【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part8

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57ab-1I3d)：2020/06/20(土) 00:50:37 ID:/qu/IDSH0.net

このスレは風花雪月の不満・愚痴スレです。
本スレで荒れそうな話題、不満など自由に言い合える場所として活用下さい。

前スレ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part7
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1585990649/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f8f-fRet)：2020/08/23(日) 00:34:41 ID:Qh/Kij2L0.net

>>600
関係ないけど女オタクって意味で腐女子って言ってるなら誤用

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 00:38:26.14 ID:+zh4DQnM0.net

ちがう、本当に「腐女子」が自分のメタファーにして異様に共感したところがあると思う

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 00:53:25.81 ID:3efZs07H0.net

現実にはカルトどころか
秒でよそのスマホゲーに移られちゃってるんだっけ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f16-zYKo)：2020/08/23(日) 09:34:10 ID:TRkfe5bP0.net

>>610
腐女子ってホモカップル作って喜ぶ連中のことだぞ
エガにそんな要素あるか？
夢女（男キャラと自分との恋愛を妄想する）あたりと混同してないか？
そっちなら言いたいことも何となくわかるが

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-Dag0)：2020/08/23(日) 09:40:58 ID:T1krm7Jk0.net

学生時代のみ発表されてた時は評判悪かったからこそ、
いざ発売して多少なりとも評判上がった時に一気にイキりが加速したんだろうなって
ISの別のゲームでもそういう流れ見たわ

一旦そうなると少しでも不満を見つけたら異教徒扱いだから最悪

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 09:44:08.19 ID:JNf31dWvK.net

そりゃもっと面白くて魅力の有るキャラがいるゲームなんて他にいくらでも有るしキャラだけにキャッキャしている層はすぐ他に行くでしょ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 09:45:11.09 ID:pzfJJmnL0.net

ドラマスとか除いて最上級職は敢えてさせないほうがいいってのがね

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 09:54:09.00 ID:aGRVMAU/0.net

>>612
百合厨やキッズや同人女でも特にSNSで周りにマウントとる層にウケてる感じだしなぁエガ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 10:40:57.60 ID:+zh4DQnM0.net

>>612
うーん、そのあたりの定義分けには正直自信は無いんだが、
所謂「乙女ゲー」やってるタイプの女オタクとは若干ジャンルが違うと個人的には思ってる
そういうのは青ルートに多い印象

というのも、腐女子が同性愛が好きなのは同性愛者だからじゃなくて、
「フィクションに自己投影しない」からだろ
だから自分たちが好きなキャラクター同士でカップリングを作るという、
ねじれた精神構造をしているというか

そういう、普段自己投影しないタイプの痛い女が「あたしと同じだ」
とか言い出しそうなキャラクターがエーデルガルトだと思ってる
だから「女オタク」っていう意味で使ってるわけじゃないって話

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 12:19:38.49 ID:jM0S9kDZa.net

>>617
叩いてる奴はいてもエガに自己投影してる腐は見かけないのでかなり特殊な見解だと思うけど開発とプレイヤー間の齟齬については同意
シナリオやキャラのおかしいゲーム全般に言えるが開発中に誰かが気付くなり修正するなりしなかったんだろうか

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 12:36:31.18 ID:v9GlpS4e0.net

開発のトップが頭おかしいアホしかいなかったんだろ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 12:39:27.50 ID:0/ugx62oa.net

>>617
最後3行は同意するけどやっぱそれを腐女子とはいわんやろ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 12:41:24.66 ID:aGRVMAU/0.net

インタビュー見てるとトップ二人がどうみても不協和音だしな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 12:51:03.64 ID:sI6tGojm0.net

>>617
全体的に支離滅裂なんだが

> というのも、腐女子が同性愛が好きなのは同性愛者だからじゃなくて、
> 「フィクションに自己投影しない」からだろ
→だったらNLカプのファンは？

> そういう、普段自己投影しないタイプの痛い女が「あたしと同じだ」
> とか言い出しそうなキャラクターがエーデルガルトだと思ってる
→「自己投影しない」のに「あたしと同じ」でもう既に矛盾してるんだが

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 12:54:06.35 ID:T1krm7Jk0.net

なぁ一つ思うけど腐女子の定義に話逸れてない？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 13:50:32.96 ID:WZoErcZW0.net

脇道に逸れて済まんが


＞「あたしと同じだ」
言い回しが何だか昭和っぽい

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 13:55:19.00 ID:9fynC+R60.net

それも私だ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 14:13:18.70 ID:+zh4DQnM0.net

ああ、いやスレを荒す結果になって申し訳ない、なんか変な読解力ない奴まで釣れてるし
単なる「女性のゲーム好き」ともまた違うんじゃないか、と言いたかったんだ
それにまあ、言いたかった事の大筋は618とかが言ってくれてる後半部分なんだけどね

そもそもシナリオ上の問題はエーデルガルト単体だけじゃなくて、
ゲーム全体を通して漂ってる展開のチープさと構成力の無さなんだが、
特にあのキャラはなんというか、優れた心理描写と単なる露悪趣味の区別がつかない、
バカなライターがノリノリで書いてて、さらに頭の悪い連中がライターの意図とも違う方向で
異常な共感を見せているように見えて不気味なんだよ
このセンスのない連中の正体が何なのかを読み解くことで、
こんなクソゲーが多少なりとも売れることになってしまった問題点が見えてくるような気がしてる

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 14:35:53.12 ID:s/MV1AB9F.net

626も腐女子どうこうは見当違いのこと言ってるし読解力のない奴とか他人を腐すのはどうかと思う

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 14:40:32.83 ID:+zh4DQnM0.net

いやさすがに622はもうちょっと日本語読めんのか、と思ったわ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 14:49:00.12 ID:uaYQn9jC0.net

今作信者の嫌いなところはシナリオ・展開に不備があると指摘された時に覚醒ifはこんな深いレベルで語れなかった、だから覚醒ifよりマシであり近作で最も優れたFEなのだと論点をすり替えるところ
本当に優れた作品なら比較せずともその素晴らしさを語れるはず
覚醒ifと比較しないと褒められないのはおかしい

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-Dag0)：2020/08/23(日) 14:56:27 ID:T1krm7Jk0.net

彼らは風花が他のどの作品より優れているという大前提で語ってるからな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-CDcC)：2020/08/23(日) 14:57:12 ID:WZSWxVvGa.net

>>628
「荒らす結果になって申し訳ない」

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 15:41:14.99 ID:sI6tGojm0.net

>>628
長々と語る独特の口調がそうとう5chで浮いてると思うが

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 17:20:02.17 ID:DsxScQk6a.net

比較って近いレベルとで行われるんだよな
比べる対象がシナリオ酷評された覚醒ifな時点で風花もそれに近いと信者が自白している
個人的には覚醒if以下だったがな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f18-pv15)：2020/08/23(日) 17:29:05 ID:aGRVMAU/0.net

普通のRPGにシステムを寄せたり散策で世界観演出したりシナリオ重視にしたりっていう方向性それ自体は悪いと思わないんだけど
能力的に明らかに分不相応だし、どう見たってシナリオの作家性を優先していける開発体制じゃないからな
ストーリーの整合性気にせずキャラマニア目線で設定いじくり倒すの許しちゃうような状況じゃ無理だよシナリオ重視なんて

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff4-JkZB)：2020/08/23(日) 17:36:22 ID:8w66RFy80.net

紅花やってるがジェラルト死んだ時もソティスと融合した時もこっちは何も知らないのにキツい言い方されるし1章終わりも2章の始まりもムービー無くて人形劇みたいになってるし何なんだこれ…

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-pv15)：2020/08/23(日) 17:43:41 ID:2w9cQbqja.net

紅花はエガのお人形になって世界をプレゼントしてあげようってルートだからな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/23(日) 20:39:23.27 ID:Tydob1RJ0.net

そういやif暗夜のシナリオが当時こき下ろされてた理由が
「敵国についた主人公が全然内側から国を変えてない」みたいなものだった
親玉に全く信用されてないどころか苦しめるために色々画策されて
そもそも主人公は長いこと軟禁されてた場所から出たばかりで
権威持ってるわけでも何でもないんだからそりゃそうだろーって思ってたけど
その手のやばい書き込みをまんま叶えたサクセスストーリーが
金鹿ルートのクロードであることについさっき気付いた

「次回作は喋らない主人公で！」を鵜呑みにして存在自体不要な主人公出したり
風花はやることなすこと全部狂ってるなー

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 05:20:07.14 ID:OrjWF3x70.net

昔のＦＥばかり神格化するつもりもないが、風花で無くなったものの一つに「マップ上の住民会話」がある
進行先の民家にいる住人が語る内容がゲームの世界感を描写するのに一役買っていた
同様に主人公一行が架空世界を旅しているロールプレイの補強にもなっていた

風花はそのあたりのテキストを削って支援会話に回したが、当然上記のような効果はなく
唐突なキャラ設定の公開と気色の悪い疑似恋愛しか果たされなかった

ゲーム内のギミックがどういう効果を果たしていて、削った場合はなにを補強すべきか分析が全くできていなくて、
ダサいアマチュアバンドが知ってるコードを適当にかき鳴らして作曲するように、好きなものを継ぎ接ぎしていっただけなんだろう

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 09:12:20.78 ID:ZNK7hyv70.net

絵も含めて何か全体的に同人ノリっぽい

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 09:30:01.10 ID:uZr0DsbK0.net

マップ内会話や加入イベが今後盛り返すことはないだろうな
意図的に無くしていってるって言ってたから

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 10:18:02.63 ID:awwlIgjrM.net

>>640
ええっ！？そうなの！？
なんでなのか理由がさっぱりわからんのだが

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 11:36:39.44 ID:B+gNTcVGM.net

覚醒の時に、そういう仕組みは見逃すプレイヤーがいるから減らしたって言ってたな
散策を代替システムにするつもりだろうから今後もその方針かわらんだろう

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 11:36:57.71 ID:wDduqiFd0.net

風花信者が褒めちぎるストーリーの要素って要は
「〜したらどうだろう（普通は誰でも出来る）」
「何っ、そんな手が！？」みたいもんでしょ

こんなのに合わせたら知能指数低いものしか出来んわ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 11:44:09.57 ID:OZigb9Ru0.net

加入イベ無くすのはまあ>>642もあってわからんでもないが、
問題は今後もずっとなんちゃって群像劇を続けそうな事だ

いちいちタラタラ未練垂れる敵ばっかになるとか、
ぼくのなかまをころしたくないユーザーのキモい反応とか辟易する

下手したら学校設定すら続けたりしてな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 11:54:47.78 ID:wDduqiFd0.net

意味のねえ学校設定ダラダラ続けられるぐらいなら
戦場の子作りラッシュの方が遥かにマシ
今作は文章だけで色々な人種を出していたが
実際は登場人物の多様性は全くなかった
原因は学校設定のせい
ほんっとーにいらん

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 12:01:02.73 ID:tduBFGtPa.net

ユーザーがキモくなるというのが地味ながら結構でかい
殺したくないだの別の世界では幸せになってだの割と本気で見るに堪えなかった

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 12:17:46.16 ID:OrjWF3x70.net

必ずマップ会話が無ければいけないとは言わないが、
代替要素がないのはあたまがおかしいとしか思えない
さすがにあの散策や支援会話でそれを全うしてるとまで
考えるほど、頭が悪いと思ってなかった

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff25-Dag0)：2020/08/24(月) 13:59:08 ID:Em0FUFPb0.net

蒼炎あたりから採用された敵との会話も一覧に表示させるシステムを発展させつつ
ヒントを出すなりで誘導を充実させるだけでも十分そうだけどな＞戦場会話見逃すプレイヤーがいる

ぶっちゃけ戦場会話を削ったしわ寄せが一番来てるのってマップの方だからなあ
仲間を増やす手段以上にマップの攻略要素として説得というギミックが存在していたわけだからそれをただ削るだけじゃマップが単調になって終わりなわけで
その視点で見るとそれこそプレイ上の障害として削るのではなく、必要な情報をしっかり渡してみんなに攻略してもらうって話になるべきなのでは

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 14:09:43.47 ID:Jl9I+M0s0.net

それこそスタッフ大好き日常会話でキャラにヒント言わせばいいのにな
A「Bは私の親友ですが今は敵国にいて…」
とか言わせた次のマップでBが敵にいたら「とりあえずAを近づけてみよう」ってなるだろう

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 14:22:59.21 ID:Jl9I+M0s0.net

主人公に説得役を集約させるとキャラ同士の横の繋がりがペラペラになるんだよ

例えばアネットとメルセデスの親友という設定
片方だけ引き抜いて5年後敵対したもう片方にぶつけりと普通に殺し合って終了する
ベレト/スなら元生徒を引き込んだりできるのに
お前達の友情は実質１年未満の付き合いの担任以下なのかとなる

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 14:30:03.49 ID:3ya0EW63M.net

>>650
ハード性能が上がればできることってそういうことに費やしてほしい
さっきの例でいくと敵アネットにメルセデスぶつけて支援A以上なら説得可能それ以外なら無理とか

支援なんかはあくまでもマップ攻略の面白さに繋げてほしいんだよ…
なにもカリンでミーシャに話しかけて眠らせたあげくに捕獲したままにしとけとか言わないから

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 17:14:22.76 ID:OrjWF3x70.net

説得会話だけじゃなく村人とかの会話も大事だよ
とはいえ、マップ前後の会話から誰が仲間になりそうだとか、
推測する面白さが判らない奴がどうしてゲーム製作者になってるんだ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 18:21:34.04 ID:7hwmRlLad.net

散策パートをなくせとは言わないけど、その散策舞台が修道院しかないからマンネリだしダレるんだよな
戦争編はその戦場でキャンプみたいにして仲間とか一般兵とかと会話するような感じでもよかった
それでもマップ使い回しになるのは目に見えてるけどあのだだっ広い修道院を毎週のように歩くのはさすがに怠い

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 18:28:04.39 ID:HzS9/abaH.net

いや、マジでなくしてくれ
やるならifパルレみたいに全くやらなくても損しないようにしてくれ
あと初回強制なのにスキップできるとか詐欺しないで塵も残さずスキップさせろ
拠点は蒼炎暁型が理想だけど

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 18:57:13.93 ID:4lSrDn9XM.net

どのルートやったかとか、次にどのルートをやるかとかの話が完全に「誰が好きか？」を基準に語られるようになってるのがな
これでキャラゲーじゃないとか言ってのける信者は終わってる

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 19:10:41.28 ID:OZigb9Ru0.net

最高に深イイ話で皆が認める素晴らしい作品という大前提を持って語ってそうな人が結構いるから、
キャラゲーなんて言ったらそりゃもう激昂だろうな
話してる内容も実際の中身もどう見てもキャラゲーのそれだけど

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffd4-jHa2)：2020/08/24(月) 19:40:24 ID:jmyoRpXE0.net

>>569
小物でもいいから主張だけは通して欲しかったな…
ラストまで引っ張る悪役キャラなら魅力の出し方をスタッフはもっと勉強してほしいし、もしくはFFのケフカのようにキャラ自体のブレは取っ払って最後の最後まで小物であってほしかった
ごろごろしたいってさぁ…好きな人は好きなのかもしれないけど自分には無理だった

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-C1z8)：2020/08/24(月) 20:38:01 ID:d4np5KFua.net

このゲームキャラもブレブレだしキャラゲーに失礼

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-FlDP)：2020/08/24(月) 21:48:12 ID:voHsRs3O0.net

エガの扱いやフォロワーの反応なんて某国民的ＲＰＧでいう
「もしもホ◯ロスが仲間になったら」みたいなもんでしかないもんな
それだけに作るべきルートじゃなかったが（あまりにも稚拙だから）

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/24(月) 23:48:01.40 ID:jmyoRpXE0.net

>>501
酷いし、拠点が終始士官学校なせいで言うほど戦争してる感も個人的にはあまり感じられなかった
まあifはifでわざわざ分けなくてもいいとこ分けて金儲けに走ったことは今でも気に入らないと思ってるが

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 03:34:26.19 ID:eVoD35GI0.net

初心者云々ってただの言い訳だよね
運命の輪パクったシステム取り入れて直前に巻き戻せるのに説得加入は初心者が見逃すから〜ってなんじゃそりゃ
キャラクターがどう言った理由で仲間入りするのか、それをMAP上で表現出来ないから逃げてるだけやん

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 03:53:51.60 ID:062jaRNb0.net

個人的にはc.h.a.r.i.o.t.よりもw.o.r.l.d.のほうを参考にしてほしいんだけどな
って、風花でそんなことしたらストーリーの破綻具合がさらに浮き彫りになるだけか

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 13:28:54.82 ID:gBxGnb4Qa.net

>>649
「あの部隊の旗…まさかあいつがいるのか?」とか「彼は決して悪い人ではありません。私が話せばきっと味方になってくれます」みたいなベタ会話でも十分盛り上がると思うんだけどな

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-qjQY)：2020/08/25(火) 19:25:12 ID:+JWg+6R10.net

手抜きスカウトのおかげでそんなドラマは生まれないのだ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 19:38:08.30 ID:pTt5O4UI0.net

まぁ3Dマップでそういうのやりにくくなったのはわかる
隣のマスが本当に目の前だからな…

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-E6iJ)：2020/08/25(火) 19:53:12 ID:snDeovGFa.net

昔のFEって容量の都合もあってちょっとしか喋らなかったけど要点を押さえたこと
しっかりプレイヤーに伝えてくれてたからストーリーもキャラクター性もちゃんとしてた
覚醒ifですら最後要点全部表現してたのに
風花は差分だのボイスだのなんだのダラダラ台詞だけあって肝心の知りたいこと大事な事伝えてこない(破綻してるから伝えられない)から
何の魅力も感じられなかった

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 20:20:31.75 ID:Aw1IpnJla.net

複数ルートなんてやらなきゃもうちょっと話が整理できたろうに

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 20:50:49.35 ID:h2OcGsiW0.net

戦闘がつまらなく感じるのもマップに変化を感じないってのがあると思う
外伝や遭遇戦で何回も行ってる舞台なのでアリル奇襲戦とか新鮮味のかけらもなくてな…
フリーバトルはあってもいいんだけど、せめて従来のようにクリアしたマップでのみ戦えるようにできなかったのか

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 20:59:14.70 ID:ZARnDZeQM.net

>>666
例えば聖戦のアルヴィスなんかも

・生い立ちに関する噂話
・ロプト教徒の迫害が未だ続いているという市民の話
・マンフロイの発言「奴がロプトの血を引いている事が漏れれば破滅する」
・本人の発言「邪神を蘇らせる気はないが迫害のない世を作る」

これだけの説明で、どういう動機で何を目指してロプト教と共謀する流れになったのかがほぼわかるようになってるんだよな
エガ関連はこの数倍のテキスト容量を費やして説明してるはずだが今一まとまってない

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/25(火) 21:10:10.79 ID:h2OcGsiW0.net

>>669
限られた容量の中で努力や工夫を感じられて好きだったわ聖戦のテキスト
確かに情報量は少ないけどその分うまいとこに伏線めいたものが張られてる印象
アルヴィスのことも含めマイラの血筋に関する伏線が終章で一気に解放されて胸熱だった
まぁ一周しただけで理解できるほどの頭は俺になかったけどw

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff2c-WzHs)：2020/08/25(火) 21:53:11 ID:eVoD35GI0.net

敵の配置も代わり映えしないからな
SLG部分はとことん手抜き

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 07:32:45.26 ID:JzWOEIxC0.net

パクリ元のペルソナはRPG面もちゃんと作り込んでたのにな
こっちは学園ドラマ（）がメインで戦闘はおまけレベル

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-U/h4)：2020/08/26(水) 12:18:59 ID:fSJm3xn5d.net

導入部分の冗長さまでパクらないでほしかった

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 12:41:46.55 ID:fSJm3xn5d.net

個人的にはペルソナも３以降はちと苦手だった
でも５は長らくオミットされてた悪魔とのコンタクトがあったり原点回帰を感じられつつ戦闘も作り込まれてて普通に好きになったわ
風花は…なんだろう
ユーザーを楽しませることよりスタッフがやりたいことをただ羅列してるというか内輪だけで楽しんでる感じ
外伝マップが全部どこかしらの使い回しなのはさすがに手抜きもいいとこだと思う
ここの皆が言ってるように、会話差分をやたら作り込んだところでゲームとしての面白さにはつながらないわけで

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 13:38:49.77 ID:2FVRFYNc0.net

青獅子ルートのアリアンロッド要塞だったかな
話が盛り上がってきたところで乗り込んだマップが外伝か何かで既に見た事ある地形でガッカリした記憶がある
第二部はボスキャラも大半が見知った元生徒で新鮮味がない
帝国側ボスはエガヒュー酷使無双だし
4ルート回ると尚更「またこの場所か」「またお前か」感が酷くなる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 13:41:25.08 ID:QyxGlRgL0.net

見知った元生徒がなんか嫌そうに出てきては嫌そうに退場するだけだからな
正直辟易する

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 18:24:09.49 ID:xYftM2Spd.net

>>502
残機次第では泣くほど悲しいよw
でも言いたいことはわかる

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c9b0-vRjL)：2020/08/27(木) 01:49:21 ID:ht5nqK4V0.net

スマブラごり押しエコ贔屓キモオタエンブレム死ね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 15:09:36.25 ID:Ej80Etg/a.net

会話差分も学園内で見られるものが変化するというだけで
説得会話や戦闘会話が豊富なのかと思えば別にそんなことはないからな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 07:16:30.57 ID:CuKcf7PXa.net

第二部で煉獄の谷アリルってどんなとこ？みたいな話が出てくるのに、既に第一部のイングリットドロテア外伝で体験してるっていうね
もう話の設定がとことんいい加減だよな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e09-uwGt)：2020/08/28(金) 10:19:26 ID:2Sh+EALQ0.net

ロードがいちいち長くて本当うざいしストレスしかない

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 19:09:31.22 ID:JhUJk8nOd.net

SRPGとして出してる以上は戦闘パートの手抜きは絶対やってはいけないと思うんだよなぁ…
酷評されたifは頑張る方向性がおかしいだけで、決して手抜きとだとは自分的には思わなかった
マップの使い回しは基本的にないし(白暗共通のマップは幾つかあるけど)

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 20:48:53.91 ID:etFhmEO50.net

ifはストーリーと世界設定は中二の妄想レベルだったがSRPGとしてはまずまずだったよ
特に暗夜編はよく出来てた
だからシナリオ総スキップで攻略だけ楽しむ遊び方は今でもできる
風花はマップ自体がつまらないから一通りクリアしたら再プレイする気にならん

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 21:18:41.81 ID:Qn2gz+XmM.net

久しぶりにやろうかなと思ったが色々ダルすぎてすぐにやめたわ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 00:45:20.25 ID:/7pB6MIf0.net

せめてキャラデザがもう少しまともだったらモチベあがったんだがな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-dtPr)：2020/08/29(土) 00:52:57 ID:qrYIkynXa.net

学校設定のせいで全員制服でただでさえ微妙なデザインにトドメ刺されとる
案の定FEHでは制服実装で心底ダサい

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e09-uwGt)：2020/08/29(土) 02:51:59 ID:1k+xeupB0.net

久々にやるとあらゆる点でだるいんだが女主人公の性的さがキモすぎる狙いすぎだろ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-l8k3)：2020/08/29(土) 10:23:29 ID:SRkpgs97M.net

>>687
一介の傭兵ならまあ好きにすればいい（娼婦兼任？とは思う）けど教師設定であれは狂ってる

ifの女カムイの尻丸出しダクブラ衣装といい、下品なデザインがもう当たり前になってしまった
エロ広告で釣るソシャゲ並みに堕してる

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 10:29:11.66 ID:EG57T396a.net

俺は下品さは全然平気な方だけどべレスのタイツは発表時から嫌悪感しかない
普通のタイツでいいだろと

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 13:10:23.22 ID:YXMl7iuQaNIKU.net

エロくもなくただただダサい

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 13:31:40.78 ID:0cvaunSz0NIKU.net

正直FEは元々中世ファンタジー系デザイン多いから、いくらレオタードやスリットで狙ってようが別に気にならない
狙うとか言い出したらデザインに相当制限がかかるから嫌い

それはそれとしてあのタイツは単純にダサい

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 16:03:06.68 ID:ePleNKWb0NIKU.net

>>683
おまおれ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 17:34:48.27 ID:OGo2bZKZaNIKU.net

ベレトス両方ともパクり元のペルソナキャラと並んだらモサくて清潔感も無くて恥ずかしくなった

もうほんとDに全くセンスがないのが絶望的

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 17:58:32.02 ID:hHilGSwH0NIKU.net

CCしてもダサい衣装から更にダサい衣装になるだけだからな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 06:41:12.29 ID:5J4v1ovo0.net

クラスチェンジ後の姿を見てその「だっさ……」と声を出したのはこのゲームがはじめてだったわ
主人公以外の兵種も最上級職が一番ダサいんだから育てる気力がわいてこない
覚醒の鎧デザインも奇抜ではあったけどダサいという感覚はなくて慣れてしまえばあの世界ではこれが普通なんだと思えて違和感はなくなった
でも風花のデザインはそういった奇抜さもなくただただダサいだけ
五年後のリンハルトやフェリクスの髪型もおばさん臭い
全体的に垢抜けてないんだよ。ダサカッコイイ系のダサさじゃなくて８０年代の田舎の高校生が考えた都会的なファッションのような芋臭さがある

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 11:00:22.29 ID:kQejjDPt0.net

兵種衣装のダサさはエコーズから続く系譜だと思っているが
本当に誰がデザインしたんだろうね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 11:15:03.96 ID:KX+0/M5K0.net

全体的にダサいが特に物理・魔法二刀流職のヤバさが突出してる気がする

主人公のニルヴァーナとか、汎用のエピタフのダサさは放送事故レベルだわ
あとダークナイトのトゲトゲ肩パットはどんなセンスだよと
魔道で戦う騎士なんだから昔のマージナイトみたいなのでいいだろうに

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 11:36:48.75 ID:kQejjDPt0.net

フェリクスが足組んで宙に浮いてるの見たら
あまりのダサさと有り得ないモーションにﾊｧ？ってなったな
魔法職もいくつか宙に浮くやつあるけど
そんな真似ができるならペガサスや飛竜に乗る必要もないからなあ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 11:56:45.01 ID:tkWO6ezF0.net

クソゲー

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 13:54:43.43 ID:3jfFit9X0.net

覚醒から魔法ユニットが浮かぶようになったんだっけか
あれ格好いいと思ってんのかね

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 21:59:24.31 ID:EL2/g+UMa.net

ドラゴンナイトは普通だったのにドラゴンマスターの胸のとがりっぷりが酷くて
なに考えてあのデザインにしたのか聞きたい
あと魔法職がどれもこれも見分けつかない

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-U/h4)：2020/08/31(月) 08:15:03 ID:Tl5dzI6vd.net

>>701
胸パッド？

あと設定上は仕事の話すらほとんどジェラルトに対応してもらって無口無感情な主人公が急に「皆を導かなくては」ってなるかね
そこらへん説明不足だし一部のキャラ除いて基本みんなチヤホヤしてくるし、SRPGなのかギャルゲ(女主人公なら乙女ゲ？)なのかわかんなくなってくるな
老害と言われようがいいから覚醒以前の支援だの差分だのは淡々としてて構わないので普通のSRPGがやりたい

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 09:58:35.66 ID:38+zMGiv0.net

プレイヤーのアバターとかやった時点で無理があるんだよな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 12:16:53.97 ID:Tl5dzI6vd.net

まあそれ言ったら覚醒でもたった１度共闘しただけの素性わからん奴に軍師を任せてるしね
しかも王子直々の打診
後付け要素とはいえ騎士採用試験編から掘り下げた新紋章は頑張ったんだなって思うわ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 12:41:29.28 ID:sM3y8jPR0.net

風花のうっすい主人公をいつ好きになったかわからん恋愛要素をギャルゲ乙女ゲ要素と言われたくないギャルゲ乙女ゲに失礼

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 12:51:08.84 ID:IDDuFOds0.net

マイユニじゃないがifでも胡散臭い女の言葉を鵜呑みにして他国侵略したり両方の軍を攻撃したり滅茶苦茶だった
そして風花では地理・人名すらあやふやな無教養の傭兵の若造を王族も通う名門校の担任に…

覚醒あたりからそういう「土台作らず家建てる」みたいなのが非常に目立つ
ライターのやりたい展開に向かって根回しも掘り下げもなしでいきなり進める感じ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 16:15:03.59 ID:Ie495eAIa.net

エピタフ、バトルシスター、男ウォーリアー・ウォーマスターのデザイン考えた奴直ぐにクビにしろよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 18:01:50.15 ID:Tl5dzI6vd.net

デザイン云々よりも世界観に合ってないのがキツい
エピタフも白夜の世界に行けばそれなりだと思うけどあの格好では魔法剣士ってイメージに結び付かないからやっぱダメだな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 18:04:55.25 ID:Jxfr78Nua.net

こういう職が自由なゲームで、消去法になるほど汎用デザイン酷いのはダメだろと思うわ