【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part844 ﾜｯﾁｮｲなし

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/10(土) 20:14:37.75 ID:8s3jyTBy0.net

【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>980の人が立てて下さい。>>980が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。

※ゼスティリアアンチのネット活動を報告する場合はこちらのフォーマットで報告して下さい。
【ゼス批判SNS名と項目】
【ゼス批判SNSのURL】
【ゼス批判内容文】

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典�@：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　 　 　 　 ：予約特典�A：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　 　 　 　 ：予約特典�B：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part843 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1608639039/

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 08:40:46.39 ID:8+0ZfWaD0.net

>>332
突出して存在感に鼻があるロゼを歴代ヒロインに並べると他のヒロインがかわいそうってこと？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 08:51:57.24 ID:hQkvdsU/0.net

鼻があるクソワロ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 09:04:18.99 ID:BugApHQk0.net

ロゼが嫌いな奴とかおらんやろ
あれとユーリが歴代のなかでもクオリティ一番高いのに

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 09:08:37.70 ID:HEy5u9Zv0.net

>>334
パリィステーション？
あいかわらず一文字二文字の誤字脱字の揚げ足取りが得意技だね

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 09:11:25.51 ID:Bquk17j10.net

テイルズ公式ヒロインはどっちかっつうと華がないからもっと華があるのを考案しろって感じじゃね？
クレアとか華なさすぎてレイズでも持て余してるからアジトの通信オペレーターまでやってる設定になってたけど
今のイベントでは殺人事件の捜査までやらされてるしな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 09:57:08.75 ID:ynH1gAde0.net

>>336
相変わらず？
ノイローゼでクソワロ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 10:12:23.33 ID:JtC7S+Tq0.net

肥溜め

アリーシャアンチスレのこと。意味不明な理論でロゼを擁護するなど、あまりにも汚らわしい心を持った人間が集まっているとしてこのような名称が付いた。
意味不明なレスの一例：「世の中なめてる甘ったれたアリーシャを一喝したロゼGJ」
愉快犯なのかマルチポストなのかは不明だが、その肥溜めのレスが度々本スレにコピペされることがある。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 11:36:37.21 ID:2PZFBGsF0.net

>>339
アリーシャアンチスレの人達はさておき
アロイスさんとかテイチャンのゼスアンチを一網打尽にしてたし結構優秀だと思うよ
肯定6割否定4割理論もゼスアンチ誰一人反論出来てなかったし
その「世の中なめてる甘ったれたアリーシャを一喝したロゼGJ」っていうのも真芯をとらえてる感じじゃない？

笑顔のアリーシャって真名もアリーシャがいつも笑顔だったからじゃなくて
アリーシャがナイフを返した時に満面の笑顔を見せたからいつもそういう笑顔が続くといいなっていうスレイの駄目出しみたいなもんじゃん
普段はふてくされた顔してるからこそのスレイのアドバイスだからやっぱり普段は甘ったれアリーシャってことなんだよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 13:03:48.63 ID:1gxSI4q00.net

「アリーシャアンチスレ」なる謎のスレはとりあえず置いといて、
どうもゼスアンチ的にはアリーシャは最初から有能な政治家だったって事にしたいらしいけど、
実物は最大限好意的に解釈しても「理想ばかりで現実見てない無能な小娘」から「理想を現実にするために足掻く政治家の卵」に成長するキャラだからな
「最初はポンコツだったお姫様が情熱の方向音痴を治して成長していく」っていう成長物語なんだから最初ポンコツじゃないとそもそも成立しないんだよね

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 13:20:41.07 ID:lSeSEvaf0.net

>>341

【TOZ】アリーシャ関連アンチスレ78【ゼスティリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1617353692/

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 13:50:03.94 ID:1gxSI4q00.net

>>342
「アリーシャ関連アンチスレ」やん
最初は信者アンチがメインでアリーシャにはむしろ同情的だったのが、
信者やアニメのアリーシャ擬きが酷過ぎて原作のアリーシャまで叩かれるようになったスレだぞそこ
まさかとは思うが、ゼスアンチって本気で「アリーシャしか嫌われてない」って思ってたの？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 14:18:21.70 ID:cd3zA9lg0.net

ゼスアンチってアリーシャを見る目が厳しくなった大元の原因が自分達のハードル爆上げだって事にも気づいてなさそう
「アリーシャ様を全肯定して崇め讃えよ！！」って押し付けられたのが後から成長して取り返す前提のダメダメ時代とかどんな温厚な奴だって「ふざけんな！！」ってなるわい

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 14:37:30.71 ID:XGDW43zO0.net

最初の頃は「ろくにアリーシャ自身を見ようともしない変な信者に纏わりつかれて可哀想」ってむしろ同情されてたんだけどねぇ
大体ワロスを境に「下手な同情はこいつらをつけ上がらせるだけだ」って空気が変わった感はある

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 17:49:43.73 ID:1MDW8Yzl0.net

>>337
クレアで華がないなら他の女キャラも華がないね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 20:10:50.53 ID:vQcxdcWd0.net

>>342

ていうかこのスレ民がこっちのスレ立てるきっかけだったよね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 22:11:39.99 ID:4rOGJMd90.net

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1621807821/1
どうでもいいけど、茅野の方が小松よりも稼いでいるね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 01:17:34.80 ID:0JGfeHTO0.net

>>348
こんな風に叩かれてるじゃん
しかもこのランキング作った「大手広告代理店のキャスティング担当者」とやらは実名すら出さない架空の人物という
↓
30 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2021/05/24(月) 16:38:26.12 ID:d0tL1WzL
仮想ギャラランキングってすごいな
何の意味があるんだよｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 23:04:56.84 ID:ugupXB720.net

茅野のコメント見たら「じつは相当な酒好きでも有名だ。」って思いっきりディスられててワロタ
茅野って下手なおばちゃんより太ってるしその上アル中って女として終わってるじゃん

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 23:41:47.53 ID:tR7PQJVw0.net

とこどおばが

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 11:55:49.95 ID:xSqs92O50.net

このスレは別に茅野を叩くスレではないけど今の落ちぶれた茅野を持ち上げるとかゼスアンチも無理ありすぎじゃね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 13:57:25.10 ID:jll8j+oK0.net

てかそこの茅野の解説に

＞「前職はリラクゼーション関係の仕事で特技はマッサージという、まさに癒やしの女神。ほんわかした声質で、美少女キャラを多く演じていましたが、近年はドMキャラやお母さんキャラなど、演技の幅を広げています」

こんなこと書かれてるけどアリーシャ信者ゼスアンチはいいの？こんな悪口書かれまくってるけど？
これ要するに
ババアキャラのアリーシャをやるような声優はドMキャラやお母さんキャラなどしか仕事がないババア声優ですよ
って言われてるんだぜ
アリーシャ信者はまずこれを許せないって思わないとｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 14:31:20.69 ID:z+BJkfOv0.net

https://asteria-anniv.tales-ch.jp/7th/images/plan/enq/bnr_enq.jpg
https://asteria-anniv.tales-ch.jp/7th/images/plan/enq/bnr_decision.jpg

アスタリアの共撃秘奥義のコンビがロゼアリーシャが投票１位だってさ


https://tales-ch.jp/special/pc/503/images/camp/img_song.png
男女総合キャラランキング２位のロゼのお陰で、
男女総合キャラランキング圏外アリーシャが漁夫の利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


これからは漁夫の利ーシャとか棚ボターシャって呼んでやろうぜｗｗｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 14:42:59.86 ID:wsKjUErw0.net

結局、茅野アンチかアリーシャアンチしかできてないよ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 14:44:17.89 ID:/0h3H2nL0.net

>>355
逆に自分はアリーシャファンだけど原作ファンもやってますってやつがいるのか？wって話だろうに

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 14:46:45.85 ID:Nq3rQ6OT0.net

>>354
さすがロゼ
相変わらずロゼの人気すげーな
アリーシャはロゼに便乗しただけか

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 15:02:32.00 ID:FfK8dEnW0.net

>>356
昔はそういうのもいた気はするが、大体アニメとアリーシャ信者のせいで見限るかアンチに転向するかしたからな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 15:31:27.25 ID:6rdgwm4V0.net

>>354
ロゼに便乗しないと圏外なアリーシャ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 16:49:49.78 ID:0rZHpHj10.net

精霊装もロゼ神依に便乗してアリーシャは神依ではない闇落ちの「悪を斬る！成敗！」っていう仕事人の精霊装魔鏡だったし
おいおいロゼの暗殺業をパクったのかよって失笑されまくりだった
アスタリアでもまたロゼに便乗してきたかって感じで驚きはない

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 02:30:39.60 ID:GA6fSxee0.net

スマホ「テイルズ オブ アスタリア」ウェディング衣裳召喚のロゼとクロエが公開
https://teltoku.com/tales/tales-of-asteria/28493

名前:匿名 : 投稿日：2021/05/27(木) 21:46:50
クロエはレイズ
ロゼはリンクからの輸入か

クロエドレスレイズではモーションの関係かショート丈になってたけどロング丈の方が可愛くていいな

名前:匿名 : 投稿日：2021/05/27(木) 22:31:36
ロゼってやっぱりUFOじゃないアニメ絵だと普通にかわいいな

名前:匿名 : 投稿日：2021/05/27(木) 23:04:12
一人だけ元のキャラデザ絵とは最早別人だけどな

名前:匿名 : 投稿日：2021/05/27(木) 23:31:21
ここまで整形改造してるのにアヒル口だけは断固として辞めないな

名前:匿名 : 投稿日：2021/05/28(金) 01:37:38
なんでこいついつもアヒル口なんだろ
自称サバサバ系でアヒル口とか地雷要素詰め込み過ぎ

名前:匿名 : 投稿日：2021/05/28(金) 00:25:57
藤島画の立ち絵は男に見えるわ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 12:44:22.86 ID:KtLtmdDs0.net

>>361
ロゼ別に整形改造じゃないっしょ
https://i1.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/05/502-1.png
ゲームロゼのまんまだしどこが整形なのか

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 18:44:46.40 ID:gsbd0v6i0.net

こいつアホすぎワロタ

427 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2021/05/28(金) 14:37:49.01 ID:x5ba4s9C0 [1/3]
そもそもアリーシャ本人が一応は自国をどうにかしたいのが夢！って言ってるのに
それを無視して売国奴として自国から指名手配される恐れもあるのに
無理やり他国にまで連れていく横暴さを求めるとかアリカスはやっぱアリーシャのこと嫌いなんだなとしか
目を潰した張本人として贖罪のために連れていって奴隷にしろとでも言いたいのか？レベル、スレイのことをそんな極悪人だと思ってるアンチだとしたらまあ……

428 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2021/05/28(金) 14:41:47.25 ID:x5ba4s9C0 [2/3]
ロイドは天使疾患に苦しむコレットを見捨てなかったけど、
アリーシャは自分のせいでスレイが失明で苦しんでるのわかった途端謝りもせずに国のことがーで尻尾巻いて逃げ帰り
ユーリはエステルに再三「お前はどうしたいのか」を問いただしてその度にエステル自身が帰らないと一蹴してたのに付き合ったが、
アリーシャはやだやだお家帰る〜〜と自分のわがままばっかり優先してスレイにきをつかわせるばっかり

アリカスってよほどテイルズオブにわかなんだなとしか

429 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2021/05/28(金) 14:43:19.22 ID:x5ba4s9C0 [3/3]
失明したスレイを見捨てたアリーシャのド屑っぷりはテイルズ1位でしょw

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 18:55:49.42 ID:p1zLLrkw0.net

>>363
ロイドは天使疾患に苦しむコレットを見捨てなかったから天使疾患直す方法を模索したけど
アリーシャは従士疾患に苦しむスレイを見捨てて従士疾患直す方法を模索しなかったって？

それなら正しいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 20:20:37.82 ID:w/jdCaW20.net

花嫁アリーシャぶせえ

439 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2021/05/28(金) 19:51:19.07 ID:y+veEQ/l0 [3/3]
グロ画像貼っていきますね前髪でハゲ隠してやんのw
https://i.imgur.com/1G38Uni.jpg

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 20:21:58.22 ID:sDdMnYrc0.net

>>365
「穢れなき笑顔」とか書いてあるけど
アリーシャにないのは穢れじゃなくて霊応力だろw

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 20:55:50.27 ID:d60+7ZVz0.net

アリーシャって性格的に不満ばっかりかかえて穢れの塊って感じだもんな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 22:44:43.34 ID:BcbYj81X0.net

引用してきたスレにおかえりください

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 10:23:21.05 ID:iMYZ6w1A0.net

アリーシャエロゲきゃらっぽくてぶさいくじゃん

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 10:38:05.60 ID:xlTfvqbB0.net

>>363
かつてシンフォニアでやらかしたロイドの天使疾患重視をゼスティリアではやらかさなかっただけ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 10:45:09.73 ID:z2i+KPEZ0.net

コレットはその世界のありとあらゆる不幸を味わってるみたいな描写も気持ち悪かったけどな
どっちにしてもコレットは世界の救世主じゃないと判明した時点で離脱するのが正しかったけどロイドはなぜ連れて来た？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 10:49:34.73 ID:5WkZLMo20.net

>>365
「穢れた笑顔」
これは憑魔化してるんじゃないだろうか。。。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 11:49:28.17 ID:xtA0Rl+S0.net

ソシャゲでも「穢れ」と呼んだり割とそのままの扱いなんだな
アリーシャがマルトランと戦った後は穢れて憑魔になりそうだった
Zの憑魔という設定はアリーシャみたいのがまさに対象

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 12:23:41.07 ID:KMD7kjzP0.net

でもこういう実装も厄介払いにはいいよ
アリーシャ単体ならゼスファンにはそう害はないから大丈夫…なはず

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 22:59:15.06 ID:xGjXSZoE0.net

>>363
アリーシャの序盤はストーリーに関してはＧのほうが圧倒的に面白いし超えれなかったなぁ
シェリアと違ってスレイと幼馴染感あるわけじゃないし過剰な色仕掛けでド派手って事もなく
全体的に地味でキーウーマン感があんまない。政治家だから敵対者は派手にいるけど
通常状態が疫病の街視察や橋の視察で政治家キャラがいるとスピード感がなくなってもっさりしたストーリーになっちゃう

Ｇは始まってすぐからアスベルとの親しみ感あって病気の割に元気って感じだったけど
アリーシャはスレイと社交辞令ばかりでそういうのは全くない。例えがアレあけどLのマウリッツさんとあんま変わらない印象だわ

まぁ序盤だけの感想だからアリーシャアフターみたいな本音を出せるストーリーなら化けるキャラかもだけどね

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 23:08:13.95 ID:M3g/HV0K0.net

アリーシャの類似キャラXでは足手まとい扱いされたレイアでは…

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 23:10:55.39 ID:Vgi898li0.net

>>361
ロゼは髪留めもたれ目も引き継いでるしキャラデザ絵と遠からずじゃないかな？？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 23:13:18.20 ID:NuxHO7280.net

アヒル口が出来る童顔のロゼとアヒル口が出来ない老け顔のアリーシャを一緒にしないでください(ガチギレ)
って指摘されたらてるとく発狂してたぞｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 23:16:04.95 ID:FzH+y6380.net

大好きなぜっちりあ()を貶められたから発狂して鳴き声みたいに「アリカスが〜」「アリ厨が〜」しか言えなくなってるの本当に惨め
こんなところでこそこそ悪口言ってる惨めな存在
ゼスティリアなんか好き好んでやってるから頭ゼスるんですよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 23:25:49.50 ID:A/lWxOKF0.net

>>379
戦力外通告されただけで死亡してないのに好き好んでやれないとはねｗ
生きて離脱してる極上待遇なのに何か恨みでもあるのかとｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 06:42:21.89 ID:JBFi6nd00.net

どうかシナリオは好き好んでやってる人が台頭しませんようにって感じなのかなあ
他の主人公はテイルズ主人公らしい性格だしヒロインはテイルズヒロインらしい性格だし
テイルズと比べても好き好んでやっても問題ないタイトルだと思うけど

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 15:18:46.77 ID:p3qLRF0x0.net

どれだけアリーシャを下げてもロゼがサイコパスの基地外でご都合主義の塊である事実は変わらないぞ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 16:30:56.29 ID:c0IVHMwO0.net

>>382
え？
明るく正義漢の強いロゼのどこがサイコパスのキチガイだかさぱらん

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 17:19:42.71 ID:y1T52ANv0.net

暗殺者＝サイコパスって短絡的だなぁ
ちゃんと調べもしないでローランスに密輸してると決めつけて逮捕に踏み込んだアリーシャの方がサイコパスだろ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 18:10:11.86 ID:vDwTLltR0.net

>>382
どんだけロゼを下げてもアリーシャが登場イベント全部使い捨てモブで代用できる程度の重要性しかない無能な働き者のポンコツ政治家である事実は変わらないぞ
あとそんな本来なら次回作が発売される頃には話題にも上らなくなるような脇役がアホなキャラ厨のせいで厨御用達の嫌われキャラとして定着しつつある現実も

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 19:14:58.69 ID:nX5dckFx0.net

>>385
それにロゼ自体も「下げたところで下がらないキャラ」という設定だしなｗ
ゼスアンチは例えで「ロゼはゲップするから汚い」と声高に主張するけど
むしろ守銭奴なルーティやお節介なファラのように
「従来のRPGだと下がる要素がむしろ上げる要素になってるのがテイルズヒロイン」だから
ロゼのゲップを下げたところで「それ上げ要素じゃん。お前テイルズヒロイン知らんの？」としかならんのよな
かれこれ六年間ずっとゼスアンチはこういうテイルズなら上がる要素を下げ要素として叩いてるけど

ずれてるよねー

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 20:04:26.55 ID:xJd1A/cs0.net

その下がる要素が上げる要素という考えをアリーシャにも発揮してくれればいいんだよ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 20:11:46.10 ID:dLUx6hh50.net

>>387
アリーシャは下がる要素が上げる要素ってのがあまりなくてテイルズキャラとしての設定は弱い感じじゃね？
テイルズでアリーシャに近いキャラといえば頑張り屋要素でレイア、真面目要素でエレノアって感じだけど
レイアはアグリアからブスブス何度言われてもへこたれないタフ感があるし
エレノアは聖寮の裏切り者としてことあるごとに聖寮側メンバーからディスられてタフ感があるけど
アリーシャってタフ感ないじゃん
ゼスの中じゃ生温かく守られててあの裏切ったマルトランですらアリーシャに最後の授業って言ってたぐらい優しかったからな
だからアリーシャはタフさがなくて簡単に心が折れてポッキリいきそうな感じ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 20:46:21.79 ID:vDwTLltR0.net

>>387
最初にハードル上げ過ぎると下がる要素が上がる要素になる前に上げ過ぎたハードルへの反感に変わるんだよ
知らなかったの？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 21:04:15.80 ID:Qo/5jAIx0.net

しかも他のキャラや作品に散々喧嘩売りながら
そんな状況で下がる要素見せられたら普通はまず「喧嘩売ってきといてこれかよ」ってなってそれ以上行かない

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 22:09:58.62 ID:gHPptyir0.net

アリーシャ信者が反感食らったからアリーシャを上げる要素に繋がらなかったみたいになってるけど
アリーシャ信者抜きにしてもアリーシャて上げる要素あまり無いんじゃね？
一緒にいて楽しくなるキャラって感じじゃないし

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 23:56:47.58 ID:O6+FwOKX0.net

夜明け組いいよね

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 00:00:38.36 ID:cdNc5+Pw0.net

ぶっちゃけゼスアンチが最初っから過大評価してるだけで、
元々アリーシャ自体無能な底辺から成長して這い上がっていくキャラとして作られてんだよ
ただそういうキャラって最初は必然的に下がる要素だらけだから、当然プレイヤーからの心象は良くないわな
せめてそれこそ下がる要素を上げる要素に変換できれば印象も良くなって成長後の伸びしろで取り返しやすくなるし、
実際制作側としては現実見えてないお花畑を卒業して地に足付けた政治家として歩み出す姿で取り返すつもりだったんだろうけど、
その前にゼスアンチが初手でハードルぶち上げて悪印象を周囲にばら撒いたもんだから、まあお察し

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 00:33:49.79 ID:584zkBEl0.net

だな
アリーシャがヒロインだって言い張ってんだけど
仮にアリーシャがヒロインだったら何が出来るんだっていうと具体的に思い浮かばないぐらい下げ要素満載キャラだもんな
成長といっても普通に物事出来る人が色んな苦境を越えてさらに立派な人になっていくって感じじゃなくて
スタート時点では周りより明らかに劣ってる人って扱いで師匠のマルトランからも「お前のその性格が敵を生む」って駄目出しされてる
アロイスさんがアリーシャは最初からトラブルメーカーというポジションだって言ってたけど馬場の想定としても大体その辺だったんだろう
だから成長しても劣った人が普通レベルになるだけなんで何のカタルシスもないけどな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 01:52:38.98 ID:cdNc5+Pw0.net

現実を見ようとしていない頭お花畑のお姫様の問題行動と、そのお姫様が強制的に現実を直視させられて成長する姿を描写する事で、
「現実を見ていない理想主義の危うさ」を表現するってのが本来アリーシャに与えられた役割だったんだろうね
あくまで本当に大事な事をプレイヤーに再確認させるのが目的であって、
アリーシャというキャラの成長のカタルシスは最初から意識してなかったまである

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 03:51:59.49 ID:Y4ZoToiw0.net

これで人間メンバーの中で一番年配だから笑えるよね

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 13:01:28.83 ID:Rhlp50qe0.net

なんか勘違いしてるようだが、アリーシャは「このままだと食糧危機は避けられない」「戦争は食糧危機の回避のために計画されている」って現実はちゃんと見えてたぞ
ただちょっとその状況で戦争反対を叫ぶのは国民に「飢えて死ね」って言ってるのと同じなのに気がついてなかっただけだ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 23:48:06.80 ID:hK2pmrjv0.net

>>394
ねねね乙

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 11:59:20.63 ID:YYGXry2E0.net

何が酷いって、アリーシャと同じく戦争を回避しようとしてた一派は『　ア　リ　ー　シ　ャ　の　知　ら　な　い　と　こ　ろ　で　』しっかり活動してたって事だと思うわ
向こうから接触してきた形跡も無しって、これ完全に神輿としてすら不要って思われてんだろ…

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 12:17:43.25 ID:AowIbM1c0.net

無能な味方は敵より危ないからな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 18:45:33.17 ID:8d5FcrYY0.net

>>399
まあローランスの戦争回避派のセルゲイを「世俗に疎いはずの導師スレイ」から紹介されてる時点で２０手ぐらい出遅れてるよなｗ

普通はマルトランに聖剣祭押し付けてカムランで神頼みするより
真っ先にローランスに飛んでセルゲイに会って戦争回避の根回しするのが現実的な政治家のやることでしょうに

神頼みカムラン探しが真っ先にやるってところのズレっぷりに失笑を禁じ得ない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 19:50:20.67 ID:YhiooiZ40.net

アリーシャの特徴として戦争やりたい派やりたくない派以前に他人の神経を逆なでする鈍くさ野郎というのが先に出てきちゃうのな

穢れというものの存在を実際見てみたいから従士にしてくれっていうのもスレイの神経逆なでしてるし
スレイもよく我慢して従士にしてやったもんだよ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 20:37:42.48 ID:O8av+nVt0.net

ロゼ花嫁（アスタリア５月３１日）　セルラン１６０位
https://game-i.daa.jp/?アプリ%2Fテイルズ%20オブ%20アスタリア&Ym=2021/05

アリーシャ花嫁（クレストリア６月１日）　セルラン２５２位
https://game-i.daa.jp/?アプリ%2Fテイルズ%20オブ%20クレストリア&Ym=2021/06


ロゼ花嫁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリーシャ花嫁

アリーシャざまあ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 22:02:57.61 ID:BLP4l4Mc0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1617353692/

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 22:13:58.17 ID:GszMUOJa0.net

ロゼのウエディングのクオリティが一番高いやろ
素足の出し方も最高や
逆にアリーシャのくすんでる感ひでえ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 22:29:12.36 ID:cfjOI/wk0.net

>>403
なんでロゼとアリーシャで花嫁キャラ対決みたいな感じになってんだよ
同タイミングでやることで公式もロゼが本当に人気でアリーシャが不人気なのか見たかったのかな？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 15:53:41.25 ID:+QYQuX/S0.net

というか必ずロゼアリーシャは一緒にきてるような気がする、アリーシャにアスタリアでクリスマス来ると思ったらレイズに正月ロゼ、お月見アリーシャコラボロゼ…

なんか一定の層に配慮してるんだろうけどいい加減ロゼを離して欲しい

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 20:21:26.53 ID:s/MZ8gAB0.net

>>407
同タイトルパターンでも精霊装で言うならスレイロゼ神依が頭ひとつ抜けてた気がする存在なのにアリーシャがおまけでつけられた気がする

個人的にはアリーシャの精霊装はナシだな

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 20:31:37.02 ID:GIMzDiBn0.net

脳筋じゃ楽しめないコンビってのは問題あるだろ
テイルズはコンビが売りなんだし

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 20:35:02.95 ID:BtO16iQO0.net

パッケージに写ってるデゼル見るとザビーダとコンビ組んでるように見えてくるから裏返し狙って二人が同時加入しなかったんだなw

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 20:40:03.13 ID:TyoLbOZm0.net

>>407
元々ロゼの企画が先でアリーシャがついてきたからアリーシャが金魚のフンみたいな感じだった気がする
アリーシャの精霊装が「闇夜にうごめく悪を斬る」と風の骨してるところからしてアリーシャはロゼの真似をやらせたがってるはず

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 21:30:20.36 ID:wYZG0k5g0.net

アリーシャ厨はバンナムの株価の下落がロゼが原因だとかほざいていた
思い上がりも甚だしかったものであるが
面倒臭い相手だからロゼと同タイミングでもめないようにしてる公式偉いわ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 15:16:39.47 ID:ge2fcTV30.net

発売から6年も経つのにいまだにアリーシャロゼでやりあってるお前らスゲーな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 20:23:01.90 ID:/v2kkAvv0.net

>>413
ウチらに驚くんじゃなくて６年も話題が続くゲームの奥深さを褒めとけ
そう考えるとやっぱり偏差値の輪切りというかロゼは主席合格でアリーシャは不合格みたいなストーリー
大人の都合のせいなんだけどなかなか良いストーリーじゃね？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 01:08:05.23 ID:cul7q1qo0.net

発売から6年も経つのに間違いだらけのエア知識振りかざして叩いてるバカの方がすげーよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 08:53:10.53 ID:nYbSUkL80.net

>>415
せやな
あのアリーシャがストーリー上ではトラブルメーカーだとも知らずに、エア知識でヒロインわめいてたんだから
ちゃんとプレイして確認してくれとしかいいようないわ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 12:49:09.38 ID:GqxpOARH0.net

らしい

しかし、セリフで全部説明してほしいタイプの観客は、誤読の自由を満喫しようとはしない。その自由度を「奥の深さ」とは受け取ってくれない。不親切だと怒り、不快感をあらわにする。

「全員が全員ではないけれど、やっぱり観客が幼稚になってきてるんだと思う。楽なほうへ、楽なほうへ。全世界的な傾向だよね。全部説明してもらって、はっきりさせたい。自分の頭が悪いことを認めたくない。だから、理解できないと作品のせいにする」（真木氏）

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 15:24:15.51 ID:dnLXjR790.net

あいつら回避不可の強制イベントでも堂々と見落とすからな
幼稚どころかボケてんだろこれ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 18:46:41.36 ID:nmzu0tun0.net

ニコ百に悪意の誤読についていい例えがあったわ
この人はゲームカタログの悪意の誤読について文句言ってんだけど

これってゼスティリアを悪意の誤読で批判してるゼスアンチそのものの手口じゃね？


1124　ななしのよっしん　2018/04/29(日) 08:38:27 ID: LXAjZLoP0z
プレイ済みと思われる批判点でも
重箱の隅をつつくような「ちょっとした矛盾点」を山のようにつづっているが
「それってゲーム（シナリオ）破綻するほど重要な事か？」で片づけられるからな
普通にプレイして気になることがない場合がほとんどで、所詮ゲーム（フィクション）だからで納得できしてまう

あのサイトの評価方式を利用するならスーパーマリオブラザーズですら
・歩いているだけの敵キャラに横から触れるだけで死亡するのはおかしい
・ブロックが宙に浮いているのはおかしい
・１−１から全ての強化アイテムが出てきて物足りなくなる
・水の中で息継ぎが不要なのはおかしい
・２プレイなのに１Ｐがやられないと遊べない
とかいくらでも難癖つけられる
実際に多くの人が楽しんでいようが「ゲーム内の事実」を盾に「問題あり」とする

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 19:03:38.48 ID:8kHXkjL70.net

・アリーシャは最初に登場した女キャラなのにヒロインじゃないのはおかしい
・有能な導師なはずのスレイが従士反動で失明するのはおかしい
・スレイがライラのラジコンで物足りなくなる
・ロゼは暗殺者なのに穢れないのはおかしい
・本編と同時期に制作したのにDLCエピソードだけ1300円も払わないと遊べない


・・・・・あっ本当だｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 19:29:05.34 ID:LweIRvve0.net

最初からアリアフ同梱してたとしても単にソフトが1300円高くなるだけだよな
これってもしかしなくても「アリアフ興味ない」って層の方が損する奴では

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 19:38:34.20 ID:Mbe+xpVl0.net

本作と同時発売のファンディスクって大体4000円ぐらいで売ってるでしょ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 19:42:54.04 ID:bxEwVSl00.net

アリアフなんて単体で遊べるのに1300円なんて安すぎる！！！という意見が全く出ないのが不思議でならない

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 22:53:26.11 ID:GcQTZ0/R0.net

to be continued・・・

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 09:26:27.62 ID:fc8O1Puy0.net

順位160と198では？
247って先月じゃないか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 09:28:28.96 ID:fc8O1Puy0.net

順位160と198では？
247って先月じゃないか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 09:30:44.02 ID:fc8O1Puy0.net

ごめん連投してしまった

どっちにしてもアスタリアのほうが高いな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 13:13:16.63 ID:RBgKXgmT0.net

>>425
クレストリアのガシャスタート日時が5月31日16時〜で6月1日のセルランが252位だよな
セルランといえばガシャスタート日の翌日の順位を指すだろ

アスタリアのガシャスタート日時は5月30日16時〜で5月31日のセルランが160位だしな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 13:23:10.12 ID:vlzatnRF0.net

ID変わってるかもしれないけどごめん426です
なるほど開始日を勘違いしてたわ
教えてくれてありがとう
その後198に上がったのは別のガチャでも始まった？6月1日スタートのガチャあったっけ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 13:56:35.95 ID:RBgKXgmT0.net

>>429
そこまでは知らん
ただ今回から天井が導入されたから、最初何度かやって出なくて諦めてた人が、やっぱり天井まで回してみようと思い直すまでタイムラグがあったともいえる
なんせ今回からだから、騙されてるやつがいるんだろう

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 14:59:29.58 ID:ZfI7LIt/0.net

アリーシャは天井までつけるドーピングしてもらった上にロゼはセルランが悪いアスタリアだったのにロゼにガチ負けするアリーシャｗ
おめえに金払うやつなんていねーんだよ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 17:23:19.30 ID:ycQwJwZm0.net

最近アスタリア初めてキャラのプロフィールなんとなく見てたんだけど、Zだけヒロイン無しになってるのなぜ？？ロゼがヒロインって明言されたよね、他はちゃんとヒロイン明記してるのに…

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 18:22:44.78 ID:3LLQJlNj0.net

今に分かる