エロゲー作りたいプログラマだが拾ってくれないか？

1 ：名前は開発中のものです。：2023/01/01(日) 05:46:26.83 ID:Xl9WJS3t.net

スレ立て始めてだから至らないとこあったら教えてくれ

年末にエロいゲームやったらめちゃ面白くて作りたくなったんだ

拾ってくれる所とかないか探してる
unityは仕事で使ってるからそこそこできる方だと思う

2 ：名前は開発中のものです。：2023/01/01(日) 19:43:17.75 ID:zhx2voVS.net

開発者のマッチングみたいなサイトがあればいいんだけど
この板で募集してもなかなか上手くいかないんじゃないかな

3 ：名前は開発中のものです。：2023/01/01(日) 20:19:26.25 ID:vvTiH81U.net

つかエロノベル向けツールなんかはとっくに飽和してるから
何か他の方向で商用利用可能のツール作れば？

4 ：名前は開発中のものです。：2023/01/01(日) 21:41:45.16 ID:kMeOCWJd.net

俺は優しいからせっかくだから教えてやるけど
俺もゲーム作りたい！ってなるのに
プログラマ、システムエンジニアなのに自分で作ろう！ってならない時点でゲーム開発向いてない

5 ：名前は開発中のものです。：2023/01/01(日) 22:33:36.96 ID:Xl9WJS3t.net

情報サンクス
マッチングしにくいのか…

本職はソシャゲのゲームプログラマなんだが、ソシャゲってゲーム性が大体テンプレで作っててつまらないんだ


それで同人ゲーやったら、ゲーム性があって楽しくて作りたくなったんだよ

ここでだめなら別のサークル募集とかのサイト見てみるしかないか

6 ：名前は開発中のものです。：2023/01/01(日) 23:02:59.87 ID:vvTiH81U.net

ゲームデザインの部分にちゃんとイメージがあるなら
基本エンジンの部分を仮の絵で作ってから
それ見せつつ気になる絵描きにアプローチしてみたら？

絵描きはイマイチな絵を見ると「うーん俺が描き直したい！」
って気持ちがむらむらと湧き上がる奴多いし
ちゃんと作れる人だって保証にもなるから話が早いと思う

7 ：名前は開発中のものです。：2023/01/01(日) 23:25:27.56 ID:Xl9WJS3t.net

モックアップ作ってて協力者募る感じか

別に自分の考えたゲーム作りたいって言うのじゃないからなぁ
と思ってやってなかったんだよね

あと自分で考えるとどうしても効率とかいろんなもの考えてまともなゲーム作れなくなっちゃうんだよね…


良くも悪くもプログラマであってプランニングとかデザイン出来ないんだよな

詳細設計は出来るけど大枠の仕様書はセンスない的な

8 ：名前は開発中のものです。：2023/01/01(日) 23:41:29.56 ID:Xl9WJS3t.net

ちょっと仕様書とか作ってみる

出来たらここで晒すかな
まず手を動かしてみるよ

9 ：名前は開発中のものです。：2023/01/02(月) 21:26:06.61 ID:6Iff8OqY.net

ID代わってると思うけどスレ主です（今までスマホだったがPCにした
とりあえず、雑だが仕様書作ってみた

良かった見てみてくれ
https://imgur.com/C7pYxlA
https://imgur.com/zlsMn4x
https://imgur.com/SX6RrHj
https://imgur.com/iPsg8qv
https://imgur.com/H38aHIn

10 ：名前は開発中のものです。：2023/01/02(月) 21:52:54.36 ID:W3tA1CjX.net

そういうのは仕様書じゃなくて企画書というのだが
てか今日では同人ゲーム作りに一番いらないのがプログラマじゃないかな
できなきゃ避けて通ることができる技能ナンバーワンだし

11 ：名前は開発中のものです。：2023/01/02(月) 21:59:57.71 ID:6Iff8OqY.net

>>10
言われてみれば企画書だった（なんか頭の中で単語がすり替わってたスマン


>てか今日では同人ゲーム作りに一番いらないのがプログラマじゃないかな
>できなきゃ避けて通ることができる技能ナンバーワンだし

説得力あるな
エロいの見せるだけならノベルとツクールとかで十分だしな


でも面白いエロ作りたいんだよなぁ

12 ：名前は開発中のものです。：2023/01/02(月) 22:20:08.47 ID:o4TdAY22.net

はっきり言ってやるけど、お前に足りないのは当事者意識
こういうのやりたい、がある時点でお前はプログラマじゃなくて同人作家本人なんだよ
それなのに誰かの下に付きたいと考えてる時点でお前を拾ってくれる奴なんていない
ただの手足が欲しい大手に取っては自我があるから不要だし
中小は自力で開発して絵などの素材を外注してるからただの商売敵
自力で同人やる気ないなら意志力が足りないからやめとけ

13 ：名前は開発中のものです。：2023/01/02(月) 22:36:22.02 ID:6Iff8OqY.net

>はっきり言ってやるけど、お前に足りないのは当事者意識
まぁそうかもな、当事者じゃないから意識もてといわれても難しい感じあるわ

>こういうのやりたい、がある時点でお前はプログラマじゃなくて同人作家本人なんだよ
上に書いたのはモック作るうえでのフラッシュアイディアだし、俺自身としてやりたいことはソシャゲ以外のゲーム作りたいだけなんだよね
まぁ、Unity使って開発したいっていうのが傲慢ならもう自分でサークル作るしかないのかもしれんが


ぶっちゃけサークル作ること自体は別にいいんだが、知り合いのサークル運営やってるやつ見てると大変そうなんだよ
スケ管、タスク管とかその辺は仕事でもやってるから余裕なんだが、SNSの更新とか文字書くのが本当に面倒なんだよなぁ

まぁとりあえず上に出した企画書で動くもの作ってみるわ
次いででこのスレ進捗報告代わりに使うと思うわ（スレチなら別スレ立てるが

14 ：名前は開発中のものです。：2023/01/02(月) 22:39:40.69 ID:6Iff8OqY.net

同人とかサークル界隈の話って右も左もわからんのだわ

だからとりあえず、ここで出た意見はやってみるベースで進めてみるよ
他にもなんか意見あったら是非書いてくれ

15 ：名前は開発中のものです。：2023/01/03(火) 01:19:08.49 ID:auASdkat.net

俺と一緒に作ろうぜ
まずはスモールスタートで小さなもの作って販売する
プログラム以外は自分がする
過去にゲーム作品販売の経験もある

興味あるなら捨てアドでいいからメールくれ
doujingame★na-cat.com

16 ：名前は開発中のものです。：2023/01/03(火) 01:20:19.05 ID:auASdkat.net

>>15
＞過去にゲーム作品販売の経験もある
補足、エロ同人の実績ね

17 ：名前は開発中のものです。：2023/01/03(火) 01:21:43.44 ID:auASdkat.net

DL同人は10年以上やってる

18 ：名前は開発中のものです。：2023/01/03(火) 01:58:09.88 ID:gDx17n8b.net

>SNSの更新とか文字書くのが本当に面倒
分かりみ
イッチ仕事しながら作るのってダルくね？続きそう？

19 ：名前は開発中のものです。：2023/01/03(火) 01:58:36.64 ID:VMr/0RCf.net

>>15
お誘いありがとうございます


しかし、>>13で上で出した企画書で動くもの作るって発言したので、その責任取ってからご連絡するか考えてます

理由としては>>4や>>12で指摘されてることもありますが、作る意思が一時の感情の迷いかもしれず、参加することでご迷惑をかけてしまう可能性もあると思いました

なので、一旦モックアップの作成を行い。終わり次第次を考えるという形をとらせてください
モックの規模的に2か月もかからんと思うので、それまでに自分の気持ちが変わったりするかもしれないので,,,

また、進捗はここで出来るだけ出すのでそれを見て判断材料としてください

20 ：名前は開発中のものです。：2023/01/03(火) 02:01:57.17 ID:VMr/0RCf.net

>イッチ仕事しながら作るのってダルくね？続きそう？

それなんよ
今、今年の４月ごろリリースの新規のタイトルを仕事で作ってて、そのチームでテックリードもやっているんだ


だからちょっとモック作りでちゃんとできるか確認したいのよ

ここで進捗あげれるように頑張るわ

21 ：名前は開発中のものです。：2023/01/03(火) 02:44:02.61 ID:H8PG0Vnq.net

健康とメンタル大事にして頑張るやで

22 ：名前は開発中のものです。：2023/01/03(火) 09:50:09.24 ID:SZrvx2HE.net

大変そうじゃなくて大変なんだよ
でも世の中の個人制作者はそれをこなしてる大変なことができなきゃ始まらないしできても始まるだけ
完成までいくやつはごくわずかだし完成したものが面白い、売れるとなるとさらにごくごくごくわずかなんだ

23 ：スレ主：2023/01/03(火) 12:02:43.58 ID:VMr/0RCf.net

あれ？またID代わっとるやん
一旦コテハンつけるわ

>>19 >>20は俺です

24 ：スレ主：2023/01/03(火) 12:15:50.93 ID:VMr/0RCf.net

大変大変って皆行ってるけど、具体的な大変な部分書いてないからわからんのよ
完成したら～とか売れなかったら～
たらればベースやん？


俺からするとゲーム作り自体は大変だと思わない

あと売れない売れるとか至極どうでもいい
（一応、俺の趣味クオリティでお金もらえるならもらうが
趣味で作ってんだから売れない前提だな

売るゲームを仕事で作りまくって飽き飽きして、ここでこうして話してるわけだし

25 ：スレ主：2023/01/03(火) 12:19:44.12 ID:VMr/0RCf.net

ただ、こうして話してると
仮にサークルは言った際に俺の思想に回りをつき合わせるの申し訳ない気持ちも出るなぁとも思う


売って稼ぎたいメンバーが居て
> あと売れない売れるとか至極どうでもいい
この思想って完全に対立するし、気をつけんとな

この辺が上で言われてた当事者意識が足らんって部分なのかもな

26 ：スレ主：2023/01/03(火) 12:35:06.12 ID:VMr/0RCf.net

https://imgur.com/Kk8xwR3
これ進捗です（gifにした

あんまり進まんかった
ゲームよりも中身にシステムのこだわって時間かかってる
Addressableでリソース管理する機能作ってたらそっちに持ってかれた

27 ：名前は開発中のものです。：2023/01/03(火) 22:12:51.28 ID:7f6GNGnd.net

ソシャゲのプログラマなんてルーチンワークだろ
独りでゲームを完成させるのと既存のコードを弄るだけのとは全然違うぞ
仕事で両方経験したけどソシャゲのはゲームPGじゃなく単なるコード保全係だわ

28 ：スレ主：2023/01/03(火) 22:41:57.19 ID:VMr/0RCf.net

それ運用しかやってないんじゃね？

新規開発とかルーチンにはならんやろ

クライアントの基板開発とか研究開発してるとルーチンではないと思うよ
ゲームっていうよりシステム作りになるんだけどね


実際大きめな機能（大型新規イベの開発とか）は難易度別に分業するからゲームを作ってるって感覚は薄いかもな
システムのコアとUIとで分かれて作業したりするし

29 ：名前は開発中のものです。：2023/01/04(水) 10:09:01.32 ID:wJEbZ2Ng.net

グループに誘うということは、グループの持つ何らかの期待に応えて欲しいという一面が強いかと
その中で自分のやりたい事ってどれくらい叶うんですかね

今すぐにでもやりたい事があるのなら、ソロで頑張るか、率先してグループを作ってメンバーを引っ張る方が良いかなと思う

30 ：スレ主：2023/01/04(水) 22:28:44.82 ID:HveERfea.net

https://i.imgur.com/vcWAWul.png
今日の進捗

全然できてないけど、仮のマップ作ったりしてます
AIとか配置システム作るのは楽しいんだけど、マップとか作ったり、データ作ったりするのだるすぎる

31 ：スレ主：2023/01/04(水) 22:32:12.96 ID:HveERfea.net

今日から仕事始まったから平日は進捗が全然出せないと思うけど毎日頑張るわ

>>29
ソロでやるか引率してグループ作るか。。。
やるならグループが良いけど、性癖合う人間集めるのと金銭発生した際の税金と金の分配がクソめんどくさそう

32 ：スレ主：2023/01/05(木) 22:10:43.21 ID:zHYAJuQH.net

https://i.imgur.com/tLTYXfD.png
今日の進捗
経路探索
キャラのアニメーション
マップ
をつくった

33 ：名前は開発中のものです。：2023/01/06(金) 14:28:35.04 ID:AE7lmPRf.net

>>1 ちょっと質問いい？
企画で｢プレイヤーが魔王」となってるけど、タワーディフェンスって味方を配置して敵を待ち受ける防御戦闘なシステムだよね？
魔王は近隣諸国を征服するために積極果敢に攻め込む側じゃないの？
それともタワーディフェンスを改変したゲームシステムを考案して作ってるの？

34 ：スレ主：2023/01/06(金) 14:55:03.51 ID:CzWieVSM.net

>>33

逆やね

クラッシュオブクランの攻め側で伝われば一番わかりやすいんだが、
すでに作成された拠点やNPCに対して、プレイヤー側はユニットをマップ上に配置して攻める
で、拠点やNPCを全滅させたら勝ち



https://i.imgur.com/kSxH6sV.png
↑ゲーム考える時に作ったマインドマップ風の何か（参考程度に

タワーディフェンスってディフェンス物を設置する仕組みを作るのが結構めんどいんだ
だからディフェンス側は作らない予定

35 ：スレ主：2023/01/06(金) 15:01:48.60 ID:CzWieVSM.net

だから強いていうならタワーオフェンス？

36 ：名前は開発中のものです。：2023/01/06(金) 15:19:05.55 ID:rXIyhq7m.net

なるほどオフェンスですね。
おお！やる気満々だwww 本気度が伝わってくる…完成するといいですね

37 ：スレ主：2023/01/06(金) 22:29:06.61 ID:CzWieVSM.net

仕事終わって爆睡してたので、今から作業するので今日は進捗なし


ちなみ、スレタイとスレの中身がだいぶ違ってきちゃったから別スレ立てようか迷ってるんだがどうしたほうがよい？


現状だと完全にゲーム作りの方向性になったちゃったから地味に気にしてる

38 ：名前は開発中のものです。：2023/01/06(金) 22:37:02.45 ID:n1HFG9Xa.net

いちいちスレを乱立するなよ
ここはお前の日記帳じゃねーんだぞ
前のスレ立て失敗したのも削除して開発状況報告スレ行け

39 ：スレ主：2023/01/06(金) 23:04:36.63 ID:CzWieVSM.net

>>38
たしかにな、スレ立てんのは良くないな
そしたらこのスレで続けるわー


ちなみに俺はこのスレに関しては日記帳だと思ってるわ

日記帳兼、雑談兼、開発の質問みたいな多目的なものかな
君らもなんか質問あったら気軽にしてええで

掲示板の運営の方に注意されたら使い方直すよ

立てるの失敗したスレは削除するのはやり方わからんかったから調べてやってみるわ

40 ：スレ主：2023/01/06(金) 23:31:08.54 ID:CzWieVSM.net

削除依頼だしてきたわ

41 ：名前は開発中のものです。：2023/01/07(土) 00:13:51.22 ID:NStFmAxV.net

俺も今のゲームリリースしたら、エタって死んだスレにこっそり新しいゲームの進捗上げる予定よ
「○○がゲーム作る」的なスレタイがありまくりで、リソースの再利用にならないかと
(さっさと埋めてしまいたいのが本音)

42 ：名前は開発中のものです。：2023/01/07(土) 00:24:07.89 ID:NStFmAxV.net

誰かがゲーム作ってる様子って、見てるだけでこっちも頑張ろうってモチベ維持になるからいいなぁって思ってたんだよね
あ、俺だけか…

ゲームの完成、陰ながら応援してるぜ

43 ：スレ主：2023/01/07(土) 00:33:21.98 ID:7pKMxJNw.net

大丈夫、めっちゃわかるから

俺も君のゲームの完成願ってるで！
お互い頑張ろう

44 ：名前は開発中のものです。：2023/01/07(土) 09:40:23.78 ID:FeXBQIq9.net

イッチさぁ。。いまのところゲームの世界観がまるで見えないからコンセプトアートとか全体シナリオとか敵味方キャラクターを募集してみたらどう？
「まずは好きに描いていい構わないから助けてほしい無料オナシャス」でもやりたいヤツは喰いつくんじゃね？
仮のキャラと名前ができて世界や物語がついて、どれだけ喰いつく層がいたかで規模が量れて開発目途もつくし、そこから絵師や作家を引き入れることができるかもしれんやろ？
>>15 みたいに誘ってくれる人がいるなら徹底的に頼ってしゃぶりつくすぐらいに利用すればええんやないか？
>>15 もイッチを有能と見込んだなら、ここで定期的にしつこいくらい意見して関わりを強めればどうか→いざモックができた時に断れなくなる→これでイッチは>>15のもんや

45 ：スレ主：2023/01/07(土) 13:34:56.36 ID:7pKMxJNw.net

>>44

>いまのところゲームの世界観がまるで見えない
これはわざとだな
ゲームのコア部分は作成するが、側は付け替えられるようにしてる

例えば、無限に出てくる敵をバッタバッタと倒すゲームシステムを作るだろ？
それの側を後から付け足すと、三国無双、戦国無双、ゼルダ無双、ドラクエ無双って感じになるんよ

これは古くからやられてて、ファミコンのクソゲ量産期やガラケーのXXロワイヤルってお宝奪い合う系のゲームも同じ仕組みで量産されたんや

それと同じことが出来るようにしてるんや


あとワンチャン考えてることとして、
絵師が、絵を1枚数万で書くようにワイもこのゲームシステムを売る事が出来るようにしてるって感じや

ワイからこのシステム買えば連打タワーディフェンス作れるよ的な？（需要的に売れない可能背の方が高いが

46 ：スレ主：2023/01/07(土) 13:39:51.63 ID:7pKMxJNw.net

あと>>15に関してはありがとうとは言ってるが信用はしてない状態やな

捨てアドやし、なにより実情が解らん

今の段階だと
「一晩で10万かせげます、興味ある方は連絡を」
ってくらいの迷惑メールレベルや


たとえば、15のコメントにツイッターのリンクでも貼ってあれば、
「弊社はXXを基本事業としていてエンジニアが足りていません、だから来てください」
みたいなヘッドハンディングメールに変わるんだがな

47 ：名前は開発中のものです。：2023/01/07(土) 13:46:30.84 ID:ur6YTuo9.net

メール送ってポートフォリオ見せてもらえば良くね？
あとシステム売るにはゲームデザインの観念が薄いわ。動くだけのシステムに価値ないからね

48 ：スレ主：2023/01/07(土) 13:53:31.18 ID:7pKMxJNw.net

>>47
そのとおりやな
ぐ～の音もでない正論や

>>ゲームデザインの観念がうすいわ
それはそうやろな、何度も言ってるがフラッシュアイディアであることは変わらんからな


正直、フラッシュアイディアだからこのゲーム性に愛着あるわけでもないんよ
作ればおもろい物になる確信はあるが、別にこれと同じレベルで面白いゲーム性なら1時間あればいくらでもひねり出せるからなぁってぐらいだし

今は簡単に作れて、作りきったって実績と技術力を見せれるモックが出来ればええんや

49 ：スレ主：2023/01/07(土) 18:14:28.00 ID:7pKMxJNw.net

進捗
見せれる画像は特になし
Addressableの読み込み機構を整理
Scene遷移周りの整備、マルチシーン対応、非同期読み込み対応
AIの行動制御を全部作り直しなため再設計。。。（実際運用してみたらクソ使いづらかったから直す

50 ：スレ主：2023/01/07(土) 18:31:46.13 ID:7pKMxJNw.net

AIの戦闘ターゲット選択ロジックをゲームの全体管理クラスに仕込む仕組みは失敗

管理者クラスが全部指示するとどうしても動きにアルゴリズム感でておもろくなかった
（最適解しかださないため、適度なストレスがかからずゲーム性が消失した


キャラの行動AIで各自の判断で動いた方が多分より生物っぽくておもろくなるはずなので作り直し
もしくは自軍のキャラの中にリーダーと手下的な要素を含め、群知能的なAIを作るアプローチもあり（自立行動するピクミンみたいなものを目指す


うーんちょっと時間かかりそう

51 ：スレ主：2023/01/08(日) 20:59:07.75 ID:SKe7tEku.net

今日の進捗

https://imgur.com/a/9W45nPJ
↑gif

AI作り直してるからアホになってるが、一旦経路探索と索敵部分作ってた
あとはカメラ操作とかユニット配置の仮作り

あとは見えないシーン周りの遷移とかリソースの読み込み回りはずっとやってる感じ

52 ：スレ主：2023/01/09(月) 19:23:32.43 ID:tjGxZKb0.net

今日の進捗
見せれるものは無し

データの制御回り作ってた
汎用的な処理作ってるので時間かかりそう（明日もやってると思われ）
同時にセーブ機能とかも作ってる

53 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/10(火) 13:38:34.63 ID:q5Eq4KUa.net

ツイッター作ったわ
メンバー募集とか連絡ように使えるかと思ったので
こことツイッター両方で進捗あげるようにする
コテハンもツイッターの方に合わせて変える

https://twitter.com/GrassPenpen
(deleted an unsolicited ad)

54 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/10(火) 20:56:59.23 ID:q5Eq4KUa.net

今日の進捗
コードの自動生成機能作成
ローカルのセーブ機能作成
UIとデータの同期機能作成

あとSNS回りの整備とグーグルアカウントの作成

https://twitter.com/GrassPenpen/status/1612779594150739968
(deleted an unsolicited ad)

55 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/11(水) 19:23:08.67 ID:uq5frW0E.net

今日の進捗

マスタ作成ツールの作成

全部スプレで管理したかったから作った
スプレでカラム定義してUnityでボタン押せばコード全部自動生成するようにした（毎回データ追加でコード書き換えるのめんどいからね

コードの自動生成とかは別で作ったことあったのと、GoogleAPIもUnityじゃなくてPython当たりで使ったことあったからかなりスムーズに作れた
けっこういい出来なのでちょっとテンション上がる

https://twitter.com/GrassPenpen/status/1613118002723192833
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56 ：名前は開発中のものです。：2023/01/11(水) 22:06:12.15 ID:I+vPz98g.net

ゲーム開発ってデカいデータを共有しながらフルリモートで共同開発するプラットフォームが確立してないの辛くない？
コードならGit使っときゃええっていう感じのゲーム開発にもあるんかね？

57 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/11(水) 22:23:57.07 ID:uq5frW0E.net

ゲーム会社でも基本コードはGit、リソースはGitLFSだな

マスタデータはスプレッドシートかエクセル
エクセルの場合は読み込みが重くなって効率落ちてくるから大体スプレに移行するな

p4vっていうの使ってる会社もあるらしい、リソース管理に特化してるっぽくて良いって聞く
https://www.perforce.com/ja/zhipin/helix-core-apps/helix-visual-client-p4v
こっちはワイは使ったことないからわからんけど

58 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/11(水) 22:28:06.67 ID:uq5frW0E.net

やっぱりスプレッドシートが安定だと思うな
同時に触れるし、マクロも作りやすい
データが膨大になっても重くならないのが一番大きい
あとスプレもCSV出力でGitに保全するとかいう仕組みでバージョン管理してるところもあったな


昔エクセルとSVNでやったことあるけど地獄だったわ
使いにくいわコンフリクト起こるわ、なにより重たくて作業の効率が滅茶苦茶悪い

59 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/12(木) 22:56:50.04 ID:Q33/Lzx4.net

今日の進捗
ダイアログ回りのUI生成の仕組み作成中
あと今まで作ったコードの整理とリファクタリング

60 ：名前は開発中のものです。：2023/01/13(金) 21:26:17.49 ID:ASl6iWd+.net

自分のアイデアでゲームを作りたいんじゃなく、他人の考えた面白いゲームにプログラマとして関わりたいってこと？

61 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/13(金) 22:30:27.50 ID:v8fMLsx4.net

ぶっちゃけどっちでもいい

プログラミングをするのが目的だからな
今作ってるゲームは目的のために手段として企画を自分で作ったに過ぎないからな

ただ、ちゃんとダメなゲーム性だったらダメっていうけどね
そもそもクソ難易度とかゲームとして破綻してたりする部分はいうよ

作る途中でゴミになるって分かったらゴミだからやめとけって言っちゃう性分だし

62 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/13(金) 23:25:20.37 ID:v8fMLsx4.net

今日の進捗

Apexで縦ハン取れた

63 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/13(金) 23:27:28.68 ID:v8fMLsx4.net

金曜日はあそんじゃうなぁ

UIは描画順と生成管理までは出来てるんだけど、もう一工夫したくて試行錯誤中。。。

64 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/14(土) 08:29:00.58 ID:uZRpzTis.net

朝の進捗
寝ずに作業です

https://twitter.com/GrassPenpen/status/1614041573804892167

ガウシアンブラーは自信作
(deleted an unsolicited ad)

65 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/14(土) 23:04:03.83 ID:uZRpzTis.net

今日の進捗

マスタ作ったり一部UI作ったり
寝ずに作業したせいで午後は全然進まなかった。。。

66 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/15(日) 12:24:38.88 ID:QJjPKSQc.net

今日の進捗

https://twitter.com/GrassPenpen/status/1614462966765879299

スクロールUIの作成してた
またセーブ回りの繋ぎ込みやマスタ周りの繋ぎ込みも

基板作り終えて、量産フェーズに近くなってきた
毎日見栄えが完成に近づくように頑張る
(deleted an unsolicited ad)

67 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/15(日) 23:43:59.67 ID:QJjPKSQc.net

今日の進捗２

https://twitter.com/GrassPenpen/status/1614633880816087040

ワイプの実装とUIに各データの繋ぎ込み
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68 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/16(月) 18:21:21.14 ID:Azv1bHoq.net

別スレで質問してたのバレてたね

忌憚ない意見を幅広く知りたかったから人が多そうなところで質問したわ
ここで聞いても返答帰ってくるかわからんかったからさ


不快にさせてたらごめんな

69 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/16(月) 21:14:11.08 ID:Azv1bHoq.net

https://twitter.com/GrassPenpen/status/1614958936616226816

今日の進捗
マップ選択UI実装
侵略画面のUI実装
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70 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/17(火) 19:57:18.54 ID:zQ3Nj92E.net

今日の進捗
またマップの移動AI作り直してた
まだやってる

というのも、朝起きたら処理不可も管理コストも拡張性も担保される設計を思いついたため、全部作り直すことにしました

71 ：名前は開発中のものです。：2023/01/17(火) 22:31:39.83 ID:g6ilBtHg.net

最近身に染み始めたことで更に言えば実例も知ってるから述べると
ゲームのUIやその調整から先に入ってゲーム本編にはぜんぜん取り組まないのはやめといた方がよい
エタる

72 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/17(火) 22:43:43.40 ID:zQ3Nj92E.net

まぁ普通だとそうかもな

ただ、本業でソシャゲのゲームエンジニアって書いてるんだが、
仕事の方でも基板開発 -> インゲーム開発 -> 量産
って感じに作ってるからこっちの方が身に染みてるんだ


ゴミの上に物積み重ねるといつか壊れるのも知ってるし、
地盤をがっちり固めた時の多少無茶しても耐えきれるのも知ってるからね

73 ：名前は開発中のものです。：2023/01/18(水) 00:43:34.35 ID:hNucHHfj.net

>>72
その各工程開発を「一通り指示される作業者としてのみ」経験したことがあるってだけなら
やっぱり悪いことは言わないからUIなんかほっぽってさっさと簡素でもメインの流れを作ることを勧める
どれだけコアに関わっていても「ゲームの部品を作ったことがある」と「ゲームを作ったことがある」は別の話だと思うんで(まして、複数人作業の開発と個人製作を同一視すべきでもない)

74 ：名前は開発中のものです。：2023/01/18(水) 02:01:04.96 ID:hNucHHfj.net

いやすまん、書いた後になんだが経験よりスレ主個人の性格だと思い直した

75 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/18(水) 04:20:48.69 ID:dNuVwfLu.net

最近不眠気味でダメコード書くことが増えたな
それもあって作り直しが多くなってる気がする


>>73
個人開発者としての発言すると個人でのゲーム開発自体はしたことある
何ならリリースまでやってたよ。個人で完結できるレベルだけどね（絵とかの外注がいらんレベル

俺は仕事ではゲーム開発しかしたことないが、趣味ではWEBアプリから機械学習なんかまで作成したことあるからわかるんだが
個人で出来る範疇であれば、Input作り終えた後にOutput作る方が圧倒的にイテレーションが早いんよ

あと、俺の中では今作ってるUIは。最低限のレベル程度の認識しかしてないよ
単純に◇が動いているだけだからな、音もバグ対策もアニメーションも何もできてないレベル


最後にプロとしてい発言すると
「一通り指示される作業者」として作業してるゲーム開発者が居るとしたらプロとしてはド底辺だと思うわ
運営だけならそれでこと足りるが、新規開発で上記みたいな意識でゲーム開発してるんだったらそんな奴チームから外すよ
そんなレベルの奴は新規開発では足手まといだし、「ゲーム」を作るんだから、制約の中で最善を目指す意識ない奴はいらんよ

76 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/18(水) 04:31:08.08 ID:dNuVwfLu.net

このスレ立てたのは
エロ同人界隈に関してはマジで無知だった
年末の暇つぶしに初めてFanza垢作って買ったレベルだったんだ

だから意見聞きたくてスレ立てしたんだよね

もう眠いから二度寝するけど、今度開発遍歴ないし自分のスキルみたいなの書き込むわ
あまりにも認識の齟齬というか、意識の齟齬みたいのがエグイから話がかみ合わないことあると思ったんで

あと自分の心中を語るときはどうしても言葉選び強くなっちゃっうから委縮する人いそうだなって自分の書き込み見て思ったわ
怒ってる意図とかないからこれからも忌憚のない意見を頼むよ

おやすみ

77 ：名前は開発中のものです。：2023/01/18(水) 09:24:28.62 ID:sVSTr5xF.net

開発に失敗と成功はあっても正解なんてないしね
100人いれば100通りのやり方が生まれるわけで

そもそも新規開発の出発点や作るジャンルが個々で異なるから話しが噛み合わないのもあるし
自分のゲームがゲームたらしめる部分を先に作ると、最後に着手するものはみんな違ってくる

ちな自分もインゲームから作る事が多いから主の進め方に違和感は無いよ
上で誰かが述べてたゲームの本編てのが何を指すか知らんけど、仮にシナリオならそれは最後の方になる事が多い(自分はアクションやシミュレーションメインなので)
ステージの量産もインゲームの後だし、グラや音なんかも最後の方で、最初は仮置きしといて最後に差し替える感じさ

78 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/18(水) 10:07:51.17 ID:dNuVwfLu.net

中～高生の頃に改造ポケモンが流行ったんよ（ポケモンアルタイルとか東方人形劇とか調べてもらうと出てくると思う
俺は自分で改造ロム作って友人に遊んでもらったりしてた（２個ぐらい作ったかな？
これが始まり

ただ、高校の頃の大半はゲーム開発とは関係ないことやってた
しいていうならマイクラのMod改造したり、ちょっと作ったりしてみたりはした

そこからゲームの専門学校行ったんだよ、当時だとUnityなんて使ってなかったから学校ではDxlibなんか使って開発してた
ただ、DxLib使ってても当時の主流派PS3～PS4ぐらいだったからDirectX9のDxLibはゴミだったんよ
んで自分で、DirextX12でライブラリ作り直して卒業作品や就職用の作品作ったりしてた
当時はコンシューマ行く気満々だったが、第一志望に落とされて自暴自棄になってソシャゲ会社に入ったんよ

そこでも、新卒ってことでUnity未経験で始まって小規模なゲーム開発沢山したのよ（今でいうハイパーカジュアルみたいなゲーム
大体２ねんぐらいかな？

それから転職、そこそこ大手に入って運営に２年ぐらい携わりつつ、兼務で新規開発の基盤からインゲームまで開発してる
なんやかんやでもうアラサー手前の中堅エンジニアになった
今だとセルラン５０位以内ぐらいのゲームをリードエンジニアとしてチーム率いて作ってる感じ

これがざっくりしたゲーム開発遍歴

趣味だと
Android、IOSアプリ（新卒の頃、モバイル経験なかったから自作してリリースしたりした。２つUnityで作った
Webサービス（rubyで作ったりpythonで作ったりPhpで作ったり、職場で使う言語の勉強のために作ったりした
株の自動トレード（お小遣い稼ぎと機械学習とか統計学の勉強のために作った、利益はけっこう出たけど、動かしっぱなしにしたら全損して結局±０

ってぐらいかな
ここまで経験踏んで、UIや基板システム作ってからインゲーム作る方が効率的って思ってるかな

79 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/18(水) 10:08:56.42 ID:dNuVwfLu.net

上記に書いてある通り、何かを始める際の理由付けとして勉強ばっかで自分が作りたいからゲームを作るってことしてないのよ
企画や絵描きはセンスだから自分ではどうにもならんって思ってな
だから企画とかできる人求めてたって感じ（このスレ立てたきっかけ

けっこう省いて説明したから気になることあったら聞いてくれ

80 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/18(水) 10:10:15.76 ID:dNuVwfLu.net

>>77
10割同意だなー

インゲームのコアロジック作ったりしてから量産って感じだよね

81 ：名前は開発中のものです。：2023/01/18(水) 11:50:54.92 ID:hNucHHfj.net

>>75
レスどうも、いやすんません、個人開発の経験ないんじゃないかと思い込んでた
その思い込みとUIからという製作手順で怪しがってたところに>>70のレスがあったんで
調整とかじゃなく永遠に作り直ししてるんじゃないか……なんて思ったもんで(ゲーム本編……たぶんインゲームと近い意味、を先に作った方がというのも先述の思い込みから)

あと開発経験があってもマネジメントの経験がないと「ゴミだろうと先に進めることが大事」という意識ないんじゃないかと思って
でもよく考えたら仕事ではそうしてるからこそ個人製作ではとことん納得いくものを……なんてのもありうるな、スレ主は結局どっちなんかなという不安あったんだが
一連のレス見る限りそこもまあ大丈夫なんかな……とも思う

82 ：名前は開発中のものです。：2023/01/18(水) 11:54:53.46 ID:sVSTr5xF.net

>>80
同意がもらえて嬉しいぞい

主の思い描くゲームを知ってもらう意味でも、このまま開発を進めて良いと思う
絵やシナリオを書く人の性癖やインスピレーションに刺されば声が掛かるかもしれないね

例えインゲームまでの進捗でも、動いてる様子を見てもらう方が伝わる情報量は多いと思うんだ
企画書だけでは伝えきれないし…
(良いアイディアだとパクられる恐れもあるから、その辺りは慎重に公開しなきゃかもだけど)

83 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/18(水) 22:19:07.51 ID:dNuVwfLu.net

今日の進捗

AIの作成

https://twitter.com/GrassPenpen/status/1615699664459952130

やっとゲームっぽく見えるようになったかな？
NavMesh使ってるせいで無駄に時間かかるし敵もアホになってる。。。
いざって時に３Dにも対応するためにこの機能使っているんだが

２D対応版はバグが多すぎてこまる（公式サポートされてないしな
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84 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/19(木) 22:18:19.44 ID:3DUE8rxt.net

今日の進捗

Ci-en開設

https://twitter.com/GrassPenpen/status/1616060772370776064


文字書きたくねぇ->結局書く
やっぱやるしかないよなぁ

めんどいけど頑張るわ
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85 ：名前は開発中のものです。：2023/01/20(金) 00:50:29.57 ID:TZbm94Qt.net

てか企画どうでも良くて経歴もあるなら今作ってるのは何？
さっさと参加できるチーム探すなり絵師引っ張ってくるなりした方がいいよ。

会社で評価される事と個人開発者として評価される事の違いを考えた方が良い。

86 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/20(金) 00:56:06.96 ID:gWppgqq/.net

いや、作り始めたからにはもう作りきるわ

チームのお誘いがあったら参加するとは思うが、今のゲームも作りきるよ
別にチームのゲームを作りながらでも個人のゲームは作れるからな

半端に投げ出すのが一番いやだね
仕事なら１つやるために１つ切る選択を選ばざる負えない時はある
でも趣味だから全部作りきる

87 ：名前は開発中のものです。：2023/01/20(金) 01:12:10.73 ID:TZbm94Qt.net

>>86
俺には企画はどうでもいいけどモノは作る、の意味がわからん
多分技術者との違いだと思うけど

趣味ならいいけど人に届けるなら1番優先すべきはやる人が何を味わうかじゃない？

それならプレイヤーもいらないしゲーム形式にする必要なくねというか
そこ軽視するなら大して技術的に面白いものでもないエロゲ作らなくてもいいんじゃ

胸揺れの物理演算に全てを賭けるとかならまだしも

88 ：名前は開発中のものです。：2023/01/20(金) 01:24:46.44 ID:3xvGO3lE.net

雨後のタケノコのようにクリエイター潰しが現れるなw
レベル上げポイントかよw

89 ：名前は開発中のものです。：2023/01/20(金) 01:28:02.25 ID:TZbm94Qt.net

別に今作ってるゲームを否定したい訳じゃなくて
何が目的なのかが見えてこない

こういう面白さがあるからどうしても作りたいとか
あるいは金をとにかく儲けたいとか
どうしても見たいエロがあるとか
技術的な面白さを追求したいとか
企画力を磨くために作ってみたいとか

意識高いことだけ言ってそれが無いから的外れなアドバイスが飛ぶし、本業の気晴らしに作りたいだけならそう書いた方がいい。

90 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/20(金) 01:33:27.95 ID:gWppgqq/.net

技術っていうのは蓄積するものなんだよ

今作ってる物っていうのは完成まで持っていければそれだけ次作る時の下地が出来るんだよ

俺が技術者というのならば、やる人が味わうものを考えるっていうのは俺の中では二の次になるな
なぜならそれをやるのは企画のお仕事だから

俺が技術者として一番やることは技術の蓄積と次作るもののためのテンプレート作りみたいなもんよ

91 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/20(金) 01:38:31.14 ID:gWppgqq/.net

一番近いものとしては、
行動のために目的を選ばないってのが一番近いかもな

92 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/20(金) 01:38:47.96 ID:gWppgqq/.net

それとは別として作るならいいもの作りたいってかんじで

93 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/20(金) 09:39:31.65 ID:gWppgqq/.net

>>89について一晩考えたが、

まず第一に
>的外れなアドバイス
これに関しては、基本的にここにはエロ同人作るためのアドバイスを聞きに来てる
現にモック作るとか～募集かけてみる～っていうのは従ってるぞ

的外れなのは俺の開発方針や進め方に対しての意見だな
これに関しては大体聞くつもりないわ（そもそも経験上の判断で自分なりの最適解をもってるから
ただ、アドバイスくれた分にはやらない理由は言っておかないとかなって思って返信してる


>何が目的なのかが見えてこない
最初から目的はエロいゲーム作ることだぞ
それ以外の事は考えてない
よりエロいゲームを作るために基板開発やモック開発してる

これらは↑で言っているように技術の蓄積として次に作るゲームの品質を上げる糧になる
今はイテレーションが早く回ることに専念した開発をしている
なぜならここがしっかりできなければ試行錯誤の速度が格段に落ちるから
おっぱいの揺れにこだわるのは思考錯誤を高速で回せるようになった後の話だ
これに関しては木を見て森を見ずって感じだな
目先のエロにこだわって、作品全体のエロさが損なわれるような開発はしたくないんだよ
基板の強さっていうのはそれほど大事なんだよ、そして基盤の耐久性を図るのは基板の上にゲームを作るのが一番手っ取り早いんだ
だから遠回りに見えてもモック開発にこだわってやってる

94 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/20(金) 09:51:54.13 ID:gWppgqq/.net

上の補足として

例えばおっぱいの揺れにこだわって最初に作る
上質なおっぱいの揺れを作るために物理演算が必須になる

限りなくエロいおっぱいの揺れが出来たとする
それをゲームに乗せる際に予測できる問題は
・GPUの使用率がおっぱいに取られている
・特定以下のスペックではおっぱいを表示していると他が表示出来なくなる
->低スペックではおっぱいしか見れないゲームになる
・おっぱい以外の部分に物理演算がつかえないのでおっぱい以外の動きが不自然でギャグみたいになる

極端な例を挙げたが、基板の前に機能を作るってことはこういうリスクが伴う

その結果別の何かを諦める形になって作品全体としての質が下がるなんて問題が往々にして起こる
これはプロとして数年以上の経験がある故の発言ね

95 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/20(金) 10:12:12.83 ID:gWppgqq/.net

ああ、あと最後にもう一つ

こういう押し問答は大好きだぞ
自分自身、自覚のなかった発見や別の視点もわかるから

気になることがあったらどんどん聞いてくれ

96 ：名前は開発中のものです。：2023/01/20(金) 14:30:35.57 ID:p6nFIsXy.net

エロいスクショはまだかい？
ユーザーにとっては基板よりおっぱいだよ
これはプロとして数十年の経験がある故の発言ね

97 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/20(金) 15:05:35.15 ID:gWppgqq/.net

ちょっと言い方悪かったわ
以後>>96みたいのはスルーするよ

俺は会話のキャッチボールしたい

石投げてくるようなキャッチボールのルール理解できてない奴
うんこ投げてくるチンパンジー
これらは無視するからよろしく

98 ：名前は開発中のものです。：2023/01/20(金) 16:24:32.11 ID:7JgJ0RIR.net

ということで解散

99 ：名前は開発中のものです。：2023/01/20(金) 17:59:29.67 ID:tZMdGxBQ.net

ぶっちゃけプロデューサー兼プログラマになればいい

ということは

・脚本家
・CG担当者（線or色塗りのどちらかが出来、背景も口出しできる）
・背景マンなどの補助者

を雇えばいい
分岐をするかは自分で決めろ

100 ：ぺんぺん草も生えない：2023/01/20(金) 21:23:38.47 ID:gWppgqq/.net

今日の進捗

PC買い換えたのでデータの移動作業してた
Apexぬるぬるで楽しい

xluaを用いたのベルシステム作成中