625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:59:39.10 0.net
- 営業資金が入ってこないよ!
支払いが滞っちゃうよ!
- 626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 11:59:42.55 0.net
- 被害者の一人だが
電話問い合わせでガス抜きの肉壁に怒鳴ったところで
状況が改善するとは思えない
さっさと引っ越し!!するのが一番かと
うちは社内調整始めたで…
- 627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:01:05.00 0.net
- みんなどこ引っ越すん?
- 628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:02:38.95 0.net
- そりゃ復旧しなきゃデータあっても手作業でしか取り出せないから、
復旧するまでは飛ばしたのと同じ状況ってことだろ
復旧するまではな。ま、復旧するかどうかも怪しくなってきたけど
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:02:40.35 0.net
- ファーストサーバでやらかされて移管するから大丈夫って話で契約そのままにしてあげたのに・・・
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:04:43.97 0.net
- 2018/7/9(月) 11:30現在
断続的に続いている高負荷状態、及び、メンテナンス時間が長時間に渡りお客様に大変ご不便をおかけしておりますことを、深くお詫び申し上げます。現在も、原因・対応方法の調査を続けております。
調査と平行して、基盤提供元のヤフー株式会社とともに、別基盤の構築準備に着手いたしました。
別基盤の準備に関しましても、目途が付き次第、随時サポートサイトにてご報告いたします。次回の更新は7/9 13時を予定しております。
・・・別基盤ってどこよ。
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:08:18.18 0.net
- >>630
またデータふっ飛ばしそうだな
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:08:29.30 0.net
- >>624
鯖まで届いてたらメールボックスに入ってる
FQDNじゃなくIPアドレス指定でメーラ設定すればアクセスできる(鯖が復活すれば)
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:09:29.57 0.net
- >>619
エキサイトニュースのが早かったぞ
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:09:38.71 0.net
- >>630
前回(2012年)同様に、いよいよ初期化納品することになるかもな。
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:10:28.87 0.net
- 今朝6時くらいに一時的に復旧してたから、完全にデータが飛んだとは思えないけどなぁ
やはりソフトバンク系列は怖いわ
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:10:38.11 0.net
- >>616
サーバーも電話も止めて、ぐっすりお休みしてたんだろうな
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:13:06.05 0.net
- >>627
こんな掲示板の情報信じると、また痛い目にあうぞw
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:17:48.52 0.net
- \ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:18:19.18 0.net
- さくらインターネット 特需で株上がるぞ
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:25:58.90 ID:XfKWPr9pG
- 東海汽船は鯖を移転した模様
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:20:57.99 0.net
- たすけて・・・。会社つぶれちゃうよ
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:22:20.61 0.net
- 前回から今回までにこのレベルでやらかした業者なんてないから
どこ行っても確実にマシなんだよなぁ
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:24:17.97 0.net
- 引っ越すにしても稟議書通さんといかんし
引越し諸々の経費全部請求してこいって言われるだろうなぁ
吐きそう
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:24:55.08 0.net
- >>620
ファーストサーバーが曖昧な情報しか載せてないからこういう根拠不明な情報出てくる
ftpも復活できないのか?
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:25:37.02 0.net
- サクラ申し込んだ
ファースト氏ね
- 646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:29:22.21 0.net
- メールサーバだけでも1時間に1回起動してくれないかなぁ
Webメールでメール一覧の表示だけでもでもいいのだが
何が到着していて、何が弾かれたかの判断が付かん
昨日の午後8時頃に一度受信ができてたみたいなんだが、月曜午前中は客先からのメールが多いから
取りこぼしがあると後で面倒なことになる
- 647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:31:07.00 0.net
- >>644
結局情報提示も必要な情報が全然無いんだよな
しかも根拠不明ながらも前回の状況から十分有り得そうなところがまた。
- 648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:32:11.83 0.net
- webアリーナにする。
- 649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:32:26.94 0.net
- >>643
内容証明で請求書を送って、振込みがなければ裁判だ!
- 650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:32:26.99 0.net
- 別基盤に移すとかも、まずは空っぽで提供します、とかありそうだな
で旧データは別IP振ったのでそこから自分で取って使って下さい、
1ヶ月くらいかけて順次見えるようにします、新基盤への移植はご自分で、とかも平気でやりそう
- 651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:33:58.48 0.net
- >>650
ついでに、一部のユーザー様は旧データすべてが表示出来ませんでした、とかもな
- 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:36:33.52 0.net
- ITmediaもBIGLOBEニュースも記事を出したけどYahooニュースはまだですか〜?
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:37:13.83 0.net
- >>646
もうそういう心配が出来るレベルじゃないよ
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:37:52.25 0.net
- Yahoo!ニュース「まだ慌てるような時間じゃない…」
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:37:56.71 0.net
- 出すわけ無いじゃんw
というか総務省、こんな会社野放しにしとくなよ、仕事しろよ
総務省と消費者センターにチクってやるわ
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:39:29.06 0.net
- 契約書どんなんだかは見たいな
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:40:30.01 0.net
- Zenlogicの素晴らしいニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1807/09/news059.html
https://news.biglobe.ne.jp/it/0709/imn_180709_1667227377.html
https://www.publickey1.jp/blog/18/zenlogic.html
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:45:50.24 0.net
- こないだniftyとクラウドサーバーで何かやらかして、GMOクラウドも今障害起こしてるらしい
日本人にはクラウドサーバーの構築運用無理なんでは、って日本人の技術力が半端なく低下し始めたんじゃないかな
こんな会社契約してた自分も含めorz
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:54:18.50 0.net
- レンタルサーバー「Zenlogicホスティング」はクラウドの拡張性を持ちながら、
IT専門部門や担当者がいない企業/個人事業主様にもお使いいただける、
これまでにないレンタルサーバーです。
↓
レンタルサーバー「Zenlogicホスティング」はクラウドの拡張性を持ちながら、
IT専門部門や担当者がいないこれまでにないレンタルサーバーです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:55:10.84 0.net
- いつもそうだけどこの辺が分かれ目になってるな
Webサイトのデータをバックアップしている
----基本的人権の壁----
ドメインを別の業者で管理している
----健康で文化的な最低限度の生活の壁----
Webサーバーとメールサーバーを分けている
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:56:10.94 0.net
- 技術力よりもインフラを軽視して金をかけないのが原因な気がする
- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 12:57:58.68 0.net
- >>636
ヤフー「週明け新しいの作るから客はテキトーにごまかしといて」
ファーストサーバ「おk。どうせSLAは今月も3割返金確定だし」
ってことかw
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 13:00:28.64 0.net
- 今度ばかりは廃業だろうなここ
てるみくらぶかはれのひくらいにしか思ってないだろみんな
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 13:01:36.14 0.net
- >>655
ソフトバンクが安倍自民に政治献金と天下り受け入れをたっぷりしてるから動かないでしょ
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 13:01:44.41 0.net
- 移転先こんな感じ?
本命 さくらインターネット
対抗 Bizメール&ウェブ ビジネス
単穴 WebARENA
連下 アルファメール
ステマ mixhost
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 13:03:43.29 0.net
- >>658
あっちのIT技術者は情報系の大学院、日本は文系がやってるもん
- 667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 13:15:07.79 0.net
- 誰か禿のツイッターに陳情してくれ。
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 13:20:57.09 0.net
- 無視されるだけ
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 13:22:43.19 0.net
- 対応履歴更新されたぞ
…もうどうでもいいわ
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