【PS/XB/Steam】アーマード・コアVI【492機目】

684 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 11:42:22.62 ID:Z8JvrNC80.net

>>665
スト6もストーリーモード結構頑張ってる

685 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 11:45:26.06 ID:TApPA5F40.net

ロビーとか作って自機でガチャガチャ動きながらチャットが出来ればええんか？

686 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 11:45:40.10 ID:q1jrdTSjd.net

ネット対戦初心者でもシングルN級なら
開幕から殴りにくる相手も少ないし
慣れるまでは試行錯誤する楽しみもあるさ
ただしチームランクマはゲーセンの乱入対戦で
周りがS級だらけの環境に慣れてないと
オススメできないくらい実力差は感じる

687 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 11:47:27.10 ID:eB1qRTkW0.net

>>683
やっぱ沢山決定ボタン押さなきゃいけないのが敷居高くしてるよな
「ネスト押して…カスマ押して…部屋名無い…IDだけ…？誰が居るのこれ…設定…？オンラインは…」みたいな感じだとキツイわ
初めて泳ごうとする人に手順踏ませちゃ駄目だと思う。APEXとか開幕左下にマッチするボタンがあるんだぜ
もう最初から初心者向けのサーバーへ放り込む様に設定しておいてネストのボタン押したらそのまま初心者用カスタムマッチへ放り込む仕様にした方が良い
んで一戦やらせたら勝っても負けても称号でも何でも報酬ドバドバ与えてさ。ランクマはやりたい奴は勝手にやるんだから、そういう人に少し手順を踏ませるべき。初心者に手順はいらない

688 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 11:48:45.36 ID:Z8JvrNC80.net

>>686
バトロワじゃなくてよりによってチーム戦を用意したところにフロムの浅慮さが見て取れる…

ガンダム動物園みりゃ分かるけどチーム戦って1番マナーの悪い奴が集まるシステムなのにな。

689 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 11:50:14.72 ID:Z8JvrNC80.net

チーム戦は瞬殺機体で弱い奴を集中攻撃するのが鉄則
↑
もうこの時点で初心者参入は無理よな

690 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 11:51:21.06 ID:1m7tyFLK0.net

>>687
あー押す回数は確かにだわ初めてのcodそんなだったわ

691 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 11:52:23.78 ID:wgKydahVd.net

バトロワの敷居の低さは分かるけどACの場合は技術的に難しいだろう

692 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 11:54:08.61 ID:1m7tyFLK0.net

じゃあこうしよう木星戦争モードで全員ルビコン3来た時のアレで6on6リス有りチーデスやってくださいフロム様
cod4とか旧mw2から沼った人は大体これっしょ

693 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 11:54:33.03 ID:GI0L2OMr0.net

バトロワは現状のシステムでは無理だろ
時間制限ぎりぎりまでミサイルで牽制し合う不毛が続くだけ
バトロワやるなら落ちてる武器を拾って戦うPUBG方式でないと公平性を保てない

694 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 11:55:48.94 ID:VU9yOtc/0.net

冗長になるからアサルトアーマー以外いらねーって前々から言ってるけどあんま賛同されねーな
鳴物入りのスタッガーなんて余計なシステムつけといてそれを反故にするパルスアーマーなんてもん付けるし
お陰でシングルはパルスアーマー必須チームはターミナルアーマー必須だしグダグダが過ぎる

695 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:00:46.34 ID:yqB7IfAAd.net

4ではあったっけバトロワ
ランクマでやるものでは無いけど

696 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:01:08.42 ID:eB1qRTkW0.net

>>690
沢山クリックさせたりとか沢山決定ボタン押させる仕様にしてるゲームやアプリがあるけど
これ本当にストレスだし敷居を高くしてるだけで凄い大事な所なのに抑えてない所が多いんだよな
初心者には一回で出撃させるべき。ロボットアニメの主人公なんて訳わかんねえ内に出撃してるのにな。

何故フロムはテスター君を無理やり出撃させてたのにユーザーに対してそれが出来ないのか。
そしてオンライン初回は勝っても負けても報酬ドバドバ。僅かにだけど本編中のキャッシュも貰える様にするべき。

697 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:08:51.69 ID:1m7tyFLK0.net

あとはsbmmだけど何戦かやって戦績残ればそっちベースで何も無い時は単純なリプレイ評価の平均で組ませてあげたらいいのにな
旧作プレイヤーは大体全Sまでがチュートリアルで済ませてから対戦来るし

698 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:11:02.42 ID:y0wzRSK5M.net

>>640
3周してパーツ全部集めてようやくスタートラインだから
ハードル高いぞ

699 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 1301-VED/ [60.87.173.69])：2024/02/21(水) 12:15:48.74 ID:Pl6F8Uvv0.net

このゲーム初心者も糞も無いけどな
やってりゃそんな差は無いだろ

700 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-DpTM [2400:4150:8e42:2f00:*])：2024/02/21(水) 12:17:53.32 ID:1m7tyFLK0.net

>>699
もし残ってたらオールマインドの中の人の配信見たらいいあれぐらいからよ

701 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9309-MdLW [92.203.107.13])：2024/02/21(水) 12:18:38.95 ID:CTks4XVY0.net

ACの対戦なんてやりたいやつだけやればいい
初代から変わらない事実だ

702 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-WrQG [126.236.188.112])：2024/02/21(水) 12:18:49.58 ID:hD4zOcQxr.net

>>694
アサルトアーマーで大会出てる人もいるし、やり方次第じゃね

703 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ef32-W1Q7 [2400:2200:726:a602:*])：2024/02/21(水) 12:19:03.70 ID:Z8JvrNC80.net

祝！！AC6猫ミーム動画誕生！！

704 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 735b-DuLQ [2001:268:99c1:976f:*])：2024/02/21(水) 12:19:53.69 ID:GI0L2OMr0.net

>>699
各ランクの差はあるよ
やっぱり昇格戦の人は頑張ってるけど「その戦い方でそのアセンはもったいないなあ」と思う人が多い

705 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ cf69-dlOP [2001:268:9afc:8264:*])：2024/02/21(水) 12:20:59.07 ID:RAIxbZfx0.net

レート落としたくないからカスタムにこもる腰抜けが悪いんじゃないか？

706 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 1301-VED/ [60.87.173.69])：2024/02/21(水) 12:22:30.77 ID:Pl6F8Uvv0.net

ストーリーで満足ならそれでいい
対戦したい勢とかやりこみしたい勢の吐け口はあったらいい
現状対戦にも満足してる人は別に何も言わないんだから文句のほうが目立つの当たり前

707 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-YfDF [153.231.79.187])：2024/02/21(水) 12:24:31.84 ID:K39/jqvG0.net

>>684
やカ神

708 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ c3c0-C+ho [210.167.113.52])：2024/02/21(水) 12:24:35.90 ID:gLGA4bkq0.net

つまらん戦い方でしか勝てない奴らが蔓延る中、延々そんな奴らと戦うのもきついじゃろ？マゾじゃないんだから

つまり過疎化も含めてコイツらが悪い

709 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ bf77-hmqi [240b:10:aee0:c700:*])：2024/02/21(水) 12:25:57.73 ID:ecr4XVv50.net

>>689
弱いやつってか単独行動するやつ
引き打ちでがっつり時間稼ぐとかでもなければはぐれた奴処理するのが楽だし

710 ：それも名無しだ (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-NhX+ [27.253.251.136])：2024/02/21(水) 12:26:18.71 ID:y0wzRSK5M.net

オンライン対戦を面白くするには
最初からそれメインでゲーム作らないと難しいと思う

711 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 73b0-gfBf [2400:2200:4ee:ca3f:*])：2024/02/21(水) 12:27:36.26 ID:4BMOL1y60.net

過疎も何もネストに入れ込んでる奴なんて一万いないやろ🥴
ストーリー1周目の体験を越えれない対戦は所詮オマケよ😎

712 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ef07-DpTM [2400:2652:8541:c00:*])：2024/02/21(水) 12:29:53.09 ID:TApPA5F40.net

格ゲーやFPSやる人は最初から対人も視野に入れて購入するからACが真似しても上手くいかんやろ
ストーリーでヒロイックな気分味わった後に対人でボロボロにされて現実見たくない気持ちも尊重しようや

713 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ef32-W1Q7 [2400:2200:726:a602:*])：2024/02/21(水) 12:31:08.41 ID:Z8JvrNC80.net

>>711
別にオフゲーでも良いけどこのゲームはスルメ要素がないんだよ
俺もオフ専ゲーやってスカイリムとかフォールアウトは格1000時間はやってるけどそれだけやれるほど内容がある。
流石にここまでとは言わんが、オフゲーだからと言い訳にするならその分オフに万人が楽しめるスルメ要素を用意しろよと。
オールSみたいな発達障害御用達みたいなくだらないものに逃げるんじゃなくてさ

714 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-XKUa [123.0.74.249])：2024/02/21(水) 12:31:38.32 ID:CVql+XBs0.net

フロムは621達がイグアスになるのを見て興奮するからな

715 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 1301-VED/ [60.87.173.69])：2024/02/21(水) 12:32:59.46 ID:Pl6F8Uvv0.net

自分過去作既プレイだけど俺よりうまい初見プレイヤー沢山いるし…

716 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ef80-5iKQ [240f:32:ce3b:1:*])：2024/02/21(水) 12:33:41.00 ID:CPjbbrmx0.net

オールSを発達障害御用達とかすごい蔑称で侮蔑してる人この間からいるけど
アーマードコアをどういうゲームだと思ってこの先どうしてほしいわけ？

717 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 136f-gsGO [240a:61:21f1:f03e:*])：2024/02/21(水) 12:34:14.99 ID:tWVSGnVv0.net

スカイリムとフォールアウトはmodによる拡張要素がでかすぎる
バニラで遊ぶにはわりと早い時期に飽きるぞ

718 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 4355-TBWc [2404:7a81:5500:8900:*])：2024/02/21(水) 12:35:10.56 ID:PqLQAfCR0.net

シーズンリセットの日に何か新しいものを追加してほしいアフィ

719 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 1301-VED/ [60.87.173.69])：2024/02/21(水) 12:35:28.53 ID:Pl6F8Uvv0.net

>>712
そんな人いるの

720 ：それも名無しだ (ｽﾌｯ Sd5f-xr8H [49.104.14.36])：2024/02/21(水) 12:36:14.50 ID:OrqSePSNd.net

>>614
まあオンライン対戦とかしないなら良いことばかりだし...
対人戦関係はだいたいどのゲームも荒れてるイメージ
あとTwitterみたいな半匿名は完全匿名のここと違って批判的なことはあまり言えない

721 ：それも名無しだ (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-NhX+ [27.253.251.136])：2024/02/21(水) 12:36:14.76 ID:y0wzRSK5M.net

オフゲーで1000時間遊べるには
ハクスラとか、ランダムマップとかか
他に何かあるかな？

722 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-WrQG [126.236.188.112])：2024/02/21(水) 12:36:34.00 ID:hD4zOcQxr.net

>>712
上手くなるように練習すればいいだろ
ストーリーだって最初はバルテウスにボロボロにされてたわけだし

723 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ef32-W1Q7 [2400:2200:726:a602:*])：2024/02/21(水) 12:36:34.13 ID:Z8JvrNC80.net

>>716
オフゲー路線でと言うのであればタイムアタック動画やカッコいいエンブレムとかデカールとか写真をアップロードしてユーザー間で見たりDLしたり出来るようにする、オリジナルアリーナでAIを調教できるようにしてそれもアップロード出来る。
マップを自分で作ってアップロードしオリジナルアリーナで使えるようにするとかね。

724 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9309-MdLW [92.203.107.13])：2024/02/21(水) 12:36:36.82 ID:CTks4XVY0.net

>>713
さすがにオープンワールドのコンテンツ量+MODフレンドリなゲームと比べんなよ……
それでもまぁエルデンと比べてもリプレイ性は低いわな
アセン変えりゃビルド組み直したり武器鍛えたりしなくていいし
ミッション制でやり込みもあんまりだし
そういうゲームだって言われたらそれまでだが

725 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 5386-xr8H [2400:2200:64c:fbc0:*])：2024/02/21(水) 12:36:55.38 ID:6SwJHc2P0.net

対人が盛り上がらないのは技術介入度が少ないから
新規参入の敷居が低い分飽きられるのは早い

726 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 4355-TBWc [2404:7a81:5500:8900:*])：2024/02/21(水) 12:39:26.29 ID:PqLQAfCR0.net

ボス直アリーナやボスラッシュはすぐにでも作れそうなのになんでやらないアフィ

727 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 7383-X6hX [2404:7a84:3840:3100:*])：2024/02/21(水) 12:39:28.57 ID:ZoCgE7u40.net

シングル、チーム共にS到達。
理想の追求っていうより環境の押し付けって感じだったな
ネームプレート目当てだったし、もう二度と対戦しないかもしれん
本当に疲れた

エルデンリングのDLCまでに自分なりのエンディングに到達できて良かった

728 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-WrQG [126.236.188.112])：2024/02/21(水) 12:39:29.02 ID:hD4zOcQxr.net

>>725
技術介入度低いのは初耳や

729 ：それも名無しだ (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-NhX+ [27.253.251.136])：2024/02/21(水) 12:40:40.11 ID:y0wzRSK5M.net

>>725
リダボ載ってる奴の動き見れば
技術が重要ながゲームだと分かる

730 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ef07-DpTM [2400:2652:8541:c00:*])：2024/02/21(水) 12:41:20.42 ID:TApPA5F40.net

>>722
いや俺は対人好きだし練習も試行錯誤もするけどそれを万人に求めるのはきつかろうよって話
ストーリーで621に感情移入（憑依）するタイプほどギャップがひどいんじゃないかなって妄想

731 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 136f-gsGO [240a:61:21f1:f03e:*])：2024/02/21(水) 12:41:30.00 ID:tWVSGnVv0.net

むしろ技術差でるから初心者ほどボコられる
そして折れり

732 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ bf77-hmqi [240b:10:aee0:c700:*])：2024/02/21(水) 12:41:32.02 ID:ecr4XVv50.net

ゲームのオフボリュームは適切かなーとは思うけど、3周させるのに前半がほとんど代わり映えしないのはいかがかと思う

733 ：それも名無しだ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-kZUJ [153.236.131.78])：2024/02/21(水) 12:41:45.95 ID:QnBp7FmFM.net

動かすだけなら技術介入度は低いけど
対戦となると技術も知識も経験も大差あるけどな

734 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ bf77-hmqi [240b:10:aee0:c700:*])：2024/02/21(水) 12:42:28.50 ID:ecr4XVv50.net

>>719
全体としては多数派じゃね
対戦ガチ勢は少数派だよ

735 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 7383-X6hX [2404:7a84:3840:3100:*])：2024/02/21(水) 12:42:36.85 ID:ZoCgE7u40.net

>>713
ACのスルメ要素はかっこいい機体のカスタムでしょ

例えば>>713がカスタムした機体がSNSで数万いいね獲得してバズリまくって、
それで「あ〜、もうカスタムはやり尽くしたわｗ」って思えて初めてカスタムコンテンツの味が無くなったって事で
そうじゃなければスカイリムで言うなら派閥クエストをまだいくつかやり残してる状態かと

736 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd5f-01xT [1.75.152.72])：2024/02/21(水) 12:45:21.34 ID:U1MZcR9kd.net

カスタムはたしかにそうだけど、部品数足りなくて作り込み具合が物足りないので部品数増はやして欲しい
あとストーリーに企業ルートも追加して欲しい

737 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-ahNU [2001:268:922e:e672:*])：2024/02/21(水) 12:45:39.11 ID:d+VcV3ho0.net

頭ジナイーダが多いはずがない

738 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:47:41.13 ID:tWVSGnVv0.net

頭イグアスと頭フロイトは沢山存在するたまに御友人

739 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:49:40.11 ID:K39/jqvG0.net

同じようなアセンで負けるとイグアスになっちゃう

740 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:51:39.99 ID:RhOu/Li/0.net

イグアスくんの掘り下げもっとやって欲しかったぞ

741 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:53:16.33 ID:QnBp7FmFM.net

最近盾持ち重ショ中2使い始めたけど
競り分けること多いわ、特にデブ相手
タンクには全然勝てん
もっと盾を機能させたら勝てるんかな

742 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:54:08.97 ID:OwmJm9/60.net

お前らは頭ジナイーダとか頭アレスみたいな誇り高いレイヴンだよな？

743 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:54:29.96 ID:1m7tyFLK0.net

そらスインバーンが横領してスネイル返り討ちにするスピンオフとか欲しかったけども

744 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:55:34.22 ID:U7JvkyO40.net

真面目な話完全新規が入ってくるロジックは、楽しいから対戦やりたいって導線必須なんだよな
対戦ガチからしたら対戦が楽しいからバランス調整すればいいやんって思うかもだが一般人は違うのだ…

745 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:57:03.41 ID:gLGA4bkq0.net

>>741
単純に火器減った分の火力不足じゃない？
軽中までは盾有効だけど重クラスに当たるとよく陥る問題

746 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:57:37.61 ID:wgKydahVd.net

技術の影響度に関しては「分かりにくい」が適切な表現だと思う
負けるやつはみんな言うんだ「お前と俺で何が違う」って

747 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:58:07.16 ID:RhOu/Li/0.net

リアルマシンスペック（無慈悲）

748 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 12:59:59.11 ID:OwmJm9/60.net

課金した方が勝てるシステムにするか
スタッガーSSRアシストロックSSR軽4SSSSR

749 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:00:01.19 ID:CPjbbrmx0.net

俺は楽しいと思わなかったからトロコンして即やめたけど
対戦ジャンキーにはV系が良かったらしいから
次のDLCで領地戦、勢力戦、UNAC持ってくればいいんじゃないのそれで黙るでしょ

たまにドヒャドヒャさせろっていうスピードジャンキーもいるけどそっちは知らん

750 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:00:58.34 ID:U7JvkyO40.net

ミッションの試行錯誤だと相手が決まってるから対処しやすいんだよな
対戦だと最低限動けるのはどんなもんかとかを探りながら相手のアセン覚えて戦略を割り出して対処して十全に動ける練習して←以降繰り返し
乗り越えて頑張れば強くなる可能性あるけどモチベが…

751 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:03:51.87 ID:1m7tyFLK0.net

パンダちらりみたいなかくれんぼとか鬼滅の小鬼ばりの逃げ見て強くなった姿がアレかよって辞めてくのもおるし難しいな

752 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:04:08.12 ID:RhOu/Li/0.net

>>749
vd帰ってこーい
やっぱりあれよにでるの早すぎたんだ

今作環境前よりマシになったけど正直長続きしないわな色んなことで

753 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:09:40.78 ID:ecr4XVv50.net

>>751
傭兵をプッシュせずヒロイックなストーリーにした弊害だな
もっと泥臭いAC観のストーリーなら気にならんかったかもわからん

754 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:13:30.96 ID:N4tzcrW40.net

>>712
「ストーリーでヒロイックな気分味わった後に対人でボロボロにされて現実見たくない」

これ結構真理で対人しない人の本質的な心理らしいね
俺の周りでも言語化はしない人が殆どだけど
他のゲームで一緒にcoopしたりちょろっと対人したりしてるとこういうところが垣間見えてくる

別にバカにしてるとかじゃなくゲームの楽しみ具合って人それぞれだからまぁしゃーないよね

755 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:13:42.38 ID:wgKydahVd.net

>>753
ACのストーリーって大体「消えろイレギュラー」じゃね？

756 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:15:15.63 ID:U7JvkyO40.net

現実を見たくないというより、ストーリークリアした段階ですらボコボコにされたら普通の人は二度とやらないんよ
単純に自分には向いてないわってなる

757 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:15:21.31 ID:OwmJm9/60.net

作中で主人公＝621わっしょいしすぎやねん
「…そのような働き張りでは617の名前が泣くぞ」ぐらい厳しく育てるべきだった

758 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:16:32.25 ID:PJp1u6CF0.net

楽しみの本質が違うんだよな
ストーリーはボコボコにされた相手に何回でも自由に挑めるけど
対人はリベンジできて1、2回だし
俺は肉入りアリーナがやりたいのであって武を競いたいわけではないのだ

759 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:16:59.23 ID:DhLMVW8s0.net

>>742
アレスはカラサワ月光ミサイルで負ける方がおかしいやろ

760 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:20:45.30 ID:obsq5lkud.net

TA、PAはこっちがやれる事が少なすぎて面白くないのがねガン逃げが最適解とかもうね
TAは耐えたらほぼ勝ちだから完全ノーダメまあって気持ちになるがPAは盾みたいに割合カットでもいいんじゃって思う

761 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:23:45.44 ID:hD4zOcQxr.net

>>756
そうか？新しい強いボスが現れたようなもんだと思えばええがな
ラストレイヴンでラスジナ倒した後に青パルに挑むような気持ち

762 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:24:23.46 ID:LO3dFkl80.net

ロボット対戦はガンダムのやつが色々あるんだから
そっちやってくださいみたいな感じかも知れない

763 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:24:50.32 ID:d+VcV3ho0.net

>>757
昭和の男と違って打たれ弱いねん平成の男は

764 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:24:56.42 ID:olu6Fsv20.net

Vの領地戦欲しい言う人居るけど、ボーダーブレイクってゲームのが
団体戦においては完成度高くなかった？
それが課金要素？のせいとはいえ衰退してしまった以上
団体戦で盛り上げるなら更に向上したのが欲しいと思ってしまう
メカブレイクってのはどうなんだろうな

765 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:25:05.14 ID:hD4zOcQxr.net

>>762
ガンダムゲーでACみたいなことができれば良いんだけど

766 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:25:33.93 ID:U7JvkyO40.net

>>761
相手が固定ならともかく、毎回変わる上に全員にボコられてみろ
例えそれがストーリーだとしてもコントローラーぶん投げるわ
対策の為の知識の為の知識を漁りましょう、ってのはモチベ高くないと無理

767 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:26:05.54 ID:K39/jqvG0.net

ボダよ蘇れ

武器パーツガチャなしで

768 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:26:57.38 ID:LO3dFkl80.net

>>765
ACみたいな事、とは何なのか？
という命題が

769 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:27:45.40 ID:d+VcV3ho0.net

SEGAは自社IP殺しまくるのが趣味なんか？
バーチャロンとかキャラゲーとしても優れてたのに

770 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:28:11.73 ID:ZoCgE7u40.net

>>766
そんな難しく考えないでもリーダーボード上位１０人のアセン丸パクリして
引き撃ちかヤケクソ凸してるだけでも、全員にボコられるみたいな事にならんと思うよ

771 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:28:17.50 ID:hD4zOcQxr.net

>>766
別にいきなりSランクとかならともかく
ランクマなんて最初は初心者との対戦だろ？
このゲームクリア出来たならそんなにボコボコにされんだろ

772 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:28:56.35 ID:DhLMVW8s0.net

オフと違って対戦はとどのつまり引き撃ちしつつAP有利取ったら遮蔽物利用してガン逃げするゲームだからな
オフのボスは死ぬまで突っ込んでくるけど

そらンなクソつまんねーことに時間割くなら大半の健常者は次の話題作に移るよ

773 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:29:11.52 ID:hD4zOcQxr.net

>>768
自分の好きな機体を作れて、今のAC6程度にはアクション性があるゲーム

774 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:30:12.42 ID:hD4zOcQxr.net

>>772
ガン逃げゲーは初耳
重ショ持って追うゲームだと思ってたわ

775 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:30:54.45 ID:TApPA5F40.net

フィギュアヘッズは結構好きだった

776 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:31:45.76 ID:U7JvkyO40.net

そんな感じで既存プレイヤーがそれくらい余裕だろとかそれくらいいいやんって反応した結果が過疎だぞ
完全新規が入るハードル、っていう自分とは絶対に違う人間の視点を頑なに認めない…

777 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:32:03.10 ID:CTks4XVY0.net

実践的な各アセンの対策はさておき
対戦初心者でも対戦用テンプレアセンくらいは調べるじゃろ
それ使ってれば一方的にボコされ続けるみたいなことはないと思うけどね

それすらせんならモチベとか以前に単純に対戦ゲームを舐めてる

778 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:32:25.09 ID:Z8JvrNC80.net

>>741
俺も中2だけど突撃しか能のない機体だとタンクや火力型デブには絶対勝てないよ。
まず最初に引き撃ちで相手の衝撃値を半分ぐらいまでためてから一転して突撃してまとめてダメージを与えたらまた引き撃ちでスタッガー値を貯めるという戦法が安定する
このためには引きと突撃を両方こなせる武装が必要でハリスなんかはその両方が出来る武器の代表格
重ショは間違いなく強いんだけど真っ向勝負で勝れないデブを想定して引き撃ちも出来る機体にと考えた場合、シールドをリストラするか重ショをシングルで運用しないといけないので現環境だと意外と万能にする事は難しいと思う

779 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:34:18.96 ID:CJNkc52w0.net

>>771
ところがぎっちょん
チームのランクマは初手からSと対戦
させらりするし
そりゃチーム戦やろうって人いなくなる

780 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:34:58.23 ID:CPjbbrmx0.net

対戦舐めてるくらいのことまで言うし基本的に素っ気ない人多いのに
過疎ると過疎ガーって文句言うんだよねどうしたいんだよ一体

781 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:35:39.95 ID:tWVSGnVv0.net

なお組まされたS二人が本気になるためアンランクが勝つこともわりとある

782 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:36:11.31 ID:Z8JvrNC80.net

>>777
初心者の気持ちを分かってない

初心者は「ぼくのつくったガンダムの主人公みたいなイケメン機体でかちたい、テンプレ？テンプレ機体ってカッコいいの？デブサイクなんてお呼びじゃないんだ」

783 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:39:29.42 ID:umZisAqC0.net

FPSは相手より先に照準あわせて相手より先に引き金引いて相手より長く照準あわせたら勝ちってフィジカル勝負があるから新規のチンパンジーも長く遊べる
参加者の平均年齢が高いゲームほどフィジカル勝負を嫌がる

784 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:40:20.75 ID:ZUJydt3w0.net

W重ショみたいなお決まりのアセンで相手をハメ殺しさせるだけ
なんてゲーム性を強要されなきゃ勝てない＝面白くない今の対人なんて
ストーリークリアは面白かった、なライトユーザーには一番面白くないだろ
格好いい機体もお気に入りの武器も投げ捨てて
格好悪い奇形アセンに特定の武器でクソゲー押し付け合う世界を楽しみたいなんて奴は少数派だ
格好良さや好みの武器を投げ捨てるのは勝つためには当然…
なんてのは所詮傭兵ロールプレイでしか無くて
本当にそれを強制されたらゲームとしてクソにしかならないんだよ
だから今じっさいに対戦はクソになって人が減ってるんだ
フロムが一部の勘違いユーザーの言動を主流と勘違いしてる

785 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:41:36.09 ID:U7JvkyO40.net

多分フロムとしては狙い通りちゃうかな
イレギュラーやドミナント出てきてる現状をニコニコで眺めてそうというか…

786 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:42:59.32 ID:yqB7IfAAd.net

チームランクマ待ち時間長すぎるせいかたまに始まったのに動かない人いて怖い
少ししたら動き出すから放置でもないんだろうけど

787 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:43:41.30 ID:DVWlfa0h0.net

一応スタッガーはどのアセンでも勝てるのに貢献できるシステムではあるぞ
武器の衝撃に差つけすぎたから駄目になってるが

788 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:43:47.61 ID:K39/jqvG0.net

そもそも数値と挙動を細かくみてアセンするほうが実は少数派だしね
さらに対人技術を磨くとなるともっと少ない

>>785
マニュアルグレの人とか見てフロム開発ニコニコしてそうよな

789 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:46:18.51 ID:Z8JvrNC80.net

>>785
過疎が狙い通りならもうどうしようもねえわ
リストカットが趣味みたいなもんだ

790 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:46:24.93 ID:ZUJydt3w0.net

使えるアセン、勝てる戦法の幅が狭すぎて
しかもその狭い中に入ってるのが、格好悪いアセン、ハメ殺しやガン逃げ完封みたいなのばっかり
Wライ軽２でもグレガチタンでも汎用型中２でも、相互に相性有利不利はあっても
バランスが取れてるならおなじ実力なら同じぐらいの戦績にならないと行けないし
ショットガンでもライフルでもガトリングでも、使い方間違わなけば同じぐらい勝てないと行けない
実際にはそれは理想で実現不可能とはしても、目指すべき「バランスがいい」てのはそういうもんだろう
そこからずっと逆行し続けてるAC6のバランスは崩壊してるとしか言えない

791 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:46:31.51 ID:CVql+XBs0.net

じゃあ俺イレギュラーでもない一般独立傭兵だからオフに帰るね…

792 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:48:29.12 ID:ZoCgE7u40.net

>>782
まあわからんではないし、ACってそういう欲求に答えてあげるゲームでもあるだろうから
対戦への取り組み方ってそれぞれで難しいな。

ロボアニメオタク同士の仲の良いフレでDscordでボイチャしながら
ロボアニメごっこの談合試合とかしたらクッソ楽しいんだろうな

793 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:50:47.49 ID:olu6Fsv20.net

まぁあんだけストーリーで褒めちぎられてもネストにくるとイグアス君になっちゃうしな
若い子ほど心折られそう
下手な時にもテンション上がる運要素豊富かつ、極めれば技術差が明確に出る下地の良さがあるのが
近頃流行る傾向にあるのかな？APEXとか
そう考えるとタイマンのストリートファイターは奇跡のヒットだが

794 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:51:11.76 ID:Z8JvrNC80.net

初心者でも下手なのが原因で勝てないってのは納得するんだよ。

「僕の考えたイケメン機体がボコボコにされた…でも1位のチャンピオンが僕とそっくりのイケメン機体を使ってた！！僕が下手なのが悪いんだ、でも僕の機体は強いんだ、だから頑張るぞい！！」

こうやって希望があるから人は頑張れるんだよ。
だけどさあ1位から30位までブサイク妖怪が独占してみ？頑張る気なんて起きるわけがねえよ

795 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:51:21.52 ID:ZUJydt3w0.net

>>791
でもオフでやる事も一通り要素回収終わったらやる事ないんだよね
対戦の前提になる「全パーツコンプ」の時点でほとんどオフでやる事終わってるし
それで他にやること無いから対戦に行ってるユーザーが一番多いはず
そこで対戦は駄目だな…てなったらそこでもう
「ＡＣ６っていうゲームは終了、楽しかったな、さあ次のゲーム行こ」で終わるわな

796 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:51:41.71 ID:CTks4XVY0.net

>>790
それは結局考え方の違いなんだよね
引き機がいて、それを咎める詰め機がいて、それを咎めるデブやタンクがいて、それを咎める引き機がいる
中身がテンプレでも3すくみ程度にメタが回っているならそれはバランスがいいんだよ

なぜならACは好きな機体で戦うゲームではなく、用意されたパーツから最適な組み合わせを模索するゲームだから

最強の一択アセンがあって、それのアンチしか存在しないみたいな状態になって初めてバランス崩壊と言える

797 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:52:40.26 ID:U7JvkyO40.net

それは悪いことではないぞ
ぶっちゃけ対戦はフロムのリソース使わせてるだけで売上にはほぼ貢献してないし

798 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:54:00.86 ID:K39/jqvG0.net

Twitterとかみてると数多の脳を焼いたのは間違いないから喜ばしいことよ
対人も盛り上がればさらに言うことないけどね

799 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:54:08.72 ID:ZUJydt3w0.net

上手い下手の実力差があって負けるなら良いんだよ
ハメ殺しみたいな「理不尽の押し付けをしないと勝てない」からダメなんだよ
上手い下手以前の部分で対戦のゲーム性がクソなんだよ
理不尽の押し付け？勝つためにはしょうがないじゃん。その中でも上手い下手もあるんだよ！
とは普通の人間はならん

800 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:54:16.37 ID:d+VcV3ho0.net

Q.ギルティギアは？
A.ブリジット♂のおかげ

801 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:54:44.33 ID:SbUO7n/q0.net

世の中にはガニ股でもかっこいい！とかいう人もいるらしいですよ
そういう人は乳首角ドリルもかっこいい

802 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:54:47.81 ID:Z8JvrNC80.net

>>793
スト6は弱キャラでも各プロが頑張って大会は別でも少なくともランクマではどのキャラでもマスターの上澄みに入れるって事は証明してくれてるからな。

例えばリュウは現状最弱キャラだけどマゴ氏がめっちゃ頑張ってマスターのJPとかにも普通に勝ってる流石に同じ有名プロのJPにはボコられてたけど
そうやって弱キャラでもここまでやれるんだぜっていう「夢」を見せてくれてるのは大きい。

803 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:56:19.22 ID:LO3dFkl80.net

>>769
天才が開発したのを秀才が磨いて、
凡人が受け継ごうとして失敗…みたいな感じかもしれない
どこのゲーム会社も続編でコケるのは良くあるし

804 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:58:26.22 ID:U7JvkyO40.net

SEGAは時代のせいかもと思ってたけど、丁寧にサクラ大戦ころしつくしててダメだった
けもフレみたいに先人の功績殺すのが趣味なんやろ…

805 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:58:27.54 ID:LO3dFkl80.net

>>776
そもそもロボットの対人対戦ツールなんて求められていない
という現実をなぜ直視しないの？

806 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 13:58:48.48 ID:ZUJydt3w0.net

>>796
そんなじゃんけんみたいなのはバランスが良いとは言わん
じゃんけんみたいな相性の絶対性が高い形でバランスが取れるのは
Ｖ系みたいな役割分担ゲーの時だけだ
こういうゲームならもっと相性の強弱は曖昧で、有利不利はあっても
実力差で普通に有利側がボコされることもあるぐらいじゃない行けない
それこそ４やｆＡの後期レギュみたいに
４系でそういう時期があったのに、アセンゲーだから相性絶対のじゃんけんゲーを当たり前
みたいに言う奴がいるのは、ＡＣシリーズの対戦を大して知らない奴がテキトー言ってるだけだ

807 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:00:00.60 ID:g9IPw/VS0.net

>>793
>極めれば技術差が明確に出る
大半のプレイヤーは技術差なんか本心では求めてないんじゃない？

バトオペ極めて歩兵と最低コストザクで課金プレイヤーボコボコ（ランダムマッチの6on6を1000試合以上やって勝率66%越え）にしたら荒らし扱いされてめっちゃ誹謗中傷されたぞ俺

808 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:00:10.48 ID:ZUJydt3w0.net

>>805
根拠のない決めつけを既存の答えであるかのように当然に話に出してくる
やくある詭弁のやり口だな

809 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:00:21.95 ID:U7JvkyO40.net

>>805
求められてないのはまだ誰も知らないから、ってくらいにはアーマード・コアに可能性を感じてるので…

810 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:01:33.92 ID:ZoCgE7u40.net

>>794
分かる。分かるよ。
分かるけどそれはオンライン対戦ゲームにそもそも向いてない

811 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:01:52.72 ID:Z8JvrNC80.net

>>804
ユーザー視点でそのゲームを愛してる人が監修しないとダメなんだろうなって思う。
アニメの実写化映画でもヒットした作品は監督がその作品のファンだったって事が多い
映画るろうに剣心1の鵜堂刃衛なんか監督の愛が凄まじいやん、あとガトリングマンとか

812 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:02:37.94 ID:LO3dFkl80.net

>>804
ぶっちゃけメインのイメージビジュアルの時点でなんかイケてなかった気がする
なんで美少女畑でもないBLEACHの久保帯人センセイなんぞに頼んだのか…

813 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:03:36.89 ID:ZUJydt3w0.net

>>810
逆だ
大多数のユーザーに提供する対戦に
ごく一部のメタしか機能しない環境を用意する事が向いてないんだ
好きなようにパーツをチョイスしてキャラメイクしようというゲームなら特に

814 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:04:16.31 ID:Z8JvrNC80.net

>>810
あらゆるゲームでそれが実現できてないとかは分かるがある程度出来てるゲームもあるから当然フロムも比較される。

だれも全キャラがトッププロの集う大会で優勝狙えなきゃイヤイヤとは思ってない。
無理なくマスターランクで戦える程度にはして欲しいって程度でそれは正しい努力とセンスがあれば実現できる。

815 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:04:21.92 ID:CTks4XVY0.net

>>806
その主張半分以上お気持ちじゃん
それにAC6でも実力によって相性覆るだろ

816 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:04:26.11 ID:+yw2J3TDd.net

「ぼくのくんだカッケーロボ」を操作できるだけでも楽しいんだけどな…

817 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:05:40.89 ID:d+VcV3ho0.net

>>807
戦闘一切せず拠点爆破してたのお前かよ

818 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:05:42.77 ID:Z8JvrNC80.net

というかフロム自身が過去作でちゃんとそれが出来てる作品を送り出してんだよな
初代デモンズソウルっていうね
まああれはソニーが口出ししたからこそかもしれんけど

819 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:06:02.12 ID:U7JvkyO40.net

>>812
ソシャゲなんてご当地ブ〇集めだからなあだ名…
気になって確認してみたら悪くはないけど無味無臭のキャラデザ…

820 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:06:51.33 ID:LO3dFkl80.net

>>814
そんなゲームはねえよ
ストリートファイター6を基準にしてるのかな？って思うけど
アレは1on1の対戦メインで35年積み上げてきてるシリーズで
しかも大多数は挫折しとる

821 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:08:20.86 ID:ZUJydt3w0.net

過去シリーズと比較してもカチっとした「正解」が出過ぎなんだよＡＣ６
凸凹がハッキリしたデジタルな感じっていうのかな
曲線になってるバランスなら、特定の点の左右に対して差は無いんだけど
ＡＣ６だと正解の凸の隣は深い凹になってて自由度がない
厳密には自由度が無いことも無いけど
「Ｗ重ショを持ちます」「バショウ腕にブレードを持ちます」「重量二脚にグリウォ装備します」
みたいな根本的なところは動かせないで枝葉の部分にだけ一応自由度がある程度

822 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:08:32.99 ID:Z8JvrNC80.net

>>820
デモンズ初代がいい線いってたやんけ
あれどこの会社が作ってたっけ？

823 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:08:36.98 ID:ZoCgE7u40.net

>>813-814
そうじゃなくて「競技に自分の好みを持ち込む」人はそもそも、その競技に向いてない
煽りとか嫌味で言ってるんじゃなくてもう、これはどうしようもない事実だから
だからそういう人はオンなんて無視してオフで遊べばいいわけで

これはもうこのゲームのオンのバランスとか関係なく、
水は下に流れるという事実と同じように動かせない事だからどうしようもないでしょ
そのゲームの中で数値的、メタ的に一番優れた組み合わせを求める以外に
トップを競う方法なんてないんだから

長い歴史を持つ囲碁や将棋でも誰か一人だけ独自の流派で勝ち進んだりしてないでしょ

824 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:10:01.75 ID:4KK+6Tkr0.net

>>807
ゲーム系なろう作品の主人公みたいでカッコいいね

825 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:10:06.48 ID:U7JvkyO40.net

>>823
こういうタイプの人が新しく出てきた戦術とか叩き潰すんだよな(偏見)
負けた時に悔しくて泣いてないなら向いてないから辞めろとか言いそう(偏見)

826 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:11:19.69 ID:ZUJydt3w0.net

バランスの完全な公平化はできないっていう「できるかできない論」と
出来ないなりにも公平化を目指して凸凹を均そうとはできるという「程度問題論」は別モノなのに
後者の話をしているのを前者にすり替えて、バランスが悪いことを是としようとする詭弁を弄してる奴は
何がしたいの？

827 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:12:40.11 ID:ZoCgE7u40.net

>>825
いや、分かるぜ、分かるんだけど、
その新しい強い戦術も出て来た瞬間皆が使う事になるんだよ？
つまり大多数が選んで実績も伴う共通戦術が環境の頂点に位置するのは
俺の意見とかじゃなく、現象として当たり前の事でしょ

これ分かってくれねえかな…
異論とかを唱えてるわけじゃなく、当たり前の話をしてるんだが…

828 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:13:36.14 ID:Z8JvrNC80.net

ウメハラの格言

「どんな対戦ゲームでも完全な平等はできないし絶対キャラ格差は出来る。だけどちゃんとメーカーが頑張れば6:4とかその程度の範囲に収める事は出来ると思うし出来なきゃならない。それが2:8だとか1:9だとかゲームにならない差ができるのはハッキリ言って努力不足」

829 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:15:13.12 ID:SbUO7n/q0.net

>>821
今出てる文句は全部これに収束するな
パット見テンプレだけどちょっとしたアレンジorスパイスで一つだけ別の武器を持つとか無いからなACは

830 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:15:15.10 ID:ZUJydt3w0.net

>>815
ゲームは楽しめるかどうかが全てなんだからお気持ちで当たり前だろ
今のＡＣ６でも実力で覆せる？
それは初心者とベテランぐらいの実力差ぐらい極端時のこといってるだろ？
大まかには同じ実力帯の中でよりミニマムな実力差で覆せる程度の
もっと現実的な程度の実力差の話だぞ？

831 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:15:21.45 ID:U7JvkyO40.net

>>827
わかってないみたいだが、今の論争にそれを主張するのは他を全否定してるだけだぞ

832 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:15:49.87 ID:y0wzRSK5M.net

>>773
ガンダムブレイカーは？

833 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:15:55.95 ID:CTks4XVY0.net

>>828
その格ゲーがキャラの頭手足胴体、技にゲージの種類まで自由に組みかえられるなら通用する言葉
ACにま全く当てはまらないね

834 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:17:14.86 ID:U7JvkyO40.net

>>832
3に関しちゃ理想の一つだなー
Newはガンプラ付きフリスビーだけど

835 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:17:36.99 ID:TApPA5F40.net

>>827
わかるよ
対戦である以上、集合知で環境の最適化が進むのは当然だと思う
将棋や碁ですら常にブラッシュアップされてるんだから当たり前の話だ

836 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:18:33.87 ID:ZUJydt3w0.net

>>828
ホンマにこれだわ
今までの調整を見てると「優遇したい武器を優遇性能のママ残したい」という風にしか見えんのだわ
フロムが推したいのだろうスタッガーを積極的に利用した戦法が
実際にはバランスぶっ壊すレベルで強すぎるのに
それが強すぎると理解できてないから「推し性能のまま」維持し続けてるとしか思えない

837 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:19:23.62 ID:y0wzRSK5M.net

>>782
カスマだと趣味機体やネタ機体の部屋とかあっただろ

838 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:19:54.67 ID:ZoCgE7u40.net

>>831
いや、俺は基本的にはACの対戦は否定してる立場だよ。
シリーズ通して対戦は遊んでるし今作もS到達したけど、
「３Dアクションゲームでアセン可能でこのゲーム速度でレギュレーションの押し付け以外での勝ち方は無理」って
初代から一貫して思ってるよ

839 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:20:07.29 ID:U7JvkyO40.net

完全新規に巻き込もう論争の中のビジュアル重視って意見にさ
調べないほうが悪いだろ向いてないって言い出すのはさ
最早話聞いてないまであると思うのよ、生産性0にもほどがある意見

840 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:20:43.66 ID:U7JvkyO40.net

>>838
やっぱり話わかってないやんけ!!

841 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:20:46.26 ID:K39/jqvG0.net

なんか生まれながらの対戦ゲーと1人用ゲームに対戦がくっついてるゲームを同列に語っているやつがおるな

842 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:20:47.07 ID:KD2SJgxK0.net

リダボのデブも塗装とデカール次第でまずまずの見た目にまでは持ってけるよね
エフェメラ頭だけは本当にどうしようもないけど

843 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:20:47.03 ID:ZoCgE7u40.net

>>835
>集合知で環境の最適化
頭の悪い俺の文章を一言で整理してくれてありがとう

844 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:21:20.67 ID:ZoCgE7u40.net

>>840
いいか？　集合知で環境の最適化　が一番なんやで

845 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:22:17.18 ID:CTks4XVY0.net

>>830
お前さんのバランス論に、「でもこういう考え方もあるよね？」ってお気持ち抜きで言ったのが俺
お気持ちで語るな、理論だけで話してくれ

そして別に対戦やってて有利ついてるはずのアセンに負けるなんていくらでもあるでしょ
お前は有利ついてる相手には全部勝てるの？
上で挙げた3すくみは超大さっぱなもので、実際はあんなに単純でもないのは言うまでもない

846 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:22:44.27 ID:c/QzE+6o0.net

どうせ格ゲー村から出てきた想像上の初心者憂いおじさんでしょ、こういうの一番いらんわ
当の初心者は楽しくやってますよ

847 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:23:01.94 ID:ZUJydt3w0.net

>>827
わからん
少なくともＡＣにはそうではない対戦環境だった時代があった
お前はいつからＡＣの対戦をやってる？
そこを答えなきゃお前の言い分に説得力は一切ない
キャラメイクの自由度が高いゲームであるということは
特定のアセンが環境メタになる可能性があるということと同時に
適度にバランスがばらければ、絶対的な強アセンの存在しない
アナログな強弱の曖昧なバランスにもしやすいってことだ
少なくともキャラメイク要素が無く既成キャラを選択するしかない格ゲーなんかより遥かにな

848 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:23:33.52 ID:U7JvkyO40.net

これはアフィっぽいアフィ
そうじゃないなら、嫌ならやるなで過疎ったから新規獲得の話してるのに嫌ならやるなを言い出すのは流石にアホ過ぎるﾒﾘ

849 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:25:06.29 ID:d+VcV3ho0.net

レス番スゲー飛んでるけどNGにしてる奴が暴れてんのか

850 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:25:39.70 ID:+yw2J3TDd.net

よし
各自愛機を晒せ！

851 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:25:41.99 ID:CPjbbrmx0.net

対戦ゲーム舐めてるとかいうなら過疎も甘んじて受け入れるべきなのに
なんでそこでダダをこねるのかって話だよ

852 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:26:38.27 ID:ZUJydt3w0.net

>>838
初代シリーズとかは逆に対戦ツールとしてブラッシュアップされてなさすぎて参考にならん
オンライン環境が一般的でなかったレトロゲーの対戦環境とかむしろ一番参考にしたらいかんだろ
ＡＣなら最低限４以降
でもＶのチームでの役割分担のゲーム性は特殊過ぎて参考にならない
だからＡＣの対戦バランスで参考になるのは実質４系時代しかない
シリーズは長いのに休眠期間が長すぎてオンライン対戦の経験値蓄積できる期間が少なすぎるんだ

853 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:29:10.25 ID:ZUJydt3w0.net

>>845
ゲームは娯楽を提供するツールであり
今のＡＣ６対戦には楽しいと感じさせる魅力がない
それも論理だろ？
理屈で話すというのは感情というファクターを削除することだと思ってるのはありがちな勘違いだ
感情というものが現実に存在する以上、感情というファクターを度外視した論理は
実際には破綻してる

854 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:32:55.32 ID:CTks4XVY0.net

>>853
まぁ落ち着けって
今対戦がつまらんかどうかは話してない

お前がしたいことは俺の言ったバランス取れてる論を論破することだろ？
それを理論でもってやてくれよ、お気持ちじゃなくてさ

何を面白いと感じるかなんて人それぞれだからなぁ

855 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:34:11.01 ID:ZUJydt3w0.net

>>845
アセン相性が勝敗の100％ではないにしても70〜80％はアセン相性でしょ
おれはその割合が高すぎる、100％絶対ではないにしも絶対「性」が高すぎると言ってる
この割合を俺は５０％以下までは落とさないと対戦ツールとして話にならないと考えてる
メタアセンで無くても、メタアセンに普通に勝てる
勝てる可能性が五分五分よりちょっと不利ぐらいじゃないと駄目だと思っている

856 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:34:49.33 ID:Ta/gXhUX0.net

もうお前らでゲーム作れでおじゃアフィ

857 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:34:56.22 ID:ZUJydt3w0.net

>>854
お前との論破ゲーなんてしてねーよ自意識過剰野郎

858 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:35:26.33 ID:tWVSGnVv0.net

>>850
夜まで待ってくれ出先なんだ

859 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:37:59.69 ID:CTks4XVY0.net

>>857
じゃ話しはお互いに理論をぶつけ合ってここでおしまいだ
お疲れさん

やっぱお気持ち野郎はダメだな

860 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:38:50.14 ID:+yw2J3TDd.net

>>858
おう待ってるぜ！

861 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:40:48.85 ID:U7JvkyO40.net

こんな感じで色々考えてたらレス切り取りして論破したがる人がくる訳よ
そりゃ新規居着かないでしょ、何故か本人たちは誇らしげだが…

862 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:43:25.81 ID:+yw2J3TDd.net

新規が必ずここに立ち寄るんならそうかもなぁ

863 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:44:57.39 ID:8kpPjBww0.net

>>822
？？
デモンズは対戦ツールじゃないだろ
要素があるだけで
むしろ初心者狩りの地獄だったぞ
初侵入してきた奴が酸撒いて装備全損させてくるクソ野郎で（思い出話

864 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:46:22.87 ID:DhLMVW8s0.net

なんで新規ご前世紀の遺物のBBSに来る必要なんかあるんですか(正論)
SNSからわざわざインターネット老人ホームにくるようなガイジいるかよ

865 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:48:13.02 ID:TApPA5F40.net

新規はぶるーすかいにおるよ

866 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:48:27.38 ID:U7JvkyO40.net

ここに来ても居着かないって話やで…

867 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:49:18.11 ID:U7JvkyO40.net

というか発売当初とかガンガン新規来てたぞスレに

868 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:51:31.28 ID:CTks4XVY0.net

来てたのはAC新規であっても、5ch新規ではない印象
分かってて来てる人

869 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:52:32.48 ID:N4tzcrW40.net

じゃんけん要素が濃ければ濃い程ゲーム性は壊滅する

”じゃんけんとして成り立っている”はそれはバランスが良いわけじゃ無く
あくまで”じゃんけんが成り立っている”に過ぎない

バランスが良いというのは全て同じステータスになる事でもない
各武器によって違う戦い方や違うアプローチで戦う事ができるようになり
その上で対等に戦えるバランスになる事である

みたいなとある外人クリエイターの記事を思い出したけどなんのゲームのクリエイターか全然覚えてない
でもなるほどと思った記憶

870 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:52:54.77 ID:8kpPjBww0.net

質問あるにしても最初からwikiとか見るだろうしな

871 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:53:22.30 ID:eHYtaN/P0.net

AC6ベースでフォーミュラフロントがしたい

872 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:54:28.06 ID:K39/jqvG0.net

リダボの重ショ減ってLRBデブ増えてない？

873 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:55:12.31 ID:8kpPjBww0.net

>>842
エフェメラ頭は形状もアレだけど
胴体とか腕に対してなんかデカいからバランスが良くならないのよね

874 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:56:49.77 ID:QnBp7FmFM.net

>>871
AIは効率的にミサイル回避できないから
ミサイル対策装備のないAB6だとミサイルの撃ち合いになるだけだと思うわ

875 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 14:58:10.87 ID:wgKydahVd.net

>>869
じゃんけん自体を有り難がってるやつはよく分からんよな

876 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:01:45.03 ID:8kpPjBww0.net

LRBは強いよなーアレそんな減るの？みたいな感じで溶ける
重量と負荷でかなり制約はあるけど
持てさえすればシングルではスタッガーを無理に狙う必要がないので運用も大変ラク
小賢しい近接Wトリガーや重ショもエサだ

877 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:03:22.12 ID:QnBp7FmFM.net

>>872
速度とミサイルナーフが効いてる
引き機体をある程度見れつつ、タンクには速度差で有利取れて、重ショには殴り勝ちしやすい
強いと思うよ

878 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:04:40.65 ID:umZisAqC0.net

カードゲームは札束の殴り合いにじゃんけん要素が追加されたフィジカルバトル
じゃんけんはカジュアルさの一要素でしかない
やっぱ反射神経とか財力みたいなフィジカルで殴れる要素が根底にないとゲームは流行らないんだなって

879 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:13:20.39 ID:92T7si1N0.net

>>876
そもそも衝撃残留ハリス超えてるからな
あたりやすさとか冷却含めた連射力の問題はあるとはいえスタッガー補助位なら難なくこなして余りある

880 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:15:23.28 ID:wgKydahVd.net

LRBは前の環境でも強かったと思うけどな
動かし方もシンプルだし、他が落ちた分の乗り換え先だろうな

881 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:19:29.90 ID:+yw2J3TDd.net

デザインがね…
やっぱLRAの方がカッケーよ

882 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:27:12.17 ID:RTdROXxL0.net

ごちゃごちゃ言いながらプレイしてるんだろ？
ほんと二枚舌だよな、お前らって

883 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:27:20.73 ID:y0wzRSK5M.net

>>828
格ゲーはあらかじめまともに戦えるキャラが何人か用意されててその中からキャラを選ぶ
ACで例えると強いアセンがいくつか用意されててその中から選んで戦うようなもの
趣味アセンにこだわって強いアセンを使わない奴は格ゲーの例えには当てはまらない

884 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:30:17.79 ID:d+VcV3ho0.net

LRBはチームで片手運用してたわ

885 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:33:42.26 ID:Ta/gXhUX0.net

レーザーバズーカ欲しい、レザショチャージとかプラズマじゃないやつ

886 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:36:37.32 ID:2HKrcFoh0.net

フロムの事だから
じゃんけん＝ゲームとして成り立ってる
とか思ってたりして…

ACVがまさにその理論で作られてしまったゲームだし

887 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:39:43.56 ID:K39/jqvG0.net

圧がすごいよねLRB
重ショよりもワンミス許されない感じがあってヒリヒリする

888 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:39:55.81 ID:U7JvkyO40.net

エルデンリングとかみたいにレベル上げとキャラビルドがあるゲームの対戦みたいなもんなので、じゃんけんになるならバランスいいってのは確かじゃね
レベル200制限で色々やるようなもん
極振りしたやつは強くて当然で、それに勝てるビルドもあるっていう

889 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 15:42:02.51 ID:8CR/wm970.net

駆け込みか分からんけどシングルのマッチ早いから対戦欲消化しやすくて助かる

890 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 16:02:03.79 ID:Co7nfdl3H.net

今熱いのはLRBエツジン

891 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 16:05:14.50 ID:Co7nfdl3H.net

>>886
Vはタイマンをジャンケンにして編成単位で対策して脚部の役割を決めてるのでまあ分かる
ただ今作は「とりあえず強いパーツを下げて弱いパーツ上げるか…」という思考になってそう

892 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 16:06:11.40 ID:cuvJdskC0.net

Sラン上位でLRA盾重二使ってる人いたから真似してみたけど結構強いな
冷却管理が難しいけどSラン下位の重ショならボコせる

893 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 16:06:51.28 ID:HzChspxA0.net

じゃんけんが許されるのは明確な役割分担のあるチーム戦のゲームだけ

894 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 16:07:58.10 ID:hD4zOcQxr.net

>>779
チーム戦はともかく、シングルはいけるだろ

895 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 16:14:21.64 ID:c/QzE+6o0.net

チーム戦をわざわざランクとしてやりたい人が少ないだけでカスタムは毎日やってる人はランクに関わらずいるからな
埋まってる部屋は見えないけどお前らの思ってる何倍もいるのは確か

896 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 16:19:51.00 ID:l2c20AbcM.net

チームはもうランクごちゃ混ぜだからなー

897 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 16:23:20.62 ID:tugX1ERA0.net

>>895
プレステだとみたことないわ

898 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 16:37:59.89 ID:yb4XD7Tsd.net

腕を磨きつつ対戦に特化したAC6マスターオブアリーナが出るのをゆっくり待とうぜ
そんなの出たらまた10年塩漬けになるかもしれないが

899 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 16:53:32.45 ID:oM5D2mZS0.net

>>897
psのチームのカスマ部屋は野良ありなら平日で２部屋位
週末で3～5部屋くらいだな
シングルの部屋の方が多いけど
カスマの部屋はホストが独自ルール決めてるけど外から見たら当たり前だがわからず
入ったはいいものの部屋のルールがわからんままなかなか始まらないな→キックもしくは部屋解散とかあるからアレもどうかなとは思う
ミサ禁止部屋とかパイル必須部屋とかあったな

900 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 17:04:31.40 ID:c/QzE+6o0.net

>>897
プレステだけど毎日9人部屋埋まって入れ替わるぞ、時間帯によるんじゃねーの

901 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 17:12:49.12 ID:l2c20AbcM.net

>>899
部屋のルールはどうやって確認するの？

902 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 17:14:05.59 ID:tugX1ERA0.net

>>900
大体夜７時から10時っくらいで毎回みてるけどマジでみたことないわ
ってかシングルもランクマきてからみてない
逆張りじゃなくてマジで
なら今日もみてみるけどどうだかな

903 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-WrQG [126.236.188.112])：2024/02/21(水) 17:19:47.70 ID:hD4zOcQxr.net

そういえばカスマのチーム戦やったことないけど、どんな感じのアセンで行けば良いのかな？
ランクマだと、あんまり足を引っ張らないようにミサイラー使ってるんだけど
カスマだとあんまり真面目な機体でいかないほうがいいか？

904 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ a379-t1R1 [240b:253:6c21:bc00:*])：2024/02/21(水) 17:21:57.20 ID:LO3dFkl80.net

セールで新規参入したプレイヤーがNESTにも挑戦してくれてたら良いなあ

905 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 231f-caGO [218.227.68.162])：2024/02/21(水) 17:21:58.99 ID:Ta/gXhUX0.net

好きなアセンで自由にやってええんやで
ていうか部屋名機能はようつけてくれや

906 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ a379-t1R1 [240b:253:6c21:bc00:*])：2024/02/21(水) 17:22:25.73 ID:LO3dFkl80.net

>>903
自由だぞ
空気を読め

907 ：それも名無しだ (JP 0H57-e24k [202.209.26.6])：2024/02/21(水) 17:22:53.96 ID:Co7nfdl3H.net

2300帯だと勝率95%でマイナス100貰うらしいの恐ろしすぎるな なんちゅう世界だ

908 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ a379-t1R1 [240b:253:6c21:bc00:*])：2024/02/21(水) 17:24:21.70 ID:LO3dFkl80.net

世界の最上位ランカー達はどんな相手でもほぼ勝って当然なんじゃろな
もしくは切断厨

909 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ c37d-xr8H [240b:10:b3c0:ef00:*])：2024/02/21(水) 17:27:10.25 ID:RTdROXxL0.net

ちゃんとレート近い人とマッチする様にしてくれればいいのにね
鉄拳見習えよ

910 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-WrQG [126.236.188.112])：2024/02/21(水) 17:27:19.00 ID:hD4zOcQxr.net

>>907
そこまでくれば、勝って当たり前の世界だしな
プロのアスリートみたいなもんや

911 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ef00-DpTM [2400:2652:8541:c00:*])：2024/02/21(水) 17:28:25.97 ID:TApPA5F40.net

単純に1敗で20〜40減るからな
相手のレートが低いと勝っても+1がざらだし愚痴りたくもなる

912 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ a3fe-3q3Q [2400:4065:3a9f:dc00:*])：2024/02/21(水) 17:29:31.37 ID:oM5D2mZS0.net

>>901
だから部屋のルールが分からない
たまにホストが名前を変えていてPILE　ONLYとかＮo　MissileとかLOT MAPとかの名前ならまだ有情
ホストが配信してたらその配信の枠で説明してたりで
何も知らないとはマジでわからんままただキックされたり部屋解散で気分悪くなって終わりよ

913 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-vkwN [2001:ce8:110:f5cb:*])：2024/02/21(水) 17:30:10.50 ID:c/QzE+6o0.net

>>902
7時から10時なんかは爆速で埋まるから建てたほうが早い、というかMax9人だからどこか入れるとこないかなの一瞬チラ見で入れるほど甘くない
おれは基本部屋建てるか1人2人の段階で入ってYouTube見ながらキョロ充がドバッと入る瞬間に音がなりまくるの何度も見た

914 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-c5Pf [211.120.144.175])：2024/02/21(水) 17:30:30.86 ID:U7JvkyO40.net

ホンマにイレギュラー育成プログラムとしては良く出来てるな…

915 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-ahNU [2001:268:922e:e672:*])：2024/02/21(水) 17:32:40.08 ID:d+VcV3ho0.net

>>913
サイレントカスタムマッチか

916 ：それも名無しだ (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-NhX+ [27.253.251.179])：2024/02/21(水) 17:33:02.96 ID:l2c20AbcM.net

>>912
そうするしかないんか
部屋名機能欲しいね

917 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-ahNU [2001:268:922e:e672:*])：2024/02/21(水) 17:35:46.81 ID:d+VcV3ho0.net

ホストやってエンブレムで主張するとか

918 ：それも名無しだ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-LvLs [153.234.68.248])：2024/02/21(水) 17:36:22.14 ID:KRk9TQ6dM.net

>>909
そんなに人がいない
過疎ゲーはレートやランクマッチ機能しない

919 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ a3fe-3q3Q [2400:4065:3a9f:dc00:*])：2024/02/21(水) 17:44:08.68 ID:oM5D2mZS0.net

>>902
PSは曜日忘れたけど毎週定期で部屋立ててホストいるけど23時スタートだった気がする
それより早い時間で部屋定期で立ててるのはいるけどあんま参加したことないので詳しくないスマンな
あと鯖は世界のほうがいい
日本鯖は定期で立ててる人いなかったと思う
オセアニアの定期部屋は確か身内部屋で外野入ると部屋解散して立て直しだった気がする

>>903
空気読むしかないな
緩いときはガンダムネタアセンとか結構見る
違う武器でも見立てや色で何となくそれっぽく見えるのは見るとおもろい

920 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-vkwN [2001:ce8:110:f5cb:*])：2024/02/21(水) 17:51:40.58 ID:c/QzE+6o0.net

カスタムマッチのチームで人が居つくコツ書いとくわ

まず部屋無かったら脳死で建てる(超重要)
チーム固定、ステージランダム、人数は9人時間帯外れてたら6人でもいい
あとはYouTube見てろ最初は立ち上がり遅いことはある、部屋主をやることはメリットしかない

入る側
絶対に部屋の人数が少ない内に入れ、対戦が始まる4、5人まで検索で待つと漏れる可能性が高いから確実な手を打つために1人や2人待ちの少人数の部屋に入る
あとはYouTube見てろ

マッチローテ入ったらアセンセッティングは長くても1、2分くらいにしておけ、他の参加者から出撃希望でやむをえずキックするパターンはよくある

921 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-vkwN [2001:ce8:110:f5cb:*])：2024/02/21(水) 17:53:16.33 ID:c/QzE+6o0.net

あー、あとチーム固定は全員リザーブにしておけ

922 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-XKUa [123.0.74.249])：2024/02/21(水) 17:55:12.68 ID:CVql+XBs0.net

コツもいいけど >>900 踏んでるぜ

923 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 3301-NWQa [126.25.237.20])：2024/02/21(水) 17:55:43.07 ID:lr/L3qxU0.net

なるほどな

924 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-vkwN [2001:ce8:110:f5cb:*])：2024/02/21(水) 18:09:58.53 ID:c/QzE+6o0.net

930にスレ立てパスするわ、よろしくな

925 ：それも名無しだ (JP 0H57-e24k [202.209.26.6])：2024/02/21(水) 18:33:59.92 ID:Co7nfdl3H.net

立てたろか〜と思ったけど俺のスマホダメだったわ

926 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-XKUa [123.0.74.249])：2024/02/21(水) 18:34:55.02 ID:CVql+XBs0.net

カスマあったから珍しく入ったらリダボ10位内の奴をはじめW重ショマンとWエツジンしかいなかった
お前らそのアセンならランクマで良いだろと

927 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd5f-fKbc [1.66.103.23])：2024/02/21(水) 18:39:03.87 ID:wgKydahVd.net

>>926
練度低いアセン使って格下に負けたらレート溶けるからな

928 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-q8i5 [118.241.84.42])：2024/02/21(水) 18:41:02.52 ID:LYYMWrXr0.net

ワイはACfaが1番、技術依存度が高くて良いと思う少数派かな。
壊れない天井のパラボラ等、延々と地形戦が出来るマップは良くないと思うけれど。
連続QBや強QB、エネルギー管理、索敵能力の競い合い（死角とり）等ね。
非常に実力差が出やすいよ。

929 ：それも名無しだ (ｽﾌｯ Sd5f-TcPD [49.106.210.228])：2024/02/21(水) 18:48:24.82 ID:+yw2J3TDd.net

普通にAC6面白いと思うんだけどな
もちろん過去作も楽しめたけ

930 ：それも名無しだ (ｽﾌｯ Sd5f-TcPD [49.106.210.228])：2024/02/21(水) 18:48:31.18 ID:+yw2J3TDd.net

立てるか？

931 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ a379-t1R1 [240b:253:6c21:bc00:*])：2024/02/21(水) 18:49:01.07 ID:LO3dFkl80.net

建てといたぞ
【PS/XB/Steam】アーマード・コアVI【493機目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1708508913/

932 ：それも名無しだ (ｽﾌｯ Sd5f-TcPD [49.106.210.228])：2024/02/21(水) 18:49:32.80 ID:+yw2J3TDd.net

ほい
【PS/XB/Steam】アーマード・コアVI【493機目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1708508930/

933 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ a379-t1R1 [240b:253:6c21:bc00:*])：2024/02/21(水) 18:50:09.66 ID:LO3dFkl80.net

余計なことしちゃったゴメンナサイ

934 ：それも名無しだ (ｽﾌｯ Sd5f-TcPD [49.106.210.228])：2024/02/21(水) 18:50:20.60 ID:+yw2J3TDd.net

あごめんダブっちゃったか

935 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ c37d-xr8H [240b:10:b3c0:ef00:*])：2024/02/21(水) 18:52:28.14 ID:RTdROXxL0.net

いいってことよ
スレ立ておつおつ

936 ：それも名無しだ (ｱｰｸｾｰ Sx37-dZNa [126.165.185.66])：2024/02/21(水) 18:53:33.44 ID:x5By16rlx.net

Wエツジン弱くはないけどそんなに強くないのは俺がPS4だから性能をイカしきれてないからか？

937 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-XKUa [123.0.74.249])：2024/02/21(水) 18:54:24.41 ID:CVql+XBs0.net

>>931　のスレにNG推奨テンプレ張ろうとしたら変なエラー出て無理だった
5ch初心者だから理由が分からん

938 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-ahNU [2001:268:922e:e672:*])：2024/02/21(水) 19:01:06.83 ID:d+VcV3ho0.net

>>931
乙

テンプレは貼っといたぞ
エラーの原因はオイコラだ
同じ文章を貼れない仕組みになってるので末尾とか途中のテキスト文を変えると貼れる

939 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-XKUa [123.0.74.249])：2024/02/21(水) 19:09:13.25 ID:CVql+XBs0.net

オイコラってそういう奴だったのね
いい機会だし色々調べてみるわサンクス

940 ：それも名無しだ (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-NhX+ [27.253.251.179])：2024/02/21(水) 19:09:15.39 ID:l2c20AbcM.net

スレはどっち先に使うの？

941 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ a3fe-3q3Q [2400:4065:3a9f:dc00:*])：2024/02/21(水) 19:09:40.00 ID:oM5D2mZS0.net

そういやエンブレムのところがランクマのランク表示そっくりに作ってあるエンブレムは感心した
ランク表示4つもあるじゃん！とか最初騙されたわ

942 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ bfec-QGGu [240d:1:21f:d200:*])：2024/02/21(水) 19:15:11.96 ID:hfm/O7kg0.net

PS4デバフがあると連射武器2割引（数値は適当）だから結局重ショかフルミサに行き着くんだよな～
自分の武器と同じ！とか言い張って命中補正かかってる相手と同じ土俵になんか立てるわけねえよ

943 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 19:19:19.38 ID:cuvJdskC0.net

そもそもフレームレートが低いと映像遅延が大きくなるからそれだけでかなり不利じゃないかな

944 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 19:27:18.56 ID:sydG41Hz0.net

たまにLRBエツジン推しを見るから試してみた
なかなかDPS高いな、バルテウス2段階目に行かずに撃破したの初めてだわ
https://i.imgur.com/eSN5CeT.jpg

945 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 19:36:01.32 ID:M/sRJN1i0.net

>>928
タゲアシの無い世界も良いかもしれんな
楽して勝とうという気概は捨て去るべき

946 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 19:37:52.46 ID:ivG9s4nI0.net

豆粒の撃ち合いで技術力だの実力だの言われても草しか生えない

947 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 19:39:05.49 ID:RhOu/Li/0.net

その豆粒当たらない可能性があるからほんま草枯れる

948 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 19:45:38.69 ID:l2c20AbcM.net

タゲアシと見て避けれる弾は正解だったと思うで

949 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 19:46:04.76 ID:mkGJSahQ0.net

>>928
fAは技術必要ないよ
QBボタンポチポチするだけでラグで被弾を無効化できてしまうからね
操作の簡単さで勘違いしたライトユーザが大量に流入したんだよね
V系からはしっかりダメージが通るようになり、実力差が出て、
壁蹴りによる交差戦についていけないfAキッズが脱落したんだね

V系が最も熟練を要する『神々の遊び』
だったなぁ

950 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 19:54:17.18 ID:pkxn/+2D0.net

腕自慢の懐古おじを虐めるな😡

951 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 19:55:52.72 ID:popYFZHq0.net

基本タゲアシオフで視界に収められるなら高速戦でもいいんだけど、上空をピョンピョンフワフワされるとしんどいわ

952 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 19:59:07.48 ID:nTTnXnuh0.net

レーダーミニマップがないのがクソオブクソ。これにつきる

953 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 19:59:51.79 ID:esoBoSzM0.net

なんていうか拗らせ方も含めてAC4はスパ4AC5はスト3ってイメージ

954 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:02:48.68 ID:b2nQKEup0.net

>>951
上取られるとはわわってパニックになるの分かる

955 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:07:26.92 ID:M/sRJN1i0.net

>>952
レーダーあるとレーダーしか見なくなるからなあ
フロムの人もせっかく作ったグラを見て欲しかろうもん

956 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:10:13.31 ID:kWSLcq9l0.net

アラートで弾をQBで回避してその硬直やリロードの隙を狙って攻撃をするというのがフロムが想定したAC6の理想的な流れなんだろうけど
ぶっちゃけあまり上手くいってないよな
ボスとかは攻撃した後に露骨に止まるからその流れに出来てるが

957 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:10:39.27 ID:+yw2J3TDd.net

ARENAドルマヤンてたまに瞬間移動レベルで高度上げない？
なんかそういう操作あんのかな

958 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:11:35.56 ID:pYInSGPFa.net

>>957
ブレホですっぽ抜けたとかじゃね

959 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:12:27.22 ID:M/sRJN1i0.net

翌々考えたら初代から敵位置だけでなく飛来してくるミサイルまでレーダーに表示されるゲームシステム組み込んだのすげえな
今はもうそのプログラム組んだ人もいなくてオーパーツ化してるのかもしれん

960 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:12:35.46 ID:+yw2J3TDd.net

>>958
あーそれかなぁ
ズリィぞそんなんありかよと思ってた

961 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:16:50.16 ID:nTTnXnuh0.net

>>955
だからといって本当に必要な情報まで削ぎ落としすぎなんよ
攻撃だけじゃなくてロックされた時点でその敵の方向に黄色マーカーなり出してよかった
それどころか攻撃時のみの8方向とかHUDデザイン担当ぼんくらかな？って真面目に思ってる

962 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:16:52.29 ID:wgKydahVd.net

>>955
自機で相手の弾とか動きが見えないっす

963 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:27:18.00 ID:VU9yOtc/0.net

チーム戦マジでマッチングしねーな
どこがクイックマッチの代わりやねん
シングルは相変わらずどの時間帯もクソつまんねー上にラグもひでーしで

10年ぶりの復活って割にはあっけない最期だったな

964 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:30:45.46 ID:b2nQKEup0.net

ああ、大成功だったな

965 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:36:25.39 ID:1m7tyFLK0.net

あのレーダー慣れたら結構直感的で見やすくない？

966 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:39:51.13 ID:ZoCgE7u40.net

>>961
そんなに補助輪つけてもらわないとACで遊べないのか？
思った以上にライトな人も多いんだな

967 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:41:17.36 ID:a8cF3f5l0.net

UI関係に関しては直感的に理解し辛いし見にくいのは事実じゃない？

968 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:50:04.09 ID:ZoCgE7u40.net

>>967
今作からオートサイティングがついてるからでしょ
大まかな攻撃方向の予兆とオートサイト、これだけでも過去作に比べてシューティングゲームとして相当親切になってるよ

逆に今のシステムにミニマップつけたら画面斜めしたのマップを凝視しながら視界の隅のロックを感じ取って
目線はマップ睨みながらトリガー引くとか、そういうつまらないプレイになるじゃん
アーマードコアでそういう「らしくないプレイ」が主になったら台無しだと思うよ

969 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:52:05.25 ID:U7JvkyO40.net

どうせ上下あるんだからミニマップをチラ見するだけになるよ
見失ったら確認するくらい

970 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:54:25.24 ID:c00EHCZS0.net

>>960
AB中QBからキャンセルバルプレチャージで上方を斬りに行くとかいうバグみたいな挙動もあるけどarenaなら違うか

971 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:55:08.13 ID:GM2Hsjrp0.net

スキャン性能とかあるんだから旧ACみたいに頭でレーダーの性能変えればよかったのに
一部のミッションでしか使わないけど背中のレーダーパーツも欲しかった

972 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 20:55:56.65 ID:d+VcV3ho0.net

>>966
補助輪ちょうだいちょうだい！もっと頂戴！
チーム戦の時の被ロック表示小さすぎる
エンブレムの横に標記、それをチームペインに入れ込むから更に小型化とか馬鹿すぎひんか

973 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:05:43.33 ID:ZUJydt3w0.net

ぶっちゃけVの頃から、フロムの目指す「かくあるべきAC像」が
ユーザーの認識と乖離し始めてんだと思う
メリハリと爽快感のある戦闘＝弱点やスタッガーを使って一気に何もさせずに瞬殺
バランスの取れたパーツ＝じゃんけんの成立
ストーリー性の強いオフ＝選択の自由度削って削って一本道のストーリーに
みたいな

974 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:07:35.59 ID:U7JvkyO40.net

オフに関してはパーフェクトだと思うぞ
対戦はイレギュラー育成プログラムとしては優秀だから狙ってる可能性もある

975 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:09:20.57 ID:ZUJydt3w0.net

>>968
レーダーに意識配りながら画面内の敵機から注意を逸らさず戦闘する…
て物凄くロボットモノっぽいしアーマードコアっぽい要素じゃん
ターゲットアシストがある今作だからこそ
強敵との戦闘中にレーダー見てもサイトが外れないんだから
むしろ歴代で一番レーダー表示に適してるまである

レーダー表示もVから削られた、フロムが勘違いしてるっぽい所なんだよなぁ
配信見てるとレーダー無くて苦労してる初心者のほうが多かったし

976 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:09:49.96 ID:ZUJydt3w0.net

>>974
寝言は寝ていえ

977 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:10:39.65 ID:6La9O6pH0.net

とりあえずアプデはよ

978 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:12:39.14 ID:U7JvkyO40.net

>>976
せめて具体的に反論してくれませんこと?
罵倒だけなんて見たらNG一直線ですわよ

979 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:13:29.77 ID:GAmW580F0.net

>>973
とは言えその辺に関してはVの頃よか大分マシになったと思うぞ
6は粗があるのは確かだが俺は今作に満足できてる
不足分は次回作に期待してるよ

980 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:14:12.57 ID:ZUJydt3w0.net

>>978
人外生み出すためにワザとオフをひどくしてるとかいう阿呆な主張に
まず具体的な説明をしてから言え
自分が出来てない事を他人に求めるなアホウ

981 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:15:36.05 ID:U7JvkyO40.net

>>980
オフを酷くしてるなんて一言も書いてませんことよ?!

982 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:15:42.30 ID:ZUJydt3w0.net

>>979
元々がACとして行ってはダメな方向性だったのが
チーム戦と言うシステムで目立たなかっただけのものなんだ
完全にすっぱり吹っ切れてくれてないと「ACとはダメ」なままだ
程度がマシになったからなんてのは目くそ鼻くその次元だよ

983 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:16:49.53 ID:ZUJydt3w0.net

>>981
ああ書き間違えたよ。オンの対戦の話だったな
ごめんなさい
で、お前の具体的な説明は？
お前の言ってる事ってフロムの自己満足で大多数のユーザーに不快感押し付けてる、て言ってることなんだけど？

984 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:18:31.48 ID:U7JvkyO40.net

>>983
そう言ってますことよ
イレギュラー出てきてニコニコしてると思われますわね
無論これはただの想像ですわよ

985 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:19:10.30 ID:KRk9TQ6dM.net

計器類たくさん情報過多HUDとか兵器に乗ってる感没入感抜群ゃんけ
ＡＣにしてはグラフィックいいのかもしれんけどPS５/PCで令和に出すゲームとしては大したこと無い。音響もゴミ

986 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:19:16.24 ID:ZoCgE7u40.net

>>975
まあ、実際それに近いシステムのゲームを何かやってみ
いかにつまらないか納得できると思うよ

987 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:19:24.05 ID:xrYVS/+G0.net

今作は強化人間のHUDモチーフなんだろうけどプレイヤーの脳内には投影してないからな

988 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:21:56.22 ID:U7JvkyO40.net

>>986
個人的にだがゲームシステムによる
マップにおいて縦が無い古いゲームならミニマップの方向に進むだけになるけど
今作ならむしろ没入感高まると思う、せめて選べればよかったなって

989 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:22:20.91 ID:CVql+XBs0.net

は？強化人間って5G受信してGPS表示するくらい出来るもんかと思ってたぞ

990 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:23:23.84 ID:lkrp8EUZ0.net

HUDの色変えさせて

991 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:24:25.69 ID:CVql+XBs0.net

まず621の目に着色料を入れます

992 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:25:16.20 ID:6La9O6pH0.net

久しぶりにやったけどエツジン強くし過ぎだろ
こんなに強くなったんならマガジン弾数戻して良いだろ

993 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:26:51.58 ID:GAmW580F0.net

>>982
チーム戦で目立たなくなるっつーとパーツバランス関連の辺りか?
ジャンケンに関してはアセンゲーである以上そういうモンだと考えてるな
アセンによる有利不利が生じないんじゃそれはもうアセンをする意味が無い
その有利不利はアセンによる機体性能の変化に因るモノだろ?
それを否定してしまったら最早ACである意味が無くなるんじゃないか?

994 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:28:34.98 ID:a8cF3f5l0.net

>>992
そこはランセツARも強化して❤では

995 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:29:04.12 ID:kWSLcq9l0.net

>>973
ミッションに関してはVからストーリー性のために本当にテンポが悪くなったと感じるわ
V系はまだお喋りタイムになったらロザキャンや領域外自爆で強引にトーク飛ばせるが
AC6はそういうのが出来ないしな

996 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:30:20.78 ID:nTTnXnuh0.net

995がEDF6やったら脳の血管がずたずたになりそう

997 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:31:17.96 ID:ZoCgE7u40.net

まあでも確かに、あまりロボゲーが上手くない人の為に
ミニマップも必要かもな
こう、子供用補助輪というか車で言うATというか

998 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:31:20.21 ID:6La9O6pH0.net

>>994
ライフル強化したところで面白く無いしなぁ
強化が欲しいのはブレード位で他全部一回ナーフしても良いとさえ思ってるわ

999 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:31:54.75 ID:CVql+XBs0.net

お、パルブレ信者か

1000 ：それも名無しだ ：2024/02/21(水) 21:33:23.12 ID:CVql+XBs0.net

そういえば重複スレはどっち使うんだ？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。