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【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part844 ワッチョイなし
- 604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/03(土) 22:24:15.94 ID:d6yY7OyD0.net
- アリーシャ信者のナカイドがゼスティリア炎上動画をついに消したぞw
683 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/07/03(土) 16:36:24.47 ID:5KUJdx3e0
【悲報】ゲーム告発系YouTuberのナカイドさん、なぜか動画を消してしまう…
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625287615/
- 605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/03(土) 22:37:40.94 ID:N+2R1ZCi0.net
- >>604
アロイスさんがテイチャン掲示板のハディート軍団を粛清したのと一緒だな
正義は必ず勝つ
- 606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 04:50:46.56 ID:93STpdmn0.net
- ナカイド「色々ありまして、動画を半分ほど削除or非公開にしました。
https://i.imgur.com/d0LNIk3.jpg
だってさw
- 607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 05:09:41.62 ID:Qa7YgHyg0.net
- 著作権違反や悪評ばらまく以外選択肢が無かったやつだからそれは当然の結論
- 608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 05:14:29.37 ID:93STpdmn0.net
- 馬場がサクラ革命の会社にいたって情報も結局ただの嘘だったしなw
- 609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 06:02:00.70 ID:+fTm2w+f0.net
- >>604
次は逮捕ぐらいしか意見出てないからアリーシャ厨から初の逮捕者がめっちゃ気になる
- 610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 06:06:13.50 ID:KNFqHAx10.net
- アリーシャを動画のサムネイルにしてFF15やラスアス2も叩いてたしな
ほんと違法行為のアリーシャ信者クソすぎ
動画のスタートから「このゲームの一番の問題点はヒロインであるアリーシャの扱いにあります」といきなりウソぶっこいてくるから突っ込む気にもならん
- 611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 06:20:42.79 ID:93STpdmn0.net
- この嘘つきナカイド
「離脱後もアリーシャ専用装備が売っている、こちらは終盤のショップですがつけられるのは最後の一回だけ、しかもその頃にはこの装備は弱くなっている始末」
とかほざいてるんだわ
その終盤のショップって言ってるのはダークかめ屋なんだけど
ここで売ってるアリーシャ最強装備は攻撃力180レベル80のフォルブランニルという槍で
ロゼ最強装備の攻撃力147レベル90のオータムブレイドより明らかに強いんだよな
どこが「この装備は弱くなっている始末」だ嘘つき
- 612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 06:26:25.96 ID:KNFqHAx10.net
- アリーシャ信者ナカイドは
ベルセリアを立てるためにゼスティリアが生まれたと言われてる!
とか
どこで言われてるんだよ、お前が今初めて言っただろってのを全世界の総意みたいに扱ったのは納得いかない
- 613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 08:38:25.35 ID:IyWk25S+0.net
- >>604
アロイス氏にテイチャン閉鎖させられた時レベルの逆神じゃんw
- 614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 08:40:29.76 ID:2LdfnNGv0.net
- >>611
それマジで?
たしかにダークかめやってアリーシャの強い装備も売ってたから違和感あったが…
- 615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 13:03:53.54 ID:ip5aOqXG0.net
- ナカイド君は面白いぞ
ゼス炎上の動画中で
「従士契約の時に起きる反動が後付けの適当な設定だったか
主人公よりもロゼの方が導師としてのポテンシャルがあったということになりますね
どちらにしてもかなりいびつなシナリオ設定ですね」
だもん
こいつデゼルがロゼを器として何年も憑依してたからロゼの霊応力がカンストしてる設定まるで知らないんだよ
- 616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 13:13:57.36 ID:ZUv0Uo9Q0.net
- ナカイド
ここまでゼスファンから怒りを覚えられてるのは
ハディート以来だろ
- 617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 13:30:12.32 ID:MXKxdqm80.net
- 主人公だから最強でヒロインはそれより劣った能力なんて思い込みはテイルズエアプだろナカイドさん
というかナカイドこいつシンフォニアは英雄がヒロインで主人公がただの友達だったのとか
ヴェスペリアは世界の立て直し能力者がヒロインで主人公がただの旅に付き合うガードマンだったのとか
知らないんだろ
ヒロインが主人公に劣ってるなんてドラクエ1の時代じゃないんだからよー
- 618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 13:35:34.20 ID:ip5aOqXG0.net
- >>617
ゼスのスレイはほんと肉体的にも成長、精神的にも成長を描いてるから桜木花道タイプなんだよね
ナカイド君はスレイが導師になったのはスレイが憑依経験ゼロで天族と暮らしてた程度の能力不足で導師に立候補したからって知らないんだな
ロゼは仲間加入の時に超有能だからとライラミクリオエドナの満場一致で今すぐスカウトしろって逸材だという設定も知らないみたいだしな
- 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 13:59:21.86 ID:ip5aOqXG0.net
- 「PVではアリーシャとデゼルというキャラクターが(戦闘画面で)一緒に映ってます
この二人はどちらも途中で永久離脱するキャラで同じパーティーにいる時間軸はありません」
とかいってバンナムのPVには画面の右上に「画面は開発中のものです」ってテロップが流れてるのに
その文字をわざと消した写真を紹介してたよ
「画面は開発中のものです」があったら普通にストーリー上とは違う組み合わせが出来ても不思議じゃないって思われないように
切り貼りして情報捏造気持ち悪ーーーい
- 620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 14:03:31.52 ID:MXKxdqm80.net
- >>619
開発中って書いてあんのにその文字を消して「同じパーティーにいる時間軸はありません」ってあたかもストーリー上の画面かのように見せかけるこいつ違法行為じゃね?
- 621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 14:52:23.50 ID:PWhl3hHt0.net
- 開発中だからありえないパターンあるという意味の注意書き
省くことでようやくこじつけのアリーシャタンは実はデゼルと旅してたけどロゼのせいで離脱させられたの仮説が立つんだ
- 622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 15:18:38.74 ID:DvL26t5p0.net
- そもそもキャラデザの人が「アリーシャが離脱するってのは事前に聞いてたけど、デゼルは離脱しないとも聞いてたからデゼルも離脱したのには驚いた」って言ってるからな
元々はデゼルが残る予定でアリーシャ再加入イベントにも同行してたとすれば同じ戦闘画面に映ってても不思議でも何でもないな
- 623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 19:12:42.49 ID:cDbH1lD90.net
- ロゼが生き延びられたのはデゼルのフォローがあったからを
ロゼ自身が実感するエピソードがなかった事にびっくりした
- 624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 19:15:36.69 ID:ip5aOqXG0.net
- >>622
だな
むしろデゼルが離脱せずにエディングまでいてザビーダがNPCのままで終わるストーリーの方が自然かもな
デゼル生き残りはロゼの意識奪って特攻時にロゼがデゼルから意識奪い返してデゼルを寸前で止めるってやりゃいいだけだしな
- 625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 19:17:15.75 ID:ip5aOqXG0.net
- >>623
デゼルのフォローがなくなった後もロゼはせいぜいお菓子の調合が変わるぐらいで身体能力は高いままだったのを知らない?
- 626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 19:43:37.51 ID:wNt5Z94j0.net
- >>623
ヘルダルフにちんちんにされたスレイ助けたのはロゼ自身が正気の状態だったからなあ
デゼルのフォローって実際どのぐらいなのかわからんわ
最初スレイのうしろにおぶさってる時に半眼あいたのはデゼルだなってわかったけど
- 627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 22:37:56.75 ID:0bjDYpgf0.net
- 疑問なんだけど、あれだけデゼルに憑依されておいて
デゼルなきあとにヘルダルフとタイマンで勝っちゃうロゼってデゼルいらなかったんじゃねって誰も考えてないだろう
- 628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 22:58:38.99 ID:ip5aOqXG0.net
- アリーシャアンチスレで茅野が靖国参拝の件で叩かれまくってるけど
このスレの住人も茅野の靖国参拝の件は叩く方向なの?
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 23:10:21.18 ID:RTy5t3qD0.net
- 声優はあくまで台本読んでるだけのロボットだからなあ
子安もやたらゼスティリアには不利な発言してるみたいだがスレイが言ってるとは思わないし気にならないわ
子安のように自己主張してる声優は少しおとなしくしろよ……
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 23:25:55.79 ID:1qocyqmv0.net
- もう茅野は政治的発言のせいで仕事失ってオワコン化してるよ
アリーシャも降りるかもしれん
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 23:47:46.11 ID:xZ3PDwHT0.net
- まぁ、たしかに最初に暴れたのはアリーシャ厨であって茅野が暴れたわけじゃないんじゃね?
ただ、それは茅野とアリーシャを同一視してるやつには、「アリーシャが靖国で炎上」と見えるから
茅野ざまあ以外の何物でもないとはなりそうだよな
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 23:55:52.35 ID:DvL26t5p0.net
- 茅野ざまあになるかはともかく、茅野持ち上げながら馬場と他声優叩きしてたゼスアンチざまあになるのは確か
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 00:02:10.96 ID:MJvyEfGp0.net
- 茅野も小松と仲良くやってますアピールでもしてればアリーシャとロゼはリアルでは仲良し的なネタには出来るんだけどな
いかんせん2015年のテイフェスに出て以来茅野も小松もテイフェス出てないのに他の天族声優は毎年出てるのがねえ・・・・
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 01:12:15.24 ID:P18ktEGS0.net
- こういう時「対象じゃなくて自分が叩かれる可能性」を考えもしないのがアリーシャ信者(?)の悪い癖だあな
ナチュラルにアリーシャや茅野を弾除けにしてる自分に気付いてないのか、
そもそも最初からアリーシャや茅野<(超えられない壁)<自分だったのか
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 06:55:38.15 ID:a8g5HJ/10.net
- あともう一点あるのが、アリーシャアンチの弱点というか苦手分野
アリーシャ厨は叩きやすいがアリーシャそのものを叩くのは案外苦手なんだよな
テイチャン掲示板でアロイスさんは
「TOZファン支持のスレイとミクリオが人気投票TOP10入り。TOZアンチ支持のアリーシャが不人気で人気投票TOP10入りならず。」
みたいな感じでアリーシャ厨ではなくアリーシャそのものの不人気ぶりを叩いてたけど
その他のアリーシャアンチはハディート一味のアリーシャ厨を「悪質行為だから通報」みたいな感じでアリーシャそのものは叩けてなかった
どうやら「アリーシャ厨と同レベルのキャラ叩きになりたくない」ということらしいけど、
アリーシャそのものが叩かれないせいでアリーシャ厨にはノーダメージゆえにのさばらせちゃった期間が何年も続いてた
ニコ百のゼスティリア炎上騒動記事やゲームカタログのゼスティリア記事なんて今でもアリーシャ厨ののさばりぶりの残骸が残ってるもんね
だからアリーシャアンチが茅野も叩くという流れになったのはアリーシャ厨にダメージ与えてのさばらせないようにする意味では良い傾向だよ
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 11:43:17.56 ID:+tXEi7Sj0.net
- アリーシャ信者ナカイドのコミュニティのコメ欄も見てみたけど擁護する声がある一方で
「もうナカイドはオワコン」って両断してる奴もいて賛否両論って感じだな
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 12:11:15.92 ID:cCoS5MWh0.net
- いくらアリーシャが憎いからって声優にまで粘着してるのはドン引きだわ
名誉毀損で訴えられてもおかしくないぞ
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 12:11:38.18 ID:eSFibYhx0.net
- ゼスアンチはスレイもベルベットも
「誰かが何とかしてくれる」理論で眠りについた事を指摘しないのな?
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 12:26:10.05 ID:JPPZfvRc0.net
- >>637
そこはナカイド君レベルに名誉棄損してるかどうかの問題だぞ
少なくともアリーシャアンチスレの人達はナカイド君のようにヘイト動画で著作権違反までして茅野叩きはやってないからなあ
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 12:30:06.39 ID:JPPZfvRc0.net
- >>638
ゼスアンチ視野狭いよね
広い目で見ればスレイもベルベットも主人公らしからぬ逃げエンディングなのにそこを批判出来ない
スレイが眠りについたのは放置で導師になったロゼがアリーシャいじめた〜ばっか
なぜなら、ロゼよりスレイのがマシ、ロゼよりベルベットのがマシという
ロゼ叩き優先するあまり主人公批判が出来なくなってる
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 13:04:26.60 ID:P18ktEGS0.net
- >>637
ロゼが憎いからって小松さんに粘着してたゼスアンチの自虐かな?
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 14:01:29.02 ID:ti8pfVz40.net
- >>641
それな
馬場は小松を一切恋愛目線で見てなかったから小松は別の男と普通に結婚したことで
つまり小松が馬場に女として気に入られてたというのはゼスアンチの真っ赤なウソと発覚
これについてもゼスアンチは気まずくてダンマリだしな
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 14:18:47.44 ID:KNYo8FKC0.net
- なんだろこれ
恋愛沙汰が存在しないのに恋愛沙汰だ〜って言ったもん勝ちなのはどうなんだ?
みかこしみたいに噂してる馬場じゃない人と結婚するまで続くのか?
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 14:59:24.62 ID:7cUJEoAm0.net
- >>633
デゼル役の人なんか一度もでてないよ…
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 15:01:18.44 ID:a8g5HJ/10.net
- ナカイドみたいに自分はDW前で通行人に凸して馬場がいることを確認するというストーカーまがいの行為やってんのに
自分が動画を著作権違反で一個消されたぐらいでビビりまくって動画8割削除するやつってどうなんだろうね
馬場は社会的に抹殺する勢いではしゃいでるくせに自分が社会的に抹殺されそうになったら打たれ弱いとか本当に不愉快な野郎だ
- 646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/06(火) 10:01:31.56 ID:AotkD13u0.net
- 【話題】ゲーム炎上批評系ユーチューバー『ナカイド』、突然動画の8割を非公開に!「今後は動画の作り方を変えていく」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625469193/
- 647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/06(火) 14:23:25.25 ID:Wir6xv390.net
- 8割非公開だったらもう引退すりゃいいじゃん
誰もお前を必要としてないんだよ
- 648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/07(水) 20:01:40.05 ID:dTdRZngG0.net
- 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b0-Fgqv)[sage] 投稿日:2021/07/07(水) 00:42:46.83 ID:toyRkLsQ0
戦闘はゼスティリアがマジ最悪だった
カムイ化とかいうゴミシステムマジ要らんかったわ
まぁ戦闘だけの問題じゃないけど
- 649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/07(水) 20:02:20.79 ID:dTdRZngG0.net
- 735 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/07/07(水) 09:35:40.58 ID:3T2brKvJ0
昨日からレイズ始めたが、パートナーをスレイで始めて
ヤバい!ゴリ襲来か?と
思ったが、
ザビーダ、デゼル、
と続きロゼが来た!
なんかデゼルがロゼを連れて来たみたいで嬉しい
ゴリ来るなよ
アスタリアとレイズ、ミラ様がやたらガチャで来るね
アスタリアなんてミラ様とミラさんがセットで来たw
- 650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/07(水) 20:39:30.62 ID:loBX3LFa0.net
- >>649
自分は副アカでパートナーロゼではじめたら狙ったようにスレイ来たわ
もしかしたらスレイとロゼはお互いでやすくなってるかもね
- 651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/07(水) 20:47:51.33 ID:HrmFjjx/0.net
- スレイとロゼは精霊装もセットでデイリー周回出来るからな
もれなくアリーシャもついてくるが
- 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 09:19:29.04 ID:cHw9kU1u0.net
- >>648
神依楽しいじゃん
何が悪いんだ
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 14:49:56.15 ID:DUx8k+f/0.net
- >>648
Zの戦闘は神依縛りにならないようになってるのに自分が理解出来ないからって駄作扱いは愚か
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 17:56:56.69 ID:r787Pj/N0.net
- アリーシャ改悪シナリオの近藤光が在宅起訴されたらしいぞ
【アニメ】「鬼滅」制作会社「ufotable」を脱税で起訴 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625816653/
https://jp.reuters.com/article/idJP2021070901000893
東京地検特捜部は9日、法人税と消費税計約1億3700万円を免れたとして、法人税法違反などの罪で、人気アニメ「鬼滅の刃」などの制作会社「ユーフォーテーブル」(東京都中野区)の近藤光社長(51)を在宅起訴し、法人としての同社を起訴した。東京国税局査察部が昨年2月に告発していた。
起訴状によると、売上高の一部を除外するなどして、2015、17、18年の各8月期に所得を圧縮して法人税計約1億900万円を脱税。課税売り上げの一部を除外するなどして、14年9月〜18年8月に、消費税約2800万円を免れたとしている。
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 18:15:28.58 ID:cHw9kU1u0.net
- Zのゲームは「できないこと」は必ずしも解決しないからまだ良いとしても
アニメが「できないこと」を片っ端から解決しようとして微妙なんだよ
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:15:17.65 ID:SYtKVM6A0.net
- >>654
起訴って逮捕に近い状態ってことでしょ
責任とってやめないのかな?
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:22:15.17 ID:PydSisBz0.net
- https://i.imgur.com/ujjeMcx.jpg
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:31:01.03 ID:7J8XbeLp0.net
- >>657
ベルベット使えないキャラなのにプロデューサーがゴリ押ししててワロタ
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:33:30.32 ID:vRB4ulol0.net
- >>657
レイズ最強キャラのコハクいないとかどこの異世界データだよw
サンバーン+ヒーラー+火精霊装でレイズ最強キャラなのに
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:38:22.33 ID:r7dYE5PR0.net
- >>654
アリーシャ厨と近藤はこれでもかってくらい起訴されてザマアだろうが!
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:41:53.12 ID:r787Pj/N0.net
- >>658
ベルベット使うぐらいだったら第一鏡装が強いエレノア使った方がまし
- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:43:44.50 ID:lKgjzEnA0.net
- チュートリアル後の選択キャラだから強さは特に関係無いぞ
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:47:46.88 ID:JWrJTFP70.net
- 初期選択キャラは通常魔鏡と第一鏡装もらえて最初からクエスト出せるんだから強さこそが重要だぞ
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:49:31.97 ID:XnOkkYPc0.net
- タイダルのシャーリィがいないのも異世界だな
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:55:13.15 ID:ClCSdGkC0.net
- >>654
脱税発覚後ほとんどアニメアリーシャの存在が世間的に消去されてるしな
ゲームに絡むだけ絡んで脱税で終了ってアニメアリーシャ並みに酷い
というかヒロインでさえないのをアニメでよくあそこまで持ち上げられたな
てことでみんな
こういう対比表作ってくのはどうだろう?
穢れを生まないのがゲームロゼ■■穢れを生み出すのがアニメアリーシャ
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:59:32.67 ID:r787Pj/N0.net
- >>665
いいなそれ
悪なら殺るのがゲームロゼ ■■ 悪に殺られろと脅すのがアニメアリーシャ
でどうだろうか
- 667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:06:25.14 ID:lKgjzEnA0.net
- >>663
それは既プレイ者視点の話じゃん
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:12:10.80 ID:Ka129yyK0.net
- 法にかわって悪を裁くのがゲームロゼ■■法を司ってるのに悪を放置するのがアニメアリーシャ
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:25:22.16 ID:VNnsy/jG0.net
- 今時のプレイヤーは事前にキャラの使い勝手とか調べて効率プレイは基本だぞ
何のために攻略wikiにリセマラ当たりランキングが載ってると思ってんだ
- 670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:27:00.68 ID:r787Pj/N0.net
- ゲームは歌めっちゃよかったけどアニメは歌詞が糞なんだっけか
しっとりで力強さ感じるのがゲームOP■■暑苦しくて軽さを感じるのがアニメOP
- 671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:31:23.83 ID:JW6X1kPb0.net
- 少なくともレイズでは基本となってないからこんな結果が出てるんでしょ
めんどくさいからよくわからんから取り敢えず推奨されてるベルベットで〜とか折角だし好きなキャラで〜とかって発想の人が多かったって事よ
- 672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:34:06.72 ID:2Bc3bv2x0.net
- 好きなキャラじゃなくて柳澤がんほりたいキャラをどさくさで混ぜてるだけだろ
コーキス(イクスではない)やマークやメルクリアは人気ないけど使えるキャラだしな
- 673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:39:15.70 ID:r787Pj/N0.net
- スタンやクレスは人気無いけど鳳凰天駆が強いからだろうな
- 674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:41:16.21 ID:rJTpjn3c0.net
- 最弱キャラのコレットがいないのが本当に笑える
あれ攻略Wikiでもめっさディスられてっからな
- 675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 22:02:21.81 ID:2AFU43bx0.net
- >>654
脱税はさておきアニメのアリーシャの性格に個性がなさすぎるんや
まだゲームのアリーシャの方が「できそこないだけどがんばる性格」で個性あったんじゃないかと?
- 676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 06:40:01.89 ID:EC/HWK2l0.net
- >>665
有能なロゼに護衛されてんのがゲームスレイ■■無能なヌレイに護衛されてんのがアニメアリーシャ
- 677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 06:52:51.14 ID:iwyTCqA10.net
- いいの思いついた
アニメでも明るい性格なのがゲームロゼ■■ゲームでも暗い性格なのがアニメアリーシャ
あとこんなのも
ロゼに嫉妬してるのがゲームルナール■■アリーシャにゴマすってるのがアニメルナール
- 678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 07:00:37.94 ID:EC/HWK2l0.net
- ライラに守られるのがゲームスレイ■■ライラを突き飛ばすのがアニメスレイ
- 679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 20:59:54.15 ID:iwyTCqA10.net
- さっきテイルズ公式がロゼを正式にヒロインと確定するツイートをしたみたいよ
証拠画像はこれね
https://pbs.twimg.com/media/E52VaQ8UUAAMlTb.jpg
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・「テイルズ オブ ゼスティリア」
スレイ役木村良平/ロゼ役小松未可子
ツイートはこれね
https://twitter.com/talesof_evinfo/status/1413467972862156805
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@talesof_evinfo
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- 680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 21:03:34.02 ID:iwyTCqA10.net
- 「テイルズ公式がロゼを正式にヒロインと確定するツイート」
に対するアリーシャ信者怒りの反論ツイートをピックアップしてみる
ユーリル@ TOIRプレイ中
@stylefive_masa
15時間
ろぜ……………??
ゼスティリアの公式ヒロインはロゼ………???????????
ずっとアリーシャだったと思ってた……(どう見てもヒロインポジションはミクリオにしか見えないけど)
ユーリル@ TOIRプレイ中
@stylefive_masa
15時間
ゼスティリア、未だによく分かんない……
ヒロインって最初に言われていたのは扱いで炎上したアリーシャ……
そして今はヒロインとして表舞台に来たのがロゼ、
でも実際にゲーム中にひたむきに支え続けてくれたのはミクリオ……
いっそのことゼスにヒロインはいない、にした方が楽なのでは
- 681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 21:04:29.92 ID:iwyTCqA10.net
- ぷらちーな
@platinana_315
21時間
は?ロゼがヒロイン・・・?????
どう見てもミクリオやんけ
※腐った意味ではなく事実上
トラウマえぐらないで・・・
ロゼはライバル・悪友キャラとしてこそ輝いたのに、と今でも思ってる・・・
ザ・クロスで浄化しなきゃ・・・
アリーシャ・・・
- 682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 21:06:43.43 ID:iwyTCqA10.net
- ゆみゃん。
@yumya0816
29分
こう見ると凄いな…………
私の中でアリーシャちゃんがヒロイン…
コーキスだって第2の主人公…
- 683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 21:08:16.43 ID:iwyTCqA10.net
- さなぎ原稿(75/95)
@seihaigurgur
20時間
ゼスティリアはね、発売日に「数年ぶりの新作だー!」って予約して買ったんですよ。
ダウンロードの数字をワクワクして見つつ特典に付いてたラバストを触ってましたね。
ラバストはランダムだったん
ですがヒロインのアリーシャを……え?ヒロインじゃ ない ?スケールフィギュアにもなったのに?
- 684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 00:44:39.02 ID:6fggdHNB0.net
- >>679
アリーシャを初めて見た時はヒロインじゃない感が凄かったからなあ
ロゼヒロインで違和感まったくない
- 685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 07:48:00.23 ID:k1Dw9ekd0.net
- OP見てるとロゼはヒロインらしくていいけどアリーシャは微妙やからな…
アリーシャのところがマルトランなら「こんな強そうな女キャラがヒロインも斬新か」とかのヒロイン抜擢もありえたんだけど
アリーシャにはヒロインとしての力強さとかないからもしこの人がヒロインだったら変か…って炎上してそうなんだがなぁ
- 686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 08:56:30.26 ID:kEqheNGE0.net
- 最近ゲームカタログもだいぶ修正されて
ラジコン主人公がアリーシャを見限ったと堂々と嘘書かれてたのも
こんな風に変更されてたぞ
>「もっと一緒に旅をしたいが、バルトロ達のほとぼりも冷めた頃だし一緒にいたら(政局争いに)巻き込んでしまう」
>と言うアリーシャにスレイが「今までありがとう」と別れの挨拶をする。引き止めなかったのを「厄介払い」と感じた人もいる。
>もっともこの別れたマーリンドに来る前の宿屋でアリーシャは「ダメだ私に関わっては。
>さっき(王宮での衝突)だって巻き込んでしまった」と政局争いに巻き込みたくない旨を告げるが、
>スレイが「一緒になんとかしよう」と無理に引きとめてる。
>二度目の巻き込みたくない宣言なのでスレイは引き止めなかったとも考えられる。
- 687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 09:09:21.75 ID:CECUkiXA0.net
- ゲームカタログとニコニコ大百科はずっとアンチ常駐のウソ八百って感じの内容だったろ
アリーシャだけ離脱設定の作り方が最近のテイルズにあってないっていうならわかるけどX2で分史ミラの離脱設定見てればアリーシャ信者の戯言は置いといて軽く感じるくらいだぞ
- 688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 09:29:46.29 ID:itvT15J70.net
- >>679
赤線で公式ヒロインだとわざわざ強調してるのジワる
- 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 13:55:33.27 ID:+B/0o4vH0.net
- >>687
X2の分史ミラ死亡シーンはルドガーがエルを優先してミラ見捨てるっていうかなり精神的にキツい展開
まあもう一つの選択肢選べば変わるけど
- 690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 14:59:45.16 ID:6WYi1jsP0.net
- ロゼもちゃんとスレイを支えてたけどな、何を見てたんだろう不思議
- 691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 19:51:46.40 ID:zffXUcXc0.net
- ロゼがスレイを支える流れはティアがルークを支えるのと同じ感じっぽいな
- 692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 20:03:50.33 ID:CECUkiXA0.net
- なるほどなあはあるな
ミクリオがやけに持ち上げられてると思ったらだいたいロゼが支えずにミクリオが支えてるなんて盾にしてるだけだったね
いつものアリーシャ信者のやり口かそっかそっかー
X2でX1メンバーが悪いとブーイングされてる時もこうやってX2メンバーが盾にされてたんだよなあ
X1メンバーは人気なのに不評ばかりですみたいな
- 693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 20:30:08.81 ID:YhS3hc7n0.net
- >>689
アリーシャ離脱シーンでミクリオが一生の別れでもあるまいしと言うんだが分史ミラの件を言ってると思うんだ
エンディングでもまだまだ生きますってなってるけどネットで分史ミラの件で叩かれて次作で素早く対応したのかなって思ってる
- 694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 21:08:04.85 ID:QrGhQbb60.net
- >>692
レイアとエリーゼがミラ様が戻って来たの喜んでたがあれは分史ミラ死んだの知らないんだから当然で叩く方がおかしいんだよね
ちゃんとプレイしてない奴が叩いてるんだろうなと又はX1キャラに憎悪抱いてる奴等
- 695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 21:32:22.43 ID:FaiIaXun0.net
- エクシリア2はペリューン以降最後までメインシナリオが鬱展開でしんどいのがねラストのフル骸殼やエル助ける所は感動出来るけど
キャライベもレイア(エピ2除く)とミュゼ以外は重いストーリーだししかも全キャラ4-5話あるからメインよりボリュームあって主人公が影薄くなる始末正にX好き向けのファンディスク
メインストーリーだけならゼスティリアのが明るいかも
- 696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 23:59:49.48 ID:CECUkiXA0.net
- >>694
しかもレイアやエリーゼを叩く以上に、ルドガーがX1メン皆殺しエンドが「トゥルーエンド」とかほざいてるアリーシャ厨もどきがキモすぎる
あれでアンチがやたら盾にするからアリーシャ同様にルドガー好きになれんわ
- 697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 06:16:25.88 ID:FFYRu3dX0.net
- X2は序盤から最後までX1のキャラ達出まくりでラスボスの二人までプレイアブルになっててルドガーは喋らないから地味に感じちゃうよなクライマックスのVSビズリー、クロノスは燃えたが
ベルセリアはその点配慮したのかもゼスティリアのキャラ出しまくったらBのキャラ空気になるし
- 698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 07:00:52.58 ID:0G63KzDN0.net
- >>697
後日談タイトル・・・デスティニー2、ラタトスク、エクシリア2
別の時代タイトル・・・シンフォニア、ベルセリア
後日談タイトルは前作キャラの尊厳を守るために後日談キャラが接待しないといけないから空気になるんだよな
接待係としてエミルマルタ、ルドガーエルってことだったんだろう
前作キャラの尊厳守らずに空気にしたのがデスティニー2
前作主人公のスタンを殺して前作ヒロインのルーティを戦いに出ないただのおばさんにした
リオンだけ図々しくバレバレの仮面つけたジューダスとしてパーティー復帰するという差別をしたせいで不評を買ってた
その反省でラタトスクやエクシリア2は前作キャラを全員パーティーキャラにして空気になるのを避けたんだよな
- 699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 09:02:52.93 ID:FjQIw+Ou0.net
- この馬鹿をみんなで叩こう
814 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/07/12(月) 09:00:14.60 ID:9u6qDUXv0
アスタリアやればアニメが正史って解かるよねw
アリーシャがヒロインと書かれてたし、ゲームで登場したエピリオに分史と書いてある。
確かアスタリアはアニメコラボ以外はゲーム設定だからゲームが《分史》なのが確定っす。
アニメがやっぱり正史だったんだよ
- 700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 09:42:44.08 ID:R2tzPb/E0.net
- >>699
アスタリアのはゲームカタログでも「ただしメーカーによりすぐに訂正」と即答で否定されとるやんけ
>メインヒロインだと考えられた根拠は、スレイの次の2番目に紹介されていた事や、
>ゲーム発売前のフィギュア化決定や、スマホゲーム「アスタリア」に誤表記で「ヒロイン」と記載された事
>(ただしメーカーによりすぐに訂正)。
- 701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 09:49:28.43 ID:pTgEtnZZ0.net
- ゲーム原作準拠でアリーシャには闇落ち精霊装なレイズがいいな〜
アスタリアは当時の田川が嫌われてたから更迭されて
それ以降はアリーシャよりロゼ(浴衣など)の方がセルラン高いのがはっきりしてよかった
- 702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 10:05:40.88 ID:6m7+hcy60.net
- >>699
「アリーシャがヒロインと書かれてたし」って過去形で書いちゃってて
すぐに訂正されたのを認めてるじゃんwww
つまり公式がアリーシャをヒロインではないとしてるのが正しいという見解をアリーシャ信者も認めてるわけだ
- 703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 10:10:29.27 ID:Cp+LR9fu0.net
- つーか
アリーシャ信者は
こっちの公式がロゼヒロイン確定してる発表の方をクレーム入れて覆させてみろよwwwwwwwwwww
アスタリアは馬場自身が注意して秒でアリーシャヒロインを取り消したが、こっちのロゼ公式ヒロインはいくらクレーム入れても取り消されねーぞw
>歴代主人公&ヒロインキャスト直筆サイン色紙をプレゼントいたします!
>・「テイルズ オブ ゼスティリア」
>スレイ役木村良平/ロゼ役小松未可子
- 704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 10:25:34.31 ID:+P5InpgH0.net
- >>699
かき集めた設定が苦痛で仕方がないアニメでもう原作信者から見放されたのに正史?
- 705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 10:28:05.11 ID:SlDpNXzW0.net
- テイルズは元気系ヒロインを楽しむRPGですよ^^
陰キャなアリーシャファンはペルソナでもやっとけ
- 706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 20:26:48.51 ID:JItAOOXp0.net
- >>681
悪友キャラって
ロゼを悪にしたすぎてザクロスでただの復讐者だったのが正しいとか思ってそうで笑う
- 707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 20:39:34.25 ID:ZgMMM72I0.net
- ザクロスで浄化w
でもこいつらアニメ生放送で馬場に恨みを吐く浄化されるべき憑魔そのものだっただろ?
- 708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 20:47:18.36 ID:3/PkRUuG0.net
- 浄化は憑魔だって気付かなかったのかね…
ゼスファンのこと天族扱いしたり憑魔扱いしたりブレブレ
- 709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 20:53:11.77 ID:Tn3dAwUg0.net
- 6年たった今はヒロインとして表舞台に来たのがロゼとか許されねー言い方だわ
アリーシャ厨頭おかしいだろ
- 710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 21:02:10.48 ID:8gpa0/xS0.net
- >>706
復讐者だろうがなかろうがアニメのロゼも
「専守防衛で国民を守ろうとしないアリーシャが酷い穢れを生み出した」
ことに対して正義の鉄槌でアリーシャ暗殺しようとしてたのはよかった
- 711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 21:11:10.15 ID:xFPWV4m90.net
- アニメの復讐はちょっと正史ロゼと違うけど
根本的に部分で本質変えられなかったんだろう
アニメはアニメで失敗してるけど悪なら殺るだけでも残ったのはさすがロゼ
- 712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 21:13:02.90 ID:FjQIw+Ou0.net
- @75ru9ma: ロゼがヒロインなんて絶対に認めない
序盤スレイの邪魔ばかりして
めちゃくちゃムカついたん
全然可愛くないし物語への関わりも全く不明
ほんとロゼ嫌い追放してほしいし
作り直してほしい
https://twitter.com/75ru9ma/status/1414446340440952843?s=19
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- 713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 23:09:08.87 ID:dlkpo8An0.net
- 序盤スレイの邪魔ばかりしてたのってアリーシャじゃね
- 714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 09:07:51.35 ID:DqNeONzQ0.net
- アリーシャはOPからなんだこれって邪魔の仕方してたからな
マイセン殺されたのってアリーシャの身代わりになったんじゃなかったっけ?
- 715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 09:35:25.06 ID:6ViXA1nO0.net
- アリーシャはもう少し物語に関わる努力をするべき
ロゼがいなきゃ霊応力封じられたスレイ死亡なんだから物語への関わりは「スレイの命の恩人」という関わりやん
わからんやつはエアプだろとしかいいようがない
- 716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 10:36:58.78 ID:eKv3dqFk0.net
- 序盤邪魔をしたってどこを邪魔してたのか説明して欲しいwwまさかルナール止めに入ってきた所とかマーリンドでスレイって変な奴って話しかけてきた所とか?wアリーシャとの旅に茶々入れやがって〜とか?アホか、あれはスレイの旅だっつーの、それにアリーシャも一緒にいかせてもらってるだけでお荷物してたのはアリーシャだし、物語への関わり意味不明って読解力なさすぎ、ロゼがいなきゃスレイは戦場で死んでたしロゼがいなきゃ枢機卿のとこでスレイは穢れてたのになんでもかんでもアリーシャ至上主義で考えすぎだわ
自分からパーティinさせてくれと懇願した→アリーシャと
ミクリオから誘われてパーティinした→ロゼ
とじゃ期待度も貢献度も違いすぎるでしょ
ロゼがヒロインでよかったわ
- 717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 13:18:34.93 ID:f3YbluPP0.net
- >>716
>ロゼがいなきゃ枢機卿のとこでスレイは穢れてたのに
あ〜あれってそういうことだったのか
要するにロゼは枢機卿が殺すべき悪だから殺せるけど
スレイは枢機卿が浄化出来ない憑魔だからどうしたらいいかわかんない状態で殺すと
スレイは迷いから穢れて憑魔になるってことね
だからロゼが殺したあとにスレイやミクリオが「悔しいな」って言ってたんだ
あそこでスレイが殺しちゃうとスレイが憑魔になるからそれをロゼが止めた判断は正しかったんだけど
スレイやミクリオは自分達が浄化出来ない憑魔に対してテンパって板挟みになったから
何も出来なくて悔しいってことだったのね
- 718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 13:39:48.93 ID:v8sRZmuh0.net
- >>716
ゲーム
自分からパーティinさせてくれと懇願した→アリーシャ
アニメ
スレイからパーティinしてくれと懇願された→アリーシャ
この改変だけは腹で茶がわかせるぐらい大爆笑だったwww
ロゼもアニメじゃまだ神依出来ない?出来ない?みたいな感じだったし
結果的にアリーシャがゲームでは期待度も貢献度もロゼのはるか下だったというのを強調してしまったのがアニメ
- 719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/14(水) 11:02:06.62 ID:QhwHws7/0.net
- アリーシャがパーティー入れてくれって懇願した理由も「穢れのないハイランドが見てみたい」という微妙なもんだったような気がするが、
なぜかスレイが「それがアリーシャの夢なんだよね」とかいってパーティー入れちゃうんだよな
アリーシャは政治家として憑魔でもないバルトロ相手に権力争いしてるだけだから穢れとは関係ないところで争ってる人間なのにねえ
ぶっちゃけゼスティリアのアリーシャ騒動って離脱じゃなくてここが起点な気がする
しかもミクリオが浄化の力ないと戦えないから陪神にしてくれってライラにお願いした時は、
スレイは「ミクリオの夢は憑魔を倒す事じゃないだろ」って決めつけて、アリーシャと同じ「夢」というワードを使って全否定で差別するんだよな
ただミクリオが反論するように「憑魔は天族の天敵だから天族の僕が憑魔を倒したいと思うのは当然」という意味では
スレイよりミクリオの方が理屈が通ってたんだけど、
「カエルが蛇を倒したいと思わないだろ」とかいうさらに最低な差別をかましてスレイが意地でもミクリオを受け入れずミクリオはパーティー離脱するんだよな
そもそもミクリオは「君だってあっさり導師になったじゃないか」って言ってたけどこれも図星で
スレイは「天族と人間が仲良くする方法を探す」という目的であっさり導師になるけど
これはミクリオだって「天族と人間が仲良くする方法を探す」という目的はスレイと共有してるからイズチからついてきたんだし
議論ではスレイが劣勢なはずなんだけど、スレイはミクリオに対して「何ムキになってんだ」とか論破王ひろゆきみたいな論点ずらしで押し切ってる
で、スレイはアリーシャをこのミクリオ離脱事件のあとに「夢なんだよね」であっさりパーティー入れちゃう
これはミクリオから見れば親友だから憑魔から守ってくれたというよりスレイがアリーシャひいきして最悪の差別をしたって思われても致し方ないよ
真名に「笑顔のアリーシャ」とかつけちゃってるしね、ミクリオが「そぞろ涙目のミクリオ」になってる状態なのに
スレイはこれ以降仲間になるメンバー、エドナ、ロゼ、デゼル、ザビーダという全員に対して「最初は仲間になるのを拒否」する
理由は「導師の運命に巻き込みたくないから」とかいう曖昧なヤツ
だったら最初のアリーシャこそ「導師の運命に巻き込みたくないから」で断るべき相手だろうに
やっぱり序盤のスレイはアリーシャ信者のようなところがあって明らかにアリーシャを盲目的にパーティーに入れたクソ導師ではあったんだよな
アリーシャ離脱させたあたりからスレイも反省の弁こそなかったけど「アリーシャの夢は俺とは別だから従士であるべきじゃない」って思い始めたみたいだけど
遅いっつのw
- 720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/14(水) 23:29:04.32 ID:Ywa6AljK0.net
- しかも冷静に考えてみりゃアリーシャはスレイと出会うまで「穢れ」なる物が実在する事を知らなかったんだから、
ここで「穢れ」ってワードが出たのどう考えても単なる偶然の一致以外ではありえないんだよね
あえて結び付けるとしたら、
穢れの存在がもっと身近だった時代に「穢れ」ってワードがパンピーの間に広まって、
長い歴史の中でそれがいつの間にか一般的な用語として定着したとでも考えるしかないわけだけど、
その一般用語としての「穢れ」使った事がパーティ加入に何かプラスになるのかって言われたら多分ならない
- 721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/14(水) 23:29:09.65 ID:+c+U9jKC0.net
- スレイが最高に面白くてイケてる主人公な理由
・前半は異常なまでに政治に介入してテメーは政治家かよってレベルのウザ野郎
・後半は全てを悟り導師と暗殺という二つの裏世界を極め政治と徹底的に距離を置くこと
・要はこのギャップ
- 722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/14(水) 23:39:32.87 ID:baYmr6AR0.net
- >>720
アニメもそうなんだけどアリーシャの設定ってちょっとズルいところがあって
本当は知らないはずのことをなぜか知っててそのズルでスレイを転がすというのがあるよね
その「穢れ」というワードを知らないはずのアリーシャが使う事で「天族通の人間」「憑魔通の人間」のように思わせちゃってる
それ以外でもスレイが愛読書としてる天遺見聞録を
自分も子供の頃からの愛読書だといってこれもやっぱり「天族通の人間」「憑魔通の人間」のように思わせちゃってる
よくロゼのことをメアリースーだぁとか、能力高すぎてズルいとか、悪口ばっかり言ってるけど
アリーシャのこの「天族通の人間」「憑魔通の人間」と匂わせる設定こそメアリースーじゃないのかって思って笑えてくる
- 723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/15(木) 09:20:45.46 ID:mZvJz57F0.net
- 前に「馬場がちゃぶ台ひっくり返して途中まで作ってたのを作り直させたから
アクション未完成・シナリオの不自然さもシナリオ変更のせい」
という噂があったけど
間違ってない気がする
- 724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/15(木) 11:06:17.35 ID:IuT4DhDI0.net
- バルトロはそもそも悪徳政治家とは思えない
民衆をナメてるような態度だが、特権階級ってあんなもんだろうし
アリーシャだって傭兵をただ働きさせようとしたんだから似たようなモノだ
むしろスレイにギブアンドテイクを持ちかける辺りアリーシャより信用出来そうな気がする
同情を誘うような態度でチラチラ見るようなアリーシャより、シンプルで分かりやすい
アリーシャを人質にスレイを戦場に送ったのはなんだか、導師の力を目の当たりにしたバルトロが
「あの力を我がハイランドだけのモノにしたい。利用したい」
そう思うのも仕方ない気がする。
言い方は悪いが戦争状態で凄い「兵器」が国にあるのに利用しない政治家は居ないと思うし、何がなんでも導師の力を国益に活かしたいって発想は責められない
- 725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/15(木) 14:17:42.09 ID:iK0DHXuw0.net
- 国のために清濁併せ呑む政治家ってそんな特殊なキャラ造形じゃない気がするんだがなあ
- 726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/15(木) 16:48:20.07 ID:5zO4A3od0.net
- >>722
そう言えばカムランの事も実は知っていたという話もあったな
- 727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/16(金) 16:07:34.02 ID:Bj6b8tjd0.net
- >>723
馬場は初期プロットのちゃぶ台はひっくり返してないみたいよ
岩本のインタビューでちゃんと明言されてる
■『TOZ』のキャラはこうして生まれた■
−岩本さんはアートディレクターとしてご自身を含む4人のデザイナーの描いた絵を最終的にまとめあげる作業をされたと思いますが、
そのあたりのご苦労はいかがでした?
岩本:(中略)そして『TOZ』ではそのなかに自分も入れていただけたことは非常にうれしかったです。
そのうえで、『テイルズオブ』のプレイヤーの方が求めているキャラの造形だったり、
世界観の統一を図るという部分には工夫が必要でしたね。
そこでまず、藤島先生に、物語の中心となるスレイとロゼという人間のキャラクターを、
いのまた先生には超常的かつ華やかさが必要なミクリオとライラという2人の天族を最初に描いていただくことで、
お2人の魅力を引き出そうと考えました。
- 728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/16(金) 18:47:18.72 ID:a8lzVFrC0.net
- >>727
アリーシャ、エドナ、デゼル、ザビーダ
四人とも確かに「あとから付け加えた感が半端ないキャラ」だな
- 729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/16(金) 19:06:04.98 ID:5Xxvv3pD0.net
- ハイランドはもともとアリーシャは存在しなくてマルトランがバルトロと対立してる構図だったんじゃないかなあ
んで、マルトランは戦争を止めようとしてスレイも協力したけど、そのスレイの協力のせいでハイランドからにらまれて
戦争の先陣切らされたのはスレイじゃなくてマルトランだったんじゃね
そこでマルトランはヘルダルフと出会って憑魔になって追っかけて来たスレイと敵対してスレイが死にそうになったところを助けるのがロゼ
みたいな感じだったんじゃねーかな
- 730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/16(金) 19:12:05.83 ID:hjvC0hmW0.net
- 今作アリーシャ陣営ではマルトランの設定だけはよかったよ
特に翔波れっこうせんの秘奥義はマルトランのは感動した
マルトランは人間から憑魔にジョブチェンジしてる訳だしパーティーメンバーに一人ぐらいガチの憑魔がいてもいいな
- 731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/17(土) 06:00:22.07 ID:pAJzLmD80.net
- >>724
後日、橋のところで会った時、アリーシャが人質になって大変だったよーとかまったく触れずにケロッとしてた事からして
アリーシャは人質にはなってなっておらず、ランドンが狂言でアリーシャを拘束したって文面読み上げたっつーのが正解だと思うよ
お人好しのスレイがランドン狂言の裏も取らずに騙されたということね
- 732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/17(土) 07:00:57.64 ID:VoDMI5lL0.net
- >>724
バルトロ善人説な
■バルトロ善人説■
・聖剣祭で暴動になったら急いで駆けつけて収束させたのでバルトロは善人
・スレイを度胸があると認めてるからバルトロは善人
・建前でお固く話すスレイに腹を割って話そうと持ちかけるからバルトロは善人
・アリーシャが王族なのに導師を使って人気取りをしてるのを致命的醜聞と的確に国の問題点を指摘出来るからバルトロは善人
・スレイが本物の導師かどうかなどどうでもいいという正義の仕事人ロゼと同じことを言ってるからバルトロは善人
・国民がスレイを支持し始めてるのが危ないと国の危機を見極められてるからバルトロは善人
・国民が劇的な救済を求め安易に欲望を託すと国民の本質を見抜いてるからバルトロは善人
・ライラが確かに人々の過剰な期待には歴代の導師も苦しんできたとバルトロの意見を支持してるからバルトロは善人
・スレイの囲い込みで従士になるセコい方法のアリーシャと違い我々の配下に入れスレイと単刀直入に言えるからバルトロは善人
・スレイをハイランド守護導師として国民の指揮を高揚させたいと国民のことを第一にしてるからバルトロは善人
・スレイをタダ働きさせてたアリーシャと違い報酬を渡した上に趣味の遺跡探索の全面的支援まで約束するからバルトロは善人
・導師をローランスに利用されたら国の治安が悪くなると自分のことよりハイランドを大事にしてるからバルトロは善人
・アリーシャがバルトロは国に必要な人間と絶賛してるのでバルトロは善人
・アリーシャに疫病の街マーリンドの収束という苦労はするが政治家としての成長とチャンスを与えたからバルトロは善人
・政治家として実力不足なアリーシャにも橋の警備というちゃんとした仕事を与えたからバルトロは善人
・マティア大臣がバルトロは国益をもたらすと絶賛してるのでバルトロは善人
- 733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/17(土) 23:29:32.31 ID:KEPsLeAH0.net
- 今ゲームカタログでゼスティリア擁護派の評価点の追加が求められてるみたいだけど
このスレの人的にはゼスティリアにはどんな評価点があるの?
>前回の修正依頼と類似するが、炎上騒動時と違い公式キャラクター投票等で
>ゼスティリアが上位を占める現状ゆえに擁護派が少なからずいる筈だが、
>彼らの意見が反映されてないのも不公平に思える。評価点を主に追記修正を求む。
- 734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 00:10:35.53 ID:+n43Y7bQ0.net
- 評価点っつーかゼス最大の長所はヒロインが主人公をガチで殺そうとしたところだろう
それなのにロゼが悪なら殺る導師でもって言い切ったらスレイがビビるどころか大爆笑したところ
ロゼもスレイも行動が予測不能過ぎて最高
- 735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 00:23:29.56 ID:ujafW0Ka0.net
- ミクリオとアリーシャが天族の経験不足担当と人間の経験不足担当な設定は結構好きだわ
物語的にはいてもいなくても問題ないんだけど余計な一言でパーティかき回して盛り上げてるのでやっぱり必要っていう
- 736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 00:34:46.28 ID:7cZP/4rz0.net
- ロゼとアリーシャがライバル設定じゃなくてミクリオとアリーシャがライバル設定と聞いたときは目からウロコだった
- 737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 01:28:06.80 ID:ZQlNgbQr0.net
- アリーシャは泣く担当だし泣く担当に笑顔のアリーシャというニックネームをつけるスレイのズレっぷりも面白いんだよぉ
そのくせロゼはロゼっていう悪口っぽいのは的確だしさぁ
- 738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 01:39:32.96 ID:Wemk0qbb0.net
- 安易に「奇跡」を起こさずに「できない事はできない」ってはっきり線引きしたうえで、
「それでも諦めなければできる事は見つかる」っていうのをしっかり描写した点かな
- 739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 01:51:03.23 ID:7cZP/4rz0.net
- アリーシャ従士時のスレイの従士反動がなくなるという奇跡が起こらなかったのはグッジョブ
スレイとアリーシャは相性が悪いからあきらめるのも肝心という教訓みたいにも思えた
- 740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 02:10:17.92 ID:Wemk0qbb0.net
- あとシナリオ面じゃないけど、「スキットに頼らない心情描写」を模索してるのが感じられたのは良かった
だからこそゼスアンチのせいで「テイルズファンはスキット絵じゃないとキャラの心情が読み取れない馬鹿揃い」って認識された臭いのが本当に残念
- 741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 05:52:16.11 ID:ZQlNgbQr0.net
- >>740
それってミクリオの陪神入りを喧嘩して止めたスレイ、ミクリオの説得でお化け怖いを克服して覚醒したロゼ、アリーシャの離脱宣言で重くなりそうなのを雰囲気作り過ぎと傘広げて妨害するエドナと二度と会えない訳じゃないと軽くするミクリオってな演出シーンか
アリアフでもロゼとアリーシャが後ろでゴロゴロ転がりながら喧嘩してるのをライラが止めます?と聞きつつエドナが嫌よこの二人は唯一無二の親友になるか心底憎み合うかしかないってのもあるか
通常ならスキットで終わらすギャグ演出を嫌がるロゼにスレイが無理やり天族の声聞かせてパンチ食らうのとか探せばいくらでも出てきそう
- 742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 07:36:07.12 ID:wrkiR2Bx0.net
- >>733
評価点いっぱいあるよ〜
■デゼルが復讐の為にお前らを利用するといってたのに最後はお前らとの旅は楽しかったと心変わりしてた
■スレイがジイジ殺すのに流石にちゅうちょしてるからあたしが肩代わりしようかと持ちかける優しいロゼ
■スレイが一人でイズチから下界に行こうとするのを心細いのを察して先回りして門で待ってる幼馴染思いなミクリオ
■セルゲイが面倒臭い入国審査してるからとっさにスレイをボンボン扱いする小芝居を思いつくライラと奥方役をアドリブでこなすロゼの適応力の高さ
■人間にやたら批判的な天族ばかりなのに次々に地の主をとりつけていくスレイの人たらしっぷり
■ジジイのパワントには色仕掛けが有効と見抜きとっさに萌えキャラを演じられるエドナの引き出しの多さ
■最初はコワモテで登場したくせに仲間になった途端に滑りキャラで超なごましてくれるザビーダ
- 743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 07:45:10.55 ID:xU9oU5PZ0.net
- ヘルダルフを目の前にして全員でマオテラスと結びついてるかどうやって聞く?って相談してるメンバーの和気あいあい感けっこう好きなんだけどな
ヘルダルフも爆笑してたし
- 744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 07:49:45.03 ID:wrkiR2Bx0.net
- ラスボスとの前哨戦が三回ぐらいあるのは他のテイルズと比べてもラスボスのキャラクターが浸透しやすくて良かったよね
- 745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 16:32:58.79 ID:D6oqZaqZ0.net
- >>733
ゼスアンチには叩かれてるけどたった1300円で4時間程度のボリュームのDLCエピソードは好評だったんじゃないか
FF7RのユフィDLCも4時間ぐらいだけど2000円以上するんだしゼスDLCの方がお得じゃん
FF7Rが4月でユフィDLCが7月だからユフィDLCも絶対FF7Rと並行で作ってるし本編と同時進行なのはゼスだけじゃないでしょ
- 746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 22:54:23.20 ID:YKc0n7Qf0.net
- >>733のサイトの該当ページざっと見てみたけど、
「○○だからダメ」じゃなくて「○○とも受け取れるから〜」とか「○○とも解釈できるから〜」とか間にワンクッション挟んでるのが異様に多くて、
内容精査するまでもなく「殆ど下種の勘繰りじゃねーか」って感想しか浮かばなかった
まあだから今直してんのかもしれないけど、こんなもん何年も放置してきた時点でもう手遅れだろ
- 747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 05:34:05.94 ID:cyQZlex30.net
- >>746
ゲームなんてどのゲームでもファンとアンチがいるんだから賛否両論になるのが普通なのに
ゲームカタログは「良作」とか「クソゲー」とか一方的な判定を用意してるからゲスの勘ぐりレビューになるのは宿命だな
ロゼは暗殺者である
アンチ・・・倫理的に無理!サイコパス!
ファン・・・必殺仕事人!悪を成敗するのカッコイイ!
って賛否両論になるのが普通じゃん
なのにアンチの倫理的に無理!サイコパス!だけのレビューにして「クソゲー」判定とかやったら
ただのアンチサイトやんってなるわ
- 748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 09:04:42.35 ID:OTXyIsMc0.net
- ロゼがスレイの後継いで導師やってんのって評価点じゃね?
ロゼがいなかったらスレイもさあ寝ましょうとはならんかった
- 749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 16:49:39.19 ID:eNsEOEOy0.net
- スレイは想定していなかったけど
スレイを叩き起こした上で殺す事をルナール達は試みていたんだっけ
- 750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 17:02:08.40 ID:5xHPxPVu0.net
- またバカなゼスアンチが突撃してきたぞ
876 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/07/19(月) 16:20:51.12 ID:+rfroFxu0
アリーシャが居なかったらスレイはずっとイズチに居ただろうから話しにならない
ロイドがコレットを追いかけて旅立ったようにスレイがアリーシャを追いかけて旅立つ
これこそ正しいテイルズの主人公だ
まあアリーシャを見捨てるようなスレイとロイドを一緒にするのはロイドに失礼だ
- 751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 17:17:42.17 ID:OTXyIsMc0.net
- >>749
殺すまでは試みてないけどルナールがサイモンを雇って妨害したってことは
ロゼとゆかいな仲間達の出方を伺ってるって感じかな
ルナールはロゼの家族ごっこが嫌いらしいからどっちかというとスレイよりロゼを殺したいんだろうなって思う
- 752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 17:19:02.73 ID:OTXyIsMc0.net
- >>750
ロイドはコレットと幼なじみだから追っかけたけど、スレイはアリーシャと幼なじみじゃないから追っかける理由がないやん
きみ設定まるでわかってないんとちゃう?
- 753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 17:32:10.34 ID:yO51vWQB0.net
- >>750
とりあえずイズチから門出る所まではやってみてくれとしかいいようがない
少なくともアリーシャを追い掛けて旅立つというよりも導師になりたくて旅立つという理由の方がぴったりくると思う
だってアリーシャに忘れもん返すだけなら導師にならずにイズチに帰るでしょ
- 754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 17:38:06.92 ID:zUox3IFa0.net
- >>750
ロイドはコレットが遊び友達だから遊び半分でついてきただけだぞ
クラトスからも遊び半分でついてくるなっていきなり批判されてる
- 755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 18:24:25.07 ID:Na7TkJCT0.net
- >>750
ロイドはコレットが大変な儀式やるとか知らずに子供が山を探検するぐらいの感覚でついて来てたぞ
ていうかスレイもアリーシャがいたからイズチ出たの?それは語弊があるんじゃないかい
アリーシャがルナールに狙われてるのを知らせる目的も一つだったけど
それが終わってもスレイ帰らなかったし本当の目的はレディレイクの見学だよねえ
ついでにライラが寝てるの見つけたからミクリオに「おいミクリオ声かけてみろよ」とか命令してるし
レディレイクを探検する気まんまんだったということじゃないかな
- 756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 19:04:24.30 ID:5xHPxPVu0.net
- ロイドコレットの関係性を求めるならスレイミクリオであってスレイアリーシャは無理あるでしょ
- 757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 19:06:35.48 ID:5xHPxPVu0.net
- >>748
スレイも自分がいなくなった後は憑魔がいなくなるとは思ってないだろうから明らかにロゼに導師を押し付けた形だよね
導師の宿命を〜ってあんだけ悩んでたスレイがあっさりロゼに導師押し付けるのがある意味スゲー面白いけど
- 758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 20:05:56.94 ID:8OgbMDMO0.net
- なんかスレイってロゼをぜつだいに信頼してんのはいいけどロゼなら簡単にぶっ壊れないから雑に扱ってもいいって思ってる節があるよなw
- 759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 09:32:06.31 ID:lH8r4+0H0.net
- >>758
ミクリオとは別の意味で頼っても大丈夫な子な感じだよね、戦場で助けられたって事実もあったからかな
- 760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 18:50:11.31 ID:Ufp4A6Ly0.net
- >>759
スレイも頭だけだから頭蓋骨とかミクリオと同じレベルできついイジリもしてたしロゼのメンタル面も強いのに安心してたんだろうなw
- 761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 19:38:59.89 ID:T0HkwpVZ0.net
- 例の評価点で言うならロゼはズケズケ言いやすい相手といのがあるね
- 762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 21:57:05.85 ID:6ClSNk6a0.net
- スレイは心理的にはもう神依出来たの?とか実は風の骨だったの?とかものすごく驚くシーンも全然驚かない
内面的にはライバル心であまり褒めたくない感情もあったんじゃないかな
- 763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 11:53:04.78 ID:105RcVMN0.net
- あそこスレイが驚いてもっと追求して神依が出来る条件とか説明してたらもう少しわかりやすかったかもね、まぁ説明したらデゼルが昔からロゼに憑依してたってわかるから濁してたんだろうけど、ロゼが気絶してる間なら詳しく設定してもよかったかも、エドナが誰かさんが歪に憑いてたからかもね、とか遠回りな説明だと理解出来ない人いるだろうし
- 764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 16:13:05.52 ID:PgRnARyl0.net
- >>763
アリーシャもともといなかった説が関係してたりして
スレイとロゼって前半は風の骨とセキレイの羽で10回以上邂逅してて
それが逆にお互いを知るチュートリアルみたいになってんだけど
アリーシャの政治関係が雑音になってスレイとロゼがあまり互いをわかり合ってない状態で仲間になってんだよな
アリーシャがいない初期プロットだとバルトロと衝突したスレイがピンチのところを
ロゼが救う風の骨カッケーイベントでお互いを知ることが出来たはずだったのが
アリーシャvsバルトロの方がメインになってスレイがロゼに救ってもらってるのが薄まっちゃってる
- 765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 17:14:59.69 ID:T05E5/h+0.net
- ありうるわ、お祭りでもスレイがライラに出会う重要なシーンなのにアリーシャ姫が主催してる祭りな印象が出会いを邪魔してるんだよね
アリーシャ抜きの展開にしたほうが透明性があがるわ
- 766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 18:43:09.41 ID:lS5iXQgl0.net
- ルナールもアリーシャを狙ってたというわりにはイズチでアリーシャではなくマイセン食い殺してるし
そのマイセン殺し必要だった?と考えると逆に本来のストーリーはアリーシャがいなくてマイセン狙いだったんじゃないかって思える
- 767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 19:25:33.73 ID:lNJscQQK0.net
- ジイジもアリーシャがイズチにいるのに見えないとはいえ一度も会おうとしないしアリーシャ元はいなかった説は有力だな
- 768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 20:11:39.83 ID:T05E5/h+0.net
- ルナールはサイモンとも繋がってる、サイモンはヘルダルフに仕えてる。災禍の顕主が生まれ世界が穢れに満ちた時必ず現れるといわれる導師の存在が自分の脅威となるのは知ってただろうから探させたとかでも全然よかったと思うしそうだと思ってたかな、ジイジがスレイミクリオを引き取った理由を知った時は
それにルナールは風の骨=ロゼが調査やめたアリーシャを俺が調べて止めさしてやるぐらいのロゼへの敵対心?であってアリーシャ自体には興味ないし
詳しいセリフとかは忘れちゃったけど、終盤頃これ別にアリーシャいらないじゃん、とかは思ったよ
- 769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 20:47:18.38 ID:lNJscQQK0.net
- >>768
まあそうだね
ルナールが風の骨を裏切るのは憑魔になったせいだけど
じゃあ何故憑魔になりたがったかという部分ははっきりしてないんだよな
風の骨の家族ごっこが嫌いとは言ってたけどわざわざ憑魔にならなきゃいけない理由には弱いと思う
やはりマルトランみたいにヘルダルフの理想に共感したから部下になったという方がぴったり当てはまりそう
ヘルダルフはのちにイズチの結界破って侵入してるしルナールに事前調査させてたといえば理屈も通る
- 770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 10:36:29.23 ID:4qaF37LA0.net
- はいゼスアンチの断末魔
910 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/07/22(木) 09:41:25.45 ID:X7eL1+QD0
最近ゼスティリアの放送してるけど放送を見に来てるんじゃなくてゼスティリアの不満吐き出して帰る奴が多いから割とストレス溜まるんやで、俺が
とのこと
馬場のせいで不幸な人が!
- 771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 10:40:38.80 ID:dDlYMHLy0.net
- アニメ見たらゼスティリアの不満?
アリーシャの不満の間違いだろ
- 772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 10:56:10.62 ID:Rnwinvg00.net
- 好きなのはゲームかなー……ってのが大半になりそうなヘイトアニメ
アリーシャなんて下手に第一王女とか導師天族のファンタジーとは関係ない方向いアレンジされて
ゲームよりさらにモブキャラにもなってたし、終わったあとから冷静になるとゲームより存在価値がなくなってる
- 773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 11:00:59.38 ID:xJgi4DnK0.net
- アリーシャが自分でランドンにイチャモンつけて陣地に乗り込んだから返り討ちで刺されたのにランドン許さんでライラ突き飛ばしてるスレイさんなどな
ランドンにイチャモンをつけるという炎上ユーチューバーみたいなアリーシャに説教するのが先じゃないかなっていう倫理的な問題に触れるゼスアンチ皆無な件
- 774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 11:07:24.05 ID:pJWghl2t0.net
- アニメにゲーム未登場のイベントとか設定が入ってるのはべつに珍しいことじゃなくね?
でもゼスアニメは、あーあ、こんな巨大な馬糞を盛りつけてからどうやってゲーム信者に説明つけるんだろうなあ
公式が化石扱いにでもしないと無理だなあ……ってなる
テイルズはやっぱゲームが好きだよって納得させる出来のアニメ
- 775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 12:19:38.98 ID:dsIZHxXa0.net
- アリーシャってアニメでもラスボスと戦ってないんだよね
ラスボスの名前知ったのがようやく後日談のアリアフ
ロゼはアニメじゃアリーシャに引きずられて戦えなかったがゲームじゃ2回戦ってしかも1回目は形勢逆転してる
ラスボスの名前も知らないアリーシャだからアニメで目立つようキメラ結合の設定入れても肝心のところはやっぱりモブ設定
- 776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 13:13:20.32 ID:eesEZOsY0.net
- >>770
アリーシャ従士反動なしの時点で絶望して逆にゲームの評価が上がってるんですかアニメはどうやったら救われますか?
- 777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 13:42:27.34 ID:Ba/s09sX0.net
- 強いってだけで本筋に一切絡まない戦闘員にも価値があるのはゲームだからであって、
アニメで強さ盛ったところで中身が伴わなかったら持て余すだけだよなぁ
- 778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 13:52:07.74 ID:khVYotxJ0.net
- アニメみた後にゲームやったフォロワーが困惑してたな…ゲームの方がちゃんとキャラの行動理由とか気持ちがわかるって
- 779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 19:15:22.37 ID:7D8jenr70.net
- >>778
ドラゴン浄化が致命的だったわ
ゲームはドラゴンは殺すしかないから味方も隙を見せたら全員殺される覚悟で本気度高いけど
アニメはドラゴンが浄化すれば天族に戻るから医療ドラマで難病患者を救えた的な自分らにリスクなくて本気度の低いんだもん
医療ドラマはそれはそれで面白いんだけど
導師が穢れたら終わりというゼスティリアの世界観では
スレイがただのお医者さんとして自分にリスクなく患者の治療で満足しちゃったら行動理由がわからんってなるのは当然だと思う
- 780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 19:29:18.22 ID:3+t9yXMf0.net
- >>777
一度スレイやロゼの居ない「二国間の平和」を目指すだけのゼスティリアをやってみたいけど売れなさそう
アリーシャよりセルゲイの方がその点本筋に絡んでるなぁって感じるのは
セルゲイの政敵である枢機卿が憑魔でセルゲイの身内も石にされてる「二国間の平和」とは関係ないファンタジーがあること
アリーシャの政敵であるバルトロは憑魔じゃなかったからね
- 781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 19:32:31.36 ID:NvZdMj5N0.net
- アニメは一行の道しるべ的なスレイの存在をバッサリ切り捨てたよ
ゲームと違って天族はあのスレイの何に魅力を感じてついてきてるのか目的がわからなかった
- 782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:02:42.79 ID:9Nu0yBWc0.net
- >総評と並ぶ大項目『メディア展開』でアニメ版がゲーム版と比較されて大絶賛されてるが公平性に欠ける。
>『メディア展開』は一意見として残すとしても、前項目同様に擁護派となるゲーム版ファンが少なからずおり、
>アニメ版問題点まとめWikiが作られる程には問題点を抱えてる為、
>ゲーム版ファン側の意見としてアニメ版と比較したゲーム版の評価点を追記して公平性を保って欲しい。(21/7/10追記)
こんな修正依頼もあったらしいよ
まだ対応されてないみたいだけど
こことかアリーシャ関連アンチスレで良く議論される話題だよね
- 783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:53:04.09 ID:zO+UShcw0.net
- ゲームとアニメ比べてのゲームの評価できる点だろ?
ロゼが復讐もしないしアニメの頓珍漢アリーシャの狂った要求(専守防衛だっけ?)はゲームでは言わなかったし
スレイは決定権が自分にあるわけじゃないので天族に相談して多数決で決めるような落ち着いたやつってあたりだぞ
- 784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:57:47.90 ID:9Nu0yBWc0.net
- オリンピックでスレイのテーマが流れるらしいよ
凄いね
- 785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:59:44.29 ID:ULtnii980.net
- 使用曲一覧
◆ドラゴンクエスト「序章:ロトのテーマ」
◆ファイナルファンタジー「勝利のファンファーレ」
◆テイルズオブシリーズ「スレイのテーマ〜導師〜」
◆モンスターハンター「英雄の証」
◆キングダムハーツ「Olympus Coliseum」
◆クロノ・トリガー「カエルのテーマ」
◆エースコンバット「First Flight」
◆テイルズオブシリーズ「王都−威風堂々」
◆モンスターハンター「旅立ちの風」
◆クロノ・トリガー「ロボのテーマ」
◆ソニック・ザ・ヘッジホッグ「Star Light Zone」
◆ウイニングイレブン(Pro Evolution Soccer)「eFootball walk−on theme」
◆ファイナルファンタジー「MAIN THEME」
◆ファンタシースターユニバース「Guardians」
◆キングダムハーツ「Hero's Fanfare」
◆グラディウス(Nemesis)「01 ACT 1−1」
◆NieR「イニシエノウタ」
◆サガシリーズ「魔界吟遊詩−サガシリーズメドレー2016」
◆ソウルキャリバー「The Brave New Stage of History」
- 786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 21:29:43.82 ID:vq5KqV8f0.net
- まあ音楽に罪はねえよ
- 787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:18:25.34 ID:dVDMyWc60.net
- よりによって一番ゴミのシリーズから選ぶなよマジ・・
- 788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:39:56.93 ID:pLP6cbDf0.net
- 要するにロゼ大勝利ってことだよな
- 789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:40:33.11 ID:Vn8n06040.net
- 流石はロゼ
真の仲間だ
- 790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:45:06.60 ID:q0SkB5BF0.net
- アライズスレにいるゼスアンチくそざまあああああああああああ
598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1b0-yjLB)[sage] 投稿日:2021/07/23(金) 21:10:34.87 ID:BbvcQbSj0 [3/4]
オリンピックでスレイのテーマ草
そこは素直にベルセリアにしとけよ
603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 132c-EAvU)[sage] 投稿日:2021/07/23(金) 21:13:56.16 ID:Vn8n06040
グレイセスの曲はセンスある
スレイのテーマはセンスない
610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 938f-QsN2)[sage] 投稿日:2021/07/23(金) 21:36:04.81 ID:1fIFGu4k0 [2/2]
ゼスアレルギーの身からするとまた憑魔化しそうだ
615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c934-lmjr)[sage] 投稿日:2021/07/23(金) 21:41:36.51 ID:pkltdtJ40 [6/6]
スレイのテーマってあれか、コロナ禍は犠牲なくして救えないっていうメッセージか
619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c9fb-FQo2)[sage] 投稿日:2021/07/23(金) 21:55:31.70 ID:vOCD54oP0 [3/3]
ドラクエ、FFに続けて、テイルズ
しかも、スレイのテーマってとこに、編曲担当者の執念的な何かを感じる
- 791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:54:40.25 ID:qGe3NbxL0.net
- 流石はゼスティリアだ
- 792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:58:10.65 ID:KZLhSyG30.net
- ???「んほぉー、このbgmたまんねぇ〜」
- 793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 02:34:44.20 ID:X6V9ZfyV0.net
- エターニアとかアビスとかから選んでほしかったわ
よりによってシリーズ最低作から・・・
- 794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 11:50:50.80 ID:aQ7XyyhX0.net
- いい機会だから自分と世間の認識のズレ自覚してみては?
- 795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 14:55:43.97 ID:t1aDe4SY0.net
- というかテイルズの場違い感が半端なかった
- 796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 16:42:43.57 ID:igsYglJp0.net
- 海外では凄い売れてるって公式のインタビューで明言されて、
販売本数の海外比率が7割に達したって日経の記事にもなって、
ウィキペディアに100万本突破したって明記されて、
キャラ人気投票の上位常連で、
公式の海外売上ランキングで世界売り上げ第4位、ヨーロッパに至っては第1位にランクインして、
オリンピックでBGMが使われた“ゲーム”の一本に選ばれて、
これだけ揃ってもまだ足りない奴がいるってマジ?
- 797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 19:48:57.85 ID:qVgTKahV0.net
- >>796
外面的にはゼスティリア原作は人気作品なのは間違いないけど
内面的にもレイズを使ってテイルズ公式が
ゼスティリア原作の「特にアリーシャがヒロインではない設定」を積極的に推進してる
っていうのも地味に効いてるんだよね
テイルズ公式がゼスティリア原作のヒロイン論争めんどくせーって思ってたら
普通は精霊装にスレイにイフリート、ロゼにシルフ、アリーシャにレムとか無難なところで終わらせようとするじゃん
それをあえてスレイはライラで火神依、ロゼはデゼルで風神依、アリーシャだけ神依じゃない上に光ですらなく闇落ちでシャドウ
これってテイルズ公式がアリーシャがヒロインではないと世間に強調しにいってるもんね
- 798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 21:01:40.26 ID:vq532jqU0.net
- ドラクエFFに続く破格の扱いでワロタw
これでスレイも世界のスレイさんだな
- 799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 22:09:02.04 ID:F+daC3kB0.net
- 東京オリンピックってバイデン大統領本人が参加拒否したりと
日本の汚点扱いされているオリンピックなんだけど
そんなもののBGMに選ばれたのって本当に良い事なのかな?
- 800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 22:28:13.88 ID:aQ7XyyhX0.net
- すげーな、ゼスティリア一つ叩くためにDQFFその他諸々敵に回すか
- 801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 05:48:46.20 ID:f3Aeqpnv0.net
- >>799
良い事だよ
政治と文化は関係ないってことだからな
コロナ外交でバイデンは政治的に参加拒否したから「コロナ中にオリンピックどうなの?」って部分は汚点だけど
日本文化の代表としてドラクエFFに並ぶ三大RPGとしてテイルズが選ばれたのは「日本文化で世界に誇れるのはJRPG」って部分は美点だからね
さらにテイルズの代表として単体なら一番海外で売れたゼスティリアが選ばれた(シンフォニアやヴェスペリアはリマスター加算してる)
- 802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 06:21:03.25 ID:2Q8GP1NB0.net
- ドラクエやFFと肩を並べる知名度なのはロゼのいるゼスぐらいだからな
FF7のティファと並んで名前出されるのはロゼ
- 803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 08:56:25.88 ID:sVjAZh0/0.net
- 必死に粗探ししようとして受けるwww
色々あった五輪だけど現場で作り上げてきた人達は頑張ってやってきた、今の情勢を鑑みての各作品からの選曲にゲームゼスティリアの音楽に選ばれたのは原作ファンにしたらとても嬉しい事
原作ファンは皆ゼスティリアのシナリオやキャラの事を語ってゲームしてみてね!って宣伝してるのに、一部はゲームじゃなくてアニメやれーー!って喚き散らすだけで見苦しい事この上ない
ゼスティリアはゲームが唯一無二
ゲームに不満をもった一部の人間が◯クシブとかでロゼは半神依ぐらいでよかった〜人を殺して知らずに穢れを溜めて憑魔化しそうになる〜、アリーシャも神衣する〜、天族感知できる〜な願望をアニメ会社が借り物作品なのに原作リスペクトもせずに形にしてしまった二次創作アニメじゃ話にならないわ
本質を見極めれば穢れを生む可能性があったのはアリーシャなのにねw
世間の評価ではゲームTOZなんだよ
- 804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 10:13:34.46 ID:Y0YYcWiH0.net
- FFの三大悪女みたいな動画のコメント欄見てたら
突然、
「真の仲〜間しなければいいよ()」
というコメントあってゼスアンチって関係ないところまで出張して
マジ気持ち悪いなって思った
- 805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 10:26:35.70 ID:8ARz7dUy0.net
- >>803
ベルセリア上げゼスティリア下げをやるアリーシャ厨のなんと多いことよ
今回のはベルセリアガン無視でゼスティリア五輪代表ってだけで胸がスカッとしたわ
- 806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 10:56:22.59 ID:kH9CtJ5M0.net
- 真の仲間連呼者って「仲間」というワードに過剰反応するけど、むかし仲間外れにされた記憶がトラウマになってんの?
でも真の仲間の「仲間」って「主人公と匹敵もしくはそれ以上の能力者」という意味なんだから友達という意味じゃないよねえ・・・・・
どっちかっていうと「敵に回したらヤバい頼もしいライバル」という意味だと思うけど
アリーシャに「敵に回したらヤバい頼もしいライバル」の要素が1mmでもあったのか真剣に考えてほしいわ
- 807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 11:10:46.63 ID:kH9CtJ5M0.net
- FF悪女の話で思い出したけど
FF7のティファって、いくら敵相手とはいえ「年増女」ってビンタかましたんだよね
ロゼって歯に衣を着せない物言いはあるけど、そういう露骨な悪口スラングって一切言わないんだよな
孤児で風の傭兵団のおっさん達に育てられたにしては育ちは結構いいんだよ
アリーシャの方が無料奉仕で傭兵やりたがらないルーカスに
「金を出せば信用するのか?」とか「使命感や義侠心はないのか」みたいに言ってたけど
こっちの方がティファっぽい悪口スラング女に走る要素バンバン出てる
- 808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 12:25:42.03 ID:1dq5DAQL0.net
- 毒ガスで殺そうとしてきた相手にビンタかましちゃいかんのか?
- 809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 18:41:43.53 ID:GvE3lDm10.net
- ビンタというのはリバースのクレアもやってたから優等生でもやるレベルだろう
じゃなくて年増女っていうゲスい単語を思いつく生まれ育ちって話じゃね
- 810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 21:28:07.61 ID:zSud6vzX0.net
- >>807
レイズのキャラクター画面でアリーシャのコメントに「カーリャと言ったか、アレは天族なのか?」というカーリャをアレ扱いする最悪なのがある
- 811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 21:51:01.61 ID:b7meSvYt0.net
- >>799
東京オリンピックにアメリカ出てるんだからバイデンが参加しなかっただけでアメリカ自体は日本の汚点扱いしてないんじゃね?
入場行進にアメリカいたんだからその行進曲にゼスティリアが使われたならアメリカ選手も喜んでるでしょ
- 812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 22:14:04.09 ID:gRrLk/je0.net
- アメリカでの視聴率は過去最低だったと聞いたけど
- 813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 22:35:42.78 ID:PoPpVEyI0.net
- >>812
大リーグもかなり視聴率が良くないからそもそもスポーツ観戦の習慣が減ってそう
- 814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 01:23:09.56 ID:vleGX8XU0.net
- 視聴率減ってるアメリカ人でもわかる様に北米で売れまくったゼスを起用したんや
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