２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ　part12

725 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.51.70])：2023/09/12(火) 07:43:08.69 ID:GcprFOxUa.net
何がだめかわかったわ一部の敵で敵が地上QBの速さ前提で作られてるのと敵が自キャラと同じ高さにあわせて近接振ってくるから空中QBが遅いのも相まって立体機動が死んでる
無敵が無いから正解の方向に飛ばないと被弾だし距離離れると跳弾、パルスアーマーの再生が早すぎて武器種限定されてるに近い
もしPA割れたらタイマー再セットじゃなくてまんま一定周期になってたらほんとバカ
そもそもボスの近接範囲に対してQBがまず遅すぎてほとんどの脚が正解方向以外避けれないから軽量はラスティ足と軽逆以外息してない
無敵つけてほしいとは思わないから正解方向と後ろQBぐらいは絶対避けれるようにするか自転車の補助輪的な意味で敵の動き見て戦うのに肩装備に補助ブースターとかあってもよかった

726 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-wJG9 [106.133.109.219])：2023/09/12(火) 07:47:03.18 ID:puVjYu22a.net
>>725
ゆとり乙介護されてゲームしてるおじいちゃんか？
さすがに腕なさすぎだろ

727 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.51.70])：2023/09/12(火) 08:02:42.47 ID:GcprFOxUa.net
どうも、ゆとりおじいちゃんです
腕はともかくゲームデザインな、地べたでブーストふかすのを強要するのはよくない
パンドラ2ガーディアン戦の気持ち良さを知るまい
あとマウス動かしたらロック外れる仕様ほんとウンコなんでやめて下さい視点動かしてもロック自体は外れないようにして長押しでアシストオンオフ、短押しでロック切り替えに変えれるように

728 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-bdWa [153.131.104.138])：2023/09/12(火) 08:09:55.92 ID:iyFknT3o0.net
これがフロム脳（笑）だぞ

ジュライ/アイビー(編入生)@Fafnerkotowari
あのさぁ
お前らが散々難しいだのスタッガーゲーだのアーマードソウルだの文句言うからボス弱体化されて俺の楽しみ半減されてるんだけど？？？

729 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 4b4e-YjRU [210.138.194.112])：2023/09/12(火) 08:19:58.58 ID:bJLxFSOP0.net
でもプレイ開始前やクリア後より攻略途中で弱体化を喰らうのが一番萎えるのは間違いないし
バルテウスで詰まってて明日は絶対倒してやるぞ！と意気込んでたプレイヤーがいたらマジで可哀想になるぞ

730 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.48.155])：2023/09/12(火) 08:21:19.97 ID:buBsudUIa.net
配信者に案件出すのはいいとしても冷めるから替え玉しないように言えよ
事務所抜けたあのアマチュア意識低いぞ

731 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ bf01-BMcJ [60.112.64.3])：2023/09/12(火) 08:21:20.52 ID:RvXLYIIw0.net
ハードロックが単調さに拍車をかけているので
ハードロック廃止して、ロック速度爆速にした方が面白そう

732 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d27f-7Xy0 [125.30.2.244])：2023/09/12(火) 08:22:20.44 ID:jB+43bjl0.net
何やっても文句言われるだろうから可哀想
中途半端で雑な作りのくせに風見鶏みたいな
誰に媚び売ってるんだかみたいな調整するから自業自得だけど

733 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd92-geVz [1.73.150.142])：2023/09/12(火) 08:22:48.47 ID:JScfehmUd.net
このゲームの老害で1番話聞いちゃいけないのはカメラ操作ゲーに戻したいって言ってる奴

734 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟｰ Sd92-7/kG [1.73.29.57])：2023/09/12(火) 08:22:56.68 ID:PSHy2HaLd.net
まあそれはメーカーが悪い半分
まだクリアしてなかったそいつが悪い半分だな

735 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.48.155])：2023/09/12(火) 08:31:21.49 ID:buBsudUIa.net
いや、マウス動かすとロック外れるのとレーダーの仕様も相まってキーマウはエアとアイビス戦がゴミカスになってるからそれはない
アイビスは敵だけ楽しそうなデザインより立体機動で追いながら戦うデザインのほうがたぶん楽しい

736 ：それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp27-fuvf [126.205.177.201])：2023/09/12(火) 08:33:53.74 ID:VWENXuxPp.net
外れるのはアシストであってロックではない

737 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ f36e-6jLp [138.64.102.123])：2023/09/12(火) 08:37:05.00 ID:hMWFAFp50.net
調整入ってもやる気にならんし
そもそもの調整不足を詫びるつもりもないようだし
もう、シリーズ終了でいいわ……

738 ：それも名無しだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-gFeG [49.98.133.24])：2023/09/12(火) 08:41:22.26 ID:8V65cOpad.net
>>728
フロムの調整が悪かった結果、フロムが反省して弱体化させたんだぞ
フロムのやり方に文句言うとか信者の風上にもおけんな

739 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-blgs [126.236.167.162])：2023/09/12(火) 08:41:25.69 ID:myhUzyPTr.net
>>725
エア戦の感想なら武器種限定以外はそこそこ納得できるかな
近接がリズムゲーと気付くまで半ギレでやってたわ

740 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.49.153])：2023/09/12(火) 08:55:16.23 ID:jODpbFdna.net
正確に言うとキーマウはマウス動かす、あるいは動かしてる最中はロック対象の固定が外れて画面の中心に近い奴を再ロック対象にしようとする
この状態でエアとかアイビスが画面外まで高速で動いてる状態で敵機を追うためにマウスを動かすと画面中心に近い奴をロック対象にする仕様上ロック対象の固定が外れる、これが最高にうんち

741 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ fff0-/2zo [124.44.62.219])：2023/09/12(火) 08:55:36.45 ID:1HueeXKS0.net
>>712
あきらかにロケットの頻度が落ちてる
動きも悪い（当社比）

742 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X/FV [106.128.126.155])：2023/09/12(火) 08:55:57.64 ID:UdP9tdTca.net
>>728
オンライン対戦でもいけよ

743 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.49.153])：2023/09/12(火) 08:57:24.54 ID:jODpbFdna.net
ハードロック(直訳:ロックし辛い)
うーん、このw

744 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ fff0-/2zo [124.44.62.219])：2023/09/12(火) 08:58:41.96 ID:1HueeXKS0.net
まぁボス弱体化に文句言うてるやつは
ゲームしか誇れることが
ないのですか？と思うわ
勘違いの老害もはなはだしい

745 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 5762-q9MK [116.82.171.58])：2023/09/12(火) 09:13:45.05 ID:trmH5K2n0.net
>>744
難しくて文句言うのが老害じゃなかったの？

746 ：それも名無しだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-p/XC [49.98.137.185])：2023/09/12(火) 09:20:18.04 ID:mGM5Dfbmd.net
>>733
適当にフラフラしながらボタンポチポチ押すだけのヌルゲーだからあきる

747 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 09:25:06.31 ID:iH7Qx8I90.net
>>725
空中の挙動がもっさりしてるのはわかるが立体機動は死んでないだろ
大型ボスの技は空中にいたほうが避けやすいだろ？

ボスの技に対して正解方向以外にＱBしたら避けられないのは当たり前
あと後ろＱＢで避けれんのは意図的だと思われる
ブラボ以降顕著だけど安易なバックステップ回避をフロムは潰してる

748 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟｰ Sd92-7/kG [1.73.29.57])：2023/09/12(火) 09:27:36.95 ID:PSHy2HaLd.net
ガンダムみたいにステップ一回で誘導切れるシステムじゃないからなぁ

749 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-7Xy0 [106.130.146.19])：2023/09/12(火) 09:35:33.90 ID:FLFV/rDca.net
一律で空中への誘導ガバガバだからな
レイヴン、リンクスに根付いてる「不用意に飛ぶな」を全否定してくる

750 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.49.153])：2023/09/12(火) 09:40:11.28 ID:jODpbFdna.net
回避方向不正解を直撃被弾でわからせるんじゃなくて後ろQB許して引き撃ち脳死垂れ流しは減衰跳弾PA貼り直しスタッガー回復でわからせらるデザインでもよくない？後半はいじらなくてもほぼそうなってるしボスが近接2回振るデザインなら後ろQB前QBできず正解方向とは差が出るしそのマージンでボス攻略の解答変えれるでしょ

751 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X/FV [106.128.124.63])：2023/09/12(火) 09:44:15.50 ID:BFTDd1Vva.net
当たり判定銃口からってマジか
密着し過ぎても当たらんってことか

752 ：それも名無しだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-gFeG [49.98.133.24])：2023/09/12(火) 09:47:14.34 ID:8V65cOpad.net
上昇下降の補助ブースターでもあればまた違ったかもな
バルテウスの剣振り回しとか上下の誘導ぬるいし、前後左右にしか避けられんから被弾しやすい

753 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-bdWa [114.158.12.128])：2023/09/12(火) 09:49:42.97 ID:qO7/81Qw0.net
>>745
エルデンのラダーン弱体化でギャーギャー文句言ってた人らがいた
慌てたフロムは「誤って弱体化してしまいました」って告げて元に戻した
それでも「まだ弱い！もっと強くしろ！」と、またもギャーギャー文句
どっちがウザいほど声がデカく、老害じみてるかわかりそうなもん
難しくて「無理」と思った人の多くは、黙って去るだけよ

754 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-fuvf [126.237.130.192])：2023/09/12(火) 09:56:58.43 ID:QBashWW20.net
上下クイックはガチで必要だった。Switchで出てボタン数少なかったデモエクでさえ実装できてたのに。山村が操作の割り当て思い付けなかったから実装しなかったとしか思えない。

755 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ de02-w82w [119.230.134.190])：2023/09/12(火) 09:57:49.63 ID:i9fhFu4L0.net
ラダーンってソロでやってて楽しいボスでもない気がするんだが。まず走って近づいていくのがうぜーし

756 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.51.245])：2023/09/12(火) 09:59:26.03 ID:psi5wne/a.net
上下動QBまではいらないからブーストオフで自由落下させてくれるのとそれにあわせて調整してくれるだけでいい
2とか3のホールド式だと上慣性つきすぎたらミサイル自由落下で避けれないからブースト量とタイミング調整するのは当たり前だったし

757 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.51.245])：2023/09/12(火) 10:01:32.64 ID:psi5wne/a.net
上下QBは重力不可かかりすぎてたぶん人間は耐えれない1発でブラックアウトする

758 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-eilc [126.158.169.181])：2023/09/12(火) 10:02:02.98 ID:P3I2OON5r.net
Xでフロムのボス戦は絶妙な難易度とか言ってるのは全員洗脳されてるな

759 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ f36e-6jLp [138.64.102.123])：2023/09/12(火) 10:07:16.91 ID:hMWFAFp50.net
Xでボス弱体化するなとか言ってるの本当にざくざく出てくるな
まとめてくたばれ

760 ：それも名無しだ (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-7/kG [49.106.109.160])：2023/09/12(火) 10:09:20.30 ID:8MXv8pwwd.net
その発言の目的がわからん
自分はもう戦い終わってるはずだし
自分はあれだけ苦労したから今からやる人も苦しんでほしいっていう悪意からか？

761 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.51.245])：2023/09/12(火) 10:14:35.93 ID:psi5wne/a.net
テストプレイヤーにクリアできるかだけを指標としてプレイさせているんだとすれば信頼できるならどうすればより面白いかを聞いてもいいと思う
大きく仕様を変更せずより面白いゲーム体験になるならコスパすごいし
意見が偏るようならターゲット層の中間値ぐらいにいてそういう意見出せるテストプレイヤーを見出すか
たぶんテストプレイヤーが上手すぎ

762 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 10:18:05.32 ID:iH7Qx8I90.net
俺が苦労したのに楽してクリアするやつが気に食わない
単純に弱体化して歯ごたえがなくなるのが嫌
思い出の敵と２度と戦えないの嫌

理由は人それぞれあるし全員が納得する調整など存在しない

763 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-hu4+ [153.191.2.5])：2023/09/12(火) 10:20:29.77 ID:kNrUqsq20.net
歯応えなんて2、3周目の時点で大して無いと思ったけど一からやり直したり縛りでもしてるのか？

764 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.51.245])：2023/09/12(火) 10:21:34.26 ID:psi5wne/a.net
疲弊させて企業体力落とそうとしてるのかもしれんしはたまた本人にしたら注目集めたいだけのネタ発言かもしれんし流れを追う限り量を見るのはもう時代じゃないのはフロムもラダーンでわからされたろ

765 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-m9d6 [126.157.222.91])：2023/09/12(火) 10:25:24.27 ID:zd8ztSD6r.net
あれだけ高難易度批判を老害扱いしてた奴らが難易度低下に文句言う老害になったのは笑えるオチ

766 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-7Xy0 [106.133.126.218])：2023/09/12(火) 10:30:26.01 ID:H+bERkRDa.net
楽にクリアしたければ他にいくらでもあるし
しんどいからこそ倒した時の反動が大きい
いい年こいて差別発言しか出来ないここでモジモジ文句言ってるような養護どもに合わせて大幅に難易度下げたり選択式にするのは一番ナンセンス

767 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X/FV [106.128.124.63])：2023/09/12(火) 10:39:20.12 ID:BFTDd1Vva.net
>>756
ブーストオフすると機体重量で落下速度変わるとかでいいな

768 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.51.118])：2023/09/12(火) 10:40:24.45 ID:/YIKvbo6a.net
ボスとクイッククイックスローできるようになるのが楽しいゲームでしょ？
ステップ間違えたらいきなりビンタコンボされて曲の最初から踊り直しをさせられるのがAC6

769 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ fff0-/2zo [124.44.62.219])：2023/09/12(火) 10:41:03.25 ID:1HueeXKS0.net
いま業界全体が新しい血を取り込もうと必死な時に
新規を蹴り落とす事は愚策なのだよ
俺がいたロボゲもそれで滅んだ

難しくするなら
3→SLみたいに
次回作からでもいい
それ以前に人が残らなければ
次回作もないわけだが
今は間口を広く取る時だ

770 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.51.118])：2023/09/12(火) 10:42:39.12 ID:/YIKvbo6a.net
いや、変わるのはドッスンだけだろ
流石に(真顔)

771 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-7Q5C [106.146.37.97])：2023/09/12(火) 10:43:48.88 ID:ThBdJWyga.net
>>754
switchのボタン数は他と変わらん
PSがタッチパッド押し込み分多いぐらい？

つまりDXMが頑張ったんじゃなくて、AC6が実装したくなかったかサボっただけ

772 ：それも名無しだ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-xqHe [153.235.209.48])：2023/09/12(火) 10:45:35.70 ID:pkNs/prKM.net
一番問題なのは敵の高火力だと思うけどな
ACには報酬と修理弾薬費というミッションを上手に攻略できたかの指標があるんだからやられてコンテニューさせる必要がないんだよ
少し当たったら即死する攻撃なんて不要で被弾したり救済武器使ったら稼げないというだけでよかった
そうすれば下手な人は簡単なミッションで稼いでパーツを変更すればいいというRPGのレベルに相当する成長曲線だってできた
タンクの防御に頼った攻略もできてその代わり移動が遅いから短時間で攻略しなきゃSランク取れませんとする事で軽量アセンなども考えさせられた
死にゲーに引っ張られてとりあえず殺しとけみたいな極端な調整になってるからやられる前にやるしかないよねとスタッガー以外の価値がない状態になってしまった

773 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X/FV [106.128.124.63])：2023/09/12(火) 10:47:26.06 ID:BFTDd1Vva.net
Sランク取るとなんかいいことあるん？
俺UMEEEできるだけ？

774 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ c334-rlb/ [122.145.250.170])：2023/09/12(火) 10:50:02.14 ID:aWYeDToc0.net
フロムゲーとか変にゲーマーアピールする奴かマウント取ろうとする奴ばっかりになりつつあるし新規なんかすぐ消えるよ

少し前のガンダム動物園がフロム動物園になっただけ

775 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-R4Pu [126.254.139.161])：2023/09/12(火) 10:51:49.28 ID:suK9isb2r.net
そもそもスタッガーに面白い要素あるか？
エルデンですらチクチク回避ゲーできるのに今作は棒立ち相手にどう高火力叩き込むか以外すべて否定してる

776 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-m9d6 [126.157.222.91])：2023/09/12(火) 10:52:57.24 ID:zd8ztSD6r.net
>>774
難易度低下に文句つけるの多すぎて新スタートしたはずなのに限界化してるからな

777 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MmH2 [60.150.235.94])：2023/09/12(火) 10:57:16.84 ID:a/1JvgX50.net
>>775
複数ある状態異常の一つなら面白かったんだろうけど
スタッガーありきなのが終わってる

778 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-fuvf [126.237.130.192])：2023/09/12(火) 10:59:02.18 ID:QBashWW20.net
>>771
そういや確かにボタン数変わんなかったわ。

アダプティブトリガーもハプティックフィードバックもタッチパッド割り当ても無いし、完全にこりゃフロムの手抜きなだけだったな。もうPSで出すの辞めちまえばいいんじゃないかな。

779 ：それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-Rd44 [126.254.33.128])：2023/09/12(火) 10:59:41.76 ID:5As+C4efp.net
対戦はそこそこ遊べるから
もっと遊びやすく改良してくれ
対戦回ってくるまで強制観戦で
次自分の番かと思ったら部屋解散とか参るわ

780 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-Rd44 [49.98.77.214])：2023/09/12(火) 11:03:22.78 ID:P4tgcIn3d.net
高難度って言うかガバガバなだけだろ
遊びの幅が無いゴミを崇めているだけ

特定のアセンなら秒殺で他だと四苦八苦するなんて調整不足以外の何物でもない

781 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-m9d6 [126.157.222.91])：2023/09/12(火) 11:03:29.31 ID:zd8ztSD6r.net
なんならブーストとジャンプ分けたことや意味ないブーストオンボタンでボタン数増えて複雑化してるからな

782 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9768-Ee11 [180.147.111.129])：2023/09/12(火) 11:06:02.05 ID:BB7Zz8I20.net
>>780さん　奴等を分かってない
それはクリア出来ない雑魚救済用に用意されてるアセンを使ってるだけ　はい論破くらいは言いますよ

783 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-SjEv [175.177.60.226])：2023/09/12(火) 11:07:23.13 ID:+QsbtCTL0.net
>>781
ジャンプとブーストを分けます ← わかる
ブーストはオン・オフ式です ← わかる
自機が止まったらブーストも止まります ←？？

784 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 11:10:45.01 ID:iH7Qx8I90.net
空中でブーストオフして落下速度を速めるとかできないから
停止時に勝手に止まる仕様はいらんかったな

785 ：それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-Rd44 [126.254.47.162])：2023/09/12(火) 11:11:21.25 ID:8IZXOu7Up.net
ブーストボタンあるのにオンしか出来んてほんと謎
V系で出来たのに

786 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.51.240])：2023/09/12(火) 11:19:59.85 ID:I2y+O7qIa.net
壊れで攻略できるなら壊れを使ってしまうのが大体のプレイヤーだろうからそれは無しかなあ
オルマの目的に沿う形ならフォーミュラフロント形式でAI戦やらせて時間放置でエミュレーションデータ提供の報酬として金貰えるとかよかったな(オルマの自動戦闘は実際にはやらせたていとして)
時間取れない社会人とかだとそっちのが嬉しいだろうし
パーツつけてテストして売って買ってアセン組んでみたいなの煩わしいし金はいくらあっても困らんし金の量が攻略に直結するわけでも無いし
オルマに提供する機体データをサーバーに回して各プレイヤーから来た機体データをAI戦で戦わせたのをツベのライブで延々流してても面白い
ツベとかのストリームはウォールペーパーエンジンでURLにembedつけたら壁紙にできるから色々楽しいぞ
アーカイブ見返すようにするのは難しいだろうからai戦の待ち順確認できるようにして見たい人にはリアタイで自分の機体のai戦見れるようにするとかな、表彰とかあっても面白いだろうし
普通にai戦観戦したいのもあるけど

787 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-IK6J [92.202.1.244])：2023/09/12(火) 11:21:43.02 ID:oNnomFf00.net
空中で左スティック触らなきゃ高速落下自体はできるんで、勝手にオフになるクソ仕様だけ何とかしてほしい
扉開くまで無駄にスケートするのアホらしいわ

788 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-/2zo [124.99.248.139])：2023/09/12(火) 11:24:48.91 ID:4AG92trr0.net
>>769
インパクトが欲しかったんだろうな
面白味を引き出せないから安易な高難易度でフロム脳一本釣りに走った
悪夢の始まり

789 ：それも名無しだ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-gKcW [114.151.29.28])：2023/09/12(火) 11:28:24.39 ID:TkGQknqwM.net
>>787
>扉開くまで無駄にスケートするのアホらしいわ
やっぱ皆そう思うわな
あと地上ブースト中にビーコン打つのもモンハン持ちでやらないといけないのがアホらしいわ
フロムのテストプレイヤーは一回静止してビーコン ブーストが切れるから再度ブーストオンとかやってたんだろうか？

790 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-2sZy [153.242.152.136])：2023/09/12(火) 11:30:13.33 ID:s0PCeobb0.net
>>784
空中ニュートラルでブーストオフれるじゃん
別に困らなくないか？操作感ではなく没入感の話？

791 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-lQbW [106.146.88.30])：2023/09/12(火) 11:30:29.03 ID:ZUOUOqu3a.net
ブーストボタンはオンにはできるけど手動でオフにできないのは何故なのか
QBでブーストオンになるし点火ボタンの必要性感じない

792 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.51.240])：2023/09/12(火) 11:30:30.28 ID:I2y+O7qIa.net
自由落下を回避動作として組んでほしいんだから不安定な仕様だと困る
4以前のジャンプブースト共用ホールド仕様がいい

793 ：それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-Rd44 [126.254.58.244])：2023/09/12(火) 11:31:14.17 ID:WfxG/Ndip.net
スティックニュートラルしたら蜂の巣になるやん…

794 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 174b-IWaJ [110.2.213.136])：2023/09/12(火) 11:32:59.79 ID:HkDBuhY40.net
妙な二次創作が人気だけどエアプが多そう
フロムの名と時代かね…

795 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ dfed-AD4a [220.144.80.95])：2023/09/12(火) 11:35:40.15 ID:a01Nhy0q0.net
全般的に高難易度ならともかく大型ボスだけ難易度が異常だったからな

796 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-ucxR [180.53.84.41])：2023/09/12(火) 11:36:10.11 ID:rCBfPqIA0.net
ゲーム内容が薄すぎて語ることがないから二次創作でお茶濁してるだけだぞ
マジでボスがクソなくらいしか話題にならなかったな

797 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-7Xy0 [106.130.147.95])：2023/09/12(火) 11:36:13.39 ID:h73VlJZga.net
一周目バルデウス倒してやめたけど
アレが一応最高難度とか言われてる？のを見て
そう言う意味ではそこまで高難度ではないんだよな
パルス使えばだけど

ただ単にやっててつまらんだけで
武器縛ろうが根本的な面白くなさは変わんねー
そもそも、面白いから結果武器縛るとかで遊ぶんであって、
逆は生まれながら心底のマゾ豚でない限りあり得ねーよっていう

798 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 11:38:15.40 ID:iH7Qx8I90.net
>>790
静止時の落下速度アップってブースト切れてるってことなのか
オフにしたらもっと速く落ちれると思ってたｗ

ならブーストの個人的な不満は地上停止時に切れちゃうことくらいだな
QB吹かせば勝手に点くからそこまで気にしてるわけじゃないけど

799 ：それも名無しだ (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-pkPT [49.239.68.93])：2023/09/12(火) 11:41:48.55 ID:h+9FyFWwM.net
>>797
チャプター1のボスが最強の訳ないだろ
序盤で操作に慣れてない人が多いから話題になってるだけ

800 ：それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-Rd44 [126.254.34.106])：2023/09/12(火) 11:42:27.30 ID:mFHQC3i7p.net
Vだと横QBしてすぐオフるとフォークボールみたいにスッと落ちて着地して
遮蔽物に隠れれたりしたんだけどな

801 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-fuvf [126.237.130.192])：2023/09/12(火) 11:45:36.69 ID:QBashWW20.net
みなさんご覧ください。エアちゃんだの大豊娘娘だの言ってますが、アレがフロムの高難易度ゲームを愛する硬派ゲーマーだそうです。硬派ってなんなんでしょうね。

802 ：それも名無しだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-gFeG [49.98.133.24])：2023/09/12(火) 11:47:59.40 ID:8V65cOpad.net
メリメリ言ってお人形遊びしてた人らがそのまま流れてきたんだろ

803 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-rnlE [125.8.230.239])：2023/09/12(火) 11:50:12.14 ID:IYhlS4Fw0.net
こう見るとsekiroのボスて弱体化もせずいいバランスしてたよなぁと

804 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟｰ Sd92-tBSY [1.73.12.234])：2023/09/12(火) 11:51:35.09 ID:J2/1E/5wd.net
>>801
ち○ち○が硬派になってるんでしょ（適当）

805 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-azz8 [126.166.160.197])：2023/09/12(火) 11:52:59.45 ID:icoMIWcQr.net
弱体化バルテウス周り回りながらぴょんぴょんしてるだけで勝てるようになってるやん
マリオとかカービィですら1面ボスから相手の攻撃見てから避けなきゃ死ぬゲーム性なのに
弱体化するのはいいけど知育ゲーム以下の難易度にまで下げるのは何考えてるんかわからんわ

806 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟｰ Sd92-7/kG [1.73.29.122])：2023/09/12(火) 11:54:10.83 ID:RP3BIVK1d.net
このスレの人SEKIRO好きすぎて
そこはちょっと笑う

まあ今回のAC6のダメなところと対比になってるから分からんでもないけど

807 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟｰ Sd92-7/kG [1.73.29.122])：2023/09/12(火) 11:55:43.11 ID:RP3BIVK1d.net
>>805
別に1面のボスなんて適当に勝てる難易度でいいんじゃないかと思うけど

808 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 11:56:59.63 ID:iH7Qx8I90.net
>>803
sekiroがバランスいいのはメイン武器が刀１本で調整しやすかったがあると思う
基本装備の自由度があがるほどバランス調整は難しくなる

809 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.50.127])：2023/09/12(火) 12:01:59.25 ID:Rx83oYcda.net
もしやセキロのボスと主人公が空飛んで近代兵器撃てるようになったらをベースで作ったか？
刀=ショットガンで交戦距離が近くなるようなシステムが構築できればセキロで培ったボス戦のバランス感覚活かせるし

810 ：それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-Rd44 [126.254.45.38])：2023/09/12(火) 12:04:21.92 ID:p8vci1Bkp.net
モンハンも8割くらいは使われない武器だしな

811 ：それも名無しだ (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-RB22 [220.156.14.142])：2023/09/12(火) 12:06:18.72 ID:MnodhhaGM.net
セキロの七面武者って
動きだけ見れば射撃戦メインのゲームの
ボスっぽい気もする。

812 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9768-Ee11 [180.147.111.129])：2023/09/12(火) 12:07:28.90 ID:BB7Zz8I20.net
>>806
好きじゃなくてあっちは面白かったんだなと再認識しただけ

813 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-lQbW [106.146.88.30])：2023/09/12(火) 12:08:02.42 ID:ZUOUOqu3a.net
ゲームシステム的には隻狼2ですし

814 ：それも名無しだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-gFeG [49.98.133.24])：2023/09/12(火) 12:13:10.99 ID:8V65cOpad.net
なんで忍殺がないんですか？

815 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-/2zo [124.99.248.139])：2023/09/12(火) 12:13:43.25 ID:4AG92trr0.net
フロムブランドなかったら相当評価低そうだよな

816 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-2sZy [153.242.152.136])：2023/09/12(火) 12:16:01.40 ID:s0PCeobb0.net
まあフロムブランドもACブランドも無い新規のゲームなら難しいだろうな
ブランドのおかげで許されてる設計はかなりある

817 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.49.170])：2023/09/12(火) 12:16:29.23 ID:SyPex52Ga.net
モンハンの武器システムは規定回数でエサが出るハムスターの回し車だからな
あれを否定しに行ったフロムはえらいよ、あのシステムが魅力的なのは否定しないけど
武器チューンや装備チューンはOPパーツに制限があるようにコーラル量管理で振り分けに制限があるようにしとけば育成要素としてはあってもよかったかな、実際はOPはフル開放できてしまうけど

818 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ABYM [106.130.205.69 [上級国民]])：2023/09/12(火) 12:16:36.24 ID:dVLJ2Gyba.net
ライト層に受けそうな良いストーリーなのにライト層門前払いしてて草なんだ

819 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-eilc [126.158.169.181])：2023/09/12(火) 12:17:30.45 ID:P3I2OON5r.net
むしろ新規IPなら次回作に期待で許せた

820 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-JRc6 [114.172.210.8])：2023/09/12(火) 12:20:53.39 ID:ucbwdr850.net
セキロじゃなく敵の怯みゲージが可視化されただけのエルデンリングというほうが正しいと思う

821 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-fuvf [126.158.128.80])：2023/09/12(火) 12:27:39.06 ID:fU+9lkcnr.net
「難易度に文句言ってる奴は老害」がアプデ後にブーメランになってるの美しすぎる

822 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 0232-6jLp [133.204.16.224])：2023/09/12(火) 12:28:02.68 ID:i2cnxWby0.net
>>817
こういう事言ってる猿がフロムゲー崇めてんだなと
何回も繰り返しクリアさせることで自然に上達させるってゲームの基本なんだけどｗ
池沼フロム開発が作ったゲームは上達しないとクリアできないって選民思想のゴミにしか受けないデザインにしてるけどなｗ

823 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-yHaV [106.146.92.111])：2023/09/12(火) 12:28:28.56 ID:n1eJxVqZa.net
SEKIROの体幹システムにエルデンリングのカスみたいなスタブを乗っけたのが今作

824 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-CJ4G [110.134.1.100])：2023/09/12(火) 12:28:41.09 ID:9Ca8GfF/0.net
ボスはあんなもんで良いわな、慣れたから勝てるだけで初見だと3回くらいは負けると思う
スマートクリーナーは攻略法が明白だからナーフされてないだろ?

>>778
ACEだと上昇ボタン2回連打で回避出来てた気がするから、ジャンプ2回で上QBくらいは実装出来たな
自社の過去ゲームをもっと分析したが良いんじゃねーかな…

>>761
昔バイトでやってた、実際くっそ上手くなるから基準にしたらいけないんよね
フロムは調整以前に、プレイヤースキルの基準を何処に置くかが下手だな

825 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-SjEv [175.177.60.226])：2023/09/12(火) 12:29:43.21 ID:+QsbtCTL0.net
「AC6は過去のアーマードコアに慣れてる人ほど苦戦する」みたいな言い方されてたのもブーメラン過ぎて笑える

826 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-jiKH [49.98.86.181])：2023/09/12(火) 12:31:09.46 ID:DqZb9Q65d.net
>>825
定番のライフルWトリガーが産廃だったり引き撃ちが弱すぎたりしたからそれは間違ってない

827 ：それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-tBSY [126.234.79.232])：2023/09/12(火) 12:32:25.80 ID:1GqRp1Zap.net
イマイチ盛り上がンねーなぁ反省会

828 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.49.170])：2023/09/12(火) 12:33:45.84 ID:SyPex52Ga.net
あー確かにそう言う視点がなかったな、ボス周回するインセンティブとプレイヤーの技術向上がセットになってるのか
実際２周目に入るインセンティブが低いように思えるのも主観上にはなるけど他の作品との無意識の比較の上でそうかも

829 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd72-7/kG [49.97.20.254])：2023/09/12(火) 12:34:46.61 ID:PMkgGDEdd.net
機体も腕も良くなって大型がクソ雑魚になると苦労してた頃に戻りたくなる
勇次郎はこんな気持ちなのか
もっと理不尽にして欲しい

830 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ a601-Vdv1 [1.113.43.51])：2023/09/12(火) 12:36:12.14 ID:GEzGn1kR0.net
反省会したい奴よりとにかく貶したいだけの奴が多いからな
フロム自体のアンチも少数混じってるし

831 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-SjEv [175.177.60.226])：2023/09/12(火) 12:36:34.33 ID:+QsbtCTL0.net
>>826
いやそういう意味じゃなくて
今回のアプデがクリアできない新規プレイヤーのためじゃなくて
6に対応できない古参プレイヤーのための施しに見えちゃうよねって意味

832 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-ucxR [180.53.84.41])：2023/09/12(火) 12:48:58.66 ID:rCBfPqIA0.net
最初は採取とか小型討伐で慣れさせるモンハンと最初から意地悪ヘリ飛ばすこれを比べるのは流石に…
そもそもモンハンに限らずハクスラってそういうもんだからな、何回も遊んでアイテム集めるなんて色んなゲームがやってんだよ
ていうか今作だって新パーツ欲しけりゃ楽なところ周回して金稼ぐんだからそんなバカにできないよ

833 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟｰ Sd92-ns4u [1.73.19.118])：2023/09/12(火) 12:49:41.33 ID:f8MrtbgZd.net
それブーメランか？
直接刺してね？

834 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ff05-fI4k [124.159.104.28])：2023/09/12(火) 12:58:40.00 ID:MAwtaQU50.net
6に対応出来ない？別に対応するのは簡単だろこのゲーム
それがつまらないから問題なんだよ

835 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-/2zo [124.99.248.139])：2023/09/12(火) 13:01:00.71 ID:4AG92trr0.net
エンドコンテンツもないしアプデは弱武器強化か敵弱体化　次は強武器のナーフか
反省会も成り立たんくなるわ

836 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-ucxR [180.53.84.41])：2023/09/12(火) 13:03:30.60 ID:rCBfPqIA0.net
操作とか過去作より明らかに簡単だからな、エイムだって必要無いし長ショなり使えばそのうちクリアできるし
それが面白くないし一部ミッションがただ不快なだけってのがダメなんだが

837 ：それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-vLHo [126.157.28.16])：2023/09/12(火) 13:05:21.85 ID:JSTPSlE2p.net
ヘリはエリア外しか理不尽な要素無いしあれを意地悪呼びは無いな

838 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ a601-Vdv1 [1.113.43.51])：2023/09/12(火) 13:08:59.55 ID:GEzGn1kR0.net
ヘリのエリア外脱出はさっさと修正すべきよな

839 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-7Xy0 [106.130.147.91])：2023/09/12(火) 13:11:09.55 ID:OR4SJl23a.net
>>831
クソ武器クソシステムの修正がそう見えるなら
単純にバイアスでそう見たいだけであって、それは話にならんのでは？

840 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.51.226])：2023/09/12(火) 13:13:13.33 ID:GPJJeBOQa.net
確かにゲーム性の違いはそうだけどACの金稼ぎってハクスラほど脳汁出ないのもな
MMOで言う時給がいい狩場でひたすら狩りするのとボスドロップ狩る違いでもあるけど
MMOの場合そこから広げても金貯めるインセンティブがビルド完成させる為とか目標が見えてる分取り組みやすい
ハクスラになれとは言わんが金貯めてどうすんのってところがパーツコンプリートぐらいな所とかはな
対人沼に足踏み入れたら違うんだろうけど気持ちの上では敷居が高いし足踏み入れないならパーツコンプリートは趣味の域
対戦には足が進まないがAI戦で自分のACが戦ってるのは見てみたいとは思うが

841 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-ucxR [180.53.84.41])：2023/09/12(火) 13:13:14.76 ID:rCBfPqIA0.net
チュートリアルで普通にプレイヤー倒せる火力しててブレード以外に答えがないクセに、前座がミサとアサルトだけで倒せる雑魚だけだったヘリが意地悪じゃないとかマジ？
金払って店に入ったら最初に冷や水ぶっかけるようなことしてんのに？

842 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd92-V02s [1.75.224.135])：2023/09/12(火) 13:14:42.62 ID:Q0w4pnaHd.net
フロム信者を自認してる奴らはフロム自身がやりすぎたと認めて緩和すると反発するの草だよな
こんなのACじゃない！に対してはフロムがACと言ってるんだからACだとか言ってたくせに

843 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-7Xy0 [106.130.147.91])：2023/09/12(火) 13:16:26.71 ID:OR4SJl23a.net
でもここも含めて全員強武器ナーフだろ、って思ってたトコにはびっくりしたよね
ビックリしただけだけど

844 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ff05-fI4k [124.159.104.28])：2023/09/12(火) 13:18:34.03 ID:MAwtaQU50.net
>>842
フロムも困ってんじゃないかね、信者が勝手にフロム像を作り上げてて
こんなもん欠陥バランスだってのは猿でも分かる

845 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-fuvf [126.237.130.192])：2023/09/12(火) 13:20:11.69 ID:QBashWW20.net
１つのデカマップでランダムに連続して発生するミッションを数回こなして最後にボスを倒すとチューンポイントが貰えて、そのポイントで少しずつ武器の性能を好きに強化出来ていく。こんな繰り返しプレイできるやり込み要素があればら、いくらでも掌を返してもいい。

846 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-fuvf [126.237.130.192])：2023/09/12(火) 13:22:32.93 ID:QBashWW20.net
真面目な話、好きな武器を使って自由にアセンをして遊びたいという欲求と自由な育成強化システムは相性がいい。フロムは名作ガンブレ3に学べる事がたくさんある。

847 ：それも名無しだ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-gKcW [114.151.29.28])：2023/09/12(火) 13:24:08.26 ID:TkGQknqwM.net
>>842
信者はそこら辺をどう整合性とってるのか気になるわ

848 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-7/kG [49.98.237.33])：2023/09/12(火) 13:25:33.14 ID:JnZK8X8Td.net
>>841
酒飲めないやつ居るかもしれないのに
お通しで15度の酒出してくるぐらいかな
楽しめてるプレーヤーも居ることを考えると別に冷や水ぶっかけてきてるというほどのことではない

849 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9302-A3wc [106.168.6.41])：2023/09/12(火) 13:31:47.84 ID:YOkmmMnV0.net
スタッガーもキック（ブーストチャージ）も5からあったのに6はアーマードコアじゃないって意見がよく分からん

850 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟｰ Sd92-7/kG [1.73.27.252])：2023/09/12(火) 13:36:32.68 ID:4e4ELoBrd.net
まあ結局のところはみんな
アーマードコアかどうかより
自分が楽しかったかつまらなかったかに
色々と理由付けしてるだけな感じだけどな

確かに大味でつまらん部分多かったし

851 ：それも名無しだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-gFeG [49.98.133.24])：2023/09/12(火) 13:36:50.80 ID:8V65cOpad.net
>>847
声のでかい雑魚どものせいでフロムが対応せざるを得ない状況にさせられた

852 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟｰ Sd92-7/kG [1.73.27.252])：2023/09/12(火) 13:38:43.11 ID:4e4ELoBrd.net
バルテウスとシースパイダー弱体化するなら
その間のクリーナーも体力減らせよ

853 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-7Xy0 [106.130.147.91])：2023/09/12(火) 13:40:01.56 ID:OR4SJl23a.net
巨大レーダーとデコイとECMとマシンガンでやりたかったわ

854 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-ncdF [180.52.130.29])：2023/09/12(火) 13:41:12.40 ID:EBTFS6tE0.net
たぶんハムスター用の回し車は実装せんだろ

855 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X/FV [106.128.124.63])：2023/09/12(火) 13:41:32.54 ID:BFTDd1Vva.net
>>852
存在忘れてそうｗ

856 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 13:44:44.76 ID:mpsZsZDU0.net
これでただ難しいのが高尚だと思ってる勘違いチーズが消えてくれるならいいよ
fAなんて自機がめっちゃ強くて無双ゲー出来てたのが楽しかったんだからさ
その逆をやられてやり甲斐とか歯ごたえとか言ってるやつはまともにフロムゲーやりこんだ事ないだろ

857 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-ncdF [180.52.130.29])：2023/09/12(火) 13:44:56.63 ID:EBTFS6tE0.net
クリーナーだけは弱すぎなんだけどマジでのネタがXで擦られてる画が見えた

858 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ c310-SiQ5 [122.26.73.128])：2023/09/12(火) 13:46:43.82 ID:7ZjM0sF00.net
>>515
俺もそう思ってる
そしてまたスレから去る
（ひとこと書き込みに来ただけ）

859 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-SjEv [175.177.60.226])：2023/09/12(火) 13:53:51.13 ID:+QsbtCTL0.net
雑に強いボスを序盤に配置して2週間経ったら大幅に弱体化しますって冷めるんだよな
パラメーターを適当に弄ったボスにムキになってたのかよっていう

860 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-/2zo [124.99.248.139])：2023/09/12(火) 13:54:02.53 ID:4AG92trr0.net
クリーナーの出来悪いと思う

861 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-ncdF [180.52.130.29])：2023/09/12(火) 13:56:06.21 ID:EBTFS6tE0.net
ビジュアルは最高なんだけどな、工業用機の限界か

862 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b30-ykAh [152.165.113.155])：2023/09/12(火) 14:00:23.36 ID:FB27uzWu0.net
ボスを弱くするのはあくまで救済措置としてやって欲しいわ
FF16のアクセみたいに、付ければ簡単になるでええやん
あの辺りはうまいと思った

863 ：それも名無しだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-gFeG [49.98.133.24])：2023/09/12(火) 14:00:35.50 ID:8V65cOpad.net
クリーナー君は4脚で完封できるから許されたんだと思う

864 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd92-VXkh [1.66.98.138])：2023/09/12(火) 14:03:57.83 ID:1ow2Fgccd.net
>>515
脱落者のくせにAC語ってんなカス
さっさとACシリーズスレから消えろ

865 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd92-VXkh [1.66.98.138])：2023/09/12(火) 14:05:35.40 ID:1ow2Fgccd.net
>>856
初代〜ラストレイヴンまでは操作も相まって高難度気味だったんだが？エアプくん
ゆとりゲーしか出来ないようなやつがAC語ってんじゃねーよエアプw

866 ：それも名無しだ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-gKcW [114.151.29.28])：2023/09/12(火) 14:06:02.54 ID:TkGQknqwM.net
一回アプデしたらもう二度と強いボスとは戦えないの？

867 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ c310-SiQ5 [122.26.73.128])：2023/09/12(火) 14:06:16.02 ID:7ZjM0sF00.net
あとフロムソフトウェアのゲームは発売日には買わない
せっかく発売日に買ったのにクソ難易度でイライラさせられて売った後にパッチとか本当に腹が立つ
フロムソフトウェアのゲームはゲオで中古で買われて然るべき

868 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-/2zo [124.99.248.139])：2023/09/12(火) 14:06:18.08 ID:4AG92trr0.net
自分で戦う分にはいいんだけど配信見てると辛くなる
山をロックして戦い始めたらブラウザバック

869 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 14:09:33.38 ID:mpsZsZDU0.net
>>865
難しいよりのゲームだったけどここまで露骨じゃなかったぞエアプ
ラストレイブンくらいしか難しいと感じなかったぞ
それも武器が弱いとか機体が他の作品と比べてもっさり動くって意味での難しいだし
本当気持ち悪いなチーズ

870 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d2f8-tBSY [125.200.117.25])：2023/09/12(火) 14:13:26.35 ID:OwJgS/Ou0.net
二週間で武器を20%くらい強化してボスは大幅弱体化
バランス調整失敗を認めたようなもんだな
もっと古参ファンの声を大切にすべきだった

871 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd92-VXkh [1.66.98.138])：2023/09/12(火) 14:16:20.36 ID:1ow2Fgccd.net
>>869
ならお前の反応速度がその程度までしか追い付かなかったって話だよオールドタイプくん
補助輪ないと戦場に出てこれないような奴がガタガタ偉そうにACを語るな

872 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-rnlE [125.8.230.239])：2023/09/12(火) 14:16:47.26 ID:IYhlS4Fw0.net
>>865
小学生の頃にプレイしてクリアしたよそれら
クリア出来なかったのはその頃だとニンジャガだったなぁ

873 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-8xbb [106.146.16.5])：2023/09/12(火) 14:16:50.90 ID:CpipOgHva.net
ソウルライクではないという発売前インタビューが本当にそのつもりだったんだと分かって良かったよ
まだヘリが残ってるけども

874 ：それも名無しだ (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-dPGf [103.5.140.139])：2023/09/12(火) 14:17:39.60 ID:3jhQ0tggF.net
6よりfaのが何倍もムズいぞまじで

875 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-pkPT [126.161.38.188])：2023/09/12(火) 14:18:17.17 ID:tkHMyTxdr.net
俺はゲーム上手くないしほぼ全作やってるけど難しいなんて思ったことはないな
そりゃL2R2での上下視点移動が難しいとかカーパルス占拠とかはあったけど
S埋めとかも攻略見りゃ出来たし

876 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 5202-YjRU [27.94.169.228])：2023/09/12(火) 14:19:26.50 ID:sloHedLJ0.net
クリーナーは対空スカスカだし知ってれば飛んで釜に弾流し入れたら終わりなんで良心的ではある
初見はEN武器で削り殺す事になったけど

877 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-CJ4G [110.134.1.100])：2023/09/12(火) 14:20:00.68 ID:9Ca8GfF/0.net
>>849
そういう細かい所じゃないんだよな
>>870
古参っていうか新規にも優しくなさすぎるわ
ビジネス的に古参切るってなら理解は出来るけど、新規すら寄せ付けないソウル系チー牛信者マウント装置になってしまったのが…

878 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 14:20:02.52 ID:mpsZsZDU0.net
>>871
見て覚えるとかもなく１回最後までやって難しいゲームクリアした俺すごいとか思ってるタイプに見える
過去作の何が難しかったんですかねエアプさん　あれどのシリーズも操作わかれば無双ゲーになって面白いゲームだったんだけど　ダクソもそうだし

で、今作のバリア削るまでひたすら辛いだけとか操作覚えてもボスだけ面白そうに動いてるの見て何が面白かったん？
お前らのせいだよねこんなボスが生まれたの

879 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b30-ykAh [152.165.113.155])：2023/09/12(火) 14:20:21.22 ID:FB27uzWu0.net
簡単難しいの無駄論争いつまで続けるんだ

880 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-rnlE [125.8.230.239])：2023/09/12(火) 14:20:33.94 ID:IYhlS4Fw0.net
>>874
操作性と速度で初めてはてんやわんやするよねあれ

881 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 5705-Uoxg [116.94.73.56])：2023/09/12(火) 14:20:51.15 ID:HtAlcpg/0.net
返金避けるためにクソレベルデザインにして
売り逃げじゃないですよのボス弱体化にしか見えん

882 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d6f2-w82w [153.232.104.241])：2023/09/12(火) 14:21:03.01 ID:ePt8j0cH0.net
>>862
FF16はとにかくプレイヤー全て一度はクリアさせようっていう執念見たなのは感じたなｗｗ

883 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 14:22:48.92 ID:iH7Qx8I90.net
ミッションの平均的な難易度は間違いなくACfAよりAC6のがむずいよ
ただACfAの虐殺ルートラストがAC6のどのミッションよりも難しいのは間違いない
AC6は正攻法で全部倒せるけど、あれは壁に引っ掛かったりとか運がないとおれはクリアできん

884 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-SjEv [175.177.60.226])：2023/09/12(火) 14:23:16.18 ID:+QsbtCTL0.net
PP：緑ライフル持ってりゃ楽勝 アリーナの強化人間強すぎ
MOA：ppk持ってりゃ楽勝 アリーナの強化人間強すぎ
って感じだったな
ファンタズマやナインボールセラフより強化人間2脚が空中からポンポングレネード撃ってくる方が何倍も強かった記憶がある

885 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-rnlE [125.8.230.239])：2023/09/12(火) 14:24:49.76 ID:IYhlS4Fw0.net
難しいというより敵に対する適切なアセンブリがコロコロ変わるミッションあるからかな
まぁ一部の武器はほぼどこでも使えるっていう破格の性能してるけど

886 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 14:25:32.85 ID:mpsZsZDU0.net
>>884
どの武器使ってもサンドバッグにできてたのめっちゃおもろかった
今作もゆっくりでいいから武器強化していってくれー

887 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.49.227])：2023/09/12(火) 14:33:00.54 ID:lS6Cc6qGa.net
二脚、肩グレ、うっ頭が・・・
「ﾁｭﾄﾞｰﾝ、ﾋﾞｰﾋﾞｰﾋﾞｰ」
上の効果音脳内再生したらあわせて男性COMの声で「機体脚部、破損」とか聞こえる

888 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-7/kG [49.98.247.228])：2023/09/12(火) 14:33:02.37 ID:GLXd53KZd.net
操作性はまあ過去作との比較でも
普通に上位だと思うけど
ブーストボタンの存在は邪魔だな
これ要らないだろ

難しい操作だからアーマードコアは楽しいって人とは意見食い違うかもしれん

889 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-D7iS [1.75.196.119])：2023/09/12(火) 14:33:50.29 ID:3Y7mkmsud.net
弱体化マジでゴミ
ロボで無双したい？そんなゲームだったらやってねーわ
ロボヲタにしか売れないよ

890 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.49.227])：2023/09/12(火) 14:34:16.60 ID:lS6Cc6qGa.net
むしろブーストの仕様が曖昧なせいで逆に難しい

891 ：それも名無しだ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-gKcW [114.151.29.28])：2023/09/12(火) 14:38:25.79 ID:TkGQknqwM.net
>>890
俺も
ブーストの仕様とENの回復の仕様が独特過ぎて一番動かし辛いまである
ABで適当に飛ぶのは楽しいんだけどね

892 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-jiKH [49.96.19.172])：2023/09/12(火) 14:39:36.66 ID:csXnTF7Xd.net
6はロボじゃなくてパワードスーツ動かしてる感覚
過去作よりANTHEMに近い

893 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-CJ4G [110.134.1.100])：2023/09/12(火) 14:40:00.85 ID:9Ca8GfF/0.net
チー牛フロム信者君可哀想
DV夫に過剰適応してしまった被害者みたいだわ

894 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 14:40:35.19 ID:iH7Qx8I90.net
>>890
おれも地上停止時にブースト切れるのに不満はある…が逆に難しいってどゆことよ
ブーストの仕様自体は明確じゃないか？

895 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 14:41:59.15 ID:mpsZsZDU0.net
>>894
オンオフにしてほしかったって感じる状況が結構ある

896 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9768-Ee11 [180.147.111.129])：2023/09/12(火) 14:43:01.65 ID:BB7Zz8I20.net
調整にキレてるのが良く分からんわ
見下せる対象が増えて上手い俺は分かってる・凄いってイキれるんだから喜べよ

897 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-YjRU [49.98.250.107])：2023/09/12(火) 14:43:48.09 ID:X0UcWt57d.net
>>849
旋回を無くしたのがな

898 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 14:44:23.87 ID:iH7Qx8I90.net
>>895
おれはＶのトグル式が馴染めかった側だから思ったより４よりでよかったと感じたが
Ｖやりこんだ系の人は違和感ある感じなのね

899 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ cf13-so1O [118.110.195.137])：2023/09/12(火) 14:44:51.16 ID:l0u6vO9Z0.net
着地して動こうとしたらいきなりブーストオフになってたりするからけっこう困るよ

900 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-CJ4G [110.134.1.100])：2023/09/12(火) 14:46:48.62 ID:9Ca8GfF/0.net
今回のブーストの仕様ならトグル式が良いって感じ
強制オフの理由が全く分からん

901 ：それも名無しだ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-gKcW [114.151.29.28])：2023/09/12(火) 14:47:48.85 ID:TkGQknqwM.net
>>899
ブーストがオフになってないか？を常に頭の片隅に入れてプレイしないといけないのが結構ストレスだよね

902 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 14:48:49.86 ID:mpsZsZDU0.net
>>896
これね
難しいのが楽しいとか言ってる奴らは何が楽しいのか理解せず言ってるだろ
調整されたボスはバルテウス以外楽しさに繋がらない作業感ある難しさだったよ

903 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 127c-GwFR [203.124.64.81])：2023/09/12(火) 14:49:05.58 ID:mHnmV+LG0.net
ブーストoffにならないように常に動き回るAC

904 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-eilc [126.158.169.181])：2023/09/12(火) 14:53:45.71 ID:P3I2OON5r.net
ac6として出したのが間違いだったな…

905 ：それも名無しだ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-gKcW [114.151.29.28])：2023/09/12(火) 14:56:06.85 ID:TkGQknqwM.net
>>903
昔乗ってたボロ原付きがそうだったわw
信号で停止中も軽くアクセル捻っておかないとエンストしちゃうポンコツっぷりがそっくり

906 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X/FV [106.128.124.63])：2023/09/12(火) 14:56:24.75 ID:BFTDd1Vva.net
足止めるといちいちブースト切れるのうざくね

907 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-jiKH [49.96.39.96])：2023/09/12(火) 14:58:05.53 ID:HxdM5MhXd.net
ブースト自動オフと謎構えはアプデで消してほしかったが
今更改善したところでやることないし詰みです

908 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 14:58:15.16 ID:iH7Qx8I90.net
ＡＣ６で問題ないでしょ
ＡＣ６をここまで否定してる人たちってよくＡＣＶは平気だったん？
個人的にＡＣ６より従来からの変化が大きくね？

909 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ df09-6jLp [220.147.89.69])：2023/09/12(火) 15:00:32.79 ID:TEqbfCUO0.net
>>908
VもVDも6もただの同時ゲーだと思ってるが？

910 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd92-V02s [1.75.227.43])：2023/09/12(火) 15:02:06.82 ID:jLem7HOvd.net
基本ブーストオンでボタン押してる時オフになる操作をくれ
といってもVみたいに着地ドリフトあるわけでもないからそんな恩恵はないけど

911 ：それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-s6zW [126.193.119.245])：2023/09/12(火) 15:03:09.49 ID:RbPmD5YXp.net
あの程度の難易度でひいひい言ってて古参名乗るやつとか可哀想だわ

912 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-2sZy [153.242.152.136])：2023/09/12(火) 15:17:21.16 ID:s0PCeobb0.net
LRから6に飛んだ口だけど、ブーストダッシュでEN減らないから今回の仕様で違和感なし

913 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-RB22 [159.28.72.75])：2023/09/12(火) 15:22:08.19 ID:dXg1FVuD0.net
レベルデザイン、ボリュームの少なさもガンだけど、インターフェースは確実になんとかできるんだから対処してほしかったな

914 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 15:26:16.97 ID:iH7Qx8I90.net
ＵＩの色は弄りたかったな
アシストオンオフで色を変えれたり、オバヒやリロで色変更できたら見やすくてよかった

飛び回る敵とかだとヒートゲージはなんとなくでしか管理できないｗ

915 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-2sZy [153.242.152.136])：2023/09/12(火) 15:28:37.06 ID:s0PCeobb0.net
確かにUIの色は過去作でもいじれたしあっても良かったな
オバヒに関しては実は申し訳程度に効果音ある

916 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 0232-6jLp [133.204.16.224])：2023/09/12(火) 15:39:08.01 ID:i2cnxWby0.net
古参云々煽りしてるのただのフロム信者だろ
実際はエルデンからの新規への評判死ぬほど悪いし
てか攻略サイトみたらすんなりクリアできるのはゲームバランス悪いゲームの特徴だからな？
なんで最適解を自力で編み出すのが困難になってんだよ

917 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 775f-LpGj [14.8.23.193])：2023/09/12(火) 15:43:55.67 ID:o6b5+5aH0.net
今回キック使いづらすぎん？V系のブーストチャージと同じ仕様が良かったわ

918 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-2sZy [153.242.152.136])：2023/09/12(火) 15:44:50.28 ID:s0PCeobb0.net
今作って攻略サイト見ないとクリア出来ないような難易度だったか？
普通にクリア出来ないやつは攻略サイト見てもクリア出来なさそうだが

919 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ e311-6jLp [218.216.69.93])：2023/09/12(火) 15:46:37.52 ID:d8zyV7xz0.net
今更調整入っても、「じゃあまたプレイしてみよか」ってなるかっつーとならない
動かして楽しくないから、必要ないミッションに不必要に出撃する理由がない

難しい敵に勝てる楽しみってのはそれそのものはわかるんだが、
その場合「じゃあこれは、これは」って腕前に応じて「色々やりたく」なるもんなんだよな

別に何もやりたくならないゲーム

920 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 15:47:56.88 ID:mpsZsZDU0.net
エルデンって評判悪いんだ
知らなかった

921 ：それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-Rd44 [126.254.40.188])：2023/09/12(火) 15:53:50.00 ID:XSrLyOrHp.net
V系のミッション超絶手抜きだったな
オペ子が「今回もいつもと同じよーやっちゃって〜」みたいなセリフで砲台とか壊すだけみたいなのとかあったし
それに比べたら6はだいぶマシ

922 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-azz8 [126.133.201.150])：2023/09/12(火) 15:54:59.26 ID:dOTqrNiWr.net
今作はマリオとかカービィより簡単だからな

923 ：それも名無しだ (ｽﾌｯ Sd72-gFeG [49.106.203.182])：2023/09/12(火) 15:55:12.37 ID:uz8ALJ3Kd.net
ガンズ4と5に騙して悪いがしたけど全然解放戦線の味方になるような話出てこないぞ
その後もG13としてずっと活動してるようで特に企業と戦う感じでなくいつもの話だし
この辺手抜きすぎじゃないですかね

924 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 15:56:05.17 ID:iH7Qx8I90.net
>>916
君が不満を言うのはＯＫだが勝手にエルデンからの新規勢の代弁者になるのはよくない
君と君の周りのフレがエルデン勢で不満に思ってたとしても１００人もおらんやろ

購入者しか書けないSteamのレビューで３５０００人のうち９割弱がサムズアップしてるゲームだぞ

925 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-tBSY [126.120.235.203])：2023/09/12(火) 16:01:57.56 ID:Mtm3zw4m0.net
旧作の難しさって言っちゃえばアナログスティックの扱いが未発達故の難しさ
厄介な敵ほどプレイヤーの操作のウィークポイントに合わせたようなもの
アナログスティック操作が可能になってからはシンプルに敵増やすか強くしてきたか
プレイヤーに足枷嵌めてきたわけだ
その足枷が嫌いなんですよ
その辺わからん奴に旧作語られても

926 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 16:11:39.69 ID:mpsZsZDU0.net
ダクソから入った感性の違う人が旧作語ってる感はあるよね
難しさの話で食い違うのはまあいいんだけど　よく知らん旧作の話を持ち出してくるなよって熱くなっちゃう

927 ：それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-azz8 [126.133.201.150])：2023/09/12(火) 16:12:41.95 ID:dOTqrNiWr.net
エルデンやセキロに比べても相当に簡単な方だったのに更に簡単にするんだから
大衆にイージーにクリアさせなければならない今のゲーム制作は大変だわ

928 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 16:16:42.41 ID:mpsZsZDU0.net
>>927
エルデンやセキロのほうが売れてるんだから　ここにいる人間も大抵は両方やってると考えて物を言ったほうがいいよ
そのうえで難易度に文句言われてるって事も考えたほうがいい
遣り甲斐のある難しさと何も得るものがない難しさは違う

929 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ bf01-BMcJ [60.112.64.3])：2023/09/12(火) 16:17:19.30 ID:RvXLYIIw0.net
スタッガー取ったら近接武器持ち替えるのが儀式になっている
近接武器は腕部内臓にするか、
蹴りで出せるように脚部に近接ハードポイントあっても良かったんじゃね

930 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ c39f-NP+X [122.132.140.188])：2023/09/12(火) 16:17:26.70 ID:gJxm0C+a0.net
我々は難しいゲームしか作りません作れません
だとユーザー間口狭まって結局2Dstgの轍を踏むだけだからな
脳死で仕事してたり信者脳してるとそこら辺の歴史忘れたり無視しがち

931 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 127c-GwFR [203.124.64.81])：2023/09/12(火) 16:21:52.44 ID:mHnmV+LG0.net
>>905
アイドル中に回転落ち込んでエンストするやつな
信号待ちでよくなるわ

932 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 16:23:08.85 ID:mpsZsZDU0.net
2Dstgは時代が悪いよ時代が
アケゲー全盛期で100円投入させるゲームでワンコインクリアとかされたら儲からない

933 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-/2zo [124.99.248.139])：2023/09/12(火) 16:23:15.52 ID:4AG92trr0.net
エネルギーはガチで今の3倍にしていいぞ
ボスに釘付けにさせたいのはわかるがあまりにも酷い

934 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 0232-6jLp [133.204.16.224])：2023/09/12(火) 16:25:52.72 ID:i2cnxWby0.net
好評ならなんで配信視聴者数死んでるの？ｗ
なんでsteamの同接激減してんの？ｗ
言っとくが評価だけで言ったらクズエニ傾けたFF16の方がたけーからなｗ

935 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-/2zo [124.99.248.139])：2023/09/12(火) 16:29:29.92 ID:4AG92trr0.net
ホロライブがどんどん参入しているが
金積んで頼んでんのかな

936 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 16:34:05.93 ID:iH7Qx8I90.net
支持厨がいたほうが視聴者数を稼げそうだし
ある程度クリアした人が増えてからやろうとしてるんじゃない

937 ：それも名無しだ (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-WnAe [49.239.68.125])：2023/09/12(火) 16:36:59.23 ID:Zv1voSzyM.net
ダメなゲームの具体例として使いたかったから調整入ったの困るな
もう売り逃げたんだからあのままにしといてよ

938 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d642-rlb/ [153.174.4.14])：2023/09/12(火) 16:45:12.55 ID:e0RRXV1w0.net
もともとのＡＣのコンセプトは「俺のロボット」を自由に作って動かそうってところだし、そのロボットでミッションをクリアしていくってのが楽しかったわけなんだよな
新しいパーツが出てくれば俺のロボットにも付けてやりたいとか、このパーツは性能は良いけど俺のロボットには合わないからやめとこう、みたいなそういったこだわり部分も重要な楽しみだったし、
それでもなんとかがんばればクリアできる難易度だったから人気が出てナンバリングタイトルになったわけだが
６は先に進みたければ正しいパーツを当てて下さいってゲームになっちゃって、古参のプレイヤーはいつも通りの遊びをするからいつまで経っても勝てない！難しすぎるんじゃないか！になるし
死にゲーになれたフロム信者は今回はパーツ当ての死にゲーなんだな程度に理解してパーツを当てて進んでいく。
結果、結局ほとんどパーツ固定の一本道ゲーで面白くない古参とそれをへたくその愚痴か老害と見て煽るフロム信者になってるのでいつまで経っても平行線の空しい言い争いになってる、、、と思ってる老害だｗ

結論、買わなくて良かった！

939 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 16:48:42.13 ID:mpsZsZDU0.net
妄想話が長いし最後の行でエアプなんかい！ってなった

940 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 16:52:10.50 ID:iH7Qx8I90.net
やらずによくここまで語れるな･･･
ＡＣ６どころかＡＣシリーズまともにやったことなさそう

941 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 16:53:14.20 ID:mpsZsZDU0.net
パーツ当てとか古参のこだわりだとかパーツ固定してるとか
まじでエアプのノイズがひどすぎる

942 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-fuvf [126.237.130.192])：2023/09/12(火) 16:59:42.05 ID:QBashWW20.net
反省スレなのでどんな批判も基本アリだと思ってるけど、せめてプレイは最低限だと思う。

943 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-aPkq [153.187.12.13])：2023/09/12(火) 16:59:55.44 ID:iH7Qx8I90.net
>>934
１周ないし３周でやめる人が多いってだけだろ
ソウル系と違って長期間やり続けるタイプのゲーム性じゃないやろ？

twitchの視聴者のことだと思うけど大物配信者がもう終わったからでしょ
youtubeでAC6やってるVtuberの視聴者数はけっこうおるんじゃない？
詳しくは知らんけどｗ

944 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d642-rlb/ [153.174.4.14])：2023/09/12(火) 17:01:35.40 ID:e0RRXV1w0.net
2-Vまではアナザーストーリー含めて一通りやってるよ、遊んだ当事者の感想を妄想とかエアプ呼ばわりされても困るがｗ
６は買うかどうか悩んで配信と評価を見続けた結果の感想だな

945 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-/2zo [124.99.248.139])：2023/09/12(火) 17:02:31.41 ID:4AG92trr0.net
配信で負けて舌打ちする配信者見てると心が痛くなる

946 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ cf13-so1O [118.110.195.137])：2023/09/12(火) 17:02:50.54 ID:l0u6vO9Z0.net
流石に動画評論家は…

947 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-rlb/ [153.252.10.7])：2023/09/12(火) 17:05:02.81 ID:hj+VB+9+0.net
死にたいわけじゃなくて大きな壁をクリアした時の妙な気持ちよさを味わいたいのよ
そんなゲーム多くはない
合わないやつは未練タラタラですがり付くんじゃなく
放っておいて欲しいのが正直なところ

948 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-2sZy [153.242.152.136])：2023/09/12(火) 17:05:10.05 ID:s0PCeobb0.net
ストーリーに終わりがあるゲームで同接語られてもな
見てないけどダクソやセキロは今も同接そこそこいるのか？

949 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 17:05:43.82 ID:mpsZsZDU0.net
>>944
じゃあパーツ固定は自分のプレイスタイルの事言ってたんだね
今作は武器幅狭く感じるけどLR以前ほどじゃないから色々遊べるよ　まあとりあえず買え
色々思うところあるけど操作感はまじで良いよ今作

950 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-fuvf [126.237.130.192])：2023/09/12(火) 17:05:46.25 ID:QBashWW20.net
いやそれ今作エアプなのには変わりないじゃんね

951 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-2sZy [153.242.152.136])：2023/09/12(火) 17:06:37.17 ID:s0PCeobb0.net
エアプに構うなよ
アフィよりタチ悪いレス乞食じゃん

952 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-fVYV [106.130.204.167])：2023/09/12(火) 17:07:42.13 ID:mm3gcdY0a.net
実質荒らし

953 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 039b-gnua [58.88.229.224])：2023/09/12(火) 17:13:12.05 ID:9PgtbzV10.net
海越えまで機体換装出来るの気付かなかった
字がちっさくて読みづらい

954 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Uoxg [126.168.19.82])：2023/09/12(火) 17:17:30.86 ID:e5xVMfWT0.net
>>953
字の小ささと最初からトレモ置いてないのはアホかと思ってる

955 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-Inzn [49.105.85.24])：2023/09/12(火) 17:17:54.15 ID:HkzOJtmLd.net
歴代ファンなのに今作発売日に買ってないのはなんでなんや？
10年ぶりに供給されたら普通速攻でやるやろ

956 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-SjEv [175.177.60.226])：2023/09/12(火) 17:22:14.92 ID:+QsbtCTL0.net
未プレイ
2時間で返金
1週して即GEO
この三者は反省会スレに来るなや
嗅覚鋭すぎてムカつくんじゃ

957 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-gFeG [49.96.43.81])：2023/09/12(火) 17:27:48.09 ID:lS6Cc6qGd.net
そういやセーブが巻き戻る不具合は治ったのか？
アレがあったら安心して遊べないぞ

958 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9768-Ee11 [180.147.111.129])：2023/09/12(火) 17:29:12.49 ID:BB7Zz8I20.net
まぁまぁチュートリアル無くても良いじゃないか
SLGのsteamレビューとかチュートリアル+一通り把握するまでに２時間掛かって返金できないから糞ってレビューする奴とか普通に居るんだぜ

959 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-IK6J [92.202.1.244])：2023/09/12(火) 17:30:16.76 ID:oNnomFf00.net
エアプで愚痴るくそダセェ雑魚になりたくなかったからトロコンしたけど、信者は「トロコンするまで楽しんだんじゃんｗｗｗ」とか見当違いの茶々入れてきやがる
毒づきながら折れそうになりながら、かつて愛したシリーズだからいつか手のひら返せるかもと思って歯を食いしばってプレイしたんじゃ
その悔しさがわかるか

960 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-2sZy [153.242.152.136])：2023/09/12(火) 17:33:33.95 ID:s0PCeobb0.net
トロコンまでするとは熱心な信者だな
わざわざトロコンしたことを言わなきゃそんなことも言われんだろうに

961 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-rlb/ [153.252.10.7])：2023/09/12(火) 17:33:53.64 ID:hj+VB+9+0.net
トロコン報告ご苦労様
お気持ちはどうでもいいので、以上でよろしいですね

962 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-lQbW [106.146.91.95])：2023/09/12(火) 17:35:16.38 ID:MLgDZj1+a.net
>>923
今回スピリチュアル脳内フレンドが主軸だから今までの感覚でやると肩透かし食らうぞ

963 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-2sZy [153.242.152.136])：2023/09/12(火) 17:36:19.11 ID:s0PCeobb0.net
そういやブースト関連は足止めたら動く時にQBで動き始めてたから全く気にならなかったな
キーマウだとTabとかいうクソ押しづらいキーにブースト配置されてたし

964 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-7Xy0 [153.252.10.7])：2023/09/12(火) 17:37:20.12 ID:hj+VB+9+0.net
いい年こいてここで傷の舐め合いしか出来ないって
なかなかエグいわ

965 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-s6zW [126.88.106.209])：2023/09/12(火) 17:44:29.25 ID:Z4LQhII+0.net
やめたれw
老人会に水を差すな

966 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 0232-6jLp [133.204.16.224])：2023/09/12(火) 17:45:32.21 ID:i2cnxWby0.net
>>948
このクソゲーはちょくちょくエルデンやダクソやブラボのフロム過去作品に配信視聴者負けてますが
いいか発売から数年経ったゲームにだぞ？ｗ

967 ：それも名無しだ (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-CJ4G [103.5.140.176])：2023/09/12(火) 17:48:23.87 ID:RuhwrRgsF.net
>>931
CBR250R MC41の後期型乗ってたけど、ニュートラル入れるとエンストする事あったわｗ
O2センサでもイカレたんかね?

>>938
俺が比較的簡単なAC3Pからやった人間だからかもしれないけど、未プレイの割には合ってるよね
前に自分のプレイスタイルの中で正解を探せたと書いたけど、
今作は開発の決めた正解を探すゲームで、それ以外の導線は用意されていない
悪い意味で曖昧さが無いし、開発のやって欲しいことを愚直に感じている人ほど自由度の低さに悩んでる気がする

968 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-jiKH [49.98.90.21])：2023/09/12(火) 18:02:44.24 ID:qrhYQHeXd.net
コーラルジェネの性能がぶっ飛んでたから着地で回復とかいうの全く機能してなかったわ
対人には向かないらしいけど

969 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-fuvf [126.237.130.192])：2023/09/12(火) 18:07:16.77 ID:QBashWW20.net
俺はむしろ着地回復が早いミンタンジェネしか使わなかったな、空中戦と地上戦どっちもやるから着地したタイミングですぐ回復してくれたほうがいい。
でもこのプレイだと序盤にミンタン買ったら一生ジェネ変わらなくてつまらなかったわ。

970 ：それも名無しだ (ｽﾌｯ Sd72-gFeG [49.104.14.20])：2023/09/12(火) 18:09:22.55 ID:rbVm/Etbd.net
そいやG13に任命されてるのにベイラムに弓引くミッション選んでもお咎め無しなのなんでなの

971 ：それも名無しだ (ｽﾌｯ Sd72-gFeG [49.104.14.20])：2023/09/12(火) 18:10:13.99 ID:rbVm/Etbd.net
楽しいスレ立ての始まりだ！

972 ：それも名無しだ (ｽﾌｯ Sd72-gFeG [49.104.14.20])：2023/09/12(火) 18:13:39.72 ID:rbVm/Etbd.net
騙して悪いがスレ立ては失敗だ
621、コピペを頼む

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑スレ立ての際は「!extend::vvvvvv:1000:512」が3行以上になるようコピペをお願いします。

アーマード・コア6についての反省点、不満点、改善希望点、愚痴等を吐き出すためのスレです。
基本はsage進行。荒らしは完全スルーしつつ、AC6に対する不満をぶちまけましょう。
他人の不満を見てられないなら同じ板にある「【PS/XB/Steam】アーマード・コアVI【〇〇機目】」へ。

次スレは>>970が宣言をしてから立ててください。
立てられない場合は安価で代理を指定してください。
踏み逃げまたは荒らしの場合は有志が宣言してスレ立てをお願いします。

※前スレ
【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ　part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1694251500/

【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ　part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1693970870/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

973 ：それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-vLHo [126.157.17.141])：2023/09/12(火) 18:19:06.27 ID:V6Fye+LMp.net
>>967
一週ごとに脚部も武器も変えてやって普通にクリアできたし今までと同じゲームだよ
別に正解を探すゲームじゃない

974 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-vgXW [106.128.125.160 [上級国民]])：2023/09/12(火) 18:23:19.26 ID:KuyysBc6a.net
>>972
>>621じゃないけどchmateUPLIFT対応したっぽいから立ててくるわ

975 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d236-tBSY [123.48.25.147])：2023/09/12(火) 18:24:06.48 ID:lafqPqI/0.net
なんかね
近距離でスタッガー溜めようとするとあからさまに反応してバクステとかワープ並の動きするボスばっかでイライラしたわ正直
硬直も短いし
遠距離武器と近距離武器が両方とも強いゲームの強いボスキャラを作るのが難しいのはわかるんだけどね

976 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-fI4k [106.130.42.224])：2023/09/12(火) 18:24:38.85 ID:jwzTq3Rea.net
未プレイ君が言いたいことはわかるけど、このゲームはアセンが強制されてるんじゃなくて
有効アセン以外のものでやっても楽しくないのが問題なんだよね
別にクリア出来ないわけじゃないよ。無駄に苦労はするけど

977 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-vgXW [106.128.125.160 [上級国民]])：2023/09/12(火) 18:24:56.53 ID:KuyysBc6a.net
【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ　part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1694510633/
スレ立て完了通常モードへ移行

978 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-A3wc [106.133.94.231])：2023/09/12(火) 18:27:03.43 ID:FClPODPFa.net
今回2脚のカテゴリー（特に軽量）が死んでる気がするけどいいのかな
旋回のステータスが無いせいで積載とAPで上回ってるタンクが今回地上なら機動力に困らないし
タンクにない空中制御とか求めるとそれ逆関節でよくね？ってなる

979 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-fuvf [126.237.130.192])：2023/09/12(火) 18:28:04.22 ID:QBashWW20.net
>>977
スレ立て乙

980 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d236-tBSY [123.48.25.147])：2023/09/12(火) 18:30:25.16 ID:lafqPqI/0.net
>>978
4周目で逆関節初めてやったけど強すぎワロタ
2脚...🥺

981 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-2sZy [153.242.152.136])：2023/09/12(火) 18:34:06.65 ID:s0PCeobb0.net
>>966
そうなんだ
客層とシリーズ全体の売上から見てまあ妥当ではあるが

982 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-hu4+ [116.254.56.73])：2023/09/12(火) 18:36:18.86 ID:0fdw5XY40.net
単純にACやってる層がVTuber見てそうだと思われてるからVTuberもこぞってやってるだけだろ🥺

983 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-/2zo [124.99.248.139])：2023/09/12(火) 18:40:01.43 ID:4AG92trr0.net
違うVtuberが欲しいのは新たな客層
Vtuber嫌い嫌いおじさんを硬派なACで釣ろうとしてる

984 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ e311-6jLp [218.216.69.93])：2023/09/12(火) 18:44:58.13 ID:d8zyV7xz0.net
しかし、なんで今作こんなツマンナイんだろうな
難しい難しくない以前にやっててつまらないんだよ
夢中に何時間もできる人羨ましい
いつか君をスゲエ奴にしそう

985 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ncdF [106.130.40.203])：2023/09/12(火) 18:45:42.17 ID:2dvugJu7a.net
案件の線が無いならそういうのもあるけどもしバンナム、あるいは下請けがVに発注出してるんだとしたら替え玉やってるクソバカは白けるからマジで切れよ

986 ：それも名無しだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-f9bU [49.98.160.107])：2023/09/12(火) 18:47:02.82 ID:8xO12vkvd.net
vチューバー見てるおじさんはアーキ坊やだのハレンチ封鎖機構だの言ってる連中と被ってるだろ
ゲームできないから関係無いネタでキャッキャしてる、それこそ闘争ネタ擦ってるにわかと同類

987 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd72-7/kG [49.97.20.254])：2023/09/12(火) 18:48:16.33 ID:PMkgGDEdd.net
あるvtuberがバルテウス3回で突破してたな

988 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ff05-MmH2 [124.159.104.28])：2023/09/12(火) 18:49:36.08 ID:MAwtaQU50.net
>>984
とことんプレイヤーにマイナスを強いるゲーム性だからだと思うよ
桜井辺りに徹底的に批評してほしいね

989 ：それも名無しだ (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-ns4u [49.106.107.1])：2023/09/12(火) 18:51:23.07 ID:k0mptpDQd.net
>>986
別にアーマードコアが好きではない層の声ばっかりデカくてやんなるねぇ…

990 ：それも名無しだ (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-AD4a [133.159.152.192])：2023/09/12(火) 18:52:05.27 ID:M3yYrKhfM.net
スタフィーが糞だったので戻ってきたが相変わらず糞だったわ。ティアキンはもうやることねぇし。

991 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 18:52:42.90 ID:mpsZsZDU0.net
>>988
出てくる敵が大体ACよりも性能がいいからね
AC同士の戦いは旧作と同じ感覚で凄い楽しいんだけど

992 ：それも名無しだ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-pkPT [110.163.13.209])：2023/09/12(火) 18:56:38.74 ID:LmcEh2tcd.net
3週間足らずで凡人がつまらない事始めたのか

993 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d610-rlb/ [153.242.162.11])：2023/09/12(火) 18:58:13.59 ID:5bqwQngd0.net
パッチに期待して詳細を見たら当然スタッガー消すことも出来ず対戦意識した兵装の攻撃力調整で草
ボス弱体の件に歩み寄るのは勝手にすればいいが一番の問題なスタッガーが遊ぶ上で本気でつまらなくする産廃システムなんだって気がついて欲しいわ
スタッガー消してくれ待ってるからお願いだ

994 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ cf13-so1O [118.110.195.137])：2023/09/12(火) 18:58:54.53 ID:l0u6vO9Z0.net
格ゲーのコンボで一方的にやられてる方は面白くないって話は今回のスタッガーに通じる話ではある

995 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ ff05-MmH2 [124.159.104.28])：2023/09/12(火) 19:00:08.00 ID:MAwtaQU50.net
>>994
確かにｗ こっちは一方的に我慢する時間ばっかでアッチだけ楽しいってアレね

996 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-xFWP [106.130.227.107])：2023/09/12(火) 19:00:17.45 ID:W7dAnfuNa.net
>>983
プレイするより人の対戦動画をクソゲーって笑いながら見てた方が楽しいんでそういう配信覗いてしまったけどすぐやめた
バルデウスの回だったけど初戦で開始早々全方位ミサイル発射するボスにABで切りかかる最適解を選択してて興醒め
明らかに予習してんのに知らないふりしてプレイする配信者と上手いと囃し立てる視聴者の乗りについていけなかったわ

997 ：それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-U1FX [106.146.38.246])：2023/09/12(火) 19:00:53.22 ID:QNJOeyDXa.net
>>986
徐々に動きが最適化されていく様は中々面白いけどな
ライト層にも覚えがよくなって続編が出てくれればおじさんは嬉しいよ

998 ：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ b3e4-6jLp [202.213.177.3])：2023/09/12(火) 19:03:12.11 ID:mpsZsZDU0.net
今作、その最適化の過程がつまらなくて嘘だろってなった
フロムゲーの一番楽しい所だと思ってたし今作も当たり前にそうなってると思ったから

999 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd92-/2zo [1.66.97.211])：2023/09/12(火) 19:14:16.96 ID:f1pASnqsd.net
今の若い子はとりあえずブレードで突っ込むよ
敵の動きを見るなんてこといっさらしない

1000 ：それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd92-/2zo [1.66.97.211])：2023/09/12(火) 19:14:44.23 ID:f1pASnqsd.net
さっさと終わらせたいしな！w

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
266 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200