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【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part844 ワッチョイなし
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/18(日) 22:45:20.87 ID:PbZ5KZiA0.net
- セール中なんだが買い?
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/18(日) 23:12:22.73 ID:+5SuEeiC0.net
- 値引き額とお前の興味と財布次第
ゼスティリアに限らずどんな商品でもそうだけど、
他人の評価がどうだろうと合う時は合うし合わない時は合わない
ものっそい安くなってるなら今のうちに買っとくってのもありだし、
そうじゃないなら興味と値段を天秤にかけてお前の興味が勝ったら買えとか無難な事しか言えんよ
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/19(月) 09:10:02.41 ID:13P6jZ280.net
- >>97
アニメから入ったが
アニメってなんか【アリーシャが活躍すればOK】ってアリーシャ原理主義な世界だから
【皆を従士にしたらアリーシャが目立たん】って事情かと思って苦笑いしてたw
まあ皆を従士にしても神依させなきゃ良いような気もするがね。
アニメではアリーシャ至上主義の元にヌレイもアリーシャの為ならライラ突き飛ばすしさorz
原作スレイは相手を思う気持ちから暴走しかけた事があるが、ライラが体を張って止めたら我に返って反省したのになあorz
(火の試練神殿のスレイかライラの顔を焼けってエピソード)
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/19(月) 23:18:37.73 ID:J++csulq0.net
- >>106
アニメから入ったのにアリーシャ原理主義なのをわかってるのはゲーム未プレイにしろアニメがアンチゲームとして作られたのをほんのり知ってるからでは?
ゲーム情報一切なしでアニメ見るとアリーシャだけが従士をやる設定はどうしても矛盾に見えてしまう
最後の戦いに向かう時にアリーシャ隊もセルゲイもセルゲイ友人も大名行列で数百人で移動してるんだが
こんだけ人が多いのにどうして最後の戦いではアリーシャだけしか参加できないのはもう頭の中はクエスチョンマークだらけだよ
てかアニメの世界でもマルトランやセルゲイはアリーシャより数段武芸が達者という設定は変わらないのに
いわゆる戦力にならないアリーシャだけがなぜ最後の戦いに行くのかって本当にイライラする設定なはずだよ
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/19(月) 23:45:41.19 ID:mFqVk8+C0.net
- >>102
正直アリーシャも人気の無さでは分ミラとそんなに代わり映えしなさそう
ゼスティリアゲームファンでアリーシャファンが一人もいないあたり全国で数えてもアリーシャファンは両手の指で足りる程度が大声出してるだけだろw
アマゾンでもプレステ3ゼスティリアの星1評価が72パーセントから17パーセントまで落ちてるの知ってる?
アリーシャファンが大声出してるのが一人で自演してるのがアマゾン側にばれて一気に55パーも減らされたみたい
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 06:27:53.96 ID:GuRYKb0T0.net
- >>103
アニメが正史とかゲームありきの比較だからレビューに純粋さが無いわ
「ゲームとしての設定(フォーマット)が出来上がってて普通にアニメ作るだけで最低限の面白さにはなる」というイージーモードだったのに
アニメって、そこに甘えてあらゆる部分を低クオリティな設定変更してるだけなので単体作品としては筋が通ってなかった気がするなあ
・アリーシャは子供の頃から天族と過ごしてて霊応力が高いという高クオリティな設定を入れると大幅なオリジナルシーンを入れないといけなくて断念した
→ロゼにはアニメでも「子供の頃からデゼルと過ごしてる」という設定が入ってるが、なぜかアリーシャよりロゼの方が神依が苦手という矛盾を引き起こしてる
→→アリーシャはエドナと初対面で、ロゼはデゼルと幼馴染なんだから、無根拠にアリーシャの方が神依得意なのはアニメから入った人には理解不能
→→→アリーシャが子供の頃から過ごしてたのはマルトランなんだから、マルトランを天族にしてマルトランと神依する高クオリティな設定変更しないといけなかった
→→→→マルトランが天族なら屈強な騎士設定は廃止でアリーシャもマルトランを目指して騎士になる設定廃止で戦闘苦手な政治家になる
→→→→→戦闘苦手な政治家だったらスレイの従士として戦力にならないのでアリーシャが従士になるという設定が廃止になる
→→→→→→初対面のエドナと上手に神依する設定は能力的に矛盾、かといって長年親しいマルトランと神依する設定も職業的に矛盾
→→→→→→→結局アリーシャはどちらに転ぼうと矛盾で、ゲームの神依能力は無いけど騎士だから従士は出来る設定が正解だと判明
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 07:30:04.62 ID:TmSyaMB+0.net
- 霊応力まで持たせる気だったけど、たしかに霊応力の根拠を示すのはリスクあったから
また近藤はうやむや設定で逃げるしかなかったんじゃないかな・・・
アリーシャがガキの頃から仲良かったのは天族ではなく憑魔だったという設定をちゃぶ台ひっくり返すことは出来なかったんだね
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 09:37:52.38 ID:AzMOKTqo0.net
- ゲームは知らんがアニメではロゼ馬鹿だしトロすぎてイラッとくる。
1話でアリーシャを殺しにやってきたロゼとお仲間さん一向。
子安の仮面が割れたら子安動揺したのになんでロゼは自分で顔晒すかなあ…
ロゼって必殺仕置き稼業っていうか中村主水みたいなもんでしょ?
ターゲットに堂々と顔晒すなよw
アリーシャを殺すか迷っててアリーシャを試しに来たなら子安が仮面割られた時点で引けよw
デゼルとずっと一緒に居て神依するのに有利みたいだったのにあっという間にアリーシャに追い付かれたし。
あまりにもトロすぎる
ロゼは本当に必殺仕置き人の頭領なのか?
性格的にも能力的にも向いてないだろ
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 09:47:32.52 ID:6sxYXk1i0.net
- オマエまだやってるのな。常にスマホに張り付いて汚い言葉を吐き続けてんだろ。
そんなお前にはお似合いの末路が待っているぜ。
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 11:15:09.55 ID:4DITJfj+0.net
- >>111
おうおう、ゲーム知らんきみに分かりやすい比較でゲームロゼの有能さ教えてあげるよ
> 1話でアリーシャを殺しにやってきたロゼとお仲間さん一向。
>子安の仮面が割れたら子安動揺したのになんでロゼは自分で顔晒すかなあ…
>ロゼって必殺仕置き稼業っていうか中村主水みたいなもんでしょ?
>ターゲットに堂々と顔晒すなよw
>アリーシャを殺すか迷っててアリーシャを試しに来たなら子安が仮面割られた時点で引けよw
=>ゲームロゼさんは最後まで暗殺者の顔晒さず
だからアリーシャはゲームエンディングにとどまらず後日談のアリアフエンディングですらロゼさんが暗殺者なのを知らない
アリアフなんて今後もずっとアリーシャは導師ロゼさんの従士をやるって宣言してんのに、それでも暗殺者バレしないロゼさんの凄さ
>デゼルとずっと一緒に居て神依するのに有利みたいだったのにあっという間にアリーシャに追い付かれたし。
=>すっかりおなじみだがゲームロゼさんの神依化はアリーシャどころかスレイより上、歴代導師でもパワントを超えてナンバーワン導師とのうわさも
スレイは神依出来るようになるまで数週間かかってライラに「まだですのね(笑)」と成長のノロさを小馬鹿にされるが
ロゼさんは契約直後に3秒でライラに4天族の真名覚えさせられて神依化成功
その戦闘中ロゼさんが気絶してもエドナ単体でロゼさん神依操作出来るほどの理想の器(その後気絶ロゼさんで何度も神依しまくってデゼルに遊ぶなと怒られる)
スキットでその件のことスレイはライラって時々強引だからねとディスるが、3秒で神依化出来るとライラが太鼓判押したほどロゼさんの才能はずば抜けてる
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 14:39:48.04 ID:7+j9S5cA0.net
- そういえばこんな図式を思い出した
天族が見える→心が綺麗→ロゼ
天族が見えない→心が汚い→アリーシャ
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 16:35:38.48 ID:wKlpwaQL0.net
- >>113
ロゼってそんなに優秀だったのか!
あのややこしい真名をよく一気に覚えたなw
真名って神依するときの「なんたらユクム」とかだよね
スレイよりロゼのが優れてるって、ある意味チート過ぎないか?
ドラゴン浄化したスレイが数週間かかった神依をロゼは秒でやったってマジか
狡いぞロゼ。ロゼ恵まれすぎw
ロゼのアリーシャ苛めの記事思い出した。
「ロゼはどんなに恵まれてるか分かってない!」ってアリーシャに一方的に絶縁を言い渡し泣き出したら「今度は泣くんだw」と平手打ちして床に突き飛ばしたってエピソード。
まさに「酷い、酷い、酷い」仕打ち。
まあ、アリーシャも恵まれすぎていて何だが。
スレイも陰険な嫌がらせばかりでどっかの親善大使みたいに更正するのかと思ったら性格が悪いまま終わったな
スレイとロゼって見た目だけはけっこう好みだけど性格がな。
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 19:14:00.46 ID:7+j9S5cA0.net
- ロゼが実は暗殺者でスレイはそれを知っていた事をルナールがバラす展開が
アリーシャアフターの後ってあるのが垣間見えるラストなんだよね
そして本編エンディングで老アリーシャとミクリオ達が新導師の儀式に立ち会う場面と
ロゼがいなかった事から鑑みて、アリーシャアフターの後ロゼは死ぬ事がわかるんだけどな
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 22:03:59.25 ID:h8wI6jtx0.net
- >>115
価値観の問題でロゼのはチートに当たらんのよ、そこがまた面白い
ロゼの矜持は「ちゃんと調べて悪なら殺る」だから憑魔であっても悪じゃなければ殺さないし、憑魔じゃなくても悪なら殺す
そんなロゼにとって「とりあえず憑魔なら悪だろうと善だろうと片っ端から浄化する」というのは納得いかない価値感なんだな
だからロゼはいくら神依や浄化の能力が優れてるからって全っ然うれしくない
ロゼからすればスレイのやってることは「何でこんな面倒なことしてんの?」だから
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 22:49:01.05 ID:geJ/olaA0.net
- >>116
老アリーシャじゃなくて老アンフィル&老アントルメね
まあでもロゼと同年代の老アンフィル&老アントルメが70歳ぐらいだったことからすると
ロゼも70歳まで生きたんだから導師としては大往生な方だな
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 23:58:12.40 ID:OUBrdZpR0.net
- >>115
ロゼがすぐに神依を体現できたのは天族のそばにいただけのスレイと違って、デゼルが俗世で穢れないためにロゼを器にして長年憑依していたからロゼの身体が天族の力に馴染んでいた、っていう土台がすでにできていたからだよ
エドナが「あの子は力が通り過ぎる、誰かさんが歪に干渉していからね」的なセリフ言って説明してたよ、恵まれてるわけでもなく狡くもない
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/21(水) 08:22:58.31 ID:jo9ieqXG0.net
- >>115
先に平手打ちしてきた暴力女かつメンヘラ女はアリーシャだよ
ロゼはなんかこいつ突然キャットファイト挑んできたから仕方ないから応じるかって最後まで冷静に対応してた
そのへん何かエクシリアに似てるんだよ
冷静で達観してる女主人公のロゼと正史ミラ
感情的で喧嘩っぱやい離脱キャラのアリーシャと分史ミラ
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/21(水) 09:28:56.36 ID:TB6d3+m50.net
- 先に手を出したのアリーシャなの??
なんか話が違うような???
ロゼの印象も違うし、なんなんだ?????
スレイはライラのラジコンで言いなりでヒロインに冷酷
他のテイルズで例えるなら天使疾患のコ×ットが足手まといだと辛くあたるロ×ドのような有り得ない嫌なやつ
ロゼは平気で人を殺すサイコパスでスレイやミクリオたちを操りアリーシャをパーティから巧みに追い出しまんまとアリーシャの場所を奪う。
アリーシャは酷い苛めにあうが主人公に見捨てられた可哀想なヒロイン。
ミクリオも真の仲間がどうこうってロゼ様教信者でアリーシャを村八分にするとか。
これらの情報も怪しく思えてきた。
ブログやらようつべの炎上ネタとか見てもラチがあかんからゲームやって自分で確認した方が早いかもな。
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/21(水) 10:07:39.91 ID:l6t7hyG40.net
- >>121
そりゃあ、ほぼ話が違うというか騙されてるねw
原作ゲームの尊厳を守るために一個一個解説してあげるよ
スレイはライラのラジコンで言いなりでヒロインに冷酷
→スレイは大事な決断では常にライラに反抗的
→アリーシャは霊応力低いから身体障害出るぞとライラに注意されてるのにスレイはアリーシャを従士にするのを強行
→ロゼをスカウトしましょうとライラ筆頭にミクリオエドナと天族満場一致だったのに一人でロゼ加入を拒否ってたのがスレイ
→主神のライラに無相談で陪神のミクリオだけに数百年眠ることをカミングアウトしてるとんでもない反抗期くん
他のテイルズで例えるなら天使疾患のコ×ットが足手まといだと辛くあたるロ×ドのような有り得ない嫌なやつ
→笑顔のアリーシャといいつつあっさり離脱させたのがスレイ、足手まといといいつつアリーシャを雇い続けたのがロゼ
ロゼは平気で人を殺すサイコパスでスレイやミクリオたちを操りアリーシャをパーティから巧みに追い出しまんまとアリーシャの場所を奪う。
→ロゼは慎重に下調べをして悪なら殺る正義マン
→スレイやミクリオたちを操りアリーシャをパーティから巧みに追い出したのはロゼではなく「アリーシャ従士はもう限界でしょ」と引導わたしたエドナ
→そもそもアリーシャが追い出された時にロゼは仲間じゃなかったんだからロゼが操るなんて出来るわけがない
アリーシャは酷い苛めにあうが主人公に見捨てられた可哀想なヒロイン
→アリーシャが従士になりたいっていうから従士にしてあげたし、アリーシャが離脱したいっていうから従士解除してあげたのが主人公
→アリーシャが軟禁されたからって仕方なく交換条件飲んで戦争に行かされたのが主人公
→アリーシャの師匠が裏切ってたからって仕方なくアリーシャと一緒に師匠を倒してあげたのが主人公
ミクリオも真の仲間がどうこうってロゼ様教信者でアリーシャを村八分にするとか
→これだけは正しい
→ミクリオは育ての親のジイジという差別天族がいてこの人の考え方が天族と会話できる人間だけが真の仲間って信念だったので受け売りしただけ
→ただしアリーシャ無能だったせいでスレイが片目失明したさいはアリーシャのせいだとバレないように隠ぺい工作してあげてたのもミクリオ
→ロゼをスカウトしたのはミクリオだけどロゼの暗殺業やデゼルの復讐業に一番文句言ってるのはミクリオ
これが原作の設定だよw
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/21(水) 20:15:44.02 ID:Wm8pQfRd0.net
- >>121
アリーシャは逃げるロゼをラストンベルまで粘着ストーカーしていきなりロゼにビンタかましてたと思うけど
まだ先に手を出したいじめっ子がロゼだと思われてるとか結構ウルトラ編集してヘイト動画作ってたりするのか、懲りないな
アリーシャが逃げるロゼをラストンベルまで粘着ストーカーしてるシーン
https://i.imgur.com/GWOIUQW.jpeg
https://i.imgur.com/YpdUvqq.jpeg
https://i.imgur.com/nfHbvGX.jpeg
アリーシャがいきなりロゼにビンタかましてくるシーン
https://i.imgur.com/q5JKA3h.jpeg
https://i.imgur.com/EJ88mtH.jpeg
https://i.imgur.com/x0WCcG7.jpeg
https://i.imgur.com/hqgtmxK.jpeg
https://i.imgur.com/6dwWjEv.jpeg
https://i.imgur.com/TzKgX6y.jpeg
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/21(水) 20:26:36.55 ID:sbPSk08F0.net
- >>123
いじめとは言わないけど、(事情があるとはいえ)ロゼの言い方はよくないと思うぞ。
そっちこそアリーシャを悪者扱いはやめろ
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/22(木) 07:43:11.59 ID:CMYltl+e0.net
- アライズ発売日決まったからふと思い出して検索してみたらまだこのゴミ溜めスレあってわろた
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/22(木) 13:55:51.56 ID:VukA8m0x0.net
- 963 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eba0-lTBu [153.217.228.100])[sage] 2021/04/22(木) 13:33:10.68 ID:3tRJU+IB0
あーらら
ディライトワークスのサクラ革命が5か月でサービス終了かよ
,,r-─- 、r-─- 、
/ \
ノ'''''''''''''''''i___ ヾ
( _ノ==、 ,r==ヾ |
ゞ/ ⌒ ⌒ ゝ、ノ ←こんなのを招くから悪い
( | (__人__) | })
へヽ ` ⌒´ /_ノ
/ヽ、-ー彡リリミミ‐´ \
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/22(木) 14:00:20.25 ID:i4bdzW1c0.net
- >>126
結局最後まで馬場がディライトワークスのサクラ革命に関わってた証拠を出せなかったゼスアンチ
玄関で一般人に聞き込みして馬場が出入りしてると証言を得たとかしょうもない嘘八百しか馬場情報を出せなかったという
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/22(木) 14:06:44.17 ID:T5a2zEeY0.net
- 電撃即レスクソワロw
効いてる効いてるwww
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/22(木) 14:30:43.74 ID:EE1uZAGQ0.net
- 仮に事実だとしてもZの再評価が変わるわけじゃないけどなw
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/22(木) 15:44:12.13 ID:juuvallB0.net
- こいつ単に落ち目のコンテンツ探して「馬場が関わってるに違いない!!」って妄想拗らせてるだけだからな
もう心の病気としか
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/22(木) 20:34:54.29 ID:bHaNYhpt0.net
- >> 127
そもそも今の時代に素人が顔写真持って聞き込みって普通に不審者認定食らって通報されるのがオチだと思うんだが
2時間ドラマの見過ぎとちゃうか?
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/22(木) 20:43:36.04 ID:SmuzUl/60.net
- 安価もまともに出来ないくらい効いてて草
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/22(木) 20:55:10.04 ID:v5YULG9X0.net
- サクラ死亡により馬場が放逐される恐れにスマホゲー界隈がこっちくんなとざわついている
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/23(金) 20:02:31.60 ID:IGxK0zlI0.net
- >>131
ま、その話が出て来たことで「本当に会社の前で刑事のような聞き込みやったら逮捕される」ってことだから
実際は一度も会社の前なんか行ってない妄想聞き込みだってわかったわw
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/24(土) 00:09:52.66 ID:nC9Z/19H0.net
- >>133
こっちくんなって言っても馬場作のゼスティリアが実質テイルズ作品ワールドワイド販売本数ランキング1位だったぞw
https://i2.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/03/42041-1.png
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/24(土) 09:37:36.72 ID:mrXgwngy0.net
- アライズでも裏ボスとかで善悪超越神が出てきそう
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/24(土) 12:12:28.29 ID:4kaiTGFc0.net
- 正直善行超越神で人気でもユーリをぶち抜いて2位のロゼがいたからこそゼスティリアはテイルズNO1人気ゲーになれたのかもなあって思ってる
根拠は先月テイフェスの人気ランキング順位
https://tales-ch.jp/special/pc/503/images/camp/img_song.png
なおディフダは圏外
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/25(日) 12:22:17.06 ID:8+piVmX40.net
- ロゼちゃの世直し善行神って良いあだ名じゃね?
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/25(日) 12:29:49.39 ID:JBeNoiCl0.net
- 今ならアライズでロゼのような必殺仕事人出せばきっとアライズキャラ人気ナンバーワンに売れるから早めに情報出した方が良いよ
間違いなくすぐ食いつかれる
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/26(月) 11:31:38.81 ID:iwiVjyZi0.net
- 今更だけどゼスティリアはオープンワールドとかスクエニのFF15でも完全にできなかった事をやろうとしたからすべてのクオリティが破綻してストーリーもメチャクチャになったんだと思う
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/26(月) 11:43:23.14 ID:zujMFtS50.net
- >>140
オープンワールドに無理があったからストーリーが破綻とか実際ただの難癖じゃん
アリーシャというモンスターの存在だけはヤバイが
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/26(月) 11:53:08.75 ID:FkGvvWHK0.net
- プレイしてても広大さは常に感じるからストーリーの壮大さには一役買ってるわ
そしてこんな素晴らしい作品を馬場ありがとうね
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/26(月) 19:33:27.79 ID:h5IcCU1H0.net
- >>140
アンチが騒いでるな
オープンワールドだからストーリーが破綻とか風説の流布か
リアルでも怖いことやってそうだわ
一番怖いのは馬場が所属してもいない会社に犯罪的突撃してこの機に乗じて騒ぐ奴ら
しばらくしたら落ち着けよ
やっぱり冷静になるのがいい
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/26(月) 22:51:34.50 ID:QV5+NDGY0.net
- クソゲーとの噂聞いて購入をやめた→アニメをみたが超駄作で萎えた→この駄作アニメを越えるクソゲーってどんなだよと突っ込む→
公式チャンネルでアニメを見る→やっぱり駄作→この駄作アニメを越えるクソゲーってどんなだよと再び突っ込む→スレに書いてみた→
実はゲームの様々な噂がデマだと教えてもらった→ゲームやってみた
→ちくしょう!騙されたクソゲーじゃないやん!(今ここ)
どうせなら販売当初の盛り上がってる時期にやりたかったなorz
まあ噂を信じた自分も悪いんだが
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/27(火) 08:15:54.46 ID:Ocw6W9Hk0.net
- >>144
一人の作品アンチがネットを使って簡単に嘘の悪評を流布させることが出来ちゃうのも問題なんだよ
一方で大多数の作品ファンが良作だと認めてるという事実が世間に浸透しにくいのも問題
例えばロゼはアリーシャが邪魔で離脱させたと嘘の悪評を流布させるのは簡単で発売日から作品アンチが積極的に炎上活動
でもそのロゼが活躍してる原作ゼスティリアが世界累計売上がテイルズ全16マザーシップ中でも4位の大ヒットゲームである事実は
なんと発売から6年経ったテイルズyoutube番組でようやく公式が発表するというあまりにも遅い世間への浸透
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/27(火) 08:53:13.26 ID:kTY90kWD0.net
- >>144
Zは面白いと思ったし好きだけどクソゲーとの噂ってだけで信用するエアプのアホが大きくマイナスなんですわ
だからこそZ面白い派で貫いてる人達の偉大さがあると思うけどぶっちゃけテイルズで一番に名作よね
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/27(火) 09:57:01.50 ID:OTDKDu+V0.net
- お前らアニメの唯一の良心
イアンちゃん忘れんなよ
アニメのモンスターシャが原作信者を足蹴りにする中、唯一アリーシャ隊で笑いをとって和ましてた癒しキャラそれがイアンちゃん
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/27(火) 13:51:01.21 ID:ow1Qbeaj0.net
- 他所で馬場ネタにされてて草
353 名無しですよ、名無し!(滋賀県) (ワッチョイ 2714-On6t [153.182.250.187]) [sage] 2021/04/27(火) 11:50:24.64 ID:dsr8BI4P0
今のプリコネには新しい風が必要になってきた
頼むぞー馬場ー!
355 名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spe7-Bnlh [126.182.34.205]) [sage] 2021/04/27(火) 11:51:28.21 ID:Zrv1vtUHp
プリコネ革命が待ち望まれている😤
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/27(火) 13:54:52.64 ID:8j6lnf7s0.net
- >>144
販売前にロゼ紹介されて盛り上がってた頃はアリーシャ信者はアリーシャヒロインにしたくてもロゼヒロイン確定情報ばかりだったから
途中でロゼはラスボスっぽいだとかロゼじゃなくてやっぱりライラがヒロインだとか悔しがってたのが面白かったよw
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/28(水) 19:04:41.07 ID:KLtd0NJr0.net
- 真のヒロインだけ収録時期1年明らかにずれてるのこれマジ?
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/28(水) 20:17:48.47 ID:Ye3o71cq0.net
- >>150
俺はゲームやってればロゼが中盤から加入なので収録遅いだろうというのはわかることだと思ってたわ・・・
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/28(水) 21:58:17.16 ID:n1r13ljK0.net
- 状況証拠からすると、おそらく離脱キャラがザビーダからデゼルに変更になった影響でデゼルと関連性が強いロゼも収録し直したんだろうね
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/28(水) 22:40:47.79 ID:r3WbSJEe0.net
- 離脱キャラがザビーダからデゼルに変更になったの?
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/28(水) 23:29:58.83 ID:n1r13ljK0.net
- >>153
奥村(デゼルとアリーシャ担当)が岩本(ザビーダとエドナ担当)に「アリーシャは離脱キャラですけど、離脱キャラは一人ずつ担当しましょう=デゼルの方は離脱しません」って言われたけど、後でプロット見たらデゼルも離脱してて驚いたって証言してるんよ
つまり最初は離脱するのは岩本の担当キャラのどちらかでデゼルは正式加入する予定だったのが、後からデゼルが離脱する方向に変更になったと推測できる
で男女比とか装備とか考えると岩本側の当初離脱予定だったキャラはおそらくザビーダだろうって話
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/28(水) 23:53:56.29 ID:9zkDFWmH0.net
- >>154
その言い方だと
「離脱キャラは一人ずつ担当しましょう」って伝えたスタッフがキャラデザ担当を勘違いした可能性の方が高いだろうな
そのスタッフが明確に「離脱キャラはアリーシャとザビーダです」って言ってないんだし単なるケアレスミスだろう
ザビーダのあの設定で離脱するのはかなり無理がある感じがするわ
それにデゼルが復讐にとらわれてるという設定なのに離脱しない設定にするのもどうやんの?って感じもある
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/29(木) 09:09:38.47 ID:9aii58kO0.net
- ザビーダが離脱したとなると先にザビーダ加入→離脱→デゼル加入の順になるな
どんな流れのストーリーだったんだろう?
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 05:23:39.76 ID:EsG6vdPD0.net
- これは酷いな
183 名前:名無したんはエロカワイイ[] 投稿日:2021/04/29(木) 20:24:35.53 ID:TfXinisK0
>>176
それ言ってたのってTwitter?
もしアカウントがわかるならまた何かやらかすと思うから
ヲチスレとかで監視したほうがいいかな?
何かあれば通報できるし
184 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/04/29(木) 20:34:49.60 ID:Ayi3CCBI0
>>183
違う違う
ビジネスジャーナルのニュース記事だよ
何かと話題のゲーム『サクラ革命』“実質的な”開発責任者は誰なのか?追ってみた
https://biz-journal.jp/2021/03/post_211451_3.html
文=菅谷仁/編集部、協力=ナカイド/ゲームレビュワー
>当編集部はまず、DWの本社の置かれている東京都目黒区青葉台の住友不動産青葉台タワーに出入りしている関係者に
>馬場氏の写真を渡し確認した。
>その結果、複数人から「見たことがある」「DWの人です」などの証言を得た。
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 05:54:21.98 ID:efdsFzj20.net
- >>104
面白いってレスがつかないのが答えだけど
ワンコインで買えるんだから気になるならプレイしろ
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 06:32:15.38 ID:IpRH2QYW0.net
- >>158
面白いってレスがつかないのは答えじゃないよ
面白くないベルセリアみたいなゲームこそ焦って「面白いですよ」ってレスがつくんだよ
ゼスティリアはそもそもベルセリアと違って年がら年中話題になる人気作品だから
わざわざ「面白い」なんてレスつけなくてもそこらじゅうに感想レスがうじゃうじゃしてるので問題ない
ベルセリアのように話題にならないクソゲーこそ「面白い」って連呼しないと忘れられちゃう存在なわけ
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 14:26:12.45 ID:DyeuidYk0.net
- >>157
取材許可取ってるなら結論が「見たことがある」止まりとかありないし、
取材許可取ってない奴が顔写真持って聞き込みとか普通に通報案件だな
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 16:32:45.73 ID:i6Iy77nR0.net
- >>160
この手口は前もやってんだよ、ゼスアンチ
今は閉鎖されたテイチャンコミュに
「personal code:hideo/2357.88」
という書き込みがあり速攻で削除されたんだと
で、ゼスアンチによると「Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる」だとか
だからこの書き込みは馬場本人の書き込みだって6年間ずっと言い張ってるからねえ
でも6年間この書き込みが馬場である証拠は1ミリたりとも出て来ない、けどゼスアンチはこれが馬場の書き込みだと言い張り続けてる
ま、普通に考えてゼスアンチが馬場になりすまして馬場は公式掲示板にも書き込みしてましたーって嘘をついてるだけ
ゼスアンチが会社の入口で社員に聞き込み調査をして馬場はこの会社にいますって証言を得たーって嘘をついてるのとやり方まるで一緒
[2015.03.29 11:35] 英雄になるんだ!
嫌なら買わなきゃ良かったのに、本当に困った奴らだなぁ
[2015.03.29 11:40] 英雄になるんだ!
アスラさん
だからあなたには理解できないような大事な事情があったんですよ
少しは察してやったらどうですか?
personal code:hideo/2357.88
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 17:01:16.20 ID:O1rGrCOP0.net
- これ、
馬場がいるって情報は社内の写真に写ってるなり証拠は簡単に出せるけど
馬場がいないって情報は証拠出せないよねえ
いくら馬場がいなかったとしても馬場がいるって言い張り続けられるよな
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 18:11:16.60 ID:jOojWG6s0.net
- アリーシャ厨ってミュゼと分史ミラみたいな関係をロゼに求めてるの草
言うほど良いかねあれ
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 18:23:35.75 ID:Nx2T3Q+k0.net
- 甘やかしてくれる存在が欲しいだけだから
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 18:43:45.12 ID:7rYD6KIz0.net
- アリーシャがストーカーしてきてロゼがまぁまぁ・・・と諫めるのはミュゼとミラの関係に似てるけどな
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 19:09:10.59 ID:ozl0wMzg0.net
- >>157
ビジネスジャーナルっていかにも日経新聞みたいなお固いマスメディアみたいな名前だけど
ただの捏造サイトなんでしょ?
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 20:30:29.23 ID:97L1Whki0.net
- レイズでアリーシャをクレス道場で試してたんだけど
一つ質問なんだけど
どうしてアリーシャの術技って華麗な動きのがないの?
突進するとか槍をぐるぐる回すみたいなオッサン臭い術技ばかりで女の子らしい足上げたり跳ねまわったりみたいのがないよね
アリーシャってことじゃなきゃかなり地味キャラだと思うぞ
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 20:34:17.20 ID:1MLPi7/T0.net
- 安かったからプレイしてみたけど噂通りのクソゲーだったわ
システムやキャラは個人的にはありの部類だったけど、とにかくそれを帳消しにしてお釣りが来るレベルでヒロインが酷過ぎる
なんか逆境に負けずに国を憂う健気なヒロインちゃんがしたかったんだろうけど、
その割に口ばっかで具体的に何やってんのかとかはまったく出てこないし、シナリオでも何の役にもたってないし、
一度「あれ?これそもそもこいつがいなけりゃ巻き込まれずに済んでた奴じゃね?」って気がついてからは疫病神の地雷女にしか見えなくなった
RPGなんだから成長前提のキャラ付けになってるはわかるんだが、
こいつが現状のマイナス分を帳消しにできる程に成長した姿が想像できなくてこの先に希望が持てないのはどうなんだ
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 20:38:33.25 ID:BRAHgr+c0.net
- >>168
逆境に負けずに国を憂う健気なヒロインちゃんって言われてるアリーシャはゼスティリアのヒロインじゃないっすよ
ゼスティリアのヒロインは暗殺者のロゼ
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 20:40:52.92 ID:20MD+9r10.net
- >>168
アリーシャはヒロインじゃなくてトラブルメーカーだから「こいつがいなきゃ巻き込まれずに済んでた奴」で正しい
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 20:40:53.13 ID:1MLPi7/T0.net
- 今なんか一時離脱(?)してめっちゃ快適なんだけど、
どうせまた戻ってくんだろうなって思うとこれ以上プレイする気力がごそっと失せた
悪いけどもうここでギブアップさせてもらう
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 20:42:15.90 ID:Hs4sq09y0.net
- >>171
もったいないな
アリーシャは序盤で離脱したらエンディングまでずっと加入しない永久離脱キャラなのに
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/30(金) 20:52:48.07 ID:m6LQGAc40.net
- ゼスティリアはアリーシャが離脱してからがオープニングみたいなもんだから
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/01(土) 12:57:31.14 ID:XGH0eblM0.net
- >>157
DW本社への迷惑行為が犯罪的な行動だけど門前払いでしょ
複数人から「見たことがある」「DWの人です」などの証言得られることはないと思う
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/01(土) 13:19:20.87 ID:CVuPdyIN0.net
- 107 名前:名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr8b-gecG)[] 投稿日:2021/04/22(木) 16:28:08.96 ID:X9Xn+3ztr [2/7]
馬場Pへのヘイトがガチでヤバいな
前科とか害悪とか犯罪者扱いしてる奴が多すぎる
ゼスティリアの件は確かにロゼ贔屓発言はあったもけど実際に馬場Pが現場にそう言う指示を出したかまで不明なのに馬場ならやりかねないって何故そう思うんだろうな
サクラ革命の件はソースはナカイドの動画しかないから話にならないし
叩いていい奴認定したら死ぬまで追いつめるんだな
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/01(土) 13:48:58.12 ID:XGjHuSCD0.net
- ゼスが世界で一番売れてる事実をナカイドが触れたがらないのが笑えるわ
馬場ゼスがテイルズナンバーワンだって現実から目をそらしてネガキャン、弱虫すぎて
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/01(土) 21:19:43.44 ID:kNfMxWJR0.net
- >>176
響け〜♪糞の音よ〜♪(チャッチャ)
溢れだすよ〜♪(チャッチャ)
うん、こ、うん、こ、うん、こ、うんこだ〜♪
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/02(日) 02:22:21.52 ID:wkqmNoe70.net
- テイルズオブウンコリアだな
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/02(日) 13:25:43.50 ID:hpX5pHP30.net
- ここが馬場のチンポしゃぶり隊のスレかい?
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/02(日) 15:05:15.82 ID:3HzNVjsd0.net
- 何の根拠もなかったガセネタで馬場叩いてたやつらがなんか言ってら
訴えられなくて良かったな
アンチは馬場の優しさに感謝しないとね
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/02(日) 17:42:40.97 ID:oa/Ie3UD0.net
- >>180
そんだけ馬場一人が抜きんでてる存在なんだと認めてる上での嫉妬なんだから馬場はなんだかんだで神プロデューサーだったのかなあ
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/02(日) 18:56:04.04 ID:0bGrWSj50.net
- >>179
実際は近藤のチンポしゃぶり隊がゼスアンチの正体だから困る
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/03(月) 17:59:43.31 ID:tEuG5/vA0.net
- 47 名前:名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW fbb1-tqq1 [119.24.41.105])[sage] 投稿日:2021/05/03(月) 13:57:34.06 ID:X4To6WMU0 [2/3]
>>42
これもナカイドのガセなん?
https://i.imgur.com/fUAlkex.jpg
https://i.imgur.com/WdNU1VD.jpg
https://i.imgur.com/qS7kcLr.jpg
https://i.imgur.com/uwQ1LUo.jpg
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/03(月) 18:16:06.63 ID:gcL8K7Yy0.net
- >>183
まじか
「ユーザーと作品に対する裏切り行為には耐えられないためこのような形で告発するに至りました」
という割にその告発者のせいでサクラ革命はサ終に追い込まれてユーザーと作品に対する一番の裏切り行為になってるわけだがwwwwww
これがガセじゃないに見えるなんてどういう思考回路かさぱらんが面白いから続報楽しみにしとくわ
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/03(月) 18:38:28.21 ID:AG6Qqqma0.net
- Zはしばらくしてから良ゲーと言われたゲームだからね(ナカイドは馬場叩きたいだけだし正当に評価されてない)
今は脊髄反射でナカイドは馬場とZ叩いてるけど(まあ例のテイチャンコミュなハディート陣営がネガキャンしてるってのもあったけど)
もう少し落ち着いてから語りてぇな
つーかテイルズ総合スレでもナカイドはガセ扱いされてるしナカイドはアリーシャたんでも持ち上げてマンセーしてるにとどまっておけよ^^;
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/03(月) 18:46:55.86 ID:ko+hwVwA0.net
- >>183
俺の見立てたところナカイドは本当にゲーム開発の知識ないねってのが分かる。
メカニクス型開発、テーマ型開発も知らないとかありえないよ。
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/03(月) 19:04:00.40 ID:Mg10RwIj0.net
- >>186
ゲーム開発側の知識が無いならせめてプレイした上での目線の知識が欲しいよな
あとはアリーシャが可哀想とか言ってるアマゾンレビューを鵜呑みにしてるっぽいけど高評価レビューは言うほど可哀想じゃないって反論してるのまで紹介すれば良いんだけど
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/03(月) 19:31:00.87 ID:aB2XCyp30.net
- 「ゲーム開発の開発本部長に就任していますが」
「責任ある決定に関して一切行動を起こさず」
責任ある決定に対して行動起こさないなら開発本部長に就任してるのが嘘なんだろう
中学生のころよく担任はクラスの責任ある決定に対しての行動を求められると言われてたが行動を起こさない担任なんていなかったからな
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/03(月) 21:43:01.41 ID:DV7UN+np0.net
- >>183
むしろガセじゃない可能性を1ミリグラムでも感じてる奴が存在する事にびっくりしたわ
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/03(月) 21:54:38.48 ID:pHJacUuZ0.net
- ナカイドがピクシブでもフルボッコにされてんなw
https://dic.pixiv.net/a/ナカイド
炎上ゲームばかりディスってたらこいつ自身が炎上してんじゃねーかw
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/03(月) 22:04:07.78 ID:azrpq3E+0.net
- >>190
>・自称DW社員が社外秘画像15枚を送る
>・プロデューサーは元テイルズの馬場英雄
>→Wikipediaにて編集された情報で明確な証拠が無かったためか削除されている
>・開発が遅れており直近でイベント、新キャラの実装なし
>→2020年12月28日にサムライアンジュの武者修行が開催されており新キャラの実装も2021年2月現在7人のキャラクターが実装されている。
>・開発費30億は僕が最初に言ったと主張
>→5ちゃんねるで既にネタに使われていた。彼のソースは関係者で然るべき時に話すらしい。なお、現状SNSなどで完全に事実かのように同作品の誹謗中傷の常套句とされてしまっている。
>・Vtuber白上フブキ、宝鐘マリンの声優起用はP陣が勝手に決めた、3Dモデリングは影も形もなく当分未実装
>→誰でも言えるような内容。根拠が一切提示されていない為、迂闊に信じるべきではない。
全否定されててワロタ
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/04(火) 09:02:30.05 ID:njUaDvhR0.net
- >>191
とはいえじゃんけんみたいな三すくみの相関関係があるからゼスアンチナカイド封じ込めはなかなか出来ないんじゃね
ゼスファン→テイルズ公式・・・ゼスアンチの通報
テイルズ公式→ゼスアンチ・・・ゼスアンチの粛清(テイチャンコミュは閉鎖、つべテイルズチャンネルはアンチコメ放置)
ゼスアンチ→ゼスファン・・・ゼスアンチ動画(ナカイド動画)やゼスアンチサイト(ゲームカタログやアマゾンレビューやニコ百)でゼスファン攻撃
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/04(火) 09:23:15.06 ID:axeAGvi+0.net
- 原作ファンは原作ファンで通報しか手を出さないがインパクト弱いしガッカリ対応じゃないか
テイチャン掲示板のように閉鎖してくれれば恩の字だけどツイッターや5chで暴れる原作アンチまで公式は潰してくれないじゃん…ほんと…
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/04(火) 10:12:17.70 ID:5YN4SZJb0.net
- ゼスアンチは叩く時にもれなく違法動画か違法キャプチャーで著作権侵害の違法行為平気でしてくるからな
著作権はどうしたんだオラァ!って公式が全部粛清してくれればゼスアンチなんて居場所はなくなるんだが
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/04(火) 18:17:05.39 ID:NMXK/zgt0.net
- 商魂込めて
大金で
馬場は飛ぶ飛ぶ
ヒロイン詐欺で
汚汚 ゼスティリア
枕営業で
テイルズを
汚す行為の
恥ずかしさ
ゼスティリア ゼスティリア
クソゲー くたばれ
ゼスティリア
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/04(火) 22:30:26.43 ID:PY02MTV90.net
- >>195
ナカイドといいアリーシャがヒロインという前提で話進めるの面白過ぎるからなんとかしてくれw
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/04(火) 22:58:24.40 ID:2pa+8uXw0.net
- 例えば箱版ヴェスペリアは正式加入するカロルやリタよりも当時はスポット参戦止まりのフレンの方が先に紹介されてた訳だが
もしヴェスペリアがゼスティリアと同じくヒロイン不在=エステルがいないor後半紹介される枠だったら主人公(ユーリ)の次にスポット参戦キャラ(フレン)が紹介されたっていう前例になってたのは間違いない
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/04(火) 23:18:08.01 ID:eWtFqRUh0.net
- >>197
ぶわっはっはっは
いい例出すなあ〜
ゼス叩きの内容って他作品で反例挙げられるのが結構多くてそれ出されるとぐうの音も出ないのって結構あるんだよなあ
例えば
「本当の永久離脱はアリーシャじゃなくて分史ミラだろ。アリーシャと違って分史ミラは死んで二度と物語に登場しないからな
で?アリーシャのどこが可哀想なん?」
など
あと2週間しただけでDLCでパーティー完全復帰したアリーシャを「永久離脱」ってどゆこと?
アリーシャはむしろ贔屓されてるから安心してプレイして欲しいぐらい言えや、ゼス叩きども
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/05(水) 02:03:47.05 ID:9th6lCgv0.net
- 最近のだとこれとか
518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/02/23(火) 16:20:25.46 ID:2IiwPrcm0
過去作で国の要人が加入できたのって「旅立つ理由」と「旅立てる理由」が揃ってる場合だからな
例えばウッドロウで言うと、
旅立つ理由:ソーディアンマスターなのでウッドロウ自身が問題解決に必須
旅立てる理由:王位継承のあれこれを長い離脱期間の間に片付けて、既に王が不在でも国が揺らがない体制を構築済み
ってな具合に「王が旅立たないといけない理由」があって、
その上で「王が政治の場に不在でも問題がない」っていう状況がお膳立てされてて、
そこまでやって初めて王が国を出てパーティに同行って状況が実現したわけ
ゼスアンチはよくウッドロウを例に出してアリーシャの加入を正当化しようとするけど、
実際はむしろ逆で、「ウッドロウがパーティ加入のための諸々のお膳立てをされていた」からこそ、
逆説的に「旅立つためのお膳立てが一切なかった」事実が「アリーシャはパーティ加入を想定されていなかった」事を浮彫にしてるんだよ
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/05(水) 02:18:41.69 ID:p71DGJHI0.net
- サクラ革命が半年でサ終か
過剰宣伝でゴミを売りつけても反発しか生まないな
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/05(水) 08:20:34.65 ID:j4o+OMlz0.net
- で、サクラ革命とこのスレ何か関係あるの
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/05(水) 09:18:30.91 ID:vGqt32pr0.net
- まったく
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/05(水) 12:17:12.77 ID:j4o+OMlz0.net
- これマジ
25無念Nameとしあき21/05/05(水)11:12:44No.841587837+
ロゼの場合アニメのポジションが本来の形だとすると
メインヒロインの友人くらいのポジションのキャラを
プロデューサーが声優が自分のお気に入りだったからってメインヒロイン無理矢理降板させて異常優遇した結果
作品全体巻き込んで滅茶苦茶にしちゃったのが問題だからなあ…
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/05(水) 12:54:25.27 ID:9th6lCgv0.net
- 要所要所で出てくるちょっと目立つネームドモブぐらいのポジションのキャラを
アニオリ作らせるとゴミにする事に定評があるアニメ製作会社の社長が自分のお気に入りキャラだからって本来のヒロイン無理矢理降板させて異常優遇した結果
作品全体巻き込んで滅茶苦茶にしちゃったのがワロスやぞ
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/05(水) 13:12:32.13 ID:qGHad/3w0.net
- >>203
これマジ?
97無念Nameとしあき21/05/05(水)13:09:41No.841621667+
>プロデューサーが声優が自分のお気に入りだったからってメインヒロイン無理矢理降板させて異常優遇した結果
>作品全体巻き込んで滅茶苦茶にしちゃったのが問題だからなあ…
アリーシャ関連アンチスレは現在78スレでゲームキャラ板のテイルズキャラでダントツでスレが多くテイルズファンの中で一番の嫌われキャラだからアリーシャを降板させるのが正解だし賢明だったとしか言い様が無いな
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/05(水) 13:50:34.41 ID:6uq4bRGn0.net
- そりゃ、アリーシャアンチが自演しまくればダントツだろうね
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/05(水) 18:52:33.73 ID:HLwlZKhn0.net
- テイルズ界のゴキブリ
ゼスアンチ、ついにワッチョイありスレからとんずらしてアライズスレに逃げ出すwwwwwwwwwwww
379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sdff-9hh+)[sage] 投稿日:2021/05/05(水) 18:35:24.50 ID:A/CCdtAhd0505
これから新作出る度永遠にヒロイン詐欺疑惑かけられるんだろうから馬場の罪って計り知れないよな
一回でもやっちゃうとダメなんだよなぁ
380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sdff-Lrfr)[sage] 投稿日:2021/05/05(水) 18:38:22.15 ID:Z9R3UJDXd0505
仕方がない。ユーザーを騙してとんずらしたんだから
UBIJもあと数年は言われ続ける
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/05(水) 19:32:45.31 ID:ZRGEcEh50.net
- >>207
Zはロゼヒロインこそがストーリーが引き立つっていうか、演出がいいのよね
話自体がまあ浄化なのか暗殺なのかバッタバッタ人死ぬって話だし
アリーシャはヒロイン詐欺と言えるんだろうかねえ?
癖がないモブの女をヒロインと思い込むのには無理があるな、俺は
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/05(水) 19:57:33.16 ID:RGLvgbR00.net
- >>207
そのヒロイン詐欺疑惑部分の根拠が弱くて台無しなんですがねぇ…
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/06(木) 09:15:01.10 ID:ity5AQ+G0.net
- こいつ馬鹿すぎワロタ
403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfec-OxJH)[sage] 投稿日:2021/05/05(水) 22:43:30.40 ID:+hOb4l9l0 [2/2]
Zは分岐さえ入れてくれれば皆幸せだったのに、馬場が捻り潰したんだろうな
分岐っぽいとこアリーシャ一番に行ったのにそんなものはなかった
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/06(木) 12:59:56.34 ID:L0xZUGQY0.net
- >>210
分岐でアリーシャ仲間になったらいくらでも神ゲーって言ってやるから仲間にさせろってこと?
だったらDLCでアリーシャ仲間になったのは皆幸せでオッケーだったんじゃん
何言ってんだこいつは
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/06(木) 14:58:34.50 ID:n3NYYoS80.net
- 何を描写不足と感じてるのかわからんが分岐したところでスレイとの人間関係を害してるのは変えられない事実じゃん
実際ロゼ加入してから暗殺者なのに積極性スゲーってことでライラがスレイさんもロゼさんに影響されてるって言ってたが、アリーシャ分岐ルート作った所でスレイがアリーシャに影響される状況を用意出来ないし人間関係こじらしてるなら離脱する方がよっぽどラクだろう
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/06(木) 15:22:54.20 ID:OZebrcDo0.net
- テイルズをギャルゲーか何かと勘違いしてんだろ
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/06(木) 16:51:04.86 ID:aViSnmVM0.net
- このスレ、シンフォニア嫌いなの?
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/06(木) 19:49:11.04 ID:4M1Rckka0.net
- >>213
いあまあ前作が分岐ものだったしシンフォニアの好感度システムは昔からお遊びでよくあるし、(FF7とか)
「ギャルゲー」ってワードでイメージするとう〜んってなるが、
アリーシャの師匠が憑魔でアリーシャは憑魔になるか人間で残るかという穢れに対する結論は分岐があっても良かったと思うけどね
正直師匠をあんだけ盲信してアリーシャが人間で残るって本編の展開こそ内でしょう、と思ってるんで
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/06(木) 19:49:56.03 ID:4M1Rckka0.net
- ごめん訂正
×内でしょう
○無いでしょう
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/07(金) 20:36:31.06 ID:fdWQX/LB0.net
- その分岐物のエクシリア2でも分史ミラは確定で死ぬしユリウス選んだらバッドエンドだけどね
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/07(金) 22:40:47.73 ID:pCJNKDiv0.net
- >>217
馬場がエクシリア2作ったのを知らないから分岐がいいなんてエアプなこと言えるんだよな
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/07(金) 23:10:31.76 ID:PzQW1Vhm0.net
- そもそもゼスアンチはゼスティリアで初めてテイルズ知ったにわかの集まりだからな
それ以前からシリーズ追ってたんならテイルズは昔からヒロインの事「ヒロイン」ってはっきり紹介してるのも知ってるはずだからアライズのヒロイン表記であんな騒がんよ
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/08(土) 07:11:56.51 ID:mmnOQ4eF0.net
- アライズスレでどさくさにまぎれてゼスアニメのキャラクターが性格良くて魅力的とアピールする捏造アリーシャ信者www
517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f3d7-rWf4)[sage] 投稿日:2021/05/08(土) 03:56:28.97 ID:wVhJVp0R0 [2/2]
>>514
性格かなり良くなってるよ
特にパーティーだとエリーゼとアルヴィンがラスボスだとミュゼが凄く魅力的になってる
ゼスクロみたいな感じやね
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/08(土) 08:01:21.14 ID:UoMm3WCJ0.net
- >>220
しかしゼスクロが性格良いとはビックリするほど穢れてるな
アリーシャが専守防衛で死ねと国民に強要して国民が発狂して憑魔が生まれまくってたはずだが
アリーシャがもはや穢れの源である災禍の顕主じゃん
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/08(土) 12:43:03.25 ID:19AjRM4x0.net
- 性格が(アリーシャに都合)良くなってるよ
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/08(土) 16:09:17.27 ID:P9QLzhZB0.net
- 性格は主観でしか言えないから良くなったなんて言っても信用ねーけど
普通にスレイとロゼの性格は凶暴化してたのは覚えてるぞ
アリーシャの性格ももちろん凶暴化して槍じゃなくて剣をつかってチャンバラしたり同じハイランド軍の団長を罵倒して返り討ちにあったりしてた
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/08(土) 19:35:50.37 ID:EX7iHs5+0.net
- >>222
あっち支持の人はこの程度の承認欲求で満足してるのかな?
アリーシャ隊といいながらアリーシャに懐いてないのが普通は嫌だと思いそうだけど
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 03:46:58.94 ID:qa4Yaxlf0.net
- 266 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/08(土) 10:25:26.80 ID:UxdmXz2S0 [2/2]
テイルズファンが初心者にオススメするテイルズでゼスティリアはオススメできないとしているようだ
これが大多数のテイルズファンの認識なんだよな
https://youtu.be/jmQ8I95DoJM
- 226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 11:17:03.67 ID:MJNlYi0i0.net
- >>225
「ベルセリアの前作ゼスティリアは、ここでは多くは語りませんが、なかなかに問題を抱えていたため、シリーズでも最大級に評価の低い作品でした」
「ベルセリアの物語の世界設定はそんなゼスティリアの前日譚となっています」
「とはいえ約1000年前という規模なので、今作から始めても全く問題は無いですし、課題の多かったゼスティリアを遥かに上回る完成度となっています」
「どうしてもゼスティリアのストーリーが気になる方は鬼滅の映画で有名なユーフォーテーブル制作のアニメがあるのでそちらを視聴されることをおすすめします」
なんかすげーゼスティリアの悪口ばかり言ってるけど、こいつテイルズファンじゃねえだろ
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 11:43:00.89 ID:RzJiW+oE0.net
- エアプだから「多くは語りませんが」って逃げてて哀れなやつ
ゼスティリアはちゃんと起承転結があるし伏線もちゃんと置いてあるしで
最終的に暗殺で世界を救うってどんでん返しもあった(代償もあったけど)
丁寧に作られてはいると思うんだけど
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 12:04:01.65 ID:B15Zr/ZT0.net
- 自称テイルズファンなら作品のいい所も悪い所も両方語れないと嘘じゃね
キャラが全く人気が無いベルセリアの完成度の低さは有名なのにゼスティリアを叩きたいがために遥かに上回る完成度なんて言っちゃうあたり
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 12:14:24.47 ID:+E7twiOa0.net
- >>226
なるほどなぁ…
BとZを比較することにやたらこだわってるけどその辺を考えなくてもBのストーリーは糞だったけど
Zを比較対象い出して遥かに上回る完成度とかベタ褒めしないとイマイチってこの人が自分でもわかってる感じなのかもなぁ
自分はBくらい世界観の弱いゲームは今までに無いと思ったかも
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 13:46:26.46 ID:f9NDhsyK0.net
- >>225
動画ちらっと見たけどスタンとリオンの関係性も最高すぎるしって言ってたぞw
デスティニーでスタンとリオンの関係性が最高すぎたなんてシーンなかったしエアプだろこいつ
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 14:03:39.78 ID:f9NDhsyK0.net
- プレステ1版の話な
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 14:54:54.75 ID:lfh0PKpd0.net
- 動画で批判派はゼスと比較してる他の作品の明確に面白い点を挙げてくれ
どれだけ見る目が無いか見ものだわw
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 18:42:20.10 ID:QQYSfOe70.net
- >>230
Dはオリジナルのリオンの軽薄さの方が好きだな
オリDではリオンはただのクソ裏切り野郎でスタンも特に友達でもなかったのにリメDでスタンが異常に友達アピさせられて滅入った
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 21:44:56.92 ID:ZGWLBJho0.net
- 動画ベルセリアの部分だけ見てみたけどPS4で初めて発売されたのがベルセリアとか大嘘ついててワロタ
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 22:35:23.82 ID:wVwQvqNg0.net
- >>234
www
ベルセリア部分、それ以降もいっぱい嘘ついてたよ
「物語は主人公ベルベットの復讐劇となっており生活の平穏を守る為なら少数の犠牲は厭わないという人々のありかたに反抗する姿はシンプルでありながら一貫性があり夢中になれます」
「女性主人公の自立というテーマ性は欧米でも高く評価されている」
どっかの英語を間違って翻訳したエアプで間違いないかな
まず、「生活の平穏を守る為なら少数の犠牲は厭わないという人々」なんてベルセリアにはそんな奴いないからw
業魔が襲ってくるからそれを片っ端から聖寮がぶっ殺してるだけなのに、そういう具体的なことは一つも触れられないエアプ
それと「人々のありかたに反抗する姿」なんてベルベットはそんなスタンスないからw
アルトリウスに弟が殺されたから復讐したいだけで人々がどう考えようと知った事じゃないってずーっとベルベット言ってたのにそんなのも知らないエアプ
だいたい女性主人公の自立って何だよw
別にベルベットは最初から自立が出来なくて誰かに頼ってる女だったわけじゃないし自立なんて一度もテーマになってないわ
あえていうなら「女性主人公特有のヒステリックな感情というテーマ性」だろうに
こいつ他の男のテイルズ主人公とベルベットの違い全然わかってないだろ
実際こんだけ嘘並べられるとまったくテイルズのテーマに合わせた解説出来てないし
信憑性ないな
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/10(月) 00:36:06.97 ID:ruDgNkDT0.net
- 女性の自立ってテーマだとむしろゼスティリアの方が近いような
まず何かとマルトランやスレイに頼りっぱなしないつまでも自立できない女性のアリーシャと、表でも裏でも地に足付けて生きている自立した女性であるロゼの対比だろ?
あとエドナの成長物語は「兄の幻影に依存してた引きこもり生活からの脱却」だから、これまた自立に通じる物がある
というかゼスティリア自体「一人一人できる事が違うからそれぞれに出来る事をやれ」って話で男女問わずある種の自立をテーマにしてる節があるからな
主人公のスレイの物語も誰かに整備された「穢れを浄化する導師の道」でも「悪を殺す暗殺者としての道」でもない「世界を変えられる第三の道」を自力で見つけ出す話だし
この動画作った奴、海外サイトのゼスティリアとベルセリアを一つのシリーズ物としてまとめて触れてる話斜め読みしてベルセリアの話だと勘違いしたとかそんなオチだったりして
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/10(月) 09:01:18.02 ID:x0FJ276V0.net
- >>236
スレイには「やだやだ家に帰りたい。バルトロも国も民も知らないよ」で泣きついてるもんな
何がベルセリアは「女性主人公の自立というテーマ性は欧米でも高く評価されている」だよ
どれだけ多くの妨害があってもベルベットが家に帰りたいやらアルトリウスも弟も知らないよ、なんて言わないのに
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/10(月) 09:33:18.20 ID:lNkcZGIs0.net
- >>236
欧米でも高く評価されてるのはベルセリアではなくゼスティリアだぞコラ、ってことがわかってないんだろうねえ
ゼスティリアとベルセリアの評価をごっちゃにしてそう
欧州販売本数ランキング
1位ゼスティリア 481,000本
https://i1.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/03/56302-1.jpg
4位ベルセリア
https://i1.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/03/56302-1.png
北米販売本数ランキング
3位ゼスティリア 600,000本
https://i2.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/03/201-3.jpg
4位ベルセリア
https://i2.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/03/201-1.png
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/10(月) 09:40:50.22 ID:OMjljSaB0.net
- ゼスティリア欧米だけで110万本売ったのかすげえ
アライズと同時並行でPS5版でリマスターという名の完全版出せばトータル300万本はかたいな
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/10(月) 09:49:35.86 ID:4Msz1IXv0.net
- >>225
ガチのテイルズファンであるゼスティリアファン全員に鼻で笑われる事態w
テイルズファンでプレステ版のオリDが好きっていうなせめてオリDがスタンとリオンの関係醒めてるところには触れてほしかったな
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/10(月) 09:50:18.95 ID:4Msz1IXv0.net
- >>225
ガチのテイルズファンであるゼスティリアファン全員に鼻で笑われる事態w
テイルズファンでプレステ版のオリDが好きっていうならせめてオリDがスタンとリオンの関係醒めてるところには触れてほしかったな
- 242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/10(月) 17:27:32.31 ID:8AmZ7Cfo0.net
- ガチのテイルズファン……?
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/10(月) 20:26:45.36 ID:E/64q3OA0.net
- 少なくともテイルズでは昔からヒロインははっきりヒロインって明言されてた事を知らないゼスアンチがガチのテイルズファンではありえない事は確かだな
- 244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/10(月) 20:42:41.35 ID:6RbL+2300.net
- ゼスティリアの短所ばかりで長所がひとつも無いなんて言ってるテイルズファンいるわけないわ
テイルズファンなら長所も言えてナンボ
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/11(火) 11:04:08.21 ID:nn5GiPAl0.net
- >>225
ざっと聞いてみたけどこいつエアプ度がひでーな
エターニア
キングオブテイルズ。素晴し過ぎるキャラクター描写、必要十分なバトルデザイン、大量のイベントボイス、素晴しいドット
バトルシステムは初期の完成系ともいえる素晴しさ
アビス
シリーズ中最大級に愛されてる作品。おのれの正義を信じ切るキャラクターたちばかりでプレイヤーによっては共感出来ないかもしれない
歴代で最も素晴らしいと語るファンもいる
ヴェスペリア
従来のシリーズと比べると格段にグラフィックは向上。ストーリー・キャラクタがシリーズでも相当人気がある作品
ユーリは他の主人公と比べて大人びている。従来の作品で正義ととらえられていた事柄にも疑問を投げかけ現代のプレイヤーに共感できるキャラ作り
グレイセス
ストーリーは最も王道寄り。テイルズシリーズで最高峰と名高い爽快感のある戦闘システム
バランスの良いシナリオで初心者におすすめしたい作品
ベルセリア
戦闘と物語というテイルズらしさが大幅に強化され近年のテイルズを代表する作品
女性主人公の自立というテーマ性は欧米でも高く評価されベルベットのキャラクターは強い女性像として認知されている
ちなみにベルセリアの前作ゼスティリアはここでは多くは語らないが、中々に問題を抱えていたためシリーズ最大級に評価の低い作品だった
今作から始めても全く問題はないし課題の多かったゼスティリアをはるかに上回る完成度となっている
どうしてもゼスティリアのストーリーが気になる人は鬼滅の刃で有名なユーフォーテーブル制作のアニメを視聴することをおすすめする
- 246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/11(火) 11:39:07.85 ID:UpAM8zjJ0.net
- >>245
グレイセスのバランスの良いシナリオという評価、何の知識もないエアプが真っ先に考察として出しそうな内容で草生えた
- 247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/11(火) 11:48:59.31 ID:H4xzMqrf0.net
- ストーリー具体的に触れてないってか
キングオブテイルズといいつつ「素晴し過ぎるキャラクター」という具体性皆無な感想で逃げましょうねーって感じだから刺さらない
少なくともエターニアのキャラクターを語るならリッドファラメルディキールの出番が過多なのに
チャットとフォッグは殆ど出番がなかった陰湿な出番贔屓のことは触れないと本当にプレイしたとは言えないかな
- 248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/11(火) 16:19:39.15 ID:wOS4xT310.net
- なんつーかエアプがネットで適当に聞き齧って来ましたみたいな薄いレビューだな
文章書くの苦手な俺でも事前知識無いところから30分もかければこれぐらいは書けそう
- 249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/11(火) 19:37:06.93 ID:aGVfl7aU0.net
- 最近のヘイト系ユーチューバーのお陰で、
・作品の欠点ばかり主張する
・作品の長所ばかり主張する
どっちかに偏ってるやつはシリーズ全作エアプだってことが判明したのは大きいな
ゼスティリアのヘイターも思えば
・アリーシャは離脱して可哀想だった、でもアリーシャも後ろ向きな性格だったのも悪い
・ミクリオの真の仲間は差別だ、でもアリーシャも普段から天族に感謝してないから天族が恩恵を与えてくれなかったんでしょ
・ロゼの悪人の暗殺は道徳的に悪い事だ、でもハイランドもローランスもそういう悪人を放置してるからロゼが尻ぬぐいしてるだけでしょ
こういった「○○は良いけど××は悪い」みたいな作品に詳しいからこその愛のある駄目出しは出来てなかったよな
ヘイターはエアプだから作品の悪い所だけを抜粋して動画で見てるからこそこういったモンスターが生まれるんだろうな
- 250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/11(火) 20:06:17.24 ID:XZtt2bVh0.net
- な
な
な
ばっか(笑)
- 251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/11(火) 21:16:42.62 ID:J+T4XsTI0.net
- >>245
思うんだが、これ自分がテイルズ初心者で知識足りないのを「初心者向けだから」って誤魔化してるだけじゃね?
- 252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/11(火) 23:09:29.38 ID:MoJf2fz00.net
- テイルズ オブ ゼスティリア 【Memoria Movie】
https://www.youtube.com/watch?v=IaeLHgw9g0g
公式チャンネルのゼスティリアのメモリアルムービーで
ロゼちゃは一杯出て来るのにアリーシャたった1シーンでワロタ
公式から完全に真の仲間外れにされてるアリーシャ糞ざまぁ
- 253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/11(火) 23:34:08.70 ID:EIole9O50.net
- 公式紹介動画でもロゼ推し確定か
そもそもレイズの柳澤もアライズの富澤もロゼ推しアリーシャ不要って感じだろ
ゼスティリアはロゼありきと公式首脳陣は考えてるよ
- 254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/12(水) 10:32:40.67 ID:yyV5kQmo0.net
- こいつってサクラ革命信者が存在するってわかってるのにサクラ革命を嘘情報でサ終するまで追い込んだんだな
確信犯だな
ゼスティリアにも信者はいるんだけど最初から信者がいるのわかってて信者に喧嘩を売って行くスタイルなのか
https://twitter.com/nakaido_F/status/1391189001424408576
一部のサクラ革命信者が頭おかしいのは知ってるけど
公開情報とはいえ住所や電話番号をTwitterに掲載するのは違反なのでやめたほうがいいですよ。
報告します。
(deleted an unsolicited ad)
- 255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/12(水) 10:33:59.43 ID:yyV5kQmo0.net
- 名前が抜けてたから修正
こいつってサクラ革命信者が存在するってわかってるのにサクラ革命を嘘情報でサ終するまで追い込んだんだな
確信犯だな
ゼスティリアにも信者はいるんだけど最初から信者がいるのわかってて信者に喧嘩を売って行くスタイルなのか
https://twitter.com/nakaido_F/status/1391189001424408576
ナカイド@登録者何万人
@nakaido_F
5月9日
一部のサクラ革命信者が頭おかしいのは知ってるけど
公開情報とはいえ住所や電話番号をTwitterに掲載するのは違反なのでやめたほうがいいですよ。
報告します。
(deleted an unsolicited ad)
- 256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/12(水) 11:38:46.84 ID:Bl4WFSz80.net
- いやこれ自分が叩きたいサクラ革命に信者がいることが許せないんだろ
ゼスアンチもゼスに信者が一人もいないと強弁してたし一緒のメンタルだな
- 257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/13(木) 05:04:42.32 ID:Y0XMwDAW0.net
- ヤフオクで50円で買ったよ\(^o^)/
- 258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/13(木) 23:18:41.82 ID:yY2kq/650.net
- >>257
ジュード&ミラのエクシリアなんて30円だったから送料込の値段がいくらかが大事と思った方がいい
事実エクシリアが30円の価値として見てもエクシリア2の方がクソゲーと叩きたくなる
だからといってエクシリアのキャラは絶対に許されないけど
- 259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/14(金) 05:14:11.38 ID:+JDnN2sj0.net
- 864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM36-eEmh)[sage] 投稿日:2021/05/13(木) 09:45:49.63 ID:wo0Ke9rrM [2/2]
>>861
慧眼だな
アリーシャ離脱は予想されてたがあんなんだと思わなかったし普通に王道のテイルズできるって期待しちゃってたわ・・・
Z関連だからってそこそこ良作のBもスルーされてることあるし続編商法だとしても1作目きっちり作ってほしいな
クソゲーの続編なんて信者しか買わないんだから
- 260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/14(金) 08:53:48.41 ID:GJ+FYiwy0.net
- >>259
お!アリーシャ離脱は予想されてたとカミングアウトしちゃうゼスアンチか?
本音感あって自分の弱点晒してるしええと思うよ
ただテイルズの王道好きな人ならアリーシャみたいなトラブルメーカーが離脱するのが王道だとわかるはずだが
- 261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/14(金) 09:08:35.33 ID:hdlE+W9j0.net
- 普通に王道のテイルズってどんなテイルズ?
- 262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/14(金) 13:31:13.74 ID:lIWLjHDM0.net
- テイルズって毎回わりと方向性変わるから「王道のテイルズ」っていうほどの定番要素は無かったはず
- 263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/14(金) 16:00:53.24 ID:XRLDBqk80.net
- あえて「王道のテイルズ」をあげるなら
・スレイがいい子主人公なこと(クレスやシング)
・ロゼが守銭奴ヒロインなこと(ルーティやイリア)
・アリーシャが離脱すること(リオンや分史ミラ)
だと思う
今回のアリーシャの離脱もテイルズでは王道
王道じゃなかったのはロゼが暗殺者でネタバレ禁止進行してたことぐらい
- 264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/14(金) 21:59:45.78 ID:8mP6ZwKP0.net
- キャラゲーがキャラを離脱させるってのはもう王道じゃないのか、Zだけじゃなく
絵師四人のバランスの意味でも奥村が離脱担当と考えればしっくりいくな
奥村に対する虐めとは言えないだろこれ
- 265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/14(金) 22:08:25.15 ID:cWD66of00.net
- ロゼの暗殺設定もユーリを再現したテイルズ王道とみなせるしなぁ…恐い設定だけど王道です
- 266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/14(金) 22:44:46.07 ID:fnXiwNr80.net
- アビスの俺は悪くねえで耐性付いた俺にとっては全てが王道
ただアリーシャの出番多過ぎだろ
- 267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 00:08:00.58 ID:rU5HPF0L0.net
- キャラゲーだからこそゲームとしての利便性よりキャラのドラマを優先するって側面もあるからな
極論、「好きなキャラを使えないのがダメ」ってんなら一次離脱すら本来はNGなんだよ
後で戻って来るにせよ、使いたいキャラを使えない期間が存在するのには変わりないんだから
じゃあ何で一次離脱が存在するのかって言うと、それがキャラのドラマに必要だから以外に無いだろ
キャラゲーである以上、「離脱がキャラのドラマに組み込まれているキャラ」は離脱させなきゃいけないわけ
- 268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 06:47:04.94 ID:KNVQ6Gsq0.net
- >>267
「離脱がキャラのドラマに組み込まれているキャラは離脱させなきゃいけない」
は大前提としてそれ以外に
「離脱がそのキャラをドラマチックにする唯一の方法であるようなキャラ」
というタイプのキャラがいると思うよ
逆に言うなら
「離脱しなきゃそのキャラはパーティの中で常時安定した役割を見せられないキャラ」
ってことにもなるけど
ゼスティリアでいうとアリーシャとデゼルは離脱するという役割で終わり
アリーシャはしょっぱなからバルトロという政敵がいてそいつとケジメつけたら終わり
デゼルはしょっぱなからサイモンという復讐敵がいてそいつとケジメつけたら終わり
しょっぱなから離脱するための敵というドラマが用意されちゃってる、だから敵とのドラマが終わったら離脱して下さいとなる
その後日談は特に描かれなくても大丈夫なキャラだったんだよ
一方のロゼやザビーダはしょっぱなから特にこれといったドラマが用意されておらず
ちゃんと仲間としてパーティを常時安定させるという役割が求められてる
だからアリーシャアフターでもアリーシャの政治家としての活躍ぶりには一切触れられず
ロゼがスレイの後を継いで導師になってどうやってアリーシャや天族達を率いてるかという後日談が描かれてる
- 269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 07:09:45.13 ID:Vf/4jZMG0.net
- アニメのような二次創作版出してアリーシャ離脱を救おうとしてもシナリオが根本から違ってるから無理
待遇は多少改善できるかもしれないけど「アリーシャが導師の道と違う政治の道を歩んでる」という設定は変えられないだろうし
- 270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 17:55:21.40 ID:JIlmQeBZ0.net
- いや好きなキャラという願望強くてもアリーシャの離脱は認めないとダメじゃね?
何度も言うけどあのままアリーシャがパーティーに居続けてスレイの失明が解消されるパワーアップイベントあっても
特に何も役に立たないアリーシャがパーティーに居ることがお荷物になるだけだろ
エドナも旅行感覚で加わっただけだが一応エドナのお陰で道が切り開けたシーンいくつかあったしさすがにアリーシャよりはマシ、だからなぁ…
- 271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 21:48:34.87 ID:ZlzUeCdB0.net
- 333 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/15(土) 21:46:07.24 ID:92WP7q3J0 [1/3]
プロデューサー「Mちゃんの声だけで抜けるわぁ…」
スタッフ(うわぁ来たよ…)
プロデューサー「ゲームの進行はどうだい?」シコシコ
スタッフ「現在ここまで進んでいます」
プロデューサー「導師である主人公が騎士のヒロインと共に旅をする物語…ふんふん…」
プロデューサー「このヒロインの声優誰?」
スタッフ「Aさんですね」
プロデューサー(そっかぁ…)
プロデューサー「このゲームなんか違うんだよね…王道すぎるというか…ひねりがないよねぇ…」
スタッフ「うわぁ…」(そうですか…)
プロデューサー「そうだ!このヒロインを途中で離脱させて別の真ヒロインをカッコよく登場させようよ!」
プロデューサー「声優はMちゃんね!これは面白くなるぞ!」
- 272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 21:50:26.98 ID:ZlzUeCdB0.net
- 334 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/15(土) 21:46:43.21 ID:92WP7q3J0 [2/3]
スタッフ「で、でももうヒロインと主人公は公開してますし!物語も殆ど出来上がってますよ!」
プロデューサー「いやいや…まだ絵とか公開しただけでしょ?」
スタッフ「色んなメディアにコンビで宣伝してますし!」
プロデューサー「ヒロインとは書いてないだろ」
プロデューサー「ヒロインは工事現場で働く仕事出来たとかなんか理由つけて途中退場にしてそのシナリオの続きを真ヒロインにやらせりゃいいよ」
スタッフ「ゲーム内での装備品ももう沢山用意してます!」
プロデューサー「それはそのままでもいいんじゃないもうさ」
プロデューサー「Mちゃん出そうよ〜」ドピュピュ
- 273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 21:50:44.78 ID:ZlzUeCdB0.net
- 335 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/15(土) 21:47:04.91 ID:92WP7q3J0 [3/3]
スタッフ(こんなのおかしいって…シナリオとかも書き直しだぞ…こんな馬鹿Pの好きにさせてたまるか…)
スタッフ「フィギュアも主人公とヒロインの製作が決定してます!真ヒロインだか何だか知らないですけど突然入れられても困りますよ!」
プロデューサー「フィギュアは別に出せばいいだろ、キャラのフィギュアが2体出るってだけでヒロインがどうとか関係無いし」
プロデューサー「まあ見た目とか可愛いから人気も出るだろうし、客引きに最大限利用してあげてよ元ヒロインちゃんをさ」
プロデューサー「売れりゃあ文句ないっしょ?それより真ヒロイン合流してからのストーリーを考えようよ!」
プロデューサー「暗殺系の万能主人公が前人気出たから真ヒロインもそれで行こうよ!かっこいいし絶対人気出るって!」
スタッフ「あの…このシリーズは主人公とヒロインの仲が魅力の一つでもあるはずですよね、それを途中から変えちゃうって詐欺みたいな事になりませんか?」
プロデューサー「じゃあなんで最初からMちゃんをヒロインにしなかったの!?君のチョイスミスでしょ!?」
- 274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 22:09:56.56 ID:XT6hsuh90.net
- 336 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/15(土) 21:47:26.27 ID:92WP7q3J0 [4/9]
プロデューサー「ストーリーは元のストーリーを基礎にして元ゴミの退場と真ヒロインの登場入れてそこから真ヒロインの魅力を前面に出しつつ熱いシナリオにすれば完璧だぁ…」(勃起)
スタッフ「でもそんな雑なすり替えしたら設定に矛盾が出たりストーリーがおかしくなっちゃいますよ!!」
プロデューサー「このシリーズのストーリーなんて気にしてる奴いないだろ」
プロデューサー「シナリオは徐々に作り変えながらゲームの中身を完成に近づければ期限も間に合うでしょ」
プロデューサー「元ヒロインには客寄せとして主人公と共に宣伝頑張ってもらってみんなのハートを鷲掴みにしたところでMちゃんの真ヒロインの登場で大盛り上がりだ!」
プロデューサー「さっそくMちゃんと交渉しよう!」シコシコ
- 275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 22:10:17.46 ID:XT6hsuh90.net
- 337 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/15(土) 21:47:47.59 ID:92WP7q3J0 [5/9]
声優Aさん「あー!まさか私がヒロインやらせてもらえるだなんて!嬉しいなぁ…頑張るぞ!!」
スタッフ「Aさん?ちょっといいかな…」
………
声優Aさん「えっ…建設工事イベントで退場してそのまま本編には一切出ない?…あの…私ヒロインって…」
スタッフ「本当に申し訳ないです…あのまだ内緒なんですけど…DLCでは活躍させる予定ですので…」
Aさん「…はぁ…」
- 276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 22:10:39.47 ID:XT6hsuh90.net
- 338 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/15(土) 21:48:42.54 ID:92WP7q3J0 [6/9]
プロデューサー「いいぞ〜!真ヒロインとその仲間たちとの真の絆!最高だ!」
プロデューサー「Mちゃんの声が特にいい!」ドピュピュ
スタッフ(このゲームもうダメかもしれない…中身はボロボロ…外装だけなんとか取り繕って良く見せてるけど…途中でストーリー変わったせいでゲームシステムも満足に調整出来てない…)
スタッフ(こんなのが記念作品になるだなんて…はぁ…)
スタッフ「とりあえずDLCも取り掛かっておくか…Aさんの為にも…」
プロデューサー「ん?!DLCもやる気満々なのかい!!どんな話にするつもりなの?」
スタッフ「えっ…えー…離脱したヒロインのその後を…」(これはマズい…)
プロデューサー「……」
- 277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 22:11:00.53 ID:XT6hsuh90.net
- 339 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/15(土) 21:49:22.65 ID:92WP7q3J0 [7/9]
プロデューサー「いいじゃない!!」
スタッフ「え…?」
プロデューサー「離脱したヒロインの事を描いてないとそりゃ不満も出るだろうしね…大切な事だよ」
スタッフ「はい!そうですよね!頑張りますよ!」
プロデューサー「離脱したヒロインの所にMちゃんの真のヒロインがやって来て可哀想な元ヒロインに手を差し伸べて共に戦う事を誓うんだな!!」
スタッフ「は?」
プロデューサー「そうだろ?」
プロデューサー「Mちゃんの最後の舞台だな…!頑張ってくれよ!」
スタッフ「いやいや…Aさんのキャラの為のシナリオであってMさんのヒロインは関係ないというか…必要ないですよ!」
プロデューサー「は?お前Mちゃんは必要だろ馬鹿か?」
プロデューサー「お前なんかむかつくな…Aのキャラは性格ひねくれててMちゃんのキャラに殴りかかろうとして逆にやられて従うようになるストーリーにしろや」
スタッフ「えぇ…」
プロデューサー「俺はプロデューサーだぞ」
スタッフ「はい…」
- 278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 22:11:19.14 ID:XT6hsuh90.net
- 340 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/15(土) 21:50:06.52 ID:92WP7q3J0 [8/9]
スタッフ「Aさん、DLCの台本出来ました読んでください」
Aさん「えっ…なんでこの二人いきなり喧嘩始めてるんですか…」
スタッフ「じゃあお願いします」
Aさん「私のキャラの性格これ本編に比べておかしくないですか?…なんか別人が書いたみたいに…」
スタッフ「お願いします」
Aさん「はい…」
- 279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 22:11:36.90 ID:XT6hsuh90.net
- 341 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/15(土) 21:50:49.90 ID:92WP7q3J0 [9/9]
スタッフ「人気シリーズ最新作ついに発売です!!!皆さん是非遊んでみてください!!!!!」
プロデューサー「あぁ…Mちゃん最高だよ…」シコシコ
そして今彼はこの作品で高い売り上げを出し、作品シリーズ総合プロデューサーに昇格されたが
その後作品がボロクソに叩かれ大炎上し
ついに退社した
END
- 280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 22:27:26.75 ID:05IUBvwh0.net
- >>278
>私のキャラの性格これ本編に比べておかしくないですか?
おかしくないよ
本編でもアリーシャは大声でわめき始めてやだやだもう家に帰りたいって暴れてたから
エアプだろお前
- 281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 22:33:20.88 ID:2rRkuh3+0.net
- >>271
プロデューサーなのになんで「このヒロインの声優誰?」って聞いてんの?
プロデューサーだたら最初から「このヒロインの声優」を自分で決められるはずだけど
つまりアリーシャの声優を茅野だと決めたのはほかならぬ馬場だということ
多少の嘘を混ぜてでっちあげ話作るのはいいけどプロデューサーの役割を都合よくやめたり始めたりじゃ信憑性ないよ
もう少し作り話の設定頑張れよアリーシャ組
- 282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 22:37:23.40 ID:ZQyU1iQf0.net
- この馬場会話ってテンプレ展開をなぞるだけの安いラノベ
テンプレどころかこれまでの経緯を全て無視して盲目オナニーに走った馬場アンチ
ぶっちゃけ安いラノベのがマシ
- 283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 22:58:54.55 ID:mKUn+wEq0.net
- >>274
シナリオは徐々に作り変えなくても元と現の声優を入れ替えればいいだけという話なら、わかるけど
元ヒロイン(アリーシャ?)を現声優(小松みかこ?)がやっても宣伝になるんだから、シナリオを作りかえる必要はないと……うん、ごめん
- 284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 23:07:17.16 ID:VJB7awDb0.net
- >>277
馬場がロゼを盲目的に好きだからロゼに好き勝手なシナリオにするという前提なのに
なんで離脱したアリーシャのことを描いておかないとプレイヤーの不満が出るだろうねって急に馬場が気にし出すの?
ロゼも立ててアリーシャも立てるんだったら馬場がロゼを盲目的に好きという設定が成立しなくなるから
馬場はバランスのとれた優秀なプロデューサーだと宣言してるようなもんだよ
- 285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 23:14:35.34 ID:rU5HPF0L0.net
- >>271-273
>>274-279
なんでコピペの途中でID変わってんの?
- 286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 23:27:41.60 ID:oj55LV+w0.net
- >>273
ヒロインとしてのアリーシャのフィギュアが決定してるなら
Mちゃんとやらをアリーシャの声優にすりゃいいじゃん
MちゃんもAちゃんも、アリーシャやらせたら同じことだよ
- 287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 23:40:53.58 ID:yuF25U8W0.net
- >>286
既に収録済みだったんだし事務所との契約があるじゃん
ロゼの声優は最初オーデ落ちしてたかオーデにも呼ばれてなかったかだろうな
- 288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 23:41:57.56 ID:E7WiPWq20.net
- そういや昔「わざわざシナリオ変更しなくてもロゼとアリーシャの声優入れ替えればいいだけの話じゃね?」ってツッコミに「収録が終わった後にそんな事したら大変だろ。仕事した事ないのか?」とか返してたアホがいたなぁ
どうやらゼスアンチが住む世界ではシナリオを書き換えると収録済みの台詞も連動して変わるらしい
- 289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 23:42:44.87 ID:ulZVp4vR0.net
- やっぱりそこに行きつくよなw
元々アリーシャがヒロインのストーリーで、
馬場がどうしてもヒロインの声優を小松にしたいんだったら
アリーシャの声優を小松にするのが当たり前
なんで面倒臭いロゼという新キャラ作ってまでアリーシャがヒロインのストーリーを改変しないといけないんだよ
ゼスアンチは6年間この自己矛盾を続けてるけど自分で矛盾してることに気付いてない?
- 290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 23:44:32.99 ID:rU5HPF0L0.net
- ゼスアンチって未来に生きてんなあ(すっとぼけ)
- 291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/15(土) 23:53:11.87 ID:mZ1XKJUb0.net
- >>287
そんなん下ろすための違約金払えばいいだけじゃん
もしくはバンナムの他タイトルやアニメなどの配役に起用してやればその違約金すら簡単にチャラに出来るだろ
一方茅野を下ろさずにアリーシャがらみのストーリーを改変するんだったら
山本尚基が一からストーリー作り直すのに半年以上かかるし
少なくともスレイ、ミクリオ、ライラ、エドナ、マルトランあたりの全員のセリフ変更になるから全員収録しなおしで
茅野に違約金払うより10倍ぐらい再収録のためのギャラが掛かるんだけど
- 292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/16(日) 02:41:44.68 ID:TctxfEjQ0.net
- なんだ自演しまくりでアホじゃねえのコイツ
何も知らないのバレバレ
- 293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/16(日) 16:44:38.69 ID:H7Lv21mu0.net
- 972 名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM81-6yun) [sage] 2021/05/16(日) 16:44:07.69 ID:H7Lv21muM
ウィッチャー信者がテイルズ叩いてるぞ
783 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a64d-sort [14.3.73.27]) [sage] 2021/05/16(日) 09:00:45.95 ID:2kMu6GlC0
映画で選択肢があってその後の物語が変化するってあったっけ?w
そもそものRPGの大元すら知らない馬鹿が書き込みとか・・・w
それは所謂日本のJRPGしかやってないならそういう風に思うかもな
しかし元々海外のRPGってのはそんな単純な話の方が珍しいわ
忌み嫌われてるって誰にだよ。お前のなかで嫌われてる、お前と同じようにJRPGだけが好きな奴に嫌われてるってだけだろ
人を選ぶからっていうならそんなのは全部のゲームに言えることだ
テイルズ系の様な糞は大抵が俺には合わない、ストレスにしかならん
そもそもあうあわないでストレスがーいうならそれは全ての娯楽に言えるわ
しかしなんでこんなにウィッチャー3を否定したい奴ってそのスレに来て一生懸命否定するんだろうねぇ
まぁこれも粘着アンチ全員に言えることなんだけどよ
ホントストーカー気質の奴多すぎだろ
リアルでは絶対に出会いたくないな、あぶねーわw
- 294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/16(日) 18:25:42.05 ID:slBeGEGo0.net
- >>293
まあ確かにテイルズに合わせるにはぐちゃぐちゃした展開向きかもな、レイアが足手まとい言われたり所々ストレス掛かるシーンが感じられるし
- 295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/16(日) 18:54:49.76 ID:iI5SE1840.net
- >>292
それは要は
「茅野を降板させるには違約金払えばよかったし
かわりに別の仕事あげれば違約金も不要でスルメ利用だろ」
がゼスアンには気付かなかったけど図星だったってこと?
- 296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/16(日) 19:54:44.80 ID:RGA3Hyxk0.net
- >>292
何も知らないって言っても自称声優業界通と変わらんノリの見解でもあるように思うが
仮に茅野がヒロイン役としてアリーシャで収録済みで契約破棄が出来なかったとしてもは基本分史世界みたいな扱いすれば良かっただけじゃね
その収録済み音声をわざわざ捨てて小松がヒロイン役としてロゼで収録し直すシナリオだけ残す意味は何?
- 297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/16(日) 20:00:56.33 ID:UKno8YtD0.net
- アリーシャは嫌いじゃないがヒロインだったとしたら地味だななんか
しかしマルトランがまた不穏な存在にしたのこそがアリーシャの地味さ解消のための後出し設定の気がする
スレイに笑顔のアリーシャなんて後の不幸フラグ立ってるとことかもアリーシャの地味さに拍車をかけてる
- 298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/16(日) 20:06:08.07 ID:fve9Wzy50.net
- エドナの方は実はヒロインだったけど〜なんて誰も陰謀論唱えないとか
ライラやエドナにもヒロインの可能性があったのに一々ロゼのヒロインに難癖つけないのは何でなのかな
- 299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/16(日) 20:07:21.35 ID:HWftrwKQ0.net
- 353 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 09:36:59.82 ID:E14porlV0
ここの奴らが嫌ってるだけで一般のテイルズオタはロゼアリに好意的だからしゃーないね
デセロゼで1位?無理無理
- 300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/16(日) 20:39:36.19 ID:reXXvRoD0.net
- https://tales-ch.jp/special/pc/503/images/camp/img_song.png
ロゼは単体でキャラランキングがユーリより上だぜ
ロゼアリじゃなくてロゼが人気なんだろ
- 301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/17(月) 15:02:48.56 ID:FpHckovp0.net
- アライズでロゼをゲスト出演させないと
テイルズオブシリーズは終わるぞマジで
- 302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/17(月) 20:58:19.07 ID:vGE35Sw30.net
- >>301
だな
ロゼは今日から配信のクレストリアイベントでも登場してるんだがゲスト出演としてはカナタ達五人とすぐ打ち解けてムードメーカーしてたな
なお普段ムードメーカーやってるヴィシャスはロゼがいたからフテ寝してたw
- 303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/18(火) 08:36:09.58 ID:agZ6I2Bs0.net
- この辺の会話とか良かったよな
ロゼ「デゼルは過保護!あたしは来てくれなんて言ってないじゃん。それよりカナタを連れて帰ってあげなよ」
カナタ「あ、俺の事は気にしないで。ロゼこそひとりで大丈夫なの?よかったら俺も手伝わせてよ」
ロゼ「えっ、いいの?」
デゼル「おい、お前ら・・・・!」
カナタ「もう少しでチョウ達がいる場所が見つかるかもしれないしここで諦めちゃうのはやっぱりもったいないよ」
デゼル「ちっ・・・・」
ロゼ「カナタってホント親切だね!ありがと!じゃあ気合入れてチョウ達の後を追ってみよう!」
ロゼ「うーん・・・・手間と需要・・・・手間と需要・・・・」
デゼル「チョウはもう諦めるんだな」
ロゼ「折角ここまで来たのに!?収穫ゼロじゃん!諦めつかないよ!」
デゼル「・・・・仕方ない。ほら、これをやる。今回はその花で我慢しろ」
ロゼ「えっ・・・・?」
ミゼラ「花の・・・・プレゼント?」
ユナ「チョウの代わりに花なんて、ロマンチックやねぇ」
ミゼラ「うん、素敵だね・・・・!」
ロゼ「綺麗・・・・珍しい花だね・・・・」
ロゼ「これ、売れそう!」
ミゼラ&ユナ「えっ!?」
デゼル「ああ、この森でいくつか咲いていたのを見つけた。それを売れば、いくらかの足しにはなるだろう」
カナタ「デゼルもそのつもりであの花を摘んでたんだ!?」
ロゼ「うんうん。これいいよ!でもよくこんな珍しい花探し出せたね」
- 304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/18(火) 10:14:29.28 ID:kKUbN0E00.net
- ロゼ暗殺者なのにクレストリアのみんなから好かれるイメージって面白いな
登場人物の誰もがロゼを好きになるんだよな
- 305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/18(火) 12:08:53.95 ID:rXYm2BL10.net
- >>303
建前デゼル「今回はその花で我慢しろ(キリッ」
本音デゼル「おらぁ俺の大好きな昆虫を捕まえて高くで売っぱらわれるより花を高値で売る方がマシだぁワレァ」
- 306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/19(水) 09:41:03.39 ID:Oh3dmDS20.net
- まぁロゼは普段は気の良いお姉さんなんだから好かれるのはわかる、レイズでは速攻でマギルゥに嫌われてたけどあれは優先する事があれば他はどうでもいいってベルベットと似てるとこがあったからマギルゥ本人が気に食わないってだけで、他キャラとは幅広く交流してるし頼りになるキャラ扱いだものね、まぁだから何故わざわざロゼに私よく嫌われるんだよねーって言わさせたのか謎だけど、ロゼは嫌われ者ですって印象づけようとしてる感じでモヤったけど
今回のテイクレシナリオは普通な感じでよかったかと
- 307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/19(水) 10:53:22.89 ID:DzTytck/0.net
- 去年クリアしたけど噂されてた程悪く無かったわ。いやむしろ楽しかった。アリーシャとロゼのヒロイン入れ替わりも気にならなかった。
- 308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/19(水) 11:54:54.39 ID:3sFA2I2r0.net
- だろうなw
アリーシャとロゼの入れ替わりと見せかけて実際はアリーシャとスレイの入れ替わりだったしな
よーく見るとロゼがスレイのヒロインでもありアリーシャのヒロインでもありロゼだけが非離脱ガチメンのヒロインだったということがわかる
霊応力無能でスレイの足引っ張って離脱するアリーシャ
↓
霊応力有能でスレイの命を助け本編エンディングまで助け続けるロゼ
↓
浄化無能と気付かされここ一番の暗殺有能とロゼに教えられラスボスを暗殺するスレイ
↓
浄化有能でマオテラス浄化に専念するため導師をロゼに託し離脱するスレイ
↓
霊応力有能なロゼの足引っ張って暴力ふるいながら仲間にしろと脅迫するアリーシャ
↓
暗殺有能でマルトランを自殺させずに自らの手で暗殺するアリーシャ
↓
暗殺有能なロゼが結果的にスレイやアリーシャを暗殺者として育てて行くストーリーになっていたという
↓
(仮)アリアフの続きがあるならおそらく導師ロゼの従士になったアリーシャが風の骨にも入って暗殺者として成長するストーリーになったはず
これ考えたやつマジ天才だろ
- 309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/19(水) 17:01:39.74 ID:sDQZdGTV0.net
- >>306
マギルゥは信念持ってる系女が苦手だから嫌いじゃ嫌いじゃーなんだろね
逆にアリーシャみたいな信念持ってない系女だとエドナと二人でいびりまくってたし
どっちにしろまともなアプローチはしないやつだから
- 310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/20(木) 15:51:52.29 ID:kYb1WYgN0.net
- >>306
ロゼ加入までは本当暗かったんだけど、
ここから急に脚本変わったのだと感じるくらい全キャラ明るい描写に変わったな
ライラもスレイがロゼの影響受けてずいぶん積極的に!って喜んでた
マギルゥのは陰キャの羨望?
- 311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/20(木) 16:00:05.71 ID:Bd9AlWLi0.net
- >>303
デゼルってヒスイ並みのシスコン?
コハクもお兄ちゃんの過保護イヤってわけじゃないんだけど控えてくれないかなっていってたよ
コナン皇子のイヤだまだ旅を続けてえってのもロゼ過保護シスコン続けたいってことだよ、たぶん
- 312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/20(木) 16:30:01.01 ID:WUkiRyy40.net
- 新品で買いましたがアリーシャ離脱したから3〜4日で売りました
なんてやつがたまにいるけど、ロゼ加入してからがパーティメンバーが面白くなるのにもったいないって思うわ
デゼル離脱してんのに別に薄情て感じでもなくそれでも誰一人暗くならずに楽しく旅を続けられる雰囲気ってテイルズの真骨頂じゃん
- 313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/20(木) 18:19:44.08 ID:DYBnYaec0.net
- >>307
そういえばアマゾン英国でゼスティリアの高評価が86%いってたわ…
なんか数少ない低評価のレビュー読んでも装備がどうこう移動がどうこう言ってる人はいてもアリーシャの離脱ガー言ってる人まったくいなかったから
アリーシャとロゼの入れ替わりなんて本当は火もつかない燃料だったんだわ
- 314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/21(金) 07:04:47.95 ID:k5ugp2lY0.net
- そういや欧州のテイルズシリーズ売り上げはゼスティリアが一位だったねえ
https://i1.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/03/56302-1.jpg
ナカイドブームみたいに一人の放火犯が炎上ネタで燃やしてただけだろ
5ちゃんってネタスレだからな、
そのネタである消費者庁に通報してゼスティリアの販売やめさせるネタのテンプレ掲示してたのどうなってんの?w
欧州で一位になってますよ
- 315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/21(金) 08:07:55.13 ID:Rt6tiGm40.net
- >>313
本当にそう思う。ヒロインが入れ替わった関係で大炎上したのはもちろん事前に知ってたけど「言う程か?」と印象。一部の人間が過剰に焚き付けてたんだろうね。
- 316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/21(金) 20:53:20.50 ID:HgYQVlse0.net
- >>315
そんな感じだろうなって気はしていてね
限られた人数で大炎上やってる中だから実態として色んなアイデアが出て来ないから、
アリーシャ離脱したあとどんなストーリーが望みだったのか聞かれると、序盤ストーリーの延長上(ハイランドの政治がどうこう)以外のものが出て来ない上に
スレイがパワーアップしてアリーシャの従士反動が解消されるぐらいしか出て来なかったんだ
ロゼが仮に加入してなくてもどっちにしろアリーシャは居ても特に何出来る訳でもなく
序盤だけ聖剣祭に招くため以上に何もないキャラだから離脱後のストーリーが思い浮かばなかったのかなと思いもしたが、
自称アリーシャがヒロインだから離脱さえしなければ石ころ以下の存在でもかじりつきたかっただけかよってなったw
- 317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/21(金) 20:59:27.84 ID:BKk4M/u70.net
- あれは誰が見てもハイランド担当のNPCがお遊びでPT一時加入させただけって分かるからなww
アリアフも曲はいいんだがアリーシャの目的が姫か騎士か政治家か女の子かどれ選ぶ?えーいわかんないから全部!って……
主義主張もないし設定弱過ぎますって
- 318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/21(金) 21:03:10.73 ID:062z3pDT0.net
- Gのシェリアもアリーシャ動揺にアスベルと結婚するためだけの単目的キャラって酷い少ない設定じゃねえのって思った
wiiで出たオリジナルでは結婚すらしないなそういや
- 319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/21(金) 21:07:08.57 ID:Q+W5V6zt0.net
- ゼスアンチと敵対してるゼスファンでもなかなか指摘しないけど決定的事実
「アリーシャは天族大好きというわりに一人の天族ですら見守ってない」
モブキャラのマーガレットちゃんですら天族のサインドのに見守られてるのに
- 320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/21(金) 21:13:24.10 ID:m2Nbu9sq0.net
- >>315
PS4版の高評価見てたら全員が「アリーシャ離脱言う程か?」ってレビューしてて爆笑しながら見てたわ
- 321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/21(金) 21:18:38.58 ID:ji8G31CS0.net
- 死んでないのに永久離脱って言い方すんのめちゃ違和感
ファミ痛が馬場にインタビューしてインタビュアーが馬場さんは前からアリーシャヒロインじゃない言ってましたよ業界内じゃわかりきってることじゃない
みたいに言ってたからなあ
ファミ痛のアリーシャはスレイと情動傾向が一緒だから同じ問題に直面すると袋小路から抜け出せないなんて決定的なこと書かれてた
アリーシャだけじゃなくてライラやミクリオもだけど
- 322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/22(土) 02:35:21.64 ID:0N3OIVAo0.net
- >>319
だってゼスアンチ曰く「本物のアリーシャ」がゲロった本音がこれなんだもんよ
本物のアリーシャ「いるはずもない天族に話しかけるとは私もどうかしていた」
本物のアリーシャ「伝承は結局、お伽噺に過ぎない」
- 323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/22(土) 09:21:00.86 ID:ZimiYNPi0.net
- >>322
それ、ロゼとお化け怖いスキットの真逆なのがおもしれーなw
スレイ「ロゼは最初から見えてたら天族も憑魔も怖がらないんだな」
ロゼ「そりゃそうでしょ。最初から見えるって事は居るって事だよね?」
ロゼ「見えなかったのが見えるって事は居ないって思ってたのにホントは居るって事。マジ怖くない?」
アリーシャ→いるはずもない天族をいることにして話しかけてたのはどうかしてた→霊応力が無いからいないと断定してしまう
ロゼ→いないって思ってた天族がホントはいるってマジ怖い→霊応力が有るからいるのを感じてしまい怖い
- 324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/22(土) 10:50:25.08 ID:vUmZeGlR0.net
- なげー単発トレインだなしかし
- 325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/22(土) 10:53:33.92 ID:YyVzRKV+0.net
- スレイ 最初から天族見えてるから怖くないやつ
アリーシャ 最初から天族見えてないから怖くないやつ
ロゼ 最初は天族見えてないけど途中から見えてくるから怖いやつ
- 326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/22(土) 11:28:53.25 ID:D1lMLQON0.net
- だってアリーシャは建前では天族大好き尊敬してる言ってたけど、>>322の本音のように手っ取り早く力を貸してくれる存在、自分や国の為にこき使う存在にしか思ってないような印象だったわ
期待しててそうじゃなかったら勝手に落胆するやつ
- 327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/22(土) 13:33:07.18 ID:XG+LqQfe0.net
- そう言えば「天族が見える=心が綺麗」と「天族が見えない=心が汚い」というずしきがあったな
あの世界の大衆の心は汚い事になる図式だけど
- 328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/22(土) 14:34:43.10 ID:VwuWdfPI0.net
- >>326
聖剣祭がライラのいる聖堂を会場にしててイベントシーンでは無駄にライラと運営のマルトランがお互い顔見知りな発言あったのに
ライラからアリーシャの顔見知り話がないからアリーシャが聖堂にまったく姿見せてなかった証拠にされてアリーシャの天族崇拝もショボく見えたわ
まあ天族崇拝してたイベントもないから天遺見聞録で天族知っただけで本当にいるかどうかはいいやって思ってたんだろうけど
最終的に憑魔のマルトランの方がライラに「先日は見えないフリをして失礼した」って礼儀正しいのが笑えたけど
聖堂に一度も訪れない真の政治家アリーシャちゃん
打算的政治家と言われてるバルトロですらもめごとあったらすぐ飛んで来たというのにw
- 329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/23(日) 17:16:10.01 ID:hIZonM1F0.net
- アリーシャが頻繁に聖堂にきていたならアリーシャの天族信仰の熱意がわかるよいエピソードになるのに、ライラに言わせないあたり見せかけの信仰心ってのがわかるよね、二次創作でライラに言わせてるの見た事あるけど
それでマルトランに見えないフリして失礼したってわざわざ言わせてるって事は、アリーシャがいかに建前だけの人間なのかわかる
- 330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/23(日) 18:15:12.00 ID:kgd9irki0.net
- サロンや舞踏会で改革の話をするから煙たがられるって言ってたな
何故わざわざやるのか、自分が政治が好きアピしてる状態に恍惚感持つドSじゃないの?
他の人が天族なんて話題にしてないときにわざわざ天族が好きアピって来そう
- 331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/23(日) 18:43:11.61 ID:m/fnF5ES0.net
- >>329
そうだな、ライラは聖堂の剣に10年宿ってるって言ってたからマルトランとはツーカーの仲だろうな…
- 332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/23(日) 23:42:21.73 ID:L8lIOkR80.net
- 36 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c791-Vn6f [124.155.39.79])[sage] 2021/05/23(日) 20:23:53.88 ID:aRltVXev0
公式がロゼの事をゼスティリアのヒロインだって扱うのは別にどうでも良いんだよ
ぶっちゃけ誰がヒロインでもゼスティリアがクソなのは変わらんし
ただ華のある歴代ヒロインの中にロゼを並べるのは色んな意味でかわいそうだとは思う
- 333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 08:40:46.39 ID:8+0ZfWaD0.net
- >>332
突出して存在感に鼻があるロゼを歴代ヒロインに並べると他のヒロインがかわいそうってこと?
- 334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 08:51:57.24 ID:hQkvdsU/0.net
- 鼻があるクソワロ
- 335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 09:04:18.99 ID:BugApHQk0.net
- ロゼが嫌いな奴とかおらんやろ
あれとユーリが歴代のなかでもクオリティ一番高いのに
- 336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 09:08:37.70 ID:HEy5u9Zv0.net
- >>334
パリィステーション?
あいかわらず一文字二文字の誤字脱字の揚げ足取りが得意技だね
- 337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 09:11:25.51 ID:Bquk17j10.net
- テイルズ公式ヒロインはどっちかっつうと華がないからもっと華があるのを考案しろって感じじゃね?
クレアとか華なさすぎてレイズでも持て余してるからアジトの通信オペレーターまでやってる設定になってたけど
今のイベントでは殺人事件の捜査までやらされてるしな
- 338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 09:57:08.75 ID:ynH1gAde0.net
- >>336
相変わらず?
ノイローゼでクソワロ
- 339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 10:12:23.33 ID:JtC7S+Tq0.net
- 肥溜め
アリーシャアンチスレのこと。意味不明な理論でロゼを擁護するなど、あまりにも汚らわしい心を持った人間が集まっているとしてこのような名称が付いた。
意味不明なレスの一例:「世の中なめてる甘ったれたアリーシャを一喝したロゼGJ」
愉快犯なのかマルチポストなのかは不明だが、その肥溜めのレスが度々本スレにコピペされることがある。
- 340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 11:36:37.21 ID:2PZFBGsF0.net
- >>339
アリーシャアンチスレの人達はさておき
アロイスさんとかテイチャンのゼスアンチを一網打尽にしてたし結構優秀だと思うよ
肯定6割否定4割理論もゼスアンチ誰一人反論出来てなかったし
その「世の中なめてる甘ったれたアリーシャを一喝したロゼGJ」っていうのも真芯をとらえてる感じじゃない?
笑顔のアリーシャって真名もアリーシャがいつも笑顔だったからじゃなくて
アリーシャがナイフを返した時に満面の笑顔を見せたからいつもそういう笑顔が続くといいなっていうスレイの駄目出しみたいなもんじゃん
普段はふてくされた顔してるからこそのスレイのアドバイスだからやっぱり普段は甘ったれアリーシャってことなんだよ
- 341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 13:03:48.63 ID:1gxSI4q00.net
- 「アリーシャアンチスレ」なる謎のスレはとりあえず置いといて、
どうもゼスアンチ的にはアリーシャは最初から有能な政治家だったって事にしたいらしいけど、
実物は最大限好意的に解釈しても「理想ばかりで現実見てない無能な小娘」から「理想を現実にするために足掻く政治家の卵」に成長するキャラだからな
「最初はポンコツだったお姫様が情熱の方向音痴を治して成長していく」っていう成長物語なんだから最初ポンコツじゃないとそもそも成立しないんだよね
- 342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 13:20:41.07 ID:lSeSEvaf0.net
- >>341
【TOZ】アリーシャ関連アンチスレ78【ゼスティリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1617353692/
- 343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 13:50:03.94 ID:1gxSI4q00.net
- >>342
「アリーシャ関連アンチスレ」やん
最初は信者アンチがメインでアリーシャにはむしろ同情的だったのが、
信者やアニメのアリーシャ擬きが酷過ぎて原作のアリーシャまで叩かれるようになったスレだぞそこ
まさかとは思うが、ゼスアンチって本気で「アリーシャしか嫌われてない」って思ってたの?
- 344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 14:18:21.70 ID:cd3zA9lg0.net
- ゼスアンチってアリーシャを見る目が厳しくなった大元の原因が自分達のハードル爆上げだって事にも気づいてなさそう
「アリーシャ様を全肯定して崇め讃えよ!!」って押し付けられたのが後から成長して取り返す前提のダメダメ時代とかどんな温厚な奴だって「ふざけんな!!」ってなるわい
- 345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 14:37:30.71 ID:XGDW43zO0.net
- 最初の頃は「ろくにアリーシャ自身を見ようともしない変な信者に纏わりつかれて可哀想」ってむしろ同情されてたんだけどねぇ
大体ワロスを境に「下手な同情はこいつらをつけ上がらせるだけだ」って空気が変わった感はある
- 346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 17:49:43.73 ID:1MDW8Yzl0.net
- >>337
クレアで華がないなら他の女キャラも華がないね
- 347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 20:10:50.53 ID:vQcxdcWd0.net
- >>342
ていうかこのスレ民がこっちのスレ立てるきっかけだったよね。
- 348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/24(月) 22:11:39.99 ID:4rOGJMd90.net
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1621807821/1
どうでもいいけど、茅野の方が小松よりも稼いでいるね
- 349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/25(火) 01:17:34.80 ID:0JGfeHTO0.net
- >>348
こんな風に叩かれてるじゃん
しかもこのランキング作った「大手広告代理店のキャスティング担当者」とやらは実名すら出さない架空の人物という
↓
30 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2021/05/24(月) 16:38:26.12 ID:d0tL1WzL
仮想ギャラランキングってすごいな
何の意味があるんだよw
- 350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/25(火) 23:04:56.84 ID:ugupXB720.net
- 茅野のコメント見たら「じつは相当な酒好きでも有名だ。」って思いっきりディスられててワロタ
茅野って下手なおばちゃんより太ってるしその上アル中って女として終わってるじゃん
- 351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/25(火) 23:41:47.53 ID:tR7PQJVw0.net
- とこどおばが
- 352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/26(水) 11:55:49.95 ID:xSqs92O50.net
- このスレは別に茅野を叩くスレではないけど今の落ちぶれた茅野を持ち上げるとかゼスアンチも無理ありすぎじゃね
- 353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/26(水) 13:57:25.10 ID:jll8j+oK0.net
- てかそこの茅野の解説に
>「前職はリラクゼーション関係の仕事で特技はマッサージという、まさに癒やしの女神。ほんわかした声質で、美少女キャラを多く演じていましたが、近年はドMキャラやお母さんキャラなど、演技の幅を広げています」
こんなこと書かれてるけどアリーシャ信者ゼスアンチはいいの?こんな悪口書かれまくってるけど?
これ要するに
ババアキャラのアリーシャをやるような声優はドMキャラやお母さんキャラなどしか仕事がないババア声優ですよ
って言われてるんだぜ
アリーシャ信者はまずこれを許せないって思わないとw
- 354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/26(水) 14:31:20.69 ID:z+BJkfOv0.net
- https://asteria-anniv.tales-ch.jp/7th/images/plan/enq/bnr_enq.jpg
https://asteria-anniv.tales-ch.jp/7th/images/plan/enq/bnr_decision.jpg
アスタリアの共撃秘奥義のコンビがロゼアリーシャが投票1位だってさ
https://tales-ch.jp/special/pc/503/images/camp/img_song.png
男女総合キャラランキング2位のロゼのお陰で、
男女総合キャラランキング圏外アリーシャが漁夫の利wwwwwwwwwwww
これからは漁夫の利ーシャとか棚ボターシャって呼んでやろうぜwww
- 355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/26(水) 14:42:59.86 ID:wsKjUErw0.net
- 結局、茅野アンチかアリーシャアンチしかできてないよ
- 356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/26(水) 14:44:17.89 ID:/0h3H2nL0.net
- >>355
逆に自分はアリーシャファンだけど原作ファンもやってますってやつがいるのか?wって話だろうに
- 357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/26(水) 14:46:45.85 ID:Nq3rQ6OT0.net
- >>354
さすがロゼ
相変わらずロゼの人気すげーな
アリーシャはロゼに便乗しただけか
- 358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/26(水) 15:02:32.00 ID:FfK8dEnW0.net
- >>356
昔はそういうのもいた気はするが、大体アニメとアリーシャ信者のせいで見限るかアンチに転向するかしたからな
- 359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/26(水) 15:31:27.25 ID:6rdgwm4V0.net
- >>354
ロゼに便乗しないと圏外なアリーシャ
- 360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/26(水) 16:49:49.78 ID:0rZHpHj10.net
- 精霊装もロゼ神依に便乗してアリーシャは神依ではない闇落ちの「悪を斬る!成敗!」っていう仕事人の精霊装魔鏡だったし
おいおいロゼの暗殺業をパクったのかよって失笑されまくりだった
アスタリアでもまたロゼに便乗してきたかって感じで驚きはない
- 361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 02:30:39.60 ID:GA6fSxee0.net
- スマホ「テイルズ オブ アスタリア」ウェディング衣裳召喚のロゼとクロエが公開
https://teltoku.com/tales/tales-of-asteria/28493
名前:匿名 : 投稿日:2021/05/27(木) 21:46:50
クロエはレイズ
ロゼはリンクからの輸入か
クロエドレスレイズではモーションの関係かショート丈になってたけどロング丈の方が可愛くていいな
名前:匿名 : 投稿日:2021/05/27(木) 22:31:36
ロゼってやっぱりUFOじゃないアニメ絵だと普通にかわいいな
名前:匿名 : 投稿日:2021/05/27(木) 23:04:12
一人だけ元のキャラデザ絵とは最早別人だけどな
名前:匿名 : 投稿日:2021/05/27(木) 23:31:21
ここまで整形改造してるのにアヒル口だけは断固として辞めないな
名前:匿名 : 投稿日:2021/05/28(金) 01:37:38
なんでこいついつもアヒル口なんだろ
自称サバサバ系でアヒル口とか地雷要素詰め込み過ぎ
名前:匿名 : 投稿日:2021/05/28(金) 00:25:57
藤島画の立ち絵は男に見えるわ
- 362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 12:44:22.86 ID:KtLtmdDs0.net
- >>361
ロゼ別に整形改造じゃないっしょ
https://i1.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/05/502-1.png
ゲームロゼのまんまだしどこが整形なのか
- 363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 18:44:46.40 ID:gsbd0v6i0.net
- こいつアホすぎワロタ
427 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/28(金) 14:37:49.01 ID:x5ba4s9C0 [1/3]
そもそもアリーシャ本人が一応は自国をどうにかしたいのが夢!って言ってるのに
それを無視して売国奴として自国から指名手配される恐れもあるのに
無理やり他国にまで連れていく横暴さを求めるとかアリカスはやっぱアリーシャのこと嫌いなんだなとしか
目を潰した張本人として贖罪のために連れていって奴隷にしろとでも言いたいのか?レベル、スレイのことをそんな極悪人だと思ってるアンチだとしたらまあ……
428 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/28(金) 14:41:47.25 ID:x5ba4s9C0 [2/3]
ロイドは天使疾患に苦しむコレットを見捨てなかったけど、
アリーシャは自分のせいでスレイが失明で苦しんでるのわかった途端謝りもせずに国のことがーで尻尾巻いて逃げ帰り
ユーリはエステルに再三「お前はどうしたいのか」を問いただしてその度にエステル自身が帰らないと一蹴してたのに付き合ったが、
アリーシャはやだやだお家帰る〜〜と自分のわがままばっかり優先してスレイにきをつかわせるばっかり
アリカスってよほどテイルズオブにわかなんだなとしか
429 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/28(金) 14:43:19.22 ID:x5ba4s9C0 [3/3]
失明したスレイを見捨てたアリーシャのド屑っぷりはテイルズ1位でしょw
- 364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 18:55:49.42 ID:p1zLLrkw0.net
- >>363
ロイドは天使疾患に苦しむコレットを見捨てなかったから天使疾患直す方法を模索したけど
アリーシャは従士疾患に苦しむスレイを見捨てて従士疾患直す方法を模索しなかったって?
それなら正しいけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 20:20:37.82 ID:w/jdCaW20.net
- 花嫁アリーシャぶせえ
439 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/05/28(金) 19:51:19.07 ID:y+veEQ/l0 [3/3]
グロ画像貼っていきますね前髪でハゲ隠してやんのw
https://i.imgur.com/1G38Uni.jpg
- 366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 20:21:58.22 ID:sDdMnYrc0.net
- >>365
「穢れなき笑顔」とか書いてあるけど
アリーシャにないのは穢れじゃなくて霊応力だろw
- 367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 20:55:50.27 ID:d60+7ZVz0.net
- アリーシャって性格的に不満ばっかりかかえて穢れの塊って感じだもんな
- 368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 22:44:43.34 ID:BcbYj81X0.net
- 引用してきたスレにおかえりください
- 369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 10:23:21.05 ID:iMYZ6w1A0.net
- アリーシャエロゲきゃらっぽくてぶさいくじゃん
- 370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 10:38:05.60 ID:xlTfvqbB0.net
- >>363
かつてシンフォニアでやらかしたロイドの天使疾患重視をゼスティリアではやらかさなかっただけ
- 371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 10:45:09.73 ID:z2i+KPEZ0.net
- コレットはその世界のありとあらゆる不幸を味わってるみたいな描写も気持ち悪かったけどな
どっちにしてもコレットは世界の救世主じゃないと判明した時点で離脱するのが正しかったけどロイドはなぜ連れて来た?
- 372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 10:49:34.73 ID:5WkZLMo20.net
- >>365
「穢れた笑顔」
これは憑魔化してるんじゃないだろうか。。。
- 373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 11:49:28.17 ID:xtA0Rl+S0.net
- ソシャゲでも「穢れ」と呼んだり割とそのままの扱いなんだな
アリーシャがマルトランと戦った後は穢れて憑魔になりそうだった
Zの憑魔という設定はアリーシャみたいのがまさに対象
- 374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 12:23:41.07 ID:KMD7kjzP0.net
- でもこういう実装も厄介払いにはいいよ
アリーシャ単体ならゼスファンにはそう害はないから大丈夫…なはず
- 375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 22:59:15.06 ID:xGjXSZoE0.net
- >>363
アリーシャの序盤はストーリーに関してはGのほうが圧倒的に面白いし超えれなかったなぁ
シェリアと違ってスレイと幼馴染感あるわけじゃないし過剰な色仕掛けでド派手って事もなく
全体的に地味でキーウーマン感があんまない。政治家だから敵対者は派手にいるけど
通常状態が疫病の街視察や橋の視察で政治家キャラがいるとスピード感がなくなってもっさりしたストーリーになっちゃう
Gは始まってすぐからアスベルとの親しみ感あって病気の割に元気って感じだったけど
アリーシャはスレイと社交辞令ばかりでそういうのは全くない。例えがアレあけどLのマウリッツさんとあんま変わらない印象だわ
まぁ序盤だけの感想だからアリーシャアフターみたいな本音を出せるストーリーなら化けるキャラかもだけどね
- 376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 23:08:13.95 ID:M3g/HV0K0.net
- アリーシャの類似キャラXでは足手まとい扱いされたレイアでは…
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 23:10:55.39 ID:Vgi898li0.net
- >>361
ロゼは髪留めもたれ目も引き継いでるしキャラデザ絵と遠からずじゃないかな??
- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 23:13:18.20 ID:NuxHO7280.net
- アヒル口が出来る童顔のロゼとアヒル口が出来ない老け顔のアリーシャを一緒にしないでください(ガチギレ)
って指摘されたらてるとく発狂してたぞw
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 23:16:04.95 ID:FzH+y6380.net
- 大好きなぜっちりあ()を貶められたから発狂して鳴き声みたいに「アリカスが〜」「アリ厨が〜」しか言えなくなってるの本当に惨め
こんなところでこそこそ悪口言ってる惨めな存在
ゼスティリアなんか好き好んでやってるから頭ゼスるんですよ
- 380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 23:25:49.50 ID:A/lWxOKF0.net
- >>379
戦力外通告されただけで死亡してないのに好き好んでやれないとはねw
生きて離脱してる極上待遇なのに何か恨みでもあるのかとw
- 381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 06:42:21.89 ID:JBFi6nd00.net
- どうかシナリオは好き好んでやってる人が台頭しませんようにって感じなのかなあ
他の主人公はテイルズ主人公らしい性格だしヒロインはテイルズヒロインらしい性格だし
テイルズと比べても好き好んでやっても問題ないタイトルだと思うけど
- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 15:18:46.77 ID:p3qLRF0x0.net
- どれだけアリーシャを下げてもロゼがサイコパスの基地外でご都合主義の塊である事実は変わらないぞ
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 16:30:56.29 ID:c0IVHMwO0.net
- >>382
え?
明るく正義漢の強いロゼのどこがサイコパスのキチガイだかさぱらん
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 17:19:42.71 ID:y1T52ANv0.net
- 暗殺者=サイコパスって短絡的だなぁ
ちゃんと調べもしないでローランスに密輸してると決めつけて逮捕に踏み込んだアリーシャの方がサイコパスだろ
- 385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 18:10:11.86 ID:vDwTLltR0.net
- >>382
どんだけロゼを下げてもアリーシャが登場イベント全部使い捨てモブで代用できる程度の重要性しかない無能な働き者のポンコツ政治家である事実は変わらないぞ
あとそんな本来なら次回作が発売される頃には話題にも上らなくなるような脇役がアホなキャラ厨のせいで厨御用達の嫌われキャラとして定着しつつある現実も
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 19:14:58.69 ID:nX5dckFx0.net
- >>385
それにロゼ自体も「下げたところで下がらないキャラ」という設定だしなw
ゼスアンチは例えで「ロゼはゲップするから汚い」と声高に主張するけど
むしろ守銭奴なルーティやお節介なファラのように
「従来のRPGだと下がる要素がむしろ上げる要素になってるのがテイルズヒロイン」だから
ロゼのゲップを下げたところで「それ上げ要素じゃん。お前テイルズヒロイン知らんの?」としかならんのよな
かれこれ六年間ずっとゼスアンチはこういうテイルズなら上がる要素を下げ要素として叩いてるけど
ずれてるよねー
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 20:04:26.55 ID:xJd1A/cs0.net
- その下がる要素が上げる要素という考えをアリーシャにも発揮してくれればいいんだよ。
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 20:11:46.10 ID:dLUx6hh50.net
- >>387
アリーシャは下がる要素が上げる要素ってのがあまりなくてテイルズキャラとしての設定は弱い感じじゃね?
テイルズでアリーシャに近いキャラといえば頑張り屋要素でレイア、真面目要素でエレノアって感じだけど
レイアはアグリアからブスブス何度言われてもへこたれないタフ感があるし
エレノアは聖寮の裏切り者としてことあるごとに聖寮側メンバーからディスられてタフ感があるけど
アリーシャってタフ感ないじゃん
ゼスの中じゃ生温かく守られててあの裏切ったマルトランですらアリーシャに最後の授業って言ってたぐらい優しかったからな
だからアリーシャはタフさがなくて簡単に心が折れてポッキリいきそうな感じ
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 20:46:21.79 ID:vDwTLltR0.net
- >>387
最初にハードル上げ過ぎると下がる要素が上がる要素になる前に上げ過ぎたハードルへの反感に変わるんだよ
知らなかったの?
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 21:04:15.80 ID:Qo/5jAIx0.net
- しかも他のキャラや作品に散々喧嘩売りながら
そんな状況で下がる要素見せられたら普通はまず「喧嘩売ってきといてこれかよ」ってなってそれ以上行かない
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 22:09:58.62 ID:gHPptyir0.net
- アリーシャ信者が反感食らったからアリーシャを上げる要素に繋がらなかったみたいになってるけど
アリーシャ信者抜きにしてもアリーシャて上げる要素あまり無いんじゃね?
一緒にいて楽しくなるキャラって感じじゃないし
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 23:56:47.58 ID:O6+FwOKX0.net
- 夜明け組いいよね
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/31(月) 00:00:38.36 ID:cdNc5+Pw0.net
- ぶっちゃけゼスアンチが最初っから過大評価してるだけで、
元々アリーシャ自体無能な底辺から成長して這い上がっていくキャラとして作られてんだよ
ただそういうキャラって最初は必然的に下がる要素だらけだから、当然プレイヤーからの心象は良くないわな
せめてそれこそ下がる要素を上げる要素に変換できれば印象も良くなって成長後の伸びしろで取り返しやすくなるし、
実際制作側としては現実見えてないお花畑を卒業して地に足付けた政治家として歩み出す姿で取り返すつもりだったんだろうけど、
その前にゼスアンチが初手でハードルぶち上げて悪印象を周囲にばら撒いたもんだから、まあお察し
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/31(月) 00:33:49.79 ID:584zkBEl0.net
- だな
アリーシャがヒロインだって言い張ってんだけど
仮にアリーシャがヒロインだったら何が出来るんだっていうと具体的に思い浮かばないぐらい下げ要素満載キャラだもんな
成長といっても普通に物事出来る人が色んな苦境を越えてさらに立派な人になっていくって感じじゃなくて
スタート時点では周りより明らかに劣ってる人って扱いで師匠のマルトランからも「お前のその性格が敵を生む」って駄目出しされてる
アロイスさんがアリーシャは最初からトラブルメーカーというポジションだって言ってたけど馬場の想定としても大体その辺だったんだろう
だから成長しても劣った人が普通レベルになるだけなんで何のカタルシスもないけどな
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/31(月) 01:52:38.98 ID:cdNc5+Pw0.net
- 現実を見ようとしていない頭お花畑のお姫様の問題行動と、そのお姫様が強制的に現実を直視させられて成長する姿を描写する事で、
「現実を見ていない理想主義の危うさ」を表現するってのが本来アリーシャに与えられた役割だったんだろうね
あくまで本当に大事な事をプレイヤーに再確認させるのが目的であって、
アリーシャというキャラの成長のカタルシスは最初から意識してなかったまである
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/31(月) 03:51:59.49 ID:Y4ZoToiw0.net
- これで人間メンバーの中で一番年配だから笑えるよね
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/31(月) 13:01:28.83 ID:Rhlp50qe0.net
- なんか勘違いしてるようだが、アリーシャは「このままだと食糧危機は避けられない」「戦争は食糧危機の回避のために計画されている」って現実はちゃんと見えてたぞ
ただちょっとその状況で戦争反対を叫ぶのは国民に「飢えて死ね」って言ってるのと同じなのに気がついてなかっただけだ
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/31(月) 23:48:06.80 ID:hK2pmrjv0.net
- >>394
ねねね乙
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/01(火) 11:59:20.63 ID:YYGXry2E0.net
- 何が酷いって、アリーシャと同じく戦争を回避しようとしてた一派は『 ア リ ー シ ャ の 知 ら な い と こ ろ で 』しっかり活動してたって事だと思うわ
向こうから接触してきた形跡も無しって、これ完全に神輿としてすら不要って思われてんだろ…
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/01(火) 12:17:43.25 ID:AowIbM1c0.net
- 無能な味方は敵より危ないからな
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/01(火) 18:45:33.17 ID:8d5FcrYY0.net
- >>399
まあローランスの戦争回避派のセルゲイを「世俗に疎いはずの導師スレイ」から紹介されてる時点で20手ぐらい出遅れてるよなw
普通はマルトランに聖剣祭押し付けてカムランで神頼みするより
真っ先にローランスに飛んでセルゲイに会って戦争回避の根回しするのが現実的な政治家のやることでしょうに
神頼みカムラン探しが真っ先にやるってところのズレっぷりに失笑を禁じ得ない
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/01(火) 19:50:20.67 ID:YhiooiZ40.net
- アリーシャの特徴として戦争やりたい派やりたくない派以前に他人の神経を逆なでする鈍くさ野郎というのが先に出てきちゃうのな
穢れというものの存在を実際見てみたいから従士にしてくれっていうのもスレイの神経逆なでしてるし
スレイもよく我慢して従士にしてやったもんだよ
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/01(火) 20:37:42.48 ID:O8av+nVt0.net
- ロゼ花嫁(アスタリア5月31日) セルラン160位
https://game-i.daa.jp/?アプリ%2Fテイルズ%20オブ%20アスタリア&Ym=2021/05
アリーシャ花嫁(クレストリア6月1日) セルラン252位
https://game-i.daa.jp/?アプリ%2Fテイルズ%20オブ%20クレストリア&Ym=2021/06
ロゼ花嫁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アリーシャ花嫁
アリーシャざまあ
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/01(火) 22:02:57.61 ID:BLP4l4Mc0.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1617353692/
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/01(火) 22:13:58.17 ID:GszMUOJa0.net
- ロゼのウエディングのクオリティが一番高いやろ
素足の出し方も最高や
逆にアリーシャのくすんでる感ひでえ
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/01(火) 22:29:12.36 ID:cfjOI/wk0.net
- >>403
なんでロゼとアリーシャで花嫁キャラ対決みたいな感じになってんだよ
同タイミングでやることで公式もロゼが本当に人気でアリーシャが不人気なのか見たかったのかな?
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/02(水) 15:53:41.25 ID:+QYQuX/S0.net
- というか必ずロゼアリーシャは一緒にきてるような気がする、アリーシャにアスタリアでクリスマス来ると思ったらレイズに正月ロゼ、お月見アリーシャコラボロゼ…
なんか一定の層に配慮してるんだろうけどいい加減ロゼを離して欲しい
- 408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/02(水) 20:21:26.53 ID:s/MZ8gAB0.net
- >>407
同タイトルパターンでも精霊装で言うならスレイロゼ神依が頭ひとつ抜けてた気がする存在なのにアリーシャがおまけでつけられた気がする
個人的にはアリーシャの精霊装はナシだな
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/02(水) 20:31:37.02 ID:GIMzDiBn0.net
- 脳筋じゃ楽しめないコンビってのは問題あるだろ
テイルズはコンビが売りなんだし
- 410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/02(水) 20:35:02.95 ID:BtO16iQO0.net
- パッケージに写ってるデゼル見るとザビーダとコンビ組んでるように見えてくるから裏返し狙って二人が同時加入しなかったんだなw
- 411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/02(水) 20:40:03.13 ID:TyoLbOZm0.net
- >>407
元々ロゼの企画が先でアリーシャがついてきたからアリーシャが金魚のフンみたいな感じだった気がする
アリーシャの精霊装が「闇夜にうごめく悪を斬る」と風の骨してるところからしてアリーシャはロゼの真似をやらせたがってるはず
- 412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/02(水) 21:30:20.36 ID:wYZG0k5g0.net
- アリーシャ厨はバンナムの株価の下落がロゼが原因だとかほざいていた
思い上がりも甚だしかったものであるが
面倒臭い相手だからロゼと同タイミングでもめないようにしてる公式偉いわ
- 413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/03(木) 15:16:39.47 ID:ge2fcTV30.net
- 発売から6年も経つのにいまだにアリーシャロゼでやりあってるお前らスゲーな。
- 414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/03(木) 20:23:01.90 ID:/v2kkAvv0.net
- >>413
ウチらに驚くんじゃなくて6年も話題が続くゲームの奥深さを褒めとけ
そう考えるとやっぱり偏差値の輪切りというかロゼは主席合格でアリーシャは不合格みたいなストーリー
大人の都合のせいなんだけどなかなか良いストーリーじゃね?
- 415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/04(金) 01:08:05.23 ID:cul7q1qo0.net
- 発売から6年も経つのに間違いだらけのエア知識振りかざして叩いてるバカの方がすげーよ
- 416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/04(金) 08:53:10.53 ID:nYbSUkL80.net
- >>415
せやな
あのアリーシャがストーリー上ではトラブルメーカーだとも知らずに、エア知識でヒロインわめいてたんだから
ちゃんとプレイして確認してくれとしかいいようないわ
- 417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/04(金) 12:49:09.38 ID:GqxpOARH0.net
- らしい
しかし、セリフで全部説明してほしいタイプの観客は、誤読の自由を満喫しようとはしない。その自由度を「奥の深さ」とは受け取ってくれない。不親切だと怒り、不快感をあらわにする。
「全員が全員ではないけれど、やっぱり観客が幼稚になってきてるんだと思う。楽なほうへ、楽なほうへ。全世界的な傾向だよね。全部説明してもらって、はっきりさせたい。自分の頭が悪いことを認めたくない。だから、理解できないと作品のせいにする」(真木氏)
- 418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/04(金) 15:24:15.51 ID:dnLXjR790.net
- あいつら回避不可の強制イベントでも堂々と見落とすからな
幼稚どころかボケてんだろこれ
- 419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/04(金) 18:46:41.36 ID:nmzu0tun0.net
- ニコ百に悪意の誤読についていい例えがあったわ
この人はゲームカタログの悪意の誤読について文句言ってんだけど
これってゼスティリアを悪意の誤読で批判してるゼスアンチそのものの手口じゃね?
1124 ななしのよっしん 2018/04/29(日) 08:38:27 ID: LXAjZLoP0z
プレイ済みと思われる批判点でも
重箱の隅をつつくような「ちょっとした矛盾点」を山のようにつづっているが
「それってゲーム(シナリオ)破綻するほど重要な事か?」で片づけられるからな
普通にプレイして気になることがない場合がほとんどで、所詮ゲーム(フィクション)だからで納得できしてまう
あのサイトの評価方式を利用するならスーパーマリオブラザーズですら
・歩いているだけの敵キャラに横から触れるだけで死亡するのはおかしい
・ブロックが宙に浮いているのはおかしい
・1−1から全ての強化アイテムが出てきて物足りなくなる
・水の中で息継ぎが不要なのはおかしい
・2プレイなのに1Pがやられないと遊べない
とかいくらでも難癖つけられる
実際に多くの人が楽しんでいようが「ゲーム内の事実」を盾に「問題あり」とする
- 420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/04(金) 19:03:38.48 ID:8kHXkjL70.net
- ・アリーシャは最初に登場した女キャラなのにヒロインじゃないのはおかしい
・有能な導師なはずのスレイが従士反動で失明するのはおかしい
・スレイがライラのラジコンで物足りなくなる
・ロゼは暗殺者なのに穢れないのはおかしい
・本編と同時期に制作したのにDLCエピソードだけ1300円も払わないと遊べない
・・・・・あっ本当だw
- 421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/04(金) 19:29:05.34 ID:LweIRvve0.net
- 最初からアリアフ同梱してたとしても単にソフトが1300円高くなるだけだよな
これってもしかしなくても「アリアフ興味ない」って層の方が損する奴では
- 422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/04(金) 19:38:34.20 ID:Mbe+xpVl0.net
- 本作と同時発売のファンディスクって大体4000円ぐらいで売ってるでしょ
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/04(金) 19:42:54.04 ID:bxEwVSl00.net
- アリアフなんて単体で遊べるのに1300円なんて安すぎる!!!という意見が全く出ないのが不思議でならない
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/04(金) 22:53:26.11 ID:GcQTZ0/R0.net
- to be continued・・・
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/05(土) 09:26:27.62 ID:fc8O1Puy0.net
- 順位160と198では?
247って先月じゃないか?
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/05(土) 09:28:28.96 ID:fc8O1Puy0.net
- 順位160と198では?
247って先月じゃないか?
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/05(土) 09:30:44.02 ID:fc8O1Puy0.net
- ごめん連投してしまった
どっちにしてもアスタリアのほうが高いな
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/05(土) 13:13:16.63 ID:RBgKXgmT0.net
- >>425
クレストリアのガシャスタート日時が5月31日16時〜で6月1日のセルランが252位だよな
セルランといえばガシャスタート日の翌日の順位を指すだろ
アスタリアのガシャスタート日時は5月30日16時〜で5月31日のセルランが160位だしな
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/05(土) 13:23:10.12 ID:vlzatnRF0.net
- ID変わってるかもしれないけどごめん426です
なるほど開始日を勘違いしてたわ
教えてくれてありがとう
その後198に上がったのは別のガチャでも始まった?6月1日スタートのガチャあったっけ?
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/05(土) 13:56:35.95 ID:RBgKXgmT0.net
- >>429
そこまでは知らん
ただ今回から天井が導入されたから、最初何度かやって出なくて諦めてた人が、やっぱり天井まで回してみようと思い直すまでタイムラグがあったともいえる
なんせ今回からだから、騙されてるやつがいるんだろう
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/05(土) 14:59:29.58 ID:ZfI7LIt/0.net
- アリーシャは天井までつけるドーピングしてもらった上にロゼはセルランが悪いアスタリアだったのにロゼにガチ負けするアリーシャw
おめえに金払うやつなんていねーんだよ
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/05(土) 17:23:19.30 ID:ycQwJwZm0.net
- 最近アスタリア初めてキャラのプロフィールなんとなく見てたんだけど、Zだけヒロイン無しになってるのなぜ??ロゼがヒロインって明言されたよね、他はちゃんとヒロイン明記してるのに…
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/05(土) 18:22:44.78 ID:3LLQJlNj0.net
- 今に分かる
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/05(土) 19:02:32.14 ID:R0BFksrt0.net
- >>432
アスタリアは田川というアリーシャ脳の女プロデューサーが馬場への嫌がらせでアリーシャにヒロインとわざと間違った表記した事件あったからな
馬場が怒ってすぐ直させたけどロゼの方にヒロイン表記はしないという田川のアリーシャ脳ダサダサ
ちなみに今のアリーシャ爆死クレストリアのプロデューサーがその田川って女
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/05(土) 19:41:59.24 ID:lo9UCVer0.net
- >>432
ゼスティリアは元々テーマとの兼ね合いで「ヒロイン不在」だからヒロイン無しでも間違いではない
ただ単品だとそれでもいいんだけど、シリーズ単位で商業展開する場合「ヒロイン」って括りに入れられるキャラがいないと色々面倒なんだよ
だからそういう肩書が必要な時は「他作品のヒロインと並べても遜色ない活躍をしている」ロゼが便宜上のヒロインをやってるわけ
ちなみに似たようなケースとしてエクシリアのミラ(本来はあくまで「もう一人の主人公」であって「ヒロイン」ではない)がいる
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 07:48:30.36 ID:GLYYdcfW0.net
- え、ヒロイン不在なの??ロゼがヒロインって馬場Pが言ってたしZはロゼがヒロインだと思ってたよそういう扱いだし、テーマとの兼ね合いって?スレイの半身として突破口としてもロゼが作られたってインタビューであったからロゼがヒロインだと思うけど
>>434アスタリアの共闘秘奥義でアリーシャは主人公達の列でロゼは相棒キャラの列に並べていたあたりそういう扱いだね
いっつも思うけどアリーシャよりライラが一番ヒロインぽいのに毎回外されてるの解せないわ
- 437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 10:12:50.15 ID:xTBMTore0.net
- ソース忘れたけど、ロゼの人とアリーシャの人って接待に出ていたと言う繋がりあったし
その接待に因んだゴリ押しの可能性もある(ロゼの人とアリーシャの人のゴリ押しが目的と言う意味)
- 438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 11:33:49.95 ID:skZmWUg10.net
- >>436
たぶん>>435が言ってるのは馬場が台湾だかのイベントで「ヒロインはそれぞれが決めてくれていい」みたいなコメントしたからだと思うよ
馬場や山本はロゼをヒロインとしてゼスを作ってるけど、
プレイする人によってライラをヒロインだと思う人やアリーシャをヒロインだと思う人がいても公式は止めはしないですよぐらいの一般論だけどな
ま、この問題はゼスが発端じゃなくてテイルズにはファンタジア時代からずっとあったもんだからな
・ファンタジアではメインヒロインはミントだが、アーチェの方がヒロインのように出番が多く目立つ
・デスティニーではメインヒロインはルーティだが、フィリアがスタンに片思いする恋愛ヒロインのもう一角を担ってる
・エターニアではメインヒロインはファラだが、メルディの方がラスボスの娘で物語上のヒロインになってる
・シンフォニアではメインヒロインはコレットだが、神子の世界救済が実はイカサマで物語上のヒロインとなる世界改変の召喚士はしいな
・リバースではメインヒロインはクレアだが、ヒューマとガジュマの仲直りイベントを世界中で行いしかも最後に悲劇的に死ぬ物語上のヒロインはアガーテ
・レジェンディアではメインヒロインはシャーリィだが、序盤からキャラクエ終盤までがっつり恋愛ヒロインやるのはクロエ
・アビスではメインヒロインはティアだが、ルークを本物だと勘違いして途中まで恋愛ヒロインやるのはナタリア
・ヴェスペリアではメインヒロインはエステルだが、ユーリの親友として男だけど恋愛ヒロイン並みの扱いなのはフレン
・ハーツではメインヒロインはコハクだが、ラスボスと因縁があり世界を救う物語上のヒロインはリチア
・グレイセスではメインヒロインはソフィだが、追加シナリオ含めてがっつり恋愛ヒロインやるのはシェリア
・エクシリアではメインヒロイン(女主人公)はミラだが、ジュードを追っかけてがっつり恋愛ヒロインやるのはレイア
こんな感じだからな
ゼスティリアにあてはめたらこうなる
・ゼスティリアではメインヒロインはロゼだが、スレイの親友として男だけど恋愛ヒロイン並みの扱いなのはミクリオ
・ゼスティリアではメインヒロインはロゼだが、スレイの主神として運命共同体ヒロインなのはライラ
・ゼスティリアではメインヒロインはロゼだが、追加シナリオで主人公務める視点主人公ヒロインなのはアリーシャ
ゼスティリアはこういう似て非なるヒロインが多すぎるわ
- 439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 17:46:35.03 ID:3BJ2cZ/X0.net
- >>436
スレイが穢れとの戦いに『情熱』を燃やしてる根底には「人間と天族の共存」って目標があるんだけど、
これにヒロイン=主人公のパートナーにあたる女キャラを用意すると
天族ヒロイン:共存を目指す目的が女目当てに見えてしまう
人間ヒロイン:人間のヒロインとの関係を強調するとそれはそれで本筋のはずの「人間と天族の共存」から外れてしまう
で微妙にかみ合わせが悪いんだ
特にヒロイン関係は昔から「ヒロイン=恋人」って思い込んでる恋愛脳なカプ厨が少なからずいるし
だからゼスティリアではパートナー枠に恋愛に発展しない男キャラのミクリオを置いて、
女キャラはカップリングを連想させないように一定の関係を保つってメンバー構成になってる
その上でカップリングと関係ないところで暫定的なヒロイン枠に置いても問題ない活躍をしていた女キャラがロゼってわけ
ぶっちゃけヒロインじゃなかったらキーキャラになっちゃいけないって決まりがあるわけでもないしね
- 440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 19:18:42.21 ID:sBQag0G60.net
- >>439
でもロゼとデゼルは人間天族の男女パートナーなんだよな
スレイに天族女のヒロインあてがわずにミクリオという男パートナーあてがったのは女目当てに見えるからという理由じゃない気がする
ファンタジー世界じゃ主人公の人間男に羽がはえてるちっこい精霊女がつくことは良くあるし
- 441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 19:19:16.33 ID:9Kz11lL60.net
- >>439
でもロゼとデゼルは人間天族の男女パートナーなんだよな
スレイに天族女のヒロインあてがわずにミクリオという男パートナーあてがったのは女目当てに見えるからという理由じゃない気がする
ファンタジー世界じゃ主人公の人間男に羽がはえてるちっこい精霊女がつくことは良くあるし
- 442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 19:46:12.35 ID:TQZ+7s7b0.net
- >>441
そこでわざわざ「ちっこい」を入れなきゃならないのが全てだろ
天族はちっこくないんだよ
- 443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 20:08:11.67 ID:XMmo16Bi0.net
- >>441
ロゼは別に「人間と天族の共存」目標にしてないけどね
- 444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 22:18:50.71 ID:Ezmebpqj0.net
- >>443
現世からトンズラして寝てるやつよりはるかにロゼは天族と人間の共存に貢献してたと思うぞ
- 445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 23:06:42.51 ID:vXgd5TJZ0.net
- >>444
その寝るのが共存の鍵なんだけど
まず人間と天族の共存を実現するには穢れの存在が邪魔
でも少数の高霊応力者に全部押し付けられる現状の導師システムでは効率があまりにも悪過ぎる
ぶっちゃけ導師の霊応力がどんなに高くたって、処理できるのはそいつが生きてる間に行ける範囲の穢れだけだし
効率を良くするためには導師を増やして同時進行で処理できる穢れを処理できるようにするしかないわけだけど、
一般人基準で霊応力が高いアリーシャですら導師どころか従士の最低限にすら届かないんじゃそんなの夢のまた夢
だからスレイは導師を続けながら自分一人で何でもかんでもこなす「自分一人が強くなる」道ではなく、
マオテラスを浄化して世界の霊応力を底上げしつつロゼやまだ見ぬ後輩達に全てを託す「自分以外の全員を強くする」道を選びましたって話なわけ
- 446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 23:17:37.90 ID:vXgd5TJZ0.net
- >でも少数の高霊応力者に全部押し付けられる現状の導師システムでは効率があまりにも悪過ぎる
>ぶっちゃけ導師の霊応力がどんなに高くたって、処理できるのはそいつが生きてる間に行ける範囲の穢れだけだし
>効率を良くするためには導師を増やして同時進行で処理できる穢れを処理できるようにするしかないわけだけど、
>一般人基準で霊応力が高いアリーシャですら導師どころか従士の最低限にすら届かないんじゃそんなの夢のまた夢
>だからスレイは導師を続けながら自分一人で何でもかんでもこなす「自分一人が強くなる」道ではなく、
>マオテラスを浄化して世界の霊応力を底上げしつつロゼやまだ見ぬ後輩達に全てを託す「自分以外の全員を強くする」道を選びましたって話なわけ
それにしてもゼスアンチってこの辺りの背景絶対認めようとしないよな
まあ、この話の大黒柱になってるイベントって、一番重要な一般人の霊応力不足問題を直球で示唆してる「アリーシャ離脱イベント」だから、
「アリーシャは無意味に離脱させられた!!」って主張してるゼスアンチには都合が悪いってレベルじゃないのはわかるんだけど
- 447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 08:07:21.04 ID:OCM4Tbae0.net
- >>445
次の導師探しも結局ロゼがやってたんだけどW
それとマオテラス浄化ってスレイとロゼで一週間交代でやればよかったんじゃね?
- 448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 08:50:25.30 ID:wJfu0lVH0.net
- >>447
底上げ抜きで次の導師が見つかる保証は無いし、
作中で誰も交代できるなんて言ってなかったって事は、つまり、そういう事だ
- 449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 09:46:31.00 ID:IPKXV+UP0.net
- >>448
作中で誰も言ってなかった事を根拠に出来るんだったら
スレイの底上げも実験して成功例があったなんて誰も言ってなかったから底上げは失敗に終わったってなるぞ
なにしろスレイの霊応力ではアリーシャ一人ですら従士に出来ないレベルなんだから
スレイの霊応力で底上げなんて出来ないのは理論的には証明されてたからな
- 450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 12:17:35.77 ID:gIQEhO0d0.net
- はいはい、病室に戻りましょうね
- 451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 16:13:27.01 ID:5NqNbp2S0.net
- >>449
なんだ、いつもの人だったか
真面目に相手して損した
- 452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 16:24:59.68 ID:v+818zyp0.net
- あっ逃げた笑
- 453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 20:48:19.87 ID:a1Ou3mNA0.net
- >>450
治るかもしれない病気扱いとは優しいな
「アリーシャの霊応力不足」が重大な伏線って前提の話してる相手にドヤ顔で>>449返すアホとか、要介護のボケ老人認定されても文句言えんだろ
- 454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 21:18:41.13 ID:Segdm3mk0.net
- ゼスアンチが安価先を辿りながら推敲するなんて高度なスキル持ってるわけないだろ
いい加減にしろ
- 455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 21:46:58.73 ID:1RnRCJuk0.net
- >>453
そりゃ単なるスレイ信者のミスリードだよ
ゼス+アリアフの全ストーリーの中で一度でも「従士には高い霊応力が必要」なんて言われたことある?ないでしょ
実際アリアフでロゼがアリーシャを従士にする時に
ライラが「アリーシャさんは霊応力が低いから従士の条件を満たしてません」なんて言った?言わなかったでしょ
ライラはその時「ロゼさん、アリーシャさんを従士にしましょ」って言っただけだよね
つまりゼスの設定では従士というのは霊応力ゼロでもなれる存在ということを意味してるんだよ
あくまで従士反動が起きるのは導師の能力不足という理由オンリー
逆にスレイが神殿で秘力をゲットしてからアリーシャを従士にしたら失明→かすみ目に軽減したよね
つまり導師が秘力で能力アップすると霊応力もアップされて失明→かすみ目に軽減するってことなわけ
だからあくまで「スレイの霊応力不足」だけしかゼスでは語られてないのであって
「アリーシャの霊応力不足」なんてもんはストーリー上一度も問題視されたことはないんだよ
- 456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 22:39:14.13 ID:hdwR78S+0.net
- 確か離脱だか従士反動だかについて「アリーシャの霊応力は特別高いというわけじゃなかった」みたいな説明されてた気がするんだが俺の記憶違いか?
- 457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 22:46:33.94 ID:5lipPeKr0.net
- >>456
そういうことを言ってるんじゃなくて従士として高い霊応力が条件だったおかというとストーリ上そんな設定は無かったという話だよ
極端な話、セルゲイでもルーカスでも誰でも霊応力ない一般人でも
「戦闘技術が高くて導師の助けになるなら従士にしよう」
ぐらいの感覚なんだろ
アリーシャは一流騎士マルトランの弟子だし戦闘力に関してはウリボア流のスレイより熟練してるって設定だから
従士の条件には適合してるんだよ
ただ比較材料としてスレイが導師として霊応力低かったのをロゼが従士として霊応力を補っちゃったもんだから
ロゼとアリーシャを比較するとアリーシャは霊応力低い駄目人間みたいになってしまったけど
本来は従士は高い霊応力を求められない職業なんだから
あくまでスレイの導師としての霊応力不足を、高い霊応力の従士ロゼが補ったって話
スレイが導師として霊応力低いので一般人の従士だと従士反動起きてしまうという設定自体はゼスの中で一貫してるよ
- 458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 22:47:00.20 ID:5lipPeKr0.net
- ID変わったけど>>455ね
- 459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 22:50:38.36 ID:gd5w53sW0.net
- >>456
>>8
- 460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 08:31:15.94 ID:U/TArPg90.net
- >>8の設定は正確には「スレイに匹敵」じゃなくて「神依を可能にする導師に匹敵」だな
確かにスレイは神依を可能にする段階とっくの昔に通過済みだから「スレイに匹敵」って変換するのも間違いじゃないけど、
多分スレイの前に「神依を習得した時の」がつく奴だわ、これ
- 461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 10:27:35.45 ID:22GXI48r0.net
- そうそう
>>460みたいに設定は正確に掘り起こした方がいい
>>8が勘違いしてるのは「ロゼの霊応力はスレイに匹敵する」という言葉自体はおおむね合ってるのに
「スレイはロゼより霊応力が低い」というのをかたくなに否定してる部分だよ
正確に掘り起こすと各キャラの発言はこう
ライラ「ロゼさんの霊応力はスレイさんと比肩するするほどのものです」
ミクリオ「こいつ、導師級の霊応力を持っているのか?!」
エドナ「天族の力に馴染みすぎているのよ。おそらくデゼルが長い間いびつに干渉し続けた結果ね。そして彼の望む通りロゼは神依を発現させたわ。意識を奪えば自由に操る事ができる、理想の器に仕上がったって事よ」
ジイジ「お前(スレイ)はワシらと共に暮らしてきた事でワシらの存在を捉え、言葉を交わす力を育んだ」
ロゼ「死なないよ!あたしは強いらしいから!」
ライラの発言ではスレイの霊応力と比肩する(=肩を並べる)と言ってるだけでスレイとイコールとは言ってない、つまりロゼ>スレイの可能性は否定してない
ミクリオの発言ではロゼは導師級の霊応力を持っていると言ってるだけでロゼは導師の中でも上位かもしれない、つまりロゼ>スレイの可能性は否定してない
エドナの発言ではロゼはスレイと違ってデゼルに干渉され続けたせいで天族の力に馴染みすぎており自由に操れて理想の器であると言ってる、つまりロゼ>スレイだと明言してる
ジイジの発言ではスレイは天族と共に暮らしてきた事での知覚レベルの馴染み方しか出来ておらず、デゼルのように天族に干渉されてないのでロゼ>スレイだと遠回しに明言してる
ロゼの発言ではアイゼン対決やヘルダルフ対決をライラに死んじゃうからやめろ否定されたスレイと違って死なないぐらい強いと認定されてる、つまりロゼ>スレイだと明言してる
これらの発言にプラスしてアリアフのロゼはアリーシャを従士反動無しで余裕で従士に出来てた
ライラもスレイの時とは違ってロゼに従士反動があるという注意もしなかった上に、ライラ側からアリーシャさんを従士にしましょうと推薦すらしてきてる
もうストーリー設定の全てのベクトルが霊応力でロゼ>スレイになってるんだよ
- 462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 10:39:13.63 ID:tDUQh6+l0.net
- 「ぼくはにほんごがふじゆうです」まで読んだ
- 463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 11:00:59.85 ID:zliOG37c0.net
- 比肩:肩を並べること。 同 等 であること。匹敵。
肩を並べる: 相手と 同 等 の能力を持ち対等の立場に立つこと。
同等:程度・等級などが 同 じ であること。同値。
匹敵: 同 程 度 であること。肩を並べること。つりあうこと。匹当。
- 464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 11:53:17.80 ID:XNC9tpb70.net
- ここまで全てを歪めて受け取らないと望む結論に辿り着けないって逆に哀れに思えてくるな…
- 465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 13:49:02.66 ID:X00T2aIg0.net
- いつぞやのエレベーター君とかもそうだけど、ゼスアンチってたまに義務教育どころか小学校のカリキュラム終えてないんじゃないかってレベルで学力怪しい奴が湧いてくるのが闇深すぎて怖い
- 466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 14:28:19.59 ID:j0YlxFZW0.net
- いや、正直これはエレベーター君超えたわ
エレベーター君は間違い方その物はエレベーターの仕組み知らない前提なら理解できないでもなかった
「肩を並べる」は100歩譲って初見の奴がいたとしても字面の時点でイコール以外のイメージを導き出す方が難しいだろ……
- 467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 15:46:04.21 ID:cbCjDxKo0.net
- ってか「比肩する」のインパクトで霞んでるけど他のもひっでえな
エドナの台詞とか文章だけでも明らかに導師としてではなく「デゼルにとって都合の良い道具」としての「理想の器」に仕上がってるって皮肉たっぷりに言ってるのがわかるわ
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 16:51:19.60 ID:GkwHIuDK0.net
- ただのバカと叩かれそうだけど、ゼスティリアって意味が分からん。
テイルズはアビスまでやったけどゼスティリアは本当に分からん。
アビスはうまくアニメに収まったが、ゼスティリアはかなりカットしたのか、いまいち意味が通じない。
最後まで見たが謎残りまくり
1、アリーシャは世界を救う存在じゃないよね?導師がTOSで言う神子だよね?
なんで導師はアリーシャを守るの?
ライラを突き飛ばしたり、アリーシャを殺ろうとしたダンドン?に殺気剥き出しだったけど。
2、そもそも導師って何をする存在?
イオンみたいな宗教の教祖でもないし、魔物を浄化するのが仕事?
なんか旅をしてる最中もアリーシャの危機を聞いたらとっとと引き返すし分からん。
3、ライラたちは奴隷?
なんかライラはスレイの師匠みたいだけど、あの世界って天族は自我を奪われた奴隷みたいに聞いたけど、自我はあるよね???
4、スレイはそもそもどうしてその天族の皆さんに育てられたのかが分からん
5、これが一番分からん。
スレイはどうして天族の皆さんをイビるの?
天族に育てられたのに、飯抜き、雨ざらし、イヤミ、暴力。
幼馴染みのミクリオには特に辛く当たる
どうしてだ?
6、災禍のけんしゅってのが汚れをばら蒔いてるのかと思いきや、汚れに抵抗?
だいたい災禍のけんしゅは一から出直すってそれ許されるんだろか???
永遠の呪いは大丈夫なの?
7、ドラゴンになった災禍のけんしゅの召し使いの女の子って結局救われないの?
名前は判らないけど黒っぽいボンテージファッションで風が吹いたらおっぱい見えそうな女の子
8、CV子安のアリーシャのストーカーって何がしたかったの?
俺だって良いことをしたいみたいに行って亡くなりましたがこれでは不完全燃焼。
最後まで得体がしれない不気味なキャラ貫いて欲しかった。
姫のストーカーならスレイ取っ捕まえてアリーシャの前で磔にして裸に剥いて××にナイフ当ててその後(以下18禁G)とか。
もしくは逆にアリーシャ取っ捕まえてスレイの前で磔にして裸に剥いて(以下18禁)とか。
9、ミケルとミクリオ名前も顔も似てないか?
まさか火事の中に置き去りにされてたミケルの妹の赤ん坊って…
あれ?でも我が身と我が妹の赤子を捧げ物として永遠の呪いをって事は赤ん坊も死んでるよね?
でもミケルが妹の額から外したアクセサリーってミクリオのフィギュアに着いてたアレに見えるが。
??
ミクリオは天族で生存。赤ん坊は人間で故人?
ん??なんだか辻褄合わない
だいたい火事の中で赤ん坊を見てミケルが泣いたって事から赤ん坊は捧げなくても死んだっぽい?
- 469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 18:53:04.28 ID:ML0XHFxu0.net
- >>468
A1.導師がTOSで言う神子コレットでロゼがTOSで言うロイドで、アリーシャはTOSで言うトラブルメーカーゼロスです、アニメでもその役割は一緒
A2.導師と名がついてるだけで実際は魔物退治業者=ゴミ処理業者
A3.ライラはファンタジー物でいう妖精、いつも人間と旅してたいという存在で、アニメスレイはその特性を利用してペットとして飼ってる
A4.天族は見えないだけで物を動かしたりは出来るわけだから赤ちゃんを育てる上で支障はない
A5.人間に懐いてくるペットだからイビる飼い主もいるだけ
A6.浄化してしまえば洗脳されるというのがアニメゼスなので洗脳後は別人とみなされ世に放つのは可
A7.救ってやるほどアニメ作者に思い入れがなかっただけ、逆にマルトランはゲームじゃ災禍の顕主の部下だったのにアニメじゃ普通の人間として救われてる
A8.CV子安はゲームじゃロゼのストーカーやっててロゼを結果的に引き立ててしまってるので、アリーシャ信者のアニメ作者がロゼをうらやましがってアリーシャにすげ変えただけ
A9.ミケルの妹がミクリオの母、ミクリオは生け贄にされて人間としては死ぬが転生して天族として生まれ変わりジイジに育てられる
- 470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 20:09:33.51 ID:+yPFoPnZ0.net
- >>468
ゲームスレイの目標
人間と天族の共存
アニメスレイの目標
人間社会で媚を売って生きて行くこと
の違いだろうなぁ
- 471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 20:45:01.87 ID:adDxwKRE0.net
- ありがとう
やっぱりあの赤ん坊はミクリオだったのか。
うーん、先代導師の甥の転生、それも人間から天族に転生って1話かけてやるネタだと思うけど尺が足りなかったのかな?
まさかアリーシャと関係ない話だからカットしたんじゃないよなorz
>>469読むとなんかアリーシャと関係ないからカットってありそうな話に思える。
ロゼがTOSで言えばロイドポジションだとは思えないほど扱い悪いし。
CV子安はロゼストーカーだったって辺りなんだかなあ。
マルトランはテイルズ名物裏切り者?
うーん、アニメだとアリーシャのお目付け役にしか思えないが。
>>469や>>470読むとアビスとは違ってゲームをそのままアニメ化したんじゃないんだな
小説か漫画読もうかな
でもそっちもアニメ同様アレンジありじゃ仕方ないからゲームやるかな
- 472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 22:10:27.45 ID:nKC0dTaQ0.net
- >>471
アリーシャと関係ないからカットしてるのばかりだし、本来序盤で退場するNPC系キャラアリーシャを皆が心配するヒロインにしたいからゲームの色んな重要な設定を無視したり別のキャラの設定だったものを何も重要な役目を持ってないアリーシャの設定にしたりしてるから本来その役目を担うべきだったキャラが宙ぶらりんになっちゃって矛盾だらけの作品→アニメになっちゃってるんだよ
マルトランもアリーシャ凄い!だから姫なのだ〜って御膳立てするキャラにアニメではなってるけどゲームでは、お前の事が反吐が出るくらい嫌いだったってアリーシャに試練を与える良いキャラなんだけどね
- 473 :468:2021/06/08(火) 22:12:09.17 ID:3kqhczhl0.net
- もう1つ質問!
ミクリオの母ちゃんが額に着けてた奴ってお守りか何かなの?
あれを妹の額からわざわざ外して手に持ってミケルが燃え盛る家に入って行ったから気になったんだが。
- 474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 22:27:29.34 ID:rPU6aU/p0.net
- アニメは酷かった
あれ『本当にラスト“だけ”原作準拠の最終回』についてわざわざ「最高の終わり」とかアピールしてた辺り、
声優さんも立場上口に出来なかっただけで内心かなり鬱憤溜めてた疑惑あるんだよな…
- 475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 22:39:32.95 ID:x5I28c3D0.net
- アニメはロゼのセキレイの羽に対抗してアリーシャ隊が爆誕したのは最高に笑えたな
アリーシャ隊に尺を割かれるせいでセキレイの羽の出番ほとんどなかったし
ユーフォーテーブル近藤はどんだけロゼのセキレイの羽に憧れてたんだよ
- 476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 23:17:28.43 ID:1Vhnb7750.net
- >>472
レスありがとう
やっぱりアリーシャに関係ない場面カットやってるんかw
しかも他のキャラの設定拝借までw
なんかアリーシャを目立たせる為なら何でもアリだな。
逆に言えばそこまでしないと目立たないってどんだけ浅いキャラなんだよw
いまいち話が分からん。設定が意味不明と思ったがそんな継ぎ接ぎだらけの話じゃ分からなくて正解じゃんw
おっぱいと見た目と声は良いのにイエスマンで正直おもしろくないキャラだと思ったマルトランだが、ゲームだと違うみたいだな
- 477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/08(火) 23:58:28.22 ID:6G08/K4b0.net
- しかもアリーシャはアリーシャで出番減る代わりにストーリー上重要な役割果たすイベントを目立たせるためだけに雑に削られたもんで、
かえってメタ視点でアリーシャが何のために同行してるのかわからなくなって、最終的にただ強いだけの戦闘員に成り下がるという本末転倒ぶりだからな
- 478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/09(水) 00:55:35.00 ID:LGZlBmsY0.net
- >>473
古代のサークレット。
ゲーム版ミクリオ初期装備。火傷効果を50%軽減
ゲームではミクリオが生け贄として捧げられた直後に生まれたばかりのスレイが出てくる。
スレイはミクリオの母ミューズの友達セレンの遺児。
周囲が妊娠に気づかない週数で生まれた未熟児で数週間の命と思われたがそれを承知でジイジが拾った。
その後が泣けるのでこれ以上ネタバレしない
- 479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/09(水) 04:34:24.24 ID:oAlbb4660.net
- >>471
>ロゼがTOSで言えばロイドポジションだとは思えないほど扱い悪いし。
確かにロゼはアニメで扱いは悪いんだけど
アリーシャが専守防衛を国民に押し付けて相手国に無抵抗で死ねって煽るトラブルメーカーであり
ロゼがそのアリーシャを「民を惑わす悪人だから殺す」っていう世界を救う仕事人やってる根幹の設定まではこのアニメ作者には変えられなかったんだよ
まあゲームのアリーシャは現実主義の他政治家と対立して理想ばかり主張して戦争を煽るトラブルメーカーって感じでトラブルの内容が少し違うけどなw
アニメでもアリーシャ=トラブルメーカーという設定だけはかたくなに守られてるのが結構笑えるw
だからコレットが世界を救うために最近急に神子を始めてロイドは友人としてコレットを助けるために同行するって設定と
スレイが世界を救うために最近急に導師を始めてロゼは世界を救う先輩としてスレイを助けるために同行するって設定は
ほぼ完全一致しててアリーシャの入る余地がないわけ
しいていうならストーリーに抑揚をつけるためだけにアリーシャは煽り役のトラブルメーカーやってるからゼロスの立ち位置ってなるんだよ
早い話がアリーシャはテイルズお馴染みの裏切り者ポジションなんだけど、
テイルズのトラブルメーカーもいつもいつも悪意タイプの裏切り者だと芸がないから
アリーシャみたいな「机上の空論な理想ばかり押し付けるアホな政治家」という未必の故意タイプのトラブルメーカーにしたんだろうねw
根っこの設定を冷静に見てみると結構面白いでしょw
このアニメ作者はアリーシャと関係ない話だったらカットするぐらいアリーシャを大正義の主人公にしたがってたはずなのに
結局ゲームからのトラブルメーカーの設定は最後の最後まで外れてないっていうのが腹の底から笑えてしまう
- 480 :468、471:2021/06/09(水) 08:55:28.26 ID:MpICI21a0.net
- レスありがとう
あれ火傷避けだったのか。
ミクリオは前世で火傷を負い熱くて痛い思いをしたから水の天族に転生したのかな。
アニメはアリーシャを主人公並みのキャラにしようとしたのが無理だったみたいだな。
他のキャラの設定を貰ってチートキャラにしても上手く行ってない辺り痛すぎる。
スレイの母ちゃんどんな顔かとググったら
まるっきり女体化したスレイって感じで吹いたw
- 481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/09(水) 11:21:31.00 ID:x1GAQSqH0.net
- >>480
アリーシャを主人公キャラにするならFF12のヴァンのような
特に何を持ってるってわけじゃないけど語り部的な一般人目線での主人公にするしかないだろうねぇ
アリーシャアフターの副題「瞳にうつるもの」はまさしくそのヴァンの一般人目線という意味なんだが
だからアリーシャアフター的に主人公の器ではないけど
アリーシャの目線で語る導師ロゼの物語みたいな意味での主人公ならアリだよ
- 482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/09(水) 13:38:21.64 ID:bB8B4ql10.net
- >>476
→ 逆に言えばそこまでしないと目立たないってどんだけ浅いキャラなんだよw
本筋に関わりのない序盤の浅い設定キャラ=本来のアリーシャだよ
表の世界が人間社会とすると導師、天族、穢れ等の世界を裏世界、Zはこの裏世界がメインの話で、導師は人間を救うという目の前の問題を解決するのではなく、問題を起こしてる原因を真っ先に解決し結果的に人間が暮らしやすい世界をもたらす役割を持った者の事で、アニメみたいにただ一人の人間のアリーシャの為に旅をやめてとんぼ返りするような事はまずない、アリーシャはハイランドありきのキャラだからハイランドから出た後はなんの重要性もないキャラ。
なのにそんなキャラをプリキュアみたいな煌びやかな衣装をロゼと同じように着せたい、ロゼが導師スレイが出来ない事をする半身な重要なキャラ?ヒロイン?許せん!アリーシャも皆から慕われて必要とされてロゼみたいに個人的な部下を持って強いんだもん!したいが為にあの矛盾だらけの女王アリーシャの出来上がりだよ、本来はハイランドには既に年若い王が即位してるし、ディフダという性からハイランド直結の王族ではなく親戚筋の公族レベルの貴族様、アリーシャが姫なのに好き勝手出来るのは王家からの援助でかろうじて存続してる末席貴族のお姫様だから大きな失態を起こさない限りはどうでもよい立ち位置だからでエステルナタリアみたいに本当に王位継承権第一位ぐらいの王女様なら好き勝手は出来ないし行動範囲も限られてる
だけどそんなアリーシャでも霊応力という特別な力がなくても人間社会で世界に貢献出来る事はある、ということを示すちゃんと大切な役割があるんだよ、自分は適材適所で頑張ろうとするゲームアリーシャが好きだったけど発売前からの炎上で今や見るのも辛いキャラとなってしまった…
長文失礼
- 483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/09(水) 19:29:42.30 ID:Ee8T66360.net
- 離脱したptメンバーは敵対すると言うお約束事がテイルズオブシリーズにはあったんだが
今回はそれを破ったな
- 484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/09(水) 19:56:47.07 ID:psm7vDcz0.net
- >>483
分史ミラは離脱したまま死んじゃうから離脱後は敵対するっていうのは必ずしもにはなってないよ
チェスターなんかも序盤に離脱して後半に再加入してるけど敵対じゃないし
レイヴンは離脱してシュヴァーンとして裏切って直後にまた裏切りを撤回して再加入してるから裏切ってることにはなるか
シャーリィのように序盤加入はしないけど味方→裏切って敵→さらに裏切って味方という面倒臭いやつもいる
ま、リオン、レイス、ゼロス、リチャード、アルヴィンあたりの離脱裏切り野郎どもの印象が強いから
なんとなくテイルズの裏切り=離脱って思ってしまうけど
でもアリーシャも離脱裏切り野郎とメンタル的に大差ないと思ってしまうのは自分だけ?
- 485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/09(水) 23:16:16.25 ID:Cgz34Pvm0.net
- 【第227回:5月後半】
朝起こして欲しいキャラクターは?
1位 アスベル・ラント: 19.0%
2位 ルドガー・ウィル・クルスニク: 18.5%
3位 ユーリ・ローウェル: 12.4%
4位 ミクリオ: 12.3%
5位 ミラ=マクスウェル: 11.4%
圏外 アリーシャ・ディフダ
ディフダまたも圏外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人気なさすぎクソワロタ
- 486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/10(木) 16:24:28.85 ID:pEXfVXx/0.net
- >>485
ヒロイン騒動で避けられる存在ってのも多いけど
やっぱりついてる信者が気持ち悪い、ということか
- 487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/10(木) 16:57:10.60 ID:29cjtwoy0.net
- 圏外じゃ何位かわからないし
- 488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/10(木) 19:39:42.43 ID:7Kv9VUv+0.net
- 6位中6位とかじゃなかったっけ
- 489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/10(木) 23:01:58.70 ID:29cjtwoy0.net
- あ、この6人だけなの。
なら6位でも人気上位者が集ってるし仕方ないか。
- 490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/11(金) 01:09:14.52 ID:iW6VA6C10.net
- 100%にならないのは無効票入れた奴でもいたんかな
- 491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/11(金) 06:52:22.67 ID:cYXe38lJ0.net
- 世論調査は上位5人しか発表されないから5位圏外が何人かいるんだろ
- 492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/11(金) 18:47:49.20 ID:j2xtwB2o0.net
- 朝起こして欲しいに関してはアリーシャ信者がお題考えてるかもしれん
アリーシャは初日はルドガーに次ぐ2位だったが一気に転落してた
なんかものすごい嫌なオーラ放ってたけど
- 493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/12(土) 19:02:24.37 ID:caMWu7B40.net
- ロゼはミクリオ以外に投票で全員勝利したんだよな
https://tales-ch.jp/special/pc/503/images/camp/img_song.png
これはマジでロゼでも候補に出さないと勝てなかったアリーシャには荷が重いと言われても仕方ない投票だw
- 494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/12(土) 19:05:54.92 ID:XC1qnshj0.net
- 536 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/06/12(土) 14:58:10.67 ID:a7PVr3Wm0
アリ厨がテイルズがやりたいこと邪魔したんだろうなと(表で断言できることではないけど)内心思ってるなあ
ベルセリア好きだけど度々イベントの後言わなくても分かる補足をするような強制開始スキットがあったところが気になって
スキットってことはここは開発ラスト1年のタイミングで追加された後付けなのかなとか考えてしまった
それ自体は勘違いの可能性全然あるけど結局例のファミ通インタビューでの馬場P見ると…
エクシリアの頃から頭身が上がって台詞だけじゃなく3Dモデルの表現で物語を描こうとしたってインタビューがあって
ゼスティリアでも発売前に背中で語るような表現をしたみたいに言ってたのがああいう発言をするに至ってしまって
- 495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/12(土) 20:02:35.42 ID:9lWjTl7d0.net
- >>494
ベルセリ厨って自己評価やたら高いけどゼスティリアと比べると結構なクソだよな
スキットがやたらと大御所お笑い芸人マギルゥとそのしもべ達の形に持っていきたがるけど
ゼスティリアのように別に笑わせようとしたわけじゃないけど結果笑いに振りきっちゃったぐらいの方が笑えるんだけど
アイゼン殺してエドナが墓参りでそれでも旅は楽しいって素直な気持ち言って
それ自体はしんみりとした空気で決して笑うシーンではないが
ミクリオがこれは罠だとか言い出してエドナにマジギレされてワキ腹を傘でぶっ刺されるやつ
テイルズの笑いは初めから笑わせようとするんじゃなくああやってシリアスシーンから派生してるぐらいがいいよな
- 496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/12(土) 21:22:08.26 ID:KHfLbrRI0.net
- >>494
ベルに説明スキット多いのとゼスの背中で語るは関係ないっしょ
ベルは悪人側を味方にして善人側の聖寮を「善人側なんだけどこいつらの方が悪い」って無理ある逆張りしたかったから説明が多くなっただけ
そもそもベルベットって家族に裏切られたから仕返しをするとかいう凄く近視眼的な悪人で、こういう人望ない考え方のやつだと本来ならだれもついてこないからな
ロクロウが恩返しをしたいからずっとついてくるとか、マギルゥがベルベットが面白いからついてくるとか、仲間としてついてくる接着剤が弱過ぎだから説明多くなるんだよ
海賊のアイゼンに至ってはもはやベルベットと何の因果関係もなくて出会って三秒で別れるのが普通だしな
- 497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/12(土) 22:00:21.70 ID:PK6uEBFR0.net
- ベルセリアはベルセリアでもう振り上げた拳の行き先をどこに定めていいかわからなくなってたけど
アーサー兄さんがラフィーを殺したからベルベットはアーサー兄さんを恨んで復讐しようとしてんだよな
確か真実はラフィーが病気でもうすぐ死ぬから生け贄になって聖主として世界に加護を与えたいってラフィー自身が思ってアーサー兄さんに自殺志願したんじゃなかったっけ?
ラフィーの自殺志願をアーサー兄さんの一方的な殺しと勘違いしてベルベットの振り上げた拳の行き先がわからなくなってストーリーがずっこけたんだよ
- 498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/13(日) 05:44:54.97 ID:IO55k41H0.net
- つーかゼスティリアはDLCの後日談を出したけどベルセリアは出してないからな
そっからしてベルセリアが失敗してるんですわ
- 499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/13(日) 15:50:45.72 ID:YYEW8SdD0.net
- DLCの有無が失敗はおかしい
- 500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/13(日) 20:45:35.50 ID:k54XKKsg0.net
- ぶっちゃけグレイセス以降は全部後日談つきだったような
グレイセスは系譜が後日談
エクシリアはエクシリア2が後日談
ゼスティリアはアリアフが後日談
しかもDLCであっさり提供出来るようになったのい
ベルベットは謎の行動で最後弟と抱き合って終了とかさ、あれこそDLCで後日談出すやつだろう
- 501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/13(日) 22:43:30.40 ID:r9Tnzmji0.net
- 一応時系列的にはゼスティリアが後日談だな>ベルセリア
発売順的にはベルセリアがゼスティリアの前日譚って形だし、
どっちにしろ作中時間が経過し過ぎてて正直ピンとこないけど
- 502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/13(日) 22:47:52.53 ID:v3yWlTgn0.net
- さすがにそれは駄目でしょ
後日談=本編の登場人物の後日談だからせいぜい数ヶ月〜数年後の話じゃないと
- 503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/14(月) 12:35:46.33 ID:QpnUmpPo0.net
- 草ァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハァァァアアアアンwwwwwwwww
- 504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/15(火) 15:06:45.52 ID:tuxE/oyu0.net
- ゼスティリアからのシリーズの方向性的に1個の世界線で時代指定して1作作る感じだから単純な前日談後日談では括りにくいだろうな
- 505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/15(火) 18:43:49.78 ID:x+09i8eU0.net
- あとベルセリアは後日談欲しくなるようなトガったキャラがいなかったな
ロゼとアリーシャ喧嘩させときゃ盛り上がるんじゃね?的な存在がいないっつーか
- 506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/16(水) 00:46:56.51 ID:VO6r1kEK0.net
- そもそも本当にたまたまルートが重なってただけで全員目的地違うからな>ベルセリア
だからルートが重なってた期間終わったらそのまま空中分解するしかない
- 507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/16(水) 02:57:46.26 ID:JHdTOn4l0.net
- ベルセリアは嫌いじゃないが、あいつらがエンディング後に仲良くつるんでる光景見せられてもコレジャナイ感しかしないと思う
- 508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/16(水) 06:06:43.19 ID:O4BYxFU10.net
- その目的地も全員しょぼいのばっかりだったもんなw
兄貴との喧嘩の決着をつけるとか、師匠にいじめられたからやり返すとか、所属組織の理念が合わないからやめますとか
一番酷いのがライフィセットでかなり年上のおっぱい姉ちゃんに惚れて一緒に暮らしたいからついてくるっていうただの下ネタ
- 509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/16(水) 08:30:42.16 ID:xSWI0f9R0.net
- スレイの自己犠牲エンドが叩かれるけど、個人的にはライフィセットのベルベットに振られたからやることなくなってマオテラスになりますエンドの方が糞だった
- 510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/17(木) 07:06:27.96 ID:235vpXG+0.net
- でも仲良くつるんでる光景ってベルセリアの連中にこそあてはまる感じだよな
こいつの仲良しアピールの気持ち悪さったらない
ロクロウなんて人殺し大好き業魔っていうわりに
パーティメンバー一人も殺してないどころか一度も手を掛けた事がないような仲良しアピール大好きちゃんだし
- 511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/17(木) 22:33:47.67 ID:6XveKi9u0.net
- アリーシャ離脱なんてどうでもいいがスレイが最後唐突に自己犠牲エンディングやったことの方が意味不明だったわ
あんだけロゼに導師の宿命を負わせられないって言い張ってたのに
おもっくそロゼに導師そのものを押し付けてその流れで墓に入るまで一生導師やらせてるからな・・・
人間と天族の共存以前に導師を当然のようにロゼに押し付けたその無責任さは主人公としてあるまじきなんじゃないか・・・
- 512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/18(金) 11:55:41.21 ID:fgVmtsJ10.net
- ツイでこんなん言われててわろた
>クレストリア、アリーシャ要素をフィリアにくっつけてきてドン引き……。というかレディレイク滅びとるし。剣抜いちゃったら導師判定どうするんや。ライラが見えてやる気あれば導師になれちゃうじゃん。
確かに聖剣祭で導師探ししてたのアリーシャだし、フィリアに出番思いっきり取られたアリーシャw
- 513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/18(金) 19:42:05.78 ID:QLZmsbiq0.net
- >>512
俺はフィリアの導師設定好きじゃないな
アリーシャが導師探さなくてもいいけど導師になるのはスレイかロゼじゃないとありえなさすぎた
- 514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/18(金) 21:35:40.27 ID:LMO4U8r00.net
- クレストリアのテンプレってつまり邪道だもんな
目新しさはないのに、スタンを剣にしたりひどくつまらないのは多いし
- 515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/20(日) 03:43:11.34 ID:RiyouMdF0.net
- クレストリアはアリーシャ要素とスレイ要素をちゃんぽんさせたのがフィリアなのかよもう
フィリアソーディアンマスターとしては最弱だからメアリースーにしたんだろ
- 516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/20(日) 17:23:14.91 ID:gMtsPnsd0.net
- ロゼがジューダスのお面を200ガルドで買うってやってたわ
クレストリアの掛け合いで
- 517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/20(日) 21:28:50.20 ID:LHUxgZYW0.net
- 久々に見てみたけどクレストリアのロゼは商売でがめついの設定推しっぽいね
暗殺者や導師として動くのは無理か〜
- 518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/21(月) 14:20:16.93 ID:HAN0DgVS0.net
- そもそもロゼは国の司法が腐っててまともに機能してないから代わりをやってただけで、
ちゃんと国が仕事してくれるならそれに越したことはないってスタンスだからね
ロゼが暗殺者やらなきゃいけなかったハイランドとローランスが世紀末過ぎたってだけ
- 519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/21(月) 18:34:15.93 ID:kuidI3hy0.net
- >>518
図星だな
政府側のアリーシャが実質犯罪者養成所みたいになってて司法として機能してなかった
だから民間のロゼが司法を肩代わりしてたというのが正しい認識
- 520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/21(月) 22:06:10.74 ID:4rWMiBsh0.net
- アマゾンのレビューでもアリーシャが悪人野放しにしてるんだろって叩かれてたりするしなあ
- 521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/22(火) 00:36:20.04 ID:D+6d/15Z0.net
- 826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-IrV5)[sage] 投稿日:2021/06/22(火) 00:28:30.80 ID:nflZXx6ba
X→X2
Z→B
を見てるとこの世代からまともに仕上げるには実質2本分の制作期間が必要って感じなのが分かる
1作に通常2本分以上の時間をかけてるアライズはどうなるか
- 522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/22(火) 03:50:12.84 ID:iUAj6+p/0.net
- >>521
ゼスもベルセリアもまともに仕上がってるんだな
おかしいのはエクシリア2であれだけがエクシリアキャラのお楽しみ後日談みたいになってる
- 523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/22(火) 11:32:30.74 ID:CppojuuO0.net
- 795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-MPxs)[] 投稿日:2021/06/21(月) 20:44:32.13 ID:3ljKqOUua [3/3]
仲間が離脱するゲームってやっぱり評価悪いんだな
FF7リメイクもエアリス生存しそうだし
804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-M3c/)[] 投稿日:2021/06/21(月) 21:27:16.74 ID:3Hca5bqFd [1/3]
>>795
ストーリー次第だろ
エアリスもエリィもゲームがおもろかったからやるせなさを感じれたし良かった
無駄死にデゼル アリーシャ キーファ あたりはなんじゃこりゃって感じつまりゴミ
- 524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/22(火) 18:45:35.63 ID:CppojuuO0.net
- 890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-B/jv)[sage] 投稿日:2021/06/22(火) 16:59:13.54 ID:kj3TxAG/d
アリーシャのことを考えれば事前情報なんて当てにはならんぞ
全てを疑え
- 525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/22(火) 19:18:56.56 ID:AYvjflHm0.net
- >>523
だめだ アリーシャ離脱がショボすぎて「離脱するゲームは評価悪い」なんて無理にこじつけられない
奥村デザインのキャラは離脱するんじゃないの?離脱でもしないとパッとしないってことじゃないの?
エルといいルドガーといいアリーシャといいその程度のキャラとしか思えんよ
- 526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/22(火) 19:28:27.30 ID:wqeBTx6i0.net
- アリーシャの離脱って今日は見たいテレビあるから早く帰るね程度の離脱なのに
ネタをネタとry出来ない人が発狂
そんで数人で炎上もどきの自作自演
要するに少数派バカ
- 527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/23(水) 05:23:12.09 ID:ho8/KYB50.net
- 事前情報に過敏になると感情が高ぶりすぎてアリーシャ盲目こどおじから抜けだせなくなっちゃうんだよ
最後の良心でアリーシャを突き放してロゼの情報出した馬場の功績は大きかった
なおDLCでは事前情報どおりのアリーシャ主人公の物語だったからクレームは無効になった模様
- 528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/23(水) 10:15:58.42 ID:6f08Z4Qk0.net
- 922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8318-M3c/)[] 投稿日:2021/06/22(火) 19:23:19.46 ID:0WDmgjwz0 [6/7]
ゼスティリア信者スレとかアリーシャアンチスレ一度だけ覗いた事があるんだけど、がるちゃんみたいな雰囲気でマジでキモかった
あのスレも女さんがやっぱ多かったのかね
- 529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/23(水) 10:58:42.69 ID:K57JOk0H0.net
- >>528
ガルちゃんの雰囲気はむしろゼスティリアを延々叩いてたワッチョイありの方だろ
- 530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/23(水) 11:28:41.47 ID:xeekLCZ70.net
- Zの信者苦手なやつはいかにもな萌え豚キャラが良かったんやろな
気持ちも分かるがZの信者ほど萌えにこだわらずストーリー理解してるやつもいないぜ
- 531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/23(水) 13:07:26.62 ID:d5ve7Oqe0.net
- ロゼって面白いよな
あのジューダスをたった200ガルドで見積もってるんだもんな
- 532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/23(水) 19:39:24.86 ID:94Oz9Izb0.net
- 上の方でゼスティリアクロス見たが訳分からんって言ってた者ですが
ゲーム始めたら予想に反して凄く面白かった。
アリーシャ離脱後はつまらないみたいな噂も聞いたのですが、むしろアリーシャ離脱というよりロゼ加入後はますます面白くなってきた。
今は風の試練神殿挑戦中。
水よりはマシだが攻略見ないでやってると地味に辛いw
火の試練神殿のスレイとライラのエピソード見て
「これでこそスレイだ!ライラを突き飛ばすようなヤツはやっぱりスレイじゃない
アヤツは北斗の拳で言えば、トキの偽者のアミバみたいな者だろう」
と納得。
あの場面、最初から自分の顔を焼く以外の選択考えてなかったんだろうな。スレイ。
あ〜あ、ゲームのストーリーでアニメ見たかったな。
- 533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/23(水) 19:49:37.49 ID:xWzze2z10.net
- >>532
あのスレイってアリーシャがケガした復讐心でライラを突き飛ばしてランドン殺そうとしたんだからあの時点で憑魔化してなきゃおかしいんだよな
ランドン殺しを寸止めしたからって復讐心で怒り狂ってたスレイが憑魔化しないのは設定がおかしいと思うわ
- 534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/23(水) 23:37:18.83 ID:Edm2LX+g0.net
- セール価格
テイルズ オブ ベルセリア 1,672円
テイルズ オブ ゼスティリア 1,645円
イキっていたアロイスちゃんが見たくない現実
ついにバカにしていたベルセリア以下の価格へ
ちなみに前回は前回は1,872円
- 535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/23(水) 23:38:04.14 ID:Edm2LX+g0.net
- 面白書き込み待ってるね
- 536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 03:45:59.09 ID:PULvFINB0.net
- テイルズ オブ ベルセリア 4,180円─(60%OFF)→1,672円
テイルズ オブ ゼスティリア 3,740円─(56%OFF)→1,645円
>>534が必死で目を逸らしてた現実
- 537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 04:47:45.05 ID:cYnGtOCC0.net
- >>534
ギャハハ
秒で論破されて今どんな気持ち?
- 538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 05:01:10.32 ID:pX/2P/A30.net
- >>532
その通り、アリーシャ離脱前が辛気臭くて、ロゼ加入後がなぜ面白くなるのかにもまっとうな理論があるからねぇ
それはスレイの態度の激変というわかりやすいファクターがある
・アリーシャにつけた真名=笑顔のアリーシャ←あれ?これって毒の要素入ってなくね?ただのお世辞だよな
※この後のスキットでアリーシャが「おてんばアリーシャ、無鉄砲姫って意味じゃなくて良かった」と安心してる
→実はこれ、安心じゃなくてアリーシャはスレイがお世辞しか言ってくれないからガッカリしてる
→アリーシャは本当は無鉄砲姫の方が良かった
・ロゼにつけた真名=ロゼはロゼ←あーこれでこそ面白くなるわw真面目くんスレイがロゼには煽ってくるんだw
※この後のスキットでロゼが不審に思いスレイに確認したがロゼにぴったりだろと跳ねのけられる
→イラついたロゼは「スレイこそスレイはスレイだろ」と反論する
→ライラはロゼに加勢し「スレイさんは素でこういう人なので〜」と天然を装ったスレイの毒舌キャラをディスる
スレイは自分が暗殺されそうになったのにロゼがスレイの処分に迷ってるって発言したら大爆笑したり
ロゼが導師なら悪でも殺るって言ったらおびえるどころかそこでもスレイは大爆笑
ロゼ相手には本当に失礼すぎるやつ、それがスレイ
そりゃロゼ加入後にスレイがここまで笑いの方面に激変するんだから面白くなるやね
- 539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 05:17:15.01 ID:WRW9Lamv0.net
- ゼスティリアはセールをしても全くランキングに入らなかったからな
最安値更新するわな
ゼスティリア人気落ちテイル↓
- 540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 05:22:11.24 ID:32lpf5hc0.net
- >>539
欧州販売本数ランキング
1位ゼスティリア 481,000本
https://i1.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/03/56302-1.jpg
ゼスティリアはテイルズ全作品で欧州1位の売り上げ
ゼスティリア人気爆上げしテイル↑
- 541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 05:34:03.89 ID:WRW9Lamv0.net
- 最安値更新には全く触れなくて草ァ
これでランキングに入るのだろうか
- 542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 05:53:42.81 ID:u9K6noGf0.net
- ベルセリの方が後の作品なのにゼッチリと同じ価格って方がやばくね
- 543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 13:58:20.78 ID:Uv07uGfX0.net
- う〜ん、色々考えたけど負けを認めるしかない
>>534より面白い書き込みするとか無理だw
- 544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 14:28:37.25 ID:8Mc0Q5z90.net
- アリーシャには一線引いて接するけどロゼにはわりと気を許して素をだしてるスレイで距離感がわかるよね
- 545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 18:26:28.90 ID:WRW9Lamv0.net
- 最安値更新した事への反論未だなし🤣
ベルセリア以下へ落ちぶれたぜっちり()さん
- 546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 18:50:52.55 ID:PULvFINB0.net
- 元からベルセリアの方が高かったから辛うじて勝ってるだけで、
ベルセリアの方が値引き率大きい事には頑なに触れようとしないゼスアンチなのでした
- 547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 19:06:14.28 ID:WRW9Lamv0.net
- どうあがいてもベルセリア以下の価格で草ァ
んで、いつ最安値更新したことへ触れてくれるの?
なんでこうなったか考察を頼むわ
- 548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 19:28:21.35 ID:izYOiExt0.net
- 最安値もクソも大体2018年ぐらいのタイトルが50%〜65%引きのセールで2015年(PS4版基準にしても2016年)のタイトルが56%引きってそんな安いか?
まあ、そもそもメーカー希望小売り価格の時点でベルセリアの方がちょい高いって事も知らなそうなあたり、ツッコミ入れるだけ野暮なんだろうが
- 549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 20:55:21.02 ID:i90wQbxI0.net
- どっちかっつーと、最初は前作と400円以上の差があったのに、いつの間にか20円強にまで差を詰められてるベルセリアって感じの構図よな、これ
- 550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 21:07:41.49 ID:ITSHvlGt0.net
- そうだよ、ゼスアンチはベルセリアの中古価格が下がらないって自慢してたんだから新品価格が下がるなんてもってのほかじゃねえかwww
- 551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 21:12:15.88 ID:DX3eOAnh0.net
- アスタリアではスレイがモロ闇落ちしている件については?
- 552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 21:35:49.31 ID:WRW9Lamv0.net
- 結局まともに答えられず逃げるわけね
ここも落ちぶれたもんだ
- 553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 22:31:21.96 ID:mQdQDDoi0.net
- >>551
いいんじゃね
ゼス原作も結局スレイは風の骨の暗殺者の一員になったというエンディングで一種の闇落ちだし
「スレイはロゼに憧れる」
という設定がある以上はスレイは優等生ポジがおさまり悪いのは仕方ないよ
- 554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 22:32:18.21 ID:PULvFINB0.net
- ×まともに答えられない
○お前が何度も返されてる答えを見ようとしていない
- 555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 22:40:47.29 ID:my/7PhwE0.net
- この間の比肩するの人とかもそうだけど、
最近のゼスアンチのマイブームって自分の頭の悪さ全力でアピールする事なんか?
- 556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 22:41:48.63 ID:WRW9Lamv0.net
- 何故大人気のぜっちりさんが最安値更新したのか
さあお前が答えて
で、今度こそランキングに入りそう?
- 557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 22:44:43.25 ID:Df8t+tqd0.net
- >>556
バカだからわからないんだろうけどゼスティリアは新作のみなら世界売り上げ一位だからな
それだけテイルズファンに行きとどいてるということだよ
だから今はテイルズファンじゃない人に価格アピールして売るって段階に入ってるんだから
安くして売るのは当たり前
むしろテイルズファンに売れてない駄作こそがテイルズファンに高く買ってもらおうとして価格を下げられないんだよ
- 558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 22:51:17.25 ID:5cHlEcx30.net
- ttps://www.4gamer.net/games/304/G030463/20210623039/
>『テイルズ オブ ベルセリア Welcome Price!!』
>販売価格:4,180円(税込)⇒ セール販売価格:1,672円(税込)
>『テイルズ オブ ゼスティリア Welcome Price!!』
>販売価格:3,740円(税込)⇒ セール販売価格:1,645円(税込)
>『NARUTO TO BORUTO シノビストライカー』
>販売価格:7,920円(税込)⇒ セール販売価格:2,930円(税込)
>『フルメタル・パニック! 戦うフー・デアーズ・ウィンズ』
>販売価格:9,020円(税込)⇒ セール販売価格:3,427円(税込)
>『七つの大罪 ブリタニアの旅人』
>販売価格:8,360円(税込)⇒ セール販売価格:3,762円(税込)
>『リトルウィッチアカデミア時の魔法と七不思議』
>販売価格:8,360円(税込)⇒ セール販売価格:2,926円(税込)
>『東京喰種トーキョーグール:re CALL to EXIST』
>販売価格:8,360円(税込)⇒ セール販売価格:4,180円(税込)
>『ブラッククローバー カルテットナイツ』
>販売価格:8,360円(税込)⇒ セール販売価格:4,180円(税込)
逆に聞きたいんだが、このラインナップで個々の値引き率になんか意味があると思うのか?
- 559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 22:52:01.93 ID:WRW9Lamv0.net
- なるほどね
それじゃあランキングには余裕で入るわけね
要チェックだな
- 560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 23:10:12.03 ID:/TxTneCo0.net
- はいはい自演乙
演技力云々持ち出すまでもなく「ベルセリアの方がより値引きされてる」って現実を直視できていない時点でバレバレですよ^ ^
- 561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 23:15:45.53 ID:WRW9Lamv0.net
- IDをアホみたいに変えてるバカの自己紹介かな
キミはぜっちりの売上が頭打ちになってベルセリア以下の価格になった現実を見よう
- 562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 23:25:04.37 ID:V0vww2a00.net
- \_____ ____________________________/
∨
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
- 563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/24(木) 23:59:19.45 ID:xGgLVkrq0.net
- どうやら「%OFF」の意味が理解できてないみたいなんでわかりやすく解説してやろう
ベルセリア:4,180円−1,672円=2,508円
ゼスティリア:3,740円−1,645円=2,095円
この式の答えは値引き前の金額と値引き後の金額の差、つまり「どれだけ本来の金額から値引きされたか」を示す数字だ
そして2,508円と2,095円のどちらが高いか=どちらかがより値引きされてるか、
「%」って記号の意味がわかんなくてもこれぐらいはわかるだろ?
- 564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/25(金) 00:16:07.97 ID:QVkBytXi0.net
- >>558見る限り値引率自体も特に深い意図はなさそうだな
あって精々「他と比べてちょっと昔のだから多めに引いとくか」ぐらいの感覚だろこれ
- 565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/25(金) 06:49:37.51 ID:S3c2K/wp0.net
- 売れてねぇから下げてんだよマヌケ
それだけのこと
- 566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/25(金) 08:53:55.82 ID:as6b8RcB0.net
- −2508円と−2095円、どっちの数字が大きい?
- 567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/25(金) 11:18:52.73 ID:aak2KIop0.net
- ああ、つまり「ゼスティリアより400円も余計に引かれてるベルセリアは売れてない」って言いたかったわけか
ゼスアンチじゃなくてベルアンチだったわけだ
- 568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/25(金) 12:04:34.55 ID:5bwOPYmf0.net
- なるほどね
ベルセリアアンチがゼスアンチのふりしながら遠回しにベルセリアがゼスティリアより4%も多く値引きされたのを喧伝してたわけか
いくらなんでも頭悪過ぎると思ってたからこれには納得
- 569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/25(金) 23:41:32.14 ID:J9uCNWXt0.net
- >>558見て思いついた考察置いとく
違う値段の商品が別々の割引率でどっちも1600円台になるなんてちょっと偶然にしては出来過ぎだし、
ひょっとして同じシリーズだから同価格帯に揃えようとしたんじゃないか?
ただ元の値段が違うから%指定だと30円弱の誤差が出てしまったとかで
- 570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/26(土) 08:26:34.85 ID:vliLDD6i0.net
- https://imgur.com/0LPCOA7.jpg
- 571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/27(日) 22:03:21.40 ID:pNEjUgYc0.net
- レイズ最新章の配信がおとといあったけど、またロゼ大活躍でワロタ
セキレイの羽ネットワークを使ってゴーシュとドロワットの居場所判明
しかもルーティと組んで施設への物資を定期的に送る正義の味方ぶり
- 572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/28(月) 12:33:19.33 ID:y8fpmC/r0.net
- アリーシャってレイズで何してんの?
スレイ側にもいなかったしロゼ側にもいないし
- 573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/28(月) 13:29:24.36 ID:ocU699jJ0.net
- レイズは原作準拠だからな
アリーシャみたいなシナリオギミックの擬人化キャラはシナリオから離れるとオリジナル要素で盛らないとキャラが薄くなり過ぎてまともに動かせなくなるから相性がすこぶる悪い
- 574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/28(月) 19:19:13.45 ID:mdXTf6Te0.net
- 確かになー
アリーシャみたいに理想論ふりかざす系ってゼスティリアにはいなくてもテイルズ全体だったらいっぱいいるし
そりゃアリーシャは埋もれるわな
しかもアリーシャはシナリオギミックとして理想論ふりかざす系であって
スレイは「アリーシャみたいに理想論ふりかざす系だと世の中上手く行かないんだ」って反面教師のための存在だしね
- 575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/28(月) 19:37:56.99 ID:67w//0f80.net
- マルトランに会わないまま真実を知らされて敬愛する師匠を信じ抜くではなく、初めてあった天族の言葉を鵜呑みにするっていう雑に原作通りやって早々に片付けられた感じかなレイズでは
マルトラン実装が楽しみだな〜
- 576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/28(月) 20:00:32.17 ID:UkymLBR60.net
- 茅野愛衣「んほぉ〜靖国神社参拝たまらねぇ」
茅野芽衣「中国人慰安婦ちゃんの声だけで抜けるわぁ〜」
馬場(うわぁ…矛盾だらけになってもいいからアリーシャのからロゼにヒロインを急いで交代しよ…)
- 577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/28(月) 20:27:42.30 ID:67w//0f80.net
- ロゼがヒロインは最初から決まってシナリオ作りされてるので矛盾は生じない
- 578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/28(月) 21:21:21.61 ID:x4eJ0r8g0.net
- というかアスタリアスタッフがゼスアンチの正体じゃないの?
ゼスアンチの言い分を反映させたような内容だしアスタリアって
- 579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/28(月) 22:09:21.73 ID:EDzxZX0P0.net
- >>575
ゼス原作でもアリーシャってマルトランを崇拝してたはずなのに正体が憑魔だって教えられただけで
マルトランを裏切ってスレイ側についたんだよな
マルトラン自身は憑j魔だとバレても豹変したりせずにいつもの厳しいマルトランのままだったし
アリーシャが勝手に「先生に騙されたアテクシ可哀想」をセルフ演出してマルトランを裏切る理由にしてた
スレイもバツが悪いから「マルトランが嘘を言ったとしてもアリーシャが受けとめた気持ちは本物だよ」的な慰め方をするしかなかった
「嘘を言ったとしても」と曖昧にするスレイの言い方がどうしても引っかかるわな
なんかスレイの言い方だとマルトランが嘘を言ってる可能性だけじゃなく
アリーシャが勝手にマルトランを悪人認定して裏切ったって少しは思ってそう
- 580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/28(月) 22:13:08.95 ID:ws4cPH9D0.net
- アリアフでもロゼにすぐ影響されるアリーシャについてライラエドナが語るスキットあったよ
エドナ「ほんと影響受けやすい子」
ライラ「もともとの口調もマルトランさんの影響なのでしょうか」
- 581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/29(火) 07:57:04.89 ID:2kH3H/VL0.net
- そう言えばアリーシャが天族が見えないの事を「心が汚い」と評していてレスあったな
- 582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/29(火) 08:57:07.65 ID:dBsNeLzP0.net
- 614 名前:名無したんはエロカワイイ[] 投稿日:2021/06/28(月) 18:52:56.35 ID:JHKz0pHx0
アスタリアやり始めて思ったけど、アスタリア もテイクレもアリーシャは光属性、ロゼは闇属性とレイズと真逆の設定になってるの笑う、テイクレもSSRロゼきたら闇に分類されそう
ゲーム派な自分としてはレイズの闇精霊装なアリーシャには納得だし、ロゼは暗殺者だけど信念や辿った道を考えると光かなって思ってる。
外見や職業なんかの上辺だけで判断してアリーシャは光、ロゼは闇って決め付けがあるよね巷では。闇精霊装だって発表された時は闇落ち〜とか言ってる輩いたし
そうじゃなくてZは内面的にアリーシャは闇、ロゼは光要素があるのを巷は見れてないと思う
闇アリーシャは闇落ちって意味じゃなく正当なやり方以外も受け入れなければならない、目標の為にはあえて汚れる事も必要もある的な意味だし
光ロゼは殺すしか方法がないと思ってたけど浄化という力を得て導師となり世界を照らす存在として人知れず尽力した意志の強さが光的と思ってるから
アスタリアテイクレでは上辺だけの設定あるいはアリーシャは王族で騎士だから光なんだもん!暗殺者でがさつなロゼは闇で決まってる!みたいな本当は逆なのに認めようとしない嫉妬心を感じた
長文失礼!吐き出したかった
- 583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/29(火) 09:13:01.03 ID:xup3V5Z00.net
- >>581
アリーシャの心が汚いから天族見えないってのは正当な原作設定だからなぁ
アリーシャはオープニングから政治家の陰謀合戦をチラつかせて自分の名前も言わなかったしな
その後もバルトロの食事会やら戦争やらアリーシャの心が汚いから政治家の陰謀合戦続けててスレイはとばっちり受けてるもんな
極めつけは憑魔のマルトランまでアリーシャの政治家の陰謀合戦に加わってたし
憑魔が自分の家に住んでたらそりゃ心は汚いし天族も寄りつかないし見えなくて当然だろうよ
- 584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/29(火) 10:25:32.16 ID:TBU2GoIe0.net
- でもそんな>>583の内面的な事気が付きもしないだろうねアリ厨、アニメ脚本した人は(誰とはいうまい)
アニメの序盤、ジイジの気配を感じとる描写があったけどロゼへの負け惜しみが凄いなと思った
- 585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/29(火) 12:56:24.01 ID:ooYeCNNt0.net
- >>584
アリーシャはアリーシャで自分が憑魔側の人間であるという設定はゼスティリアのパーティーキャラで唯一無二になるんだから
目立てる設定なんだけどなw
スレイとロゼはいっても導師の席を二人で譲り合ってる同族だからライバルでもあり真の仲間でもあるんだけど
それだけに二人の差別化が出来てなくて、
そのぶんスレイは下界の人間と17年間接した事がないほぼ天族状態の人間とか
ロゼは暗殺者として世間の悪をこらしめてきた正義の人間とか
別の差別化設定を盛らないといけなかったからな
アニメ脚本の近藤もアリーシャ信者も
アリーシャは素でスレイロゼと差別化出来る設定があるから目立ちやすくてカッコいいじゃん!ってことを
どうして気付けなかったのかねえ?
もったいないよな
- 586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/29(火) 16:50:12.38 ID:48XbiXd00.net
- >>582
ロゼとスレイは光属性と闇属性の両刀でしょう
ロゼは義賊が光属性で暗殺者が闇属性
スレイは浄化が光属性でラスボス殺しで闇属性
アリーシャは王族で騎士だけど騎士はマルトラン先生がかっこいいから真似してただけ
本心は嫌だ嫌だもう家に帰りたい国も民も知らないよの人だから光属性ではない
かといってマルトランが憑魔として駄目な世界をぶっ壊し世界再生するという闇の理想にはアリーシャは乗っかれるタマじゃないから闇属性でもない
アリーシャって光にも闇にも突きぬけてなくて平凡なんだよ、無属性というのが一番正しいかもね
- 587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/29(火) 18:00:47.40 ID:aEyTJQm10.net
- >>582
アリーシャの内面は闇でもあり無意識の悪だったな
- 588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/30(水) 17:29:35.71 ID:bvRgHv5J0.net
- 奥村の絵やデザインはエミルのように闇属性な方があってるからアリーシャもそうだ
- 589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/30(水) 17:55:03.11 ID:h2uNFLvB0.net
- >>584
アニメ業者=火消し業者だよな
まずクライアント(原作アンチ)に「ガソリン散布(アリーシャの不遇訴え)止めて」って言わないとww
- 590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/30(水) 18:00:19.45 ID:zSTqcpI10.net
- >>582
マジかよw怖すぎだろアリーシャディフダさんよ・・・闇のくせに光属性にすがりつくとか隠れサイコパスか
だから仲間を戦争にやったり国民はどうでもいい発言したりできるのかそうか
- 591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/30(水) 21:22:11.60 ID:W3O8BafF0.net
- >>588
その理屈だとデゼルもそうだという事になるが
そうだったな
- 592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/30(水) 21:32:57.40 ID:7m8AmJKF0.net
- 元々デゼルのテーマは「“復讐”という間違った道に情熱を注いでしまった一つの例。でもそんな情熱が何かを残す事もある」だったと聞いた
- 593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/30(水) 22:17:15.60 ID:MTV6zrEh0.net
- >>586
スレイロゼは光闇両属性は勿論そうだと思うそれがZのテーマの一つでもあるし。アリーシャが光にも闇にも振り切れる程の度量がない事やどちらも兼ね揃える気量をもてれるかと言えば断言できない、やっぱ誰かに助けられながら国の為に働いていくんだなっと思う
そういうキャラの掘り下げで見えてきた属性ではなく、単純に見た目や職業で属性分けした時に王族騎士姫って色んな作品見てたらやっぱ正義側というか光側で描かれてるからそういう固定概念で当てはめた時にアリーシャは必ず光属性にされるなって思ったんだ、だからアリーシャ光って思ってる人が闇精霊装で安易に闇落ち〜とかいっちゃうんだろうし
アリーシャ闇精霊装と同じ例なのは、性格や騎士を目指してたっていう一見光属性に見えるアスベルは精霊装は闇だったし、これはラムダという世界を滅ぼすもの闇的な存在を受け入れれる度量があるから闇精霊装になったんだと考えてる。
職業的にも性格的にも光闇って振り切れるキャラってユーリフレンがわかりやすいけどZはそうじゃないよね〜みたいな、そういうのが反映されたら面白いなって思う
- 594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/01(木) 16:25:43.72 ID:Ekfo7/MM0.net
- それでも赤毛のサイコパス具合には流石に敵わないけどな
- 595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/01(木) 18:14:54.35 ID:oqheY6890.net
- クレストリアの水着リッドコレットのセルラン174位でミトスに続きまたもディフダ惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/01(木) 18:47:58.58 ID:iYElqBBc0.net
- >>593
はやい話がアリーシャは弱虫ってことだよな
光にも闇にも振りきれないのは弱虫って設定がいわば安全装置になってるとも言える
ま、でも弱虫の安全装置が働いて無属性というのはさておき
職業的に属性どうなん?って話だったらアリアフでちょうどロゼがアリーシャに職業の違いについて会話をしてる
「お姫様で騎士で政治家で女の子、普通に考えてあたしと違いすぎるっしょ」
これからするとロゼは、捨て子で暗殺者で導師で女の子らしくない、ってなる
これは常識的な解釈をするなら
アリーシャは表の世界の職業(光属性的)で、ロゼは裏の世界の職業(闇属性的)、だから違いすぎる
ってことになるだろう
ただ、どっちが正義側かってなると意外とロゼの方が「暗殺者」で「導師」だから闇属性だけど正義側になり
アリーシャは「騎士」で「政治家」だから光属性だけど正義側というより偽善側というか理想を唱える側とはなりそう
これはヴェスペリアのユーリが闇属性だけど正義側、フレンが光属性だけど偽善側(理想側)ってのと同じ
アスベルの精霊装は騎士だから本来は光属性なんだけど運命的にラムダに憑依されてるから闇属性が上書きしてる感じ
ロゼの精霊装は暗殺者だから本来は闇属性なんだけど運命的にデゼルに憑依されてるから風属性が上書きしてる感じ
って考えると
アリーシャの精霊装は騎士だから本来は光属性なんだけど運命的にマルトランに師事してるから闇属性が上書きしてる感じ
って判断でレイズの担当者が属性決定したんじゃないかな
とはいえアリーシャは最後の最後でマルトランの師事から逃げてるのでそれを闇属性と言ってしまうのはどうなん?とはなるけどw
ライラからも「もともとの口調もマルトランさんの影響」まで言われてんだから
やっぱりマルトランの考え方を少しも理解しようとせずに憑魔だからという理由のみで師事から逃げたのは良くなかったと思っちゃうわ
憑魔だけどヘルダルフに師事し続けたサイモンの方がアリーシャより筋が通ってるってなっちゃう
- 597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/01(木) 23:57:28.75 ID:pDwyGdf20.net
- ライラもサラっときついこと言うよね
- 598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/02(金) 07:48:46.27 ID:FHa/LBES0.net
- >>595
アリーシャは20年前のリッドやコレットにすらセルラン負けるのか
- 599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/02(金) 11:08:32.10 ID:dnYYne9R0.net
- >>596
確かアレって「反吐が出るほど嫌い」と言われた事にショックを受けていたんじゃなかった
アリアフでも其処を強調する場面あったし
- 600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/02(金) 12:57:58.57 ID:Yrh5au/l0.net
- クレストリアはゼスティリアと同じで公式からは無かったことになってるからな
不評すぎてどちらもプロデューサー逃亡案件
- 601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/02(金) 20:03:40.32 ID:FHa/LBES0.net
- >>600
公式ならゼスティリアは無かったことどころか欧州一位のテイルズ大人気ゲーと紹介してたで
欧州販売本数ランキング
1位ゼスティリア 481,000本
https://i1.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/03/56302-1.jpg
- 602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/03(土) 00:11:24.69 ID:mv338SNE0.net
- ttps://pbs.twimg.com/media/DvbxQ3hUUAIVidS.jpg
こんなインタビュー記事もあったな
ゼスアンチがイチャモン付けるために「10万ちょいだと思うけどね」とか自分が適当に言った数字を僅か2時間で「何年も前に出た信頼できる数字」に脳内変換したあの伝説の
- 603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/03(土) 08:32:48.65 ID:pkH6+ujM0.net
- >>602
富澤Pがゼスティリア売れてるって言い出してからアンチくん敗走してんよな〜w
ゼスティリアアンチスレも過疎ってるし
- 604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/03(土) 22:24:15.94 ID:d6yY7OyD0.net
- アリーシャ信者のナカイドがゼスティリア炎上動画をついに消したぞw
683 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/07/03(土) 16:36:24.47 ID:5KUJdx3e0
【悲報】ゲーム告発系YouTuberのナカイドさん、なぜか動画を消してしまう…
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625287615/
- 605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/03(土) 22:37:40.94 ID:N+2R1ZCi0.net
- >>604
アロイスさんがテイチャン掲示板のハディート軍団を粛清したのと一緒だな
正義は必ず勝つ
- 606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 04:50:46.56 ID:93STpdmn0.net
- ナカイド「色々ありまして、動画を半分ほど削除or非公開にしました。
https://i.imgur.com/d0LNIk3.jpg
だってさw
- 607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 05:09:41.62 ID:Qa7YgHyg0.net
- 著作権違反や悪評ばらまく以外選択肢が無かったやつだからそれは当然の結論
- 608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 05:14:29.37 ID:93STpdmn0.net
- 馬場がサクラ革命の会社にいたって情報も結局ただの嘘だったしなw
- 609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 06:02:00.70 ID:+fTm2w+f0.net
- >>604
次は逮捕ぐらいしか意見出てないからアリーシャ厨から初の逮捕者がめっちゃ気になる
- 610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 06:06:13.50 ID:KNFqHAx10.net
- アリーシャを動画のサムネイルにしてFF15やラスアス2も叩いてたしな
ほんと違法行為のアリーシャ信者クソすぎ
動画のスタートから「このゲームの一番の問題点はヒロインであるアリーシャの扱いにあります」といきなりウソぶっこいてくるから突っ込む気にもならん
- 611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 06:20:42.79 ID:93STpdmn0.net
- この嘘つきナカイド
「離脱後もアリーシャ専用装備が売っている、こちらは終盤のショップですがつけられるのは最後の一回だけ、しかもその頃にはこの装備は弱くなっている始末」
とかほざいてるんだわ
その終盤のショップって言ってるのはダークかめ屋なんだけど
ここで売ってるアリーシャ最強装備は攻撃力180レベル80のフォルブランニルという槍で
ロゼ最強装備の攻撃力147レベル90のオータムブレイドより明らかに強いんだよな
どこが「この装備は弱くなっている始末」だ嘘つき
- 612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 06:26:25.96 ID:KNFqHAx10.net
- アリーシャ信者ナカイドは
ベルセリアを立てるためにゼスティリアが生まれたと言われてる!
とか
どこで言われてるんだよ、お前が今初めて言っただろってのを全世界の総意みたいに扱ったのは納得いかない
- 613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 08:38:25.35 ID:IyWk25S+0.net
- >>604
アロイス氏にテイチャン閉鎖させられた時レベルの逆神じゃんw
- 614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 08:40:29.76 ID:2LdfnNGv0.net
- >>611
それマジで?
たしかにダークかめやってアリーシャの強い装備も売ってたから違和感あったが…
- 615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 13:03:53.54 ID:ip5aOqXG0.net
- ナカイド君は面白いぞ
ゼス炎上の動画中で
「従士契約の時に起きる反動が後付けの適当な設定だったか
主人公よりもロゼの方が導師としてのポテンシャルがあったということになりますね
どちらにしてもかなりいびつなシナリオ設定ですね」
だもん
こいつデゼルがロゼを器として何年も憑依してたからロゼの霊応力がカンストしてる設定まるで知らないんだよ
- 616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 13:13:57.36 ID:ZUv0Uo9Q0.net
- ナカイド
ここまでゼスファンから怒りを覚えられてるのは
ハディート以来だろ
- 617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 13:30:12.32 ID:MXKxdqm80.net
- 主人公だから最強でヒロインはそれより劣った能力なんて思い込みはテイルズエアプだろナカイドさん
というかナカイドこいつシンフォニアは英雄がヒロインで主人公がただの友達だったのとか
ヴェスペリアは世界の立て直し能力者がヒロインで主人公がただの旅に付き合うガードマンだったのとか
知らないんだろ
ヒロインが主人公に劣ってるなんてドラクエ1の時代じゃないんだからよー
- 618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 13:35:34.20 ID:ip5aOqXG0.net
- >>617
ゼスのスレイはほんと肉体的にも成長、精神的にも成長を描いてるから桜木花道タイプなんだよね
ナカイド君はスレイが導師になったのはスレイが憑依経験ゼロで天族と暮らしてた程度の能力不足で導師に立候補したからって知らないんだな
ロゼは仲間加入の時に超有能だからとライラミクリオエドナの満場一致で今すぐスカウトしろって逸材だという設定も知らないみたいだしな
- 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 13:59:21.86 ID:ip5aOqXG0.net
- 「PVではアリーシャとデゼルというキャラクターが(戦闘画面で)一緒に映ってます
この二人はどちらも途中で永久離脱するキャラで同じパーティーにいる時間軸はありません」
とかいってバンナムのPVには画面の右上に「画面は開発中のものです」ってテロップが流れてるのに
その文字をわざと消した写真を紹介してたよ
「画面は開発中のものです」があったら普通にストーリー上とは違う組み合わせが出来ても不思議じゃないって思われないように
切り貼りして情報捏造気持ち悪ーーーい
- 620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 14:03:31.52 ID:MXKxdqm80.net
- >>619
開発中って書いてあんのにその文字を消して「同じパーティーにいる時間軸はありません」ってあたかもストーリー上の画面かのように見せかけるこいつ違法行為じゃね?
- 621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 14:52:23.50 ID:PWhl3hHt0.net
- 開発中だからありえないパターンあるという意味の注意書き
省くことでようやくこじつけのアリーシャタンは実はデゼルと旅してたけどロゼのせいで離脱させられたの仮説が立つんだ
- 622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 15:18:38.74 ID:DvL26t5p0.net
- そもそもキャラデザの人が「アリーシャが離脱するってのは事前に聞いてたけど、デゼルは離脱しないとも聞いてたからデゼルも離脱したのには驚いた」って言ってるからな
元々はデゼルが残る予定でアリーシャ再加入イベントにも同行してたとすれば同じ戦闘画面に映ってても不思議でも何でもないな
- 623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 19:12:42.49 ID:cDbH1lD90.net
- ロゼが生き延びられたのはデゼルのフォローがあったからを
ロゼ自身が実感するエピソードがなかった事にびっくりした
- 624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 19:15:36.69 ID:ip5aOqXG0.net
- >>622
だな
むしろデゼルが離脱せずにエディングまでいてザビーダがNPCのままで終わるストーリーの方が自然かもな
デゼル生き残りはロゼの意識奪って特攻時にロゼがデゼルから意識奪い返してデゼルを寸前で止めるってやりゃいいだけだしな
- 625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 19:17:15.75 ID:ip5aOqXG0.net
- >>623
デゼルのフォローがなくなった後もロゼはせいぜいお菓子の調合が変わるぐらいで身体能力は高いままだったのを知らない?
- 626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 19:43:37.51 ID:wNt5Z94j0.net
- >>623
ヘルダルフにちんちんにされたスレイ助けたのはロゼ自身が正気の状態だったからなあ
デゼルのフォローって実際どのぐらいなのかわからんわ
最初スレイのうしろにおぶさってる時に半眼あいたのはデゼルだなってわかったけど
- 627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 22:37:56.75 ID:0bjDYpgf0.net
- 疑問なんだけど、あれだけデゼルに憑依されておいて
デゼルなきあとにヘルダルフとタイマンで勝っちゃうロゼってデゼルいらなかったんじゃねって誰も考えてないだろう
- 628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 22:58:38.99 ID:ip5aOqXG0.net
- アリーシャアンチスレで茅野が靖国参拝の件で叩かれまくってるけど
このスレの住人も茅野の靖国参拝の件は叩く方向なの?
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 23:10:21.18 ID:RTy5t3qD0.net
- 声優はあくまで台本読んでるだけのロボットだからなあ
子安もやたらゼスティリアには不利な発言してるみたいだがスレイが言ってるとは思わないし気にならないわ
子安のように自己主張してる声優は少しおとなしくしろよ……
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 23:25:55.79 ID:1qocyqmv0.net
- もう茅野は政治的発言のせいで仕事失ってオワコン化してるよ
アリーシャも降りるかもしれん
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 23:47:46.11 ID:xZ3PDwHT0.net
- まぁ、たしかに最初に暴れたのはアリーシャ厨であって茅野が暴れたわけじゃないんじゃね?
ただ、それは茅野とアリーシャを同一視してるやつには、「アリーシャが靖国で炎上」と見えるから
茅野ざまあ以外の何物でもないとはなりそうだよな
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/04(日) 23:55:52.35 ID:DvL26t5p0.net
- 茅野ざまあになるかはともかく、茅野持ち上げながら馬場と他声優叩きしてたゼスアンチざまあになるのは確か
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 00:02:10.96 ID:MJvyEfGp0.net
- 茅野も小松と仲良くやってますアピールでもしてればアリーシャとロゼはリアルでは仲良し的なネタには出来るんだけどな
いかんせん2015年のテイフェスに出て以来茅野も小松もテイフェス出てないのに他の天族声優は毎年出てるのがねえ・・・・
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 01:12:15.24 ID:P18ktEGS0.net
- こういう時「対象じゃなくて自分が叩かれる可能性」を考えもしないのがアリーシャ信者(?)の悪い癖だあな
ナチュラルにアリーシャや茅野を弾除けにしてる自分に気付いてないのか、
そもそも最初からアリーシャや茅野<(超えられない壁)<自分だったのか
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 06:55:38.15 ID:a8g5HJ/10.net
- あともう一点あるのが、アリーシャアンチの弱点というか苦手分野
アリーシャ厨は叩きやすいがアリーシャそのものを叩くのは案外苦手なんだよな
テイチャン掲示板でアロイスさんは
「TOZファン支持のスレイとミクリオが人気投票TOP10入り。TOZアンチ支持のアリーシャが不人気で人気投票TOP10入りならず。」
みたいな感じでアリーシャ厨ではなくアリーシャそのものの不人気ぶりを叩いてたけど
その他のアリーシャアンチはハディート一味のアリーシャ厨を「悪質行為だから通報」みたいな感じでアリーシャそのものは叩けてなかった
どうやら「アリーシャ厨と同レベルのキャラ叩きになりたくない」ということらしいけど、
アリーシャそのものが叩かれないせいでアリーシャ厨にはノーダメージゆえにのさばらせちゃった期間が何年も続いてた
ニコ百のゼスティリア炎上騒動記事やゲームカタログのゼスティリア記事なんて今でもアリーシャ厨ののさばりぶりの残骸が残ってるもんね
だからアリーシャアンチが茅野も叩くという流れになったのはアリーシャ厨にダメージ与えてのさばらせないようにする意味では良い傾向だよ
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 11:43:17.56 ID:+tXEi7Sj0.net
- アリーシャ信者ナカイドのコミュニティのコメ欄も見てみたけど擁護する声がある一方で
「もうナカイドはオワコン」って両断してる奴もいて賛否両論って感じだな
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 12:11:15.92 ID:cCoS5MWh0.net
- いくらアリーシャが憎いからって声優にまで粘着してるのはドン引きだわ
名誉毀損で訴えられてもおかしくないぞ
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 12:11:38.18 ID:eSFibYhx0.net
- ゼスアンチはスレイもベルベットも
「誰かが何とかしてくれる」理論で眠りについた事を指摘しないのな?
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 12:26:10.05 ID:JPPZfvRc0.net
- >>637
そこはナカイド君レベルに名誉棄損してるかどうかの問題だぞ
少なくともアリーシャアンチスレの人達はナカイド君のようにヘイト動画で著作権違反までして茅野叩きはやってないからなあ
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 12:30:06.39 ID:JPPZfvRc0.net
- >>638
ゼスアンチ視野狭いよね
広い目で見ればスレイもベルベットも主人公らしからぬ逃げエンディングなのにそこを批判出来ない
スレイが眠りについたのは放置で導師になったロゼがアリーシャいじめた〜ばっか
なぜなら、ロゼよりスレイのがマシ、ロゼよりベルベットのがマシという
ロゼ叩き優先するあまり主人公批判が出来なくなってる
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 13:04:26.60 ID:P18ktEGS0.net
- >>637
ロゼが憎いからって小松さんに粘着してたゼスアンチの自虐かな?
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 14:01:29.02 ID:ti8pfVz40.net
- >>641
それな
馬場は小松を一切恋愛目線で見てなかったから小松は別の男と普通に結婚したことで
つまり小松が馬場に女として気に入られてたというのはゼスアンチの真っ赤なウソと発覚
これについてもゼスアンチは気まずくてダンマリだしな
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 14:18:47.44 ID:KNYo8FKC0.net
- なんだろこれ
恋愛沙汰が存在しないのに恋愛沙汰だ〜って言ったもん勝ちなのはどうなんだ?
みかこしみたいに噂してる馬場じゃない人と結婚するまで続くのか?
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 14:59:24.62 ID:7cUJEoAm0.net
- >>633
デゼル役の人なんか一度もでてないよ…
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/05(月) 15:01:18.44 ID:a8g5HJ/10.net
- ナカイドみたいに自分はDW前で通行人に凸して馬場がいることを確認するというストーカーまがいの行為やってんのに
自分が動画を著作権違反で一個消されたぐらいでビビりまくって動画8割削除するやつってどうなんだろうね
馬場は社会的に抹殺する勢いではしゃいでるくせに自分が社会的に抹殺されそうになったら打たれ弱いとか本当に不愉快な野郎だ
- 646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/06(火) 10:01:31.56 ID:AotkD13u0.net
- 【話題】ゲーム炎上批評系ユーチューバー『ナカイド』、突然動画の8割を非公開に!「今後は動画の作り方を変えていく」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625469193/
- 647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/06(火) 14:23:25.25 ID:Wir6xv390.net
- 8割非公開だったらもう引退すりゃいいじゃん
誰もお前を必要としてないんだよ
- 648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/07(水) 20:01:40.05 ID:dTdRZngG0.net
- 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b0-Fgqv)[sage] 投稿日:2021/07/07(水) 00:42:46.83 ID:toyRkLsQ0
戦闘はゼスティリアがマジ最悪だった
カムイ化とかいうゴミシステムマジ要らんかったわ
まぁ戦闘だけの問題じゃないけど
- 649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/07(水) 20:02:20.79 ID:dTdRZngG0.net
- 735 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/07/07(水) 09:35:40.58 ID:3T2brKvJ0
昨日からレイズ始めたが、パートナーをスレイで始めて
ヤバい!ゴリ襲来か?と
思ったが、
ザビーダ、デゼル、
と続きロゼが来た!
なんかデゼルがロゼを連れて来たみたいで嬉しい
ゴリ来るなよ
アスタリアとレイズ、ミラ様がやたらガチャで来るね
アスタリアなんてミラ様とミラさんがセットで来たw
- 650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/07(水) 20:39:30.62 ID:loBX3LFa0.net
- >>649
自分は副アカでパートナーロゼではじめたら狙ったようにスレイ来たわ
もしかしたらスレイとロゼはお互いでやすくなってるかもね
- 651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/07(水) 20:47:51.33 ID:HrmFjjx/0.net
- スレイとロゼは精霊装もセットでデイリー周回出来るからな
もれなくアリーシャもついてくるが
- 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 09:19:29.04 ID:cHw9kU1u0.net
- >>648
神依楽しいじゃん
何が悪いんだ
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 14:49:56.15 ID:DUx8k+f/0.net
- >>648
Zの戦闘は神依縛りにならないようになってるのに自分が理解出来ないからって駄作扱いは愚か
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 17:56:56.69 ID:r787Pj/N0.net
- アリーシャ改悪シナリオの近藤光が在宅起訴されたらしいぞ
【アニメ】「鬼滅」制作会社「ufotable」を脱税で起訴 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625816653/
https://jp.reuters.com/article/idJP2021070901000893
東京地検特捜部は9日、法人税と消費税計約1億3700万円を免れたとして、法人税法違反などの罪で、人気アニメ「鬼滅の刃」などの制作会社「ユーフォーテーブル」(東京都中野区)の近藤光社長(51)を在宅起訴し、法人としての同社を起訴した。東京国税局査察部が昨年2月に告発していた。
起訴状によると、売上高の一部を除外するなどして、2015、17、18年の各8月期に所得を圧縮して法人税計約1億900万円を脱税。課税売り上げの一部を除外するなどして、14年9月〜18年8月に、消費税約2800万円を免れたとしている。
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 18:15:28.58 ID:cHw9kU1u0.net
- Zのゲームは「できないこと」は必ずしも解決しないからまだ良いとしても
アニメが「できないこと」を片っ端から解決しようとして微妙なんだよ
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:15:17.65 ID:SYtKVM6A0.net
- >>654
起訴って逮捕に近い状態ってことでしょ
責任とってやめないのかな?
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:22:15.17 ID:PydSisBz0.net
- https://i.imgur.com/ujjeMcx.jpg
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:31:01.03 ID:7J8XbeLp0.net
- >>657
ベルベット使えないキャラなのにプロデューサーがゴリ押ししててワロタ
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:33:30.32 ID:vRB4ulol0.net
- >>657
レイズ最強キャラのコハクいないとかどこの異世界データだよw
サンバーン+ヒーラー+火精霊装でレイズ最強キャラなのに
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:38:22.33 ID:r7dYE5PR0.net
- >>654
アリーシャ厨と近藤はこれでもかってくらい起訴されてザマアだろうが!
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:41:53.12 ID:r787Pj/N0.net
- >>658
ベルベット使うぐらいだったら第一鏡装が強いエレノア使った方がまし
- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:43:44.50 ID:lKgjzEnA0.net
- チュートリアル後の選択キャラだから強さは特に関係無いぞ
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:47:46.88 ID:JWrJTFP70.net
- 初期選択キャラは通常魔鏡と第一鏡装もらえて最初からクエスト出せるんだから強さこそが重要だぞ
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:49:31.97 ID:XnOkkYPc0.net
- タイダルのシャーリィがいないのも異世界だな
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:55:13.15 ID:ClCSdGkC0.net
- >>654
脱税発覚後ほとんどアニメアリーシャの存在が世間的に消去されてるしな
ゲームに絡むだけ絡んで脱税で終了ってアニメアリーシャ並みに酷い
というかヒロインでさえないのをアニメでよくあそこまで持ち上げられたな
てことでみんな
こういう対比表作ってくのはどうだろう?
穢れを生まないのがゲームロゼ■■穢れを生み出すのがアニメアリーシャ
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 20:59:32.67 ID:r787Pj/N0.net
- >>665
いいなそれ
悪なら殺るのがゲームロゼ ■■ 悪に殺られろと脅すのがアニメアリーシャ
でどうだろうか
- 667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:06:25.14 ID:lKgjzEnA0.net
- >>663
それは既プレイ者視点の話じゃん
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:12:10.80 ID:Ka129yyK0.net
- 法にかわって悪を裁くのがゲームロゼ■■法を司ってるのに悪を放置するのがアニメアリーシャ
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:25:22.16 ID:VNnsy/jG0.net
- 今時のプレイヤーは事前にキャラの使い勝手とか調べて効率プレイは基本だぞ
何のために攻略wikiにリセマラ当たりランキングが載ってると思ってんだ
- 670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:27:00.68 ID:r787Pj/N0.net
- ゲームは歌めっちゃよかったけどアニメは歌詞が糞なんだっけか
しっとりで力強さ感じるのがゲームOP■■暑苦しくて軽さを感じるのがアニメOP
- 671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:31:23.83 ID:JW6X1kPb0.net
- 少なくともレイズでは基本となってないからこんな結果が出てるんでしょ
めんどくさいからよくわからんから取り敢えず推奨されてるベルベットで〜とか折角だし好きなキャラで〜とかって発想の人が多かったって事よ
- 672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:34:06.72 ID:2Bc3bv2x0.net
- 好きなキャラじゃなくて柳澤がんほりたいキャラをどさくさで混ぜてるだけだろ
コーキス(イクスではない)やマークやメルクリアは人気ないけど使えるキャラだしな
- 673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:39:15.70 ID:r787Pj/N0.net
- スタンやクレスは人気無いけど鳳凰天駆が強いからだろうな
- 674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:41:16.21 ID:rJTpjn3c0.net
- 最弱キャラのコレットがいないのが本当に笑える
あれ攻略Wikiでもめっさディスられてっからな
- 675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 22:02:21.81 ID:2AFU43bx0.net
- >>654
脱税はさておきアニメのアリーシャの性格に個性がなさすぎるんや
まだゲームのアリーシャの方が「できそこないだけどがんばる性格」で個性あったんじゃないかと?
- 676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 06:40:01.89 ID:EC/HWK2l0.net
- >>665
有能なロゼに護衛されてんのがゲームスレイ■■無能なヌレイに護衛されてんのがアニメアリーシャ
- 677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 06:52:51.14 ID:iwyTCqA10.net
- いいの思いついた
アニメでも明るい性格なのがゲームロゼ■■ゲームでも暗い性格なのがアニメアリーシャ
あとこんなのも
ロゼに嫉妬してるのがゲームルナール■■アリーシャにゴマすってるのがアニメルナール
- 678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 07:00:37.94 ID:EC/HWK2l0.net
- ライラに守られるのがゲームスレイ■■ライラを突き飛ばすのがアニメスレイ
- 679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 20:59:54.15 ID:iwyTCqA10.net
- さっきテイルズ公式がロゼを正式にヒロインと確定するツイートをしたみたいよ
証拠画像はこれね
https://pbs.twimg.com/media/E52VaQ8UUAAMlTb.jpg
歴代主人公&ヒロインキャスト直筆サイン色紙をプレゼントいたします!
・「テイルズ オブ ゼスティリア」
スレイ役木村良平/ロゼ役小松未可子
ツイートはこれね
https://twitter.com/talesof_evinfo/status/1413467972862156805
『テイルズ オブ』シリーズ イベント【公式】
@talesof_evinfo
/
【RTキャンペーン対象ツイート】
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「#テイフェス2020」BDDVD8/27発売記念キラキラ
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本アカウントをフォロー&この投稿をRT
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https://tales-ch.jp/news_detail.php?news_id=3144
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- 680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 21:03:34.02 ID:iwyTCqA10.net
- 「テイルズ公式がロゼを正式にヒロインと確定するツイート」
に対するアリーシャ信者怒りの反論ツイートをピックアップしてみる
ユーリル@ TOIRプレイ中
@stylefive_masa
15時間
ろぜ……………??
ゼスティリアの公式ヒロインはロゼ………???????????
ずっとアリーシャだったと思ってた……(どう見てもヒロインポジションはミクリオにしか見えないけど)
ユーリル@ TOIRプレイ中
@stylefive_masa
15時間
ゼスティリア、未だによく分かんない……
ヒロインって最初に言われていたのは扱いで炎上したアリーシャ……
そして今はヒロインとして表舞台に来たのがロゼ、
でも実際にゲーム中にひたむきに支え続けてくれたのはミクリオ……
いっそのことゼスにヒロインはいない、にした方が楽なのでは
- 681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 21:04:29.92 ID:iwyTCqA10.net
- ぷらちーな
@platinana_315
21時間
は?ロゼがヒロイン・・・?????
どう見てもミクリオやんけ
※腐った意味ではなく事実上
トラウマえぐらないで・・・
ロゼはライバル・悪友キャラとしてこそ輝いたのに、と今でも思ってる・・・
ザ・クロスで浄化しなきゃ・・・
アリーシャ・・・
- 682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 21:06:43.43 ID:iwyTCqA10.net
- ゆみゃん。
@yumya0816
29分
こう見ると凄いな…………
私の中でアリーシャちゃんがヒロイン…
コーキスだって第2の主人公…
- 683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 21:08:16.43 ID:iwyTCqA10.net
- さなぎ原稿(75/95)
@seihaigurgur
20時間
ゼスティリアはね、発売日に「数年ぶりの新作だー!」って予約して買ったんですよ。
ダウンロードの数字をワクワクして見つつ特典に付いてたラバストを触ってましたね。
ラバストはランダムだったん
ですがヒロインのアリーシャを……え?ヒロインじゃ ない ?スケールフィギュアにもなったのに?
- 684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 00:44:39.02 ID:6fggdHNB0.net
- >>679
アリーシャを初めて見た時はヒロインじゃない感が凄かったからなあ
ロゼヒロインで違和感まったくない
- 685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 07:48:00.23 ID:k1Dw9ekd0.net
- OP見てるとロゼはヒロインらしくていいけどアリーシャは微妙やからな…
アリーシャのところがマルトランなら「こんな強そうな女キャラがヒロインも斬新か」とかのヒロイン抜擢もありえたんだけど
アリーシャにはヒロインとしての力強さとかないからもしこの人がヒロインだったら変か…って炎上してそうなんだがなぁ
- 686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 08:56:30.26 ID:kEqheNGE0.net
- 最近ゲームカタログもだいぶ修正されて
ラジコン主人公がアリーシャを見限ったと堂々と嘘書かれてたのも
こんな風に変更されてたぞ
>「もっと一緒に旅をしたいが、バルトロ達のほとぼりも冷めた頃だし一緒にいたら(政局争いに)巻き込んでしまう」
>と言うアリーシャにスレイが「今までありがとう」と別れの挨拶をする。引き止めなかったのを「厄介払い」と感じた人もいる。
>もっともこの別れたマーリンドに来る前の宿屋でアリーシャは「ダメだ私に関わっては。
>さっき(王宮での衝突)だって巻き込んでしまった」と政局争いに巻き込みたくない旨を告げるが、
>スレイが「一緒になんとかしよう」と無理に引きとめてる。
>二度目の巻き込みたくない宣言なのでスレイは引き止めなかったとも考えられる。
- 687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 09:09:21.75 ID:CECUkiXA0.net
- ゲームカタログとニコニコ大百科はずっとアンチ常駐のウソ八百って感じの内容だったろ
アリーシャだけ離脱設定の作り方が最近のテイルズにあってないっていうならわかるけどX2で分史ミラの離脱設定見てればアリーシャ信者の戯言は置いといて軽く感じるくらいだぞ
- 688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 09:29:46.29 ID:itvT15J70.net
- >>679
赤線で公式ヒロインだとわざわざ強調してるのジワる
- 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 13:55:33.27 ID:+B/0o4vH0.net
- >>687
X2の分史ミラ死亡シーンはルドガーがエルを優先してミラ見捨てるっていうかなり精神的にキツい展開
まあもう一つの選択肢選べば変わるけど
- 690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 14:59:45.16 ID:6WYi1jsP0.net
- ロゼもちゃんとスレイを支えてたけどな、何を見てたんだろう不思議
- 691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 19:51:46.40 ID:zffXUcXc0.net
- ロゼがスレイを支える流れはティアがルークを支えるのと同じ感じっぽいな
- 692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 20:03:50.33 ID:CECUkiXA0.net
- なるほどなあはあるな
ミクリオがやけに持ち上げられてると思ったらだいたいロゼが支えずにミクリオが支えてるなんて盾にしてるだけだったね
いつものアリーシャ信者のやり口かそっかそっかー
X2でX1メンバーが悪いとブーイングされてる時もこうやってX2メンバーが盾にされてたんだよなあ
X1メンバーは人気なのに不評ばかりですみたいな
- 693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 20:30:08.81 ID:YhS3hc7n0.net
- >>689
アリーシャ離脱シーンでミクリオが一生の別れでもあるまいしと言うんだが分史ミラの件を言ってると思うんだ
エンディングでもまだまだ生きますってなってるけどネットで分史ミラの件で叩かれて次作で素早く対応したのかなって思ってる
- 694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 21:08:04.85 ID:QrGhQbb60.net
- >>692
レイアとエリーゼがミラ様が戻って来たの喜んでたがあれは分史ミラ死んだの知らないんだから当然で叩く方がおかしいんだよね
ちゃんとプレイしてない奴が叩いてるんだろうなと又はX1キャラに憎悪抱いてる奴等
- 695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 21:32:22.43 ID:FaiIaXun0.net
- エクシリア2はペリューン以降最後までメインシナリオが鬱展開でしんどいのがねラストのフル骸殼やエル助ける所は感動出来るけど
キャライベもレイア(エピ2除く)とミュゼ以外は重いストーリーだししかも全キャラ4-5話あるからメインよりボリュームあって主人公が影薄くなる始末正にX好き向けのファンディスク
メインストーリーだけならゼスティリアのが明るいかも
- 696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 23:59:49.48 ID:CECUkiXA0.net
- >>694
しかもレイアやエリーゼを叩く以上に、ルドガーがX1メン皆殺しエンドが「トゥルーエンド」とかほざいてるアリーシャ厨もどきがキモすぎる
あれでアンチがやたら盾にするからアリーシャ同様にルドガー好きになれんわ
- 697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 06:16:25.88 ID:FFYRu3dX0.net
- X2は序盤から最後までX1のキャラ達出まくりでラスボスの二人までプレイアブルになっててルドガーは喋らないから地味に感じちゃうよなクライマックスのVSビズリー、クロノスは燃えたが
ベルセリアはその点配慮したのかもゼスティリアのキャラ出しまくったらBのキャラ空気になるし
- 698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 07:00:52.58 ID:0G63KzDN0.net
- >>697
後日談タイトル・・・デスティニー2、ラタトスク、エクシリア2
別の時代タイトル・・・シンフォニア、ベルセリア
後日談タイトルは前作キャラの尊厳を守るために後日談キャラが接待しないといけないから空気になるんだよな
接待係としてエミルマルタ、ルドガーエルってことだったんだろう
前作キャラの尊厳守らずに空気にしたのがデスティニー2
前作主人公のスタンを殺して前作ヒロインのルーティを戦いに出ないただのおばさんにした
リオンだけ図々しくバレバレの仮面つけたジューダスとしてパーティー復帰するという差別をしたせいで不評を買ってた
その反省でラタトスクやエクシリア2は前作キャラを全員パーティーキャラにして空気になるのを避けたんだよな
- 699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 09:02:52.93 ID:FjQIw+Ou0.net
- この馬鹿をみんなで叩こう
814 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/07/12(月) 09:00:14.60 ID:9u6qDUXv0
アスタリアやればアニメが正史って解かるよねw
アリーシャがヒロインと書かれてたし、ゲームで登場したエピリオに分史と書いてある。
確かアスタリアはアニメコラボ以外はゲーム設定だからゲームが《分史》なのが確定っす。
アニメがやっぱり正史だったんだよ
- 700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 09:42:44.08 ID:R2tzPb/E0.net
- >>699
アスタリアのはゲームカタログでも「ただしメーカーによりすぐに訂正」と即答で否定されとるやんけ
>メインヒロインだと考えられた根拠は、スレイの次の2番目に紹介されていた事や、
>ゲーム発売前のフィギュア化決定や、スマホゲーム「アスタリア」に誤表記で「ヒロイン」と記載された事
>(ただしメーカーによりすぐに訂正)。
- 701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 09:49:28.43 ID:pTgEtnZZ0.net
- ゲーム原作準拠でアリーシャには闇落ち精霊装なレイズがいいな〜
アスタリアは当時の田川が嫌われてたから更迭されて
それ以降はアリーシャよりロゼ(浴衣など)の方がセルラン高いのがはっきりしてよかった
- 702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 10:05:40.88 ID:6m7+hcy60.net
- >>699
「アリーシャがヒロインと書かれてたし」って過去形で書いちゃってて
すぐに訂正されたのを認めてるじゃんwww
つまり公式がアリーシャをヒロインではないとしてるのが正しいという見解をアリーシャ信者も認めてるわけだ
- 703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 10:10:29.27 ID:Cp+LR9fu0.net
- つーか
アリーシャ信者は
こっちの公式がロゼヒロイン確定してる発表の方をクレーム入れて覆させてみろよwwwwwwwwwww
アスタリアは馬場自身が注意して秒でアリーシャヒロインを取り消したが、こっちのロゼ公式ヒロインはいくらクレーム入れても取り消されねーぞw
>歴代主人公&ヒロインキャスト直筆サイン色紙をプレゼントいたします!
>・「テイルズ オブ ゼスティリア」
>スレイ役木村良平/ロゼ役小松未可子
- 704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 10:25:34.31 ID:+P5InpgH0.net
- >>699
かき集めた設定が苦痛で仕方がないアニメでもう原作信者から見放されたのに正史?
- 705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 10:28:05.11 ID:SlDpNXzW0.net
- テイルズは元気系ヒロインを楽しむRPGですよ^^
陰キャなアリーシャファンはペルソナでもやっとけ
- 706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 20:26:48.51 ID:JItAOOXp0.net
- >>681
悪友キャラって
ロゼを悪にしたすぎてザクロスでただの復讐者だったのが正しいとか思ってそうで笑う
- 707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 20:39:34.25 ID:ZgMMM72I0.net
- ザクロスで浄化w
でもこいつらアニメ生放送で馬場に恨みを吐く浄化されるべき憑魔そのものだっただろ?
- 708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 20:47:18.36 ID:3/PkRUuG0.net
- 浄化は憑魔だって気付かなかったのかね…
ゼスファンのこと天族扱いしたり憑魔扱いしたりブレブレ
- 709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 20:53:11.77 ID:Tn3dAwUg0.net
- 6年たった今はヒロインとして表舞台に来たのがロゼとか許されねー言い方だわ
アリーシャ厨頭おかしいだろ
- 710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 21:02:10.48 ID:8gpa0/xS0.net
- >>706
復讐者だろうがなかろうがアニメのロゼも
「専守防衛で国民を守ろうとしないアリーシャが酷い穢れを生み出した」
ことに対して正義の鉄槌でアリーシャ暗殺しようとしてたのはよかった
- 711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 21:11:10.15 ID:xFPWV4m90.net
- アニメの復讐はちょっと正史ロゼと違うけど
根本的に部分で本質変えられなかったんだろう
アニメはアニメで失敗してるけど悪なら殺るだけでも残ったのはさすがロゼ
- 712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 21:13:02.90 ID:FjQIw+Ou0.net
- @75ru9ma: ロゼがヒロインなんて絶対に認めない
序盤スレイの邪魔ばかりして
めちゃくちゃムカついたん
全然可愛くないし物語への関わりも全く不明
ほんとロゼ嫌い追放してほしいし
作り直してほしい
https://twitter.com/75ru9ma/status/1414446340440952843?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 23:09:08.87 ID:dlkpo8An0.net
- 序盤スレイの邪魔ばかりしてたのってアリーシャじゃね
- 714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 09:07:51.35 ID:DqNeONzQ0.net
- アリーシャはOPからなんだこれって邪魔の仕方してたからな
マイセン殺されたのってアリーシャの身代わりになったんじゃなかったっけ?
- 715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 09:35:25.06 ID:6ViXA1nO0.net
- アリーシャはもう少し物語に関わる努力をするべき
ロゼがいなきゃ霊応力封じられたスレイ死亡なんだから物語への関わりは「スレイの命の恩人」という関わりやん
わからんやつはエアプだろとしかいいようがない
- 716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 10:36:58.78 ID:eKv3dqFk0.net
- 序盤邪魔をしたってどこを邪魔してたのか説明して欲しいwwまさかルナール止めに入ってきた所とかマーリンドでスレイって変な奴って話しかけてきた所とか?wアリーシャとの旅に茶々入れやがって〜とか?アホか、あれはスレイの旅だっつーの、それにアリーシャも一緒にいかせてもらってるだけでお荷物してたのはアリーシャだし、物語への関わり意味不明って読解力なさすぎ、ロゼがいなきゃスレイは戦場で死んでたしロゼがいなきゃ枢機卿のとこでスレイは穢れてたのになんでもかんでもアリーシャ至上主義で考えすぎだわ
自分からパーティinさせてくれと懇願した→アリーシャと
ミクリオから誘われてパーティinした→ロゼ
とじゃ期待度も貢献度も違いすぎるでしょ
ロゼがヒロインでよかったわ
- 717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 13:18:34.93 ID:f3YbluPP0.net
- >>716
>ロゼがいなきゃ枢機卿のとこでスレイは穢れてたのに
あ〜あれってそういうことだったのか
要するにロゼは枢機卿が殺すべき悪だから殺せるけど
スレイは枢機卿が浄化出来ない憑魔だからどうしたらいいかわかんない状態で殺すと
スレイは迷いから穢れて憑魔になるってことね
だからロゼが殺したあとにスレイやミクリオが「悔しいな」って言ってたんだ
あそこでスレイが殺しちゃうとスレイが憑魔になるからそれをロゼが止めた判断は正しかったんだけど
スレイやミクリオは自分達が浄化出来ない憑魔に対してテンパって板挟みになったから
何も出来なくて悔しいってことだったのね
- 718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 13:39:48.93 ID:v8sRZmuh0.net
- >>716
ゲーム
自分からパーティinさせてくれと懇願した→アリーシャ
アニメ
スレイからパーティinしてくれと懇願された→アリーシャ
この改変だけは腹で茶がわかせるぐらい大爆笑だったwww
ロゼもアニメじゃまだ神依出来ない?出来ない?みたいな感じだったし
結果的にアリーシャがゲームでは期待度も貢献度もロゼのはるか下だったというのを強調してしまったのがアニメ
- 719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/14(水) 11:02:06.62 ID:QhwHws7/0.net
- アリーシャがパーティー入れてくれって懇願した理由も「穢れのないハイランドが見てみたい」という微妙なもんだったような気がするが、
なぜかスレイが「それがアリーシャの夢なんだよね」とかいってパーティー入れちゃうんだよな
アリーシャは政治家として憑魔でもないバルトロ相手に権力争いしてるだけだから穢れとは関係ないところで争ってる人間なのにねえ
ぶっちゃけゼスティリアのアリーシャ騒動って離脱じゃなくてここが起点な気がする
しかもミクリオが浄化の力ないと戦えないから陪神にしてくれってライラにお願いした時は、
スレイは「ミクリオの夢は憑魔を倒す事じゃないだろ」って決めつけて、アリーシャと同じ「夢」というワードを使って全否定で差別するんだよな
ただミクリオが反論するように「憑魔は天族の天敵だから天族の僕が憑魔を倒したいと思うのは当然」という意味では
スレイよりミクリオの方が理屈が通ってたんだけど、
「カエルが蛇を倒したいと思わないだろ」とかいうさらに最低な差別をかましてスレイが意地でもミクリオを受け入れずミクリオはパーティー離脱するんだよな
そもそもミクリオは「君だってあっさり導師になったじゃないか」って言ってたけどこれも図星で
スレイは「天族と人間が仲良くする方法を探す」という目的であっさり導師になるけど
これはミクリオだって「天族と人間が仲良くする方法を探す」という目的はスレイと共有してるからイズチからついてきたんだし
議論ではスレイが劣勢なはずなんだけど、スレイはミクリオに対して「何ムキになってんだ」とか論破王ひろゆきみたいな論点ずらしで押し切ってる
で、スレイはアリーシャをこのミクリオ離脱事件のあとに「夢なんだよね」であっさりパーティー入れちゃう
これはミクリオから見れば親友だから憑魔から守ってくれたというよりスレイがアリーシャひいきして最悪の差別をしたって思われても致し方ないよ
真名に「笑顔のアリーシャ」とかつけちゃってるしね、ミクリオが「そぞろ涙目のミクリオ」になってる状態なのに
スレイはこれ以降仲間になるメンバー、エドナ、ロゼ、デゼル、ザビーダという全員に対して「最初は仲間になるのを拒否」する
理由は「導師の運命に巻き込みたくないから」とかいう曖昧なヤツ
だったら最初のアリーシャこそ「導師の運命に巻き込みたくないから」で断るべき相手だろうに
やっぱり序盤のスレイはアリーシャ信者のようなところがあって明らかにアリーシャを盲目的にパーティーに入れたクソ導師ではあったんだよな
アリーシャ離脱させたあたりからスレイも反省の弁こそなかったけど「アリーシャの夢は俺とは別だから従士であるべきじゃない」って思い始めたみたいだけど
遅いっつのw
- 720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/14(水) 23:29:04.32 ID:Ywa6AljK0.net
- しかも冷静に考えてみりゃアリーシャはスレイと出会うまで「穢れ」なる物が実在する事を知らなかったんだから、
ここで「穢れ」ってワードが出たのどう考えても単なる偶然の一致以外ではありえないんだよね
あえて結び付けるとしたら、
穢れの存在がもっと身近だった時代に「穢れ」ってワードがパンピーの間に広まって、
長い歴史の中でそれがいつの間にか一般的な用語として定着したとでも考えるしかないわけだけど、
その一般用語としての「穢れ」使った事がパーティ加入に何かプラスになるのかって言われたら多分ならない
- 721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/14(水) 23:29:09.65 ID:+c+U9jKC0.net
- スレイが最高に面白くてイケてる主人公な理由
・前半は異常なまでに政治に介入してテメーは政治家かよってレベルのウザ野郎
・後半は全てを悟り導師と暗殺という二つの裏世界を極め政治と徹底的に距離を置くこと
・要はこのギャップ
- 722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/14(水) 23:39:32.87 ID:baYmr6AR0.net
- >>720
アニメもそうなんだけどアリーシャの設定ってちょっとズルいところがあって
本当は知らないはずのことをなぜか知っててそのズルでスレイを転がすというのがあるよね
その「穢れ」というワードを知らないはずのアリーシャが使う事で「天族通の人間」「憑魔通の人間」のように思わせちゃってる
それ以外でもスレイが愛読書としてる天遺見聞録を
自分も子供の頃からの愛読書だといってこれもやっぱり「天族通の人間」「憑魔通の人間」のように思わせちゃってる
よくロゼのことをメアリースーだぁとか、能力高すぎてズルいとか、悪口ばっかり言ってるけど
アリーシャのこの「天族通の人間」「憑魔通の人間」と匂わせる設定こそメアリースーじゃないのかって思って笑えてくる
- 723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/15(木) 09:20:45.46 ID:mZvJz57F0.net
- 前に「馬場がちゃぶ台ひっくり返して途中まで作ってたのを作り直させたから
アクション未完成・シナリオの不自然さもシナリオ変更のせい」
という噂があったけど
間違ってない気がする
- 724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/15(木) 11:06:17.35 ID:IuT4DhDI0.net
- バルトロはそもそも悪徳政治家とは思えない
民衆をナメてるような態度だが、特権階級ってあんなもんだろうし
アリーシャだって傭兵をただ働きさせようとしたんだから似たようなモノだ
むしろスレイにギブアンドテイクを持ちかける辺りアリーシャより信用出来そうな気がする
同情を誘うような態度でチラチラ見るようなアリーシャより、シンプルで分かりやすい
アリーシャを人質にスレイを戦場に送ったのはなんだか、導師の力を目の当たりにしたバルトロが
「あの力を我がハイランドだけのモノにしたい。利用したい」
そう思うのも仕方ない気がする。
言い方は悪いが戦争状態で凄い「兵器」が国にあるのに利用しない政治家は居ないと思うし、何がなんでも導師の力を国益に活かしたいって発想は責められない
- 725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/15(木) 14:17:42.09 ID:iK0DHXuw0.net
- 国のために清濁併せ呑む政治家ってそんな特殊なキャラ造形じゃない気がするんだがなあ
- 726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/15(木) 16:48:20.07 ID:5zO4A3od0.net
- >>722
そう言えばカムランの事も実は知っていたという話もあったな
- 727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/16(金) 16:07:34.02 ID:Bj6b8tjd0.net
- >>723
馬場は初期プロットのちゃぶ台はひっくり返してないみたいよ
岩本のインタビューでちゃんと明言されてる
■『TOZ』のキャラはこうして生まれた■
−岩本さんはアートディレクターとしてご自身を含む4人のデザイナーの描いた絵を最終的にまとめあげる作業をされたと思いますが、
そのあたりのご苦労はいかがでした?
岩本:(中略)そして『TOZ』ではそのなかに自分も入れていただけたことは非常にうれしかったです。
そのうえで、『テイルズオブ』のプレイヤーの方が求めているキャラの造形だったり、
世界観の統一を図るという部分には工夫が必要でしたね。
そこでまず、藤島先生に、物語の中心となるスレイとロゼという人間のキャラクターを、
いのまた先生には超常的かつ華やかさが必要なミクリオとライラという2人の天族を最初に描いていただくことで、
お2人の魅力を引き出そうと考えました。
- 728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/16(金) 18:47:18.72 ID:a8lzVFrC0.net
- >>727
アリーシャ、エドナ、デゼル、ザビーダ
四人とも確かに「あとから付け加えた感が半端ないキャラ」だな
- 729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/16(金) 19:06:04.98 ID:5Xxvv3pD0.net
- ハイランドはもともとアリーシャは存在しなくてマルトランがバルトロと対立してる構図だったんじゃないかなあ
んで、マルトランは戦争を止めようとしてスレイも協力したけど、そのスレイの協力のせいでハイランドからにらまれて
戦争の先陣切らされたのはスレイじゃなくてマルトランだったんじゃね
そこでマルトランはヘルダルフと出会って憑魔になって追っかけて来たスレイと敵対してスレイが死にそうになったところを助けるのがロゼ
みたいな感じだったんじゃねーかな
- 730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/16(金) 19:12:05.83 ID:hjvC0hmW0.net
- 今作アリーシャ陣営ではマルトランの設定だけはよかったよ
特に翔波れっこうせんの秘奥義はマルトランのは感動した
マルトランは人間から憑魔にジョブチェンジしてる訳だしパーティーメンバーに一人ぐらいガチの憑魔がいてもいいな
- 731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/17(土) 06:00:22.07 ID:pAJzLmD80.net
- >>724
後日、橋のところで会った時、アリーシャが人質になって大変だったよーとかまったく触れずにケロッとしてた事からして
アリーシャは人質にはなってなっておらず、ランドンが狂言でアリーシャを拘束したって文面読み上げたっつーのが正解だと思うよ
お人好しのスレイがランドン狂言の裏も取らずに騙されたということね
- 732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/17(土) 07:00:57.64 ID:VoDMI5lL0.net
- >>724
バルトロ善人説な
■バルトロ善人説■
・聖剣祭で暴動になったら急いで駆けつけて収束させたのでバルトロは善人
・スレイを度胸があると認めてるからバルトロは善人
・建前でお固く話すスレイに腹を割って話そうと持ちかけるからバルトロは善人
・アリーシャが王族なのに導師を使って人気取りをしてるのを致命的醜聞と的確に国の問題点を指摘出来るからバルトロは善人
・スレイが本物の導師かどうかなどどうでもいいという正義の仕事人ロゼと同じことを言ってるからバルトロは善人
・国民がスレイを支持し始めてるのが危ないと国の危機を見極められてるからバルトロは善人
・国民が劇的な救済を求め安易に欲望を託すと国民の本質を見抜いてるからバルトロは善人
・ライラが確かに人々の過剰な期待には歴代の導師も苦しんできたとバルトロの意見を支持してるからバルトロは善人
・スレイの囲い込みで従士になるセコい方法のアリーシャと違い我々の配下に入れスレイと単刀直入に言えるからバルトロは善人
・スレイをハイランド守護導師として国民の指揮を高揚させたいと国民のことを第一にしてるからバルトロは善人
・スレイをタダ働きさせてたアリーシャと違い報酬を渡した上に趣味の遺跡探索の全面的支援まで約束するからバルトロは善人
・導師をローランスに利用されたら国の治安が悪くなると自分のことよりハイランドを大事にしてるからバルトロは善人
・アリーシャがバルトロは国に必要な人間と絶賛してるのでバルトロは善人
・アリーシャに疫病の街マーリンドの収束という苦労はするが政治家としての成長とチャンスを与えたからバルトロは善人
・政治家として実力不足なアリーシャにも橋の警備というちゃんとした仕事を与えたからバルトロは善人
・マティア大臣がバルトロは国益をもたらすと絶賛してるのでバルトロは善人
- 733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/17(土) 23:29:32.31 ID:KEPsLeAH0.net
- 今ゲームカタログでゼスティリア擁護派の評価点の追加が求められてるみたいだけど
このスレの人的にはゼスティリアにはどんな評価点があるの?
>前回の修正依頼と類似するが、炎上騒動時と違い公式キャラクター投票等で
>ゼスティリアが上位を占める現状ゆえに擁護派が少なからずいる筈だが、
>彼らの意見が反映されてないのも不公平に思える。評価点を主に追記修正を求む。
- 734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 00:10:35.53 ID:+n43Y7bQ0.net
- 評価点っつーかゼス最大の長所はヒロインが主人公をガチで殺そうとしたところだろう
それなのにロゼが悪なら殺る導師でもって言い切ったらスレイがビビるどころか大爆笑したところ
ロゼもスレイも行動が予測不能過ぎて最高
- 735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 00:23:29.56 ID:ujafW0Ka0.net
- ミクリオとアリーシャが天族の経験不足担当と人間の経験不足担当な設定は結構好きだわ
物語的にはいてもいなくても問題ないんだけど余計な一言でパーティかき回して盛り上げてるのでやっぱり必要っていう
- 736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 00:34:46.28 ID:7cZP/4rz0.net
- ロゼとアリーシャがライバル設定じゃなくてミクリオとアリーシャがライバル設定と聞いたときは目からウロコだった
- 737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 01:28:06.80 ID:ZQlNgbQr0.net
- アリーシャは泣く担当だし泣く担当に笑顔のアリーシャというニックネームをつけるスレイのズレっぷりも面白いんだよぉ
そのくせロゼはロゼっていう悪口っぽいのは的確だしさぁ
- 738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 01:39:32.96 ID:Wemk0qbb0.net
- 安易に「奇跡」を起こさずに「できない事はできない」ってはっきり線引きしたうえで、
「それでも諦めなければできる事は見つかる」っていうのをしっかり描写した点かな
- 739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 01:51:03.23 ID:7cZP/4rz0.net
- アリーシャ従士時のスレイの従士反動がなくなるという奇跡が起こらなかったのはグッジョブ
スレイとアリーシャは相性が悪いからあきらめるのも肝心という教訓みたいにも思えた
- 740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 02:10:17.92 ID:Wemk0qbb0.net
- あとシナリオ面じゃないけど、「スキットに頼らない心情描写」を模索してるのが感じられたのは良かった
だからこそゼスアンチのせいで「テイルズファンはスキット絵じゃないとキャラの心情が読み取れない馬鹿揃い」って認識された臭いのが本当に残念
- 741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 05:52:16.11 ID:ZQlNgbQr0.net
- >>740
それってミクリオの陪神入りを喧嘩して止めたスレイ、ミクリオの説得でお化け怖いを克服して覚醒したロゼ、アリーシャの離脱宣言で重くなりそうなのを雰囲気作り過ぎと傘広げて妨害するエドナと二度と会えない訳じゃないと軽くするミクリオってな演出シーンか
アリアフでもロゼとアリーシャが後ろでゴロゴロ転がりながら喧嘩してるのをライラが止めます?と聞きつつエドナが嫌よこの二人は唯一無二の親友になるか心底憎み合うかしかないってのもあるか
通常ならスキットで終わらすギャグ演出を嫌がるロゼにスレイが無理やり天族の声聞かせてパンチ食らうのとか探せばいくらでも出てきそう
- 742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 07:36:07.12 ID:wrkiR2Bx0.net
- >>733
評価点いっぱいあるよ〜
■デゼルが復讐の為にお前らを利用するといってたのに最後はお前らとの旅は楽しかったと心変わりしてた
■スレイがジイジ殺すのに流石にちゅうちょしてるからあたしが肩代わりしようかと持ちかける優しいロゼ
■スレイが一人でイズチから下界に行こうとするのを心細いのを察して先回りして門で待ってる幼馴染思いなミクリオ
■セルゲイが面倒臭い入国審査してるからとっさにスレイをボンボン扱いする小芝居を思いつくライラと奥方役をアドリブでこなすロゼの適応力の高さ
■人間にやたら批判的な天族ばかりなのに次々に地の主をとりつけていくスレイの人たらしっぷり
■ジジイのパワントには色仕掛けが有効と見抜きとっさに萌えキャラを演じられるエドナの引き出しの多さ
■最初はコワモテで登場したくせに仲間になった途端に滑りキャラで超なごましてくれるザビーダ
- 743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 07:45:10.55 ID:xU9oU5PZ0.net
- ヘルダルフを目の前にして全員でマオテラスと結びついてるかどうやって聞く?って相談してるメンバーの和気あいあい感けっこう好きなんだけどな
ヘルダルフも爆笑してたし
- 744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 07:49:45.03 ID:wrkiR2Bx0.net
- ラスボスとの前哨戦が三回ぐらいあるのは他のテイルズと比べてもラスボスのキャラクターが浸透しやすくて良かったよね
- 745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 16:32:58.79 ID:D6oqZaqZ0.net
- >>733
ゼスアンチには叩かれてるけどたった1300円で4時間程度のボリュームのDLCエピソードは好評だったんじゃないか
FF7RのユフィDLCも4時間ぐらいだけど2000円以上するんだしゼスDLCの方がお得じゃん
FF7Rが4月でユフィDLCが7月だからユフィDLCも絶対FF7Rと並行で作ってるし本編と同時進行なのはゼスだけじゃないでしょ
- 746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/18(日) 22:54:23.20 ID:YKc0n7Qf0.net
- >>733のサイトの該当ページざっと見てみたけど、
「○○だからダメ」じゃなくて「○○とも受け取れるから〜」とか「○○とも解釈できるから〜」とか間にワンクッション挟んでるのが異様に多くて、
内容精査するまでもなく「殆ど下種の勘繰りじゃねーか」って感想しか浮かばなかった
まあだから今直してんのかもしれないけど、こんなもん何年も放置してきた時点でもう手遅れだろ
- 747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 05:34:05.94 ID:cyQZlex30.net
- >>746
ゲームなんてどのゲームでもファンとアンチがいるんだから賛否両論になるのが普通なのに
ゲームカタログは「良作」とか「クソゲー」とか一方的な判定を用意してるからゲスの勘ぐりレビューになるのは宿命だな
ロゼは暗殺者である
アンチ・・・倫理的に無理!サイコパス!
ファン・・・必殺仕事人!悪を成敗するのカッコイイ!
って賛否両論になるのが普通じゃん
なのにアンチの倫理的に無理!サイコパス!だけのレビューにして「クソゲー」判定とかやったら
ただのアンチサイトやんってなるわ
- 748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 09:04:42.35 ID:OTXyIsMc0.net
- ロゼがスレイの後継いで導師やってんのって評価点じゃね?
ロゼがいなかったらスレイもさあ寝ましょうとはならんかった
- 749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 16:49:39.19 ID:eNsEOEOy0.net
- スレイは想定していなかったけど
スレイを叩き起こした上で殺す事をルナール達は試みていたんだっけ
- 750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 17:02:08.40 ID:5xHPxPVu0.net
- またバカなゼスアンチが突撃してきたぞ
876 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/07/19(月) 16:20:51.12 ID:+rfroFxu0
アリーシャが居なかったらスレイはずっとイズチに居ただろうから話しにならない
ロイドがコレットを追いかけて旅立ったようにスレイがアリーシャを追いかけて旅立つ
これこそ正しいテイルズの主人公だ
まあアリーシャを見捨てるようなスレイとロイドを一緒にするのはロイドに失礼だ
- 751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 17:17:42.17 ID:OTXyIsMc0.net
- >>749
殺すまでは試みてないけどルナールがサイモンを雇って妨害したってことは
ロゼとゆかいな仲間達の出方を伺ってるって感じかな
ルナールはロゼの家族ごっこが嫌いらしいからどっちかというとスレイよりロゼを殺したいんだろうなって思う
- 752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 17:19:02.73 ID:OTXyIsMc0.net
- >>750
ロイドはコレットと幼なじみだから追っかけたけど、スレイはアリーシャと幼なじみじゃないから追っかける理由がないやん
きみ設定まるでわかってないんとちゃう?
- 753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 17:32:10.34 ID:yO51vWQB0.net
- >>750
とりあえずイズチから門出る所まではやってみてくれとしかいいようがない
少なくともアリーシャを追い掛けて旅立つというよりも導師になりたくて旅立つという理由の方がぴったりくると思う
だってアリーシャに忘れもん返すだけなら導師にならずにイズチに帰るでしょ
- 754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 17:38:06.92 ID:zUox3IFa0.net
- >>750
ロイドはコレットが遊び友達だから遊び半分でついてきただけだぞ
クラトスからも遊び半分でついてくるなっていきなり批判されてる
- 755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 18:24:25.07 ID:Na7TkJCT0.net
- >>750
ロイドはコレットが大変な儀式やるとか知らずに子供が山を探検するぐらいの感覚でついて来てたぞ
ていうかスレイもアリーシャがいたからイズチ出たの?それは語弊があるんじゃないかい
アリーシャがルナールに狙われてるのを知らせる目的も一つだったけど
それが終わってもスレイ帰らなかったし本当の目的はレディレイクの見学だよねえ
ついでにライラが寝てるの見つけたからミクリオに「おいミクリオ声かけてみろよ」とか命令してるし
レディレイクを探検する気まんまんだったということじゃないかな
- 756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 19:04:24.30 ID:5xHPxPVu0.net
- ロイドコレットの関係性を求めるならスレイミクリオであってスレイアリーシャは無理あるでしょ
- 757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 19:06:35.48 ID:5xHPxPVu0.net
- >>748
スレイも自分がいなくなった後は憑魔がいなくなるとは思ってないだろうから明らかにロゼに導師を押し付けた形だよね
導師の宿命を〜ってあんだけ悩んでたスレイがあっさりロゼに導師押し付けるのがある意味スゲー面白いけど
- 758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/19(月) 20:05:56.94 ID:8OgbMDMO0.net
- なんかスレイってロゼをぜつだいに信頼してんのはいいけどロゼなら簡単にぶっ壊れないから雑に扱ってもいいって思ってる節があるよなw
- 759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 09:32:06.31 ID:lH8r4+0H0.net
- >>758
ミクリオとは別の意味で頼っても大丈夫な子な感じだよね、戦場で助けられたって事実もあったからかな
- 760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 18:50:11.31 ID:Ufp4A6Ly0.net
- >>759
スレイも頭だけだから頭蓋骨とかミクリオと同じレベルできついイジリもしてたしロゼのメンタル面も強いのに安心してたんだろうなw
- 761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 19:38:59.89 ID:T0HkwpVZ0.net
- 例の評価点で言うならロゼはズケズケ言いやすい相手といのがあるね
- 762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 21:57:05.85 ID:6ClSNk6a0.net
- スレイは心理的にはもう神依出来たの?とか実は風の骨だったの?とかものすごく驚くシーンも全然驚かない
内面的にはライバル心であまり褒めたくない感情もあったんじゃないかな
- 763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 11:53:04.78 ID:105RcVMN0.net
- あそこスレイが驚いてもっと追求して神依が出来る条件とか説明してたらもう少しわかりやすかったかもね、まぁ説明したらデゼルが昔からロゼに憑依してたってわかるから濁してたんだろうけど、ロゼが気絶してる間なら詳しく設定してもよかったかも、エドナが誰かさんが歪に憑いてたからかもね、とか遠回りな説明だと理解出来ない人いるだろうし
- 764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 16:13:05.52 ID:PgRnARyl0.net
- >>763
アリーシャもともといなかった説が関係してたりして
スレイとロゼって前半は風の骨とセキレイの羽で10回以上邂逅してて
それが逆にお互いを知るチュートリアルみたいになってんだけど
アリーシャの政治関係が雑音になってスレイとロゼがあまり互いをわかり合ってない状態で仲間になってんだよな
アリーシャがいない初期プロットだとバルトロと衝突したスレイがピンチのところを
ロゼが救う風の骨カッケーイベントでお互いを知ることが出来たはずだったのが
アリーシャvsバルトロの方がメインになってスレイがロゼに救ってもらってるのが薄まっちゃってる
- 765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 17:14:59.69 ID:T05E5/h+0.net
- ありうるわ、お祭りでもスレイがライラに出会う重要なシーンなのにアリーシャ姫が主催してる祭りな印象が出会いを邪魔してるんだよね
アリーシャ抜きの展開にしたほうが透明性があがるわ
- 766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 18:43:09.41 ID:lS5iXQgl0.net
- ルナールもアリーシャを狙ってたというわりにはイズチでアリーシャではなくマイセン食い殺してるし
そのマイセン殺し必要だった?と考えると逆に本来のストーリーはアリーシャがいなくてマイセン狙いだったんじゃないかって思える
- 767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 19:25:33.73 ID:lNJscQQK0.net
- ジイジもアリーシャがイズチにいるのに見えないとはいえ一度も会おうとしないしアリーシャ元はいなかった説は有力だな
- 768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 20:11:39.83 ID:T05E5/h+0.net
- ルナールはサイモンとも繋がってる、サイモンはヘルダルフに仕えてる。災禍の顕主が生まれ世界が穢れに満ちた時必ず現れるといわれる導師の存在が自分の脅威となるのは知ってただろうから探させたとかでも全然よかったと思うしそうだと思ってたかな、ジイジがスレイミクリオを引き取った理由を知った時は
それにルナールは風の骨=ロゼが調査やめたアリーシャを俺が調べて止めさしてやるぐらいのロゼへの敵対心?であってアリーシャ自体には興味ないし
詳しいセリフとかは忘れちゃったけど、終盤頃これ別にアリーシャいらないじゃん、とかは思ったよ
- 769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 20:47:18.38 ID:lNJscQQK0.net
- >>768
まあそうだね
ルナールが風の骨を裏切るのは憑魔になったせいだけど
じゃあ何故憑魔になりたがったかという部分ははっきりしてないんだよな
風の骨の家族ごっこが嫌いとは言ってたけどわざわざ憑魔にならなきゃいけない理由には弱いと思う
やはりマルトランみたいにヘルダルフの理想に共感したから部下になったという方がぴったり当てはまりそう
ヘルダルフはのちにイズチの結界破って侵入してるしルナールに事前調査させてたといえば理屈も通る
- 770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 10:36:29.23 ID:4qaF37LA0.net
- はいゼスアンチの断末魔
910 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2021/07/22(木) 09:41:25.45 ID:X7eL1+QD0
最近ゼスティリアの放送してるけど放送を見に来てるんじゃなくてゼスティリアの不満吐き出して帰る奴が多いから割とストレス溜まるんやで、俺が
とのこと
馬場のせいで不幸な人が!
- 771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 10:40:38.80 ID:dDlYMHLy0.net
- アニメ見たらゼスティリアの不満?
アリーシャの不満の間違いだろ
- 772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 10:56:10.62 ID:Rnwinvg00.net
- 好きなのはゲームかなー……ってのが大半になりそうなヘイトアニメ
アリーシャなんて下手に第一王女とか導師天族のファンタジーとは関係ない方向いアレンジされて
ゲームよりさらにモブキャラにもなってたし、終わったあとから冷静になるとゲームより存在価値がなくなってる
- 773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 11:00:59.38 ID:xJgi4DnK0.net
- アリーシャが自分でランドンにイチャモンつけて陣地に乗り込んだから返り討ちで刺されたのにランドン許さんでライラ突き飛ばしてるスレイさんなどな
ランドンにイチャモンをつけるという炎上ユーチューバーみたいなアリーシャに説教するのが先じゃないかなっていう倫理的な問題に触れるゼスアンチ皆無な件
- 774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 11:07:24.05 ID:pJWghl2t0.net
- アニメにゲーム未登場のイベントとか設定が入ってるのはべつに珍しいことじゃなくね?
でもゼスアニメは、あーあ、こんな巨大な馬糞を盛りつけてからどうやってゲーム信者に説明つけるんだろうなあ
公式が化石扱いにでもしないと無理だなあ……ってなる
テイルズはやっぱゲームが好きだよって納得させる出来のアニメ
- 775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 12:19:38.98 ID:dsIZHxXa0.net
- アリーシャってアニメでもラスボスと戦ってないんだよね
ラスボスの名前知ったのがようやく後日談のアリアフ
ロゼはアニメじゃアリーシャに引きずられて戦えなかったがゲームじゃ2回戦ってしかも1回目は形勢逆転してる
ラスボスの名前も知らないアリーシャだからアニメで目立つようキメラ結合の設定入れても肝心のところはやっぱりモブ設定
- 776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 13:13:20.32 ID:eesEZOsY0.net
- >>770
アリーシャ従士反動なしの時点で絶望して逆にゲームの評価が上がってるんですかアニメはどうやったら救われますか?
- 777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 13:42:27.34 ID:Ba/s09sX0.net
- 強いってだけで本筋に一切絡まない戦闘員にも価値があるのはゲームだからであって、
アニメで強さ盛ったところで中身が伴わなかったら持て余すだけだよなぁ
- 778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 13:52:07.74 ID:khVYotxJ0.net
- アニメみた後にゲームやったフォロワーが困惑してたな…ゲームの方がちゃんとキャラの行動理由とか気持ちがわかるって
- 779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 19:15:22.37 ID:7D8jenr70.net
- >>778
ドラゴン浄化が致命的だったわ
ゲームはドラゴンは殺すしかないから味方も隙を見せたら全員殺される覚悟で本気度高いけど
アニメはドラゴンが浄化すれば天族に戻るから医療ドラマで難病患者を救えた的な自分らにリスクなくて本気度の低いんだもん
医療ドラマはそれはそれで面白いんだけど
導師が穢れたら終わりというゼスティリアの世界観では
スレイがただのお医者さんとして自分にリスクなく患者の治療で満足しちゃったら行動理由がわからんってなるのは当然だと思う
- 780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 19:29:18.22 ID:3+t9yXMf0.net
- >>777
一度スレイやロゼの居ない「二国間の平和」を目指すだけのゼスティリアをやってみたいけど売れなさそう
アリーシャよりセルゲイの方がその点本筋に絡んでるなぁって感じるのは
セルゲイの政敵である枢機卿が憑魔でセルゲイの身内も石にされてる「二国間の平和」とは関係ないファンタジーがあること
アリーシャの政敵であるバルトロは憑魔じゃなかったからね
- 781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 19:32:31.36 ID:NvZdMj5N0.net
- アニメは一行の道しるべ的なスレイの存在をバッサリ切り捨てたよ
ゲームと違って天族はあのスレイの何に魅力を感じてついてきてるのか目的がわからなかった
- 782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:02:42.79 ID:9Nu0yBWc0.net
- >総評と並ぶ大項目『メディア展開』でアニメ版がゲーム版と比較されて大絶賛されてるが公平性に欠ける。
>『メディア展開』は一意見として残すとしても、前項目同様に擁護派となるゲーム版ファンが少なからずおり、
>アニメ版問題点まとめWikiが作られる程には問題点を抱えてる為、
>ゲーム版ファン側の意見としてアニメ版と比較したゲーム版の評価点を追記して公平性を保って欲しい。(21/7/10追記)
こんな修正依頼もあったらしいよ
まだ対応されてないみたいだけど
こことかアリーシャ関連アンチスレで良く議論される話題だよね
- 783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:53:04.09 ID:zO+UShcw0.net
- ゲームとアニメ比べてのゲームの評価できる点だろ?
ロゼが復讐もしないしアニメの頓珍漢アリーシャの狂った要求(専守防衛だっけ?)はゲームでは言わなかったし
スレイは決定権が自分にあるわけじゃないので天族に相談して多数決で決めるような落ち着いたやつってあたりだぞ
- 784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:57:47.90 ID:9Nu0yBWc0.net
- オリンピックでスレイのテーマが流れるらしいよ
凄いね
- 785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:59:44.29 ID:ULtnii980.net
- 使用曲一覧
◆ドラゴンクエスト「序章:ロトのテーマ」
◆ファイナルファンタジー「勝利のファンファーレ」
◆テイルズオブシリーズ「スレイのテーマ〜導師〜」
◆モンスターハンター「英雄の証」
◆キングダムハーツ「Olympus Coliseum」
◆クロノ・トリガー「カエルのテーマ」
◆エースコンバット「First Flight」
◆テイルズオブシリーズ「王都−威風堂々」
◆モンスターハンター「旅立ちの風」
◆クロノ・トリガー「ロボのテーマ」
◆ソニック・ザ・ヘッジホッグ「Star Light Zone」
◆ウイニングイレブン(Pro Evolution Soccer)「eFootball walk−on theme」
◆ファイナルファンタジー「MAIN THEME」
◆ファンタシースターユニバース「Guardians」
◆キングダムハーツ「Hero's Fanfare」
◆グラディウス(Nemesis)「01 ACT 1−1」
◆NieR「イニシエノウタ」
◆サガシリーズ「魔界吟遊詩−サガシリーズメドレー2016」
◆ソウルキャリバー「The Brave New Stage of History」
- 786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 21:29:43.82 ID:vq5KqV8f0.net
- まあ音楽に罪はねえよ
- 787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:18:25.34 ID:dVDMyWc60.net
- よりによって一番ゴミのシリーズから選ぶなよマジ・・
- 788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:39:56.93 ID:pLP6cbDf0.net
- 要するにロゼ大勝利ってことだよな
- 789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:40:33.11 ID:Vn8n06040.net
- 流石はロゼ
真の仲間だ
- 790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:45:06.60 ID:q0SkB5BF0.net
- アライズスレにいるゼスアンチくそざまあああああああああああ
598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1b0-yjLB)[sage] 投稿日:2021/07/23(金) 21:10:34.87 ID:BbvcQbSj0 [3/4]
オリンピックでスレイのテーマ草
そこは素直にベルセリアにしとけよ
603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 132c-EAvU)[sage] 投稿日:2021/07/23(金) 21:13:56.16 ID:Vn8n06040
グレイセスの曲はセンスある
スレイのテーマはセンスない
610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 938f-QsN2)[sage] 投稿日:2021/07/23(金) 21:36:04.81 ID:1fIFGu4k0 [2/2]
ゼスアレルギーの身からするとまた憑魔化しそうだ
615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c934-lmjr)[sage] 投稿日:2021/07/23(金) 21:41:36.51 ID:pkltdtJ40 [6/6]
スレイのテーマってあれか、コロナ禍は犠牲なくして救えないっていうメッセージか
619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c9fb-FQo2)[sage] 投稿日:2021/07/23(金) 21:55:31.70 ID:vOCD54oP0 [3/3]
ドラクエ、FFに続けて、テイルズ
しかも、スレイのテーマってとこに、編曲担当者の執念的な何かを感じる
- 791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:54:40.25 ID:qGe3NbxL0.net
- 流石はゼスティリアだ
- 792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 22:58:10.65 ID:KZLhSyG30.net
- ???「んほぉー、このbgmたまんねぇ〜」
- 793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 02:34:44.20 ID:X6V9ZfyV0.net
- エターニアとかアビスとかから選んでほしかったわ
よりによってシリーズ最低作から・・・
- 794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 11:50:50.80 ID:aQ7XyyhX0.net
- いい機会だから自分と世間の認識のズレ自覚してみては?
- 795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 14:55:43.97 ID:t1aDe4SY0.net
- というかテイルズの場違い感が半端なかった
- 796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 16:42:43.57 ID:igsYglJp0.net
- 海外では凄い売れてるって公式のインタビューで明言されて、
販売本数の海外比率が7割に達したって日経の記事にもなって、
ウィキペディアに100万本突破したって明記されて、
キャラ人気投票の上位常連で、
公式の海外売上ランキングで世界売り上げ第4位、ヨーロッパに至っては第1位にランクインして、
オリンピックでBGMが使われた“ゲーム”の一本に選ばれて、
これだけ揃ってもまだ足りない奴がいるってマジ?
- 797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 19:48:57.85 ID:qVgTKahV0.net
- >>796
外面的にはゼスティリア原作は人気作品なのは間違いないけど
内面的にもレイズを使ってテイルズ公式が
ゼスティリア原作の「特にアリーシャがヒロインではない設定」を積極的に推進してる
っていうのも地味に効いてるんだよね
テイルズ公式がゼスティリア原作のヒロイン論争めんどくせーって思ってたら
普通は精霊装にスレイにイフリート、ロゼにシルフ、アリーシャにレムとか無難なところで終わらせようとするじゃん
それをあえてスレイはライラで火神依、ロゼはデゼルで風神依、アリーシャだけ神依じゃない上に光ですらなく闇落ちでシャドウ
これってテイルズ公式がアリーシャがヒロインではないと世間に強調しにいってるもんね
- 798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 21:01:40.26 ID:vq532jqU0.net
- ドラクエFFに続く破格の扱いでワロタw
これでスレイも世界のスレイさんだな
- 799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 22:09:02.04 ID:F+daC3kB0.net
- 東京オリンピックってバイデン大統領本人が参加拒否したりと
日本の汚点扱いされているオリンピックなんだけど
そんなもののBGMに選ばれたのって本当に良い事なのかな?
- 800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 22:28:13.88 ID:aQ7XyyhX0.net
- すげーな、ゼスティリア一つ叩くためにDQFFその他諸々敵に回すか
- 801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 05:48:46.20 ID:f3Aeqpnv0.net
- >>799
良い事だよ
政治と文化は関係ないってことだからな
コロナ外交でバイデンは政治的に参加拒否したから「コロナ中にオリンピックどうなの?」って部分は汚点だけど
日本文化の代表としてドラクエFFに並ぶ三大RPGとしてテイルズが選ばれたのは「日本文化で世界に誇れるのはJRPG」って部分は美点だからね
さらにテイルズの代表として単体なら一番海外で売れたゼスティリアが選ばれた(シンフォニアやヴェスペリアはリマスター加算してる)
- 802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 06:21:03.25 ID:2Q8GP1NB0.net
- ドラクエやFFと肩を並べる知名度なのはロゼのいるゼスぐらいだからな
FF7のティファと並んで名前出されるのはロゼ
- 803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 08:56:25.88 ID:sVjAZh0/0.net
- 必死に粗探ししようとして受けるwww
色々あった五輪だけど現場で作り上げてきた人達は頑張ってやってきた、今の情勢を鑑みての各作品からの選曲にゲームゼスティリアの音楽に選ばれたのは原作ファンにしたらとても嬉しい事
原作ファンは皆ゼスティリアのシナリオやキャラの事を語ってゲームしてみてね!って宣伝してるのに、一部はゲームじゃなくてアニメやれーー!って喚き散らすだけで見苦しい事この上ない
ゼスティリアはゲームが唯一無二
ゲームに不満をもった一部の人間が◯クシブとかでロゼは半神依ぐらいでよかった〜人を殺して知らずに穢れを溜めて憑魔化しそうになる〜、アリーシャも神衣する〜、天族感知できる〜な願望をアニメ会社が借り物作品なのに原作リスペクトもせずに形にしてしまった二次創作アニメじゃ話にならないわ
本質を見極めれば穢れを生む可能性があったのはアリーシャなのにねw
世間の評価ではゲームTOZなんだよ
- 804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 10:13:34.46 ID:Y0YYcWiH0.net
- FFの三大悪女みたいな動画のコメント欄見てたら
突然、
「真の仲〜間しなければいいよ()」
というコメントあってゼスアンチって関係ないところまで出張して
マジ気持ち悪いなって思った
- 805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 10:26:35.70 ID:8ARz7dUy0.net
- >>803
ベルセリア上げゼスティリア下げをやるアリーシャ厨のなんと多いことよ
今回のはベルセリアガン無視でゼスティリア五輪代表ってだけで胸がスカッとしたわ
- 806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 10:56:22.59 ID:kH9CtJ5M0.net
- 真の仲間連呼者って「仲間」というワードに過剰反応するけど、むかし仲間外れにされた記憶がトラウマになってんの?
でも真の仲間の「仲間」って「主人公と匹敵もしくはそれ以上の能力者」という意味なんだから友達という意味じゃないよねえ・・・・・
どっちかっていうと「敵に回したらヤバい頼もしいライバル」という意味だと思うけど
アリーシャに「敵に回したらヤバい頼もしいライバル」の要素が1mmでもあったのか真剣に考えてほしいわ
- 807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 11:10:46.63 ID:kH9CtJ5M0.net
- FF悪女の話で思い出したけど
FF7のティファって、いくら敵相手とはいえ「年増女」ってビンタかましたんだよね
ロゼって歯に衣を着せない物言いはあるけど、そういう露骨な悪口スラングって一切言わないんだよな
孤児で風の傭兵団のおっさん達に育てられたにしては育ちは結構いいんだよ
アリーシャの方が無料奉仕で傭兵やりたがらないルーカスに
「金を出せば信用するのか?」とか「使命感や義侠心はないのか」みたいに言ってたけど
こっちの方がティファっぽい悪口スラング女に走る要素バンバン出てる
- 808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 12:25:42.03 ID:1dq5DAQL0.net
- 毒ガスで殺そうとしてきた相手にビンタかましちゃいかんのか?
- 809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 18:41:43.53 ID:GvE3lDm10.net
- ビンタというのはリバースのクレアもやってたから優等生でもやるレベルだろう
じゃなくて年増女っていうゲスい単語を思いつく生まれ育ちって話じゃね
- 810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 21:28:07.61 ID:zSud6vzX0.net
- >>807
レイズのキャラクター画面でアリーシャのコメントに「カーリャと言ったか、アレは天族なのか?」というカーリャをアレ扱いする最悪なのがある
- 811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 21:51:01.61 ID:b7meSvYt0.net
- >>799
東京オリンピックにアメリカ出てるんだからバイデンが参加しなかっただけでアメリカ自体は日本の汚点扱いしてないんじゃね?
入場行進にアメリカいたんだからその行進曲にゼスティリアが使われたならアメリカ選手も喜んでるでしょ
- 812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 22:14:04.09 ID:gRrLk/je0.net
- アメリカでの視聴率は過去最低だったと聞いたけど
- 813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 22:35:42.78 ID:PoPpVEyI0.net
- >>812
大リーグもかなり視聴率が良くないからそもそもスポーツ観戦の習慣が減ってそう
- 814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 01:23:09.56 ID:vleGX8XU0.net
- 視聴率減ってるアメリカ人でもわかる様に北米で売れまくったゼスを起用したんや
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