【PS4】Destiny part656【デスティニー】

1 ：なまえをいれてください：2015/06/15(月) 09:07:06.75 ID:8049VrPX.net

開発元　　　　　：Bungie
■国内発売元　　：SCEJ
■プレイ人数　　　：1〜（オンライン専用）
■発売日　　　　　：2014年 9月11日（木）
■CERO　　　　　　：「C」（15才以上対象）
■公式サイト　　　：
■SCEJA
http://www.jp.playstation.com/scej/title/destiny/
■Bungie
http://www.bungie.net/
■攻略wiki　　　　：
http://destiny.swiki.jp/

次スレは　>>900　が宣言してから建ててください
>>900　の反応がない場合　>>950　が宣言してから建ててください
建てることが出来ない場合はレス番指定してください

【PS4】Destiny part653【デスティニー】 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1433953005/

前スレ
【PS4】Destiny part655【デスティニー】 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1434204898/

729 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:23:26.13 ID:HFcQc+ru.net

最近はギャラルよりホースマン担いでるわｗ

730 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:26:03.47 ID:GGJiITnh.net

金星レイドノーマル
共通禁止事項
ヘビー禁止
sc禁止
で
6人全員ノーランドビヨンド
6人全員トルン
6人全員ピストル
どれが難しいと思う？他になんか面白そうな縛りある？

731 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:28:27.73 ID:bMNpoAYp.net

>>730
近接のみ

732 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:29:06.58 ID:msJrb0iG.net

>>731
ワロタ
タイタン限定な

733 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:31:56.90 ID:uQKqWq6o.net

オラクルいけんのか？
特殊使っていいならどれね変わらん気がするが

734 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:34:00.72 ID:GGJiITnh.net

>>733
特殊はメイン縛るならピストル固定予定

735 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:34:38.86 ID:GGJiITnh.net

近接のみは流石に無理だと思うぞ

736 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:35:51.73 ID:Jl1rpknl.net

アテオンにブレダン縛りの動画あ昔見た

737 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:36:39.02 ID:AGLZu8Ng.net

影足
http://i.imgur.com/T7Z6PSE.gif (5MB)

738 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:39:43.49 ID:ASG3q2qJ.net

トルンだと縛りに成らないからそこはオートだろ

739 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:41:31.19 ID:KQ+Y9aDT.net

>>716
マジか・・・DLC買ってないから三ヶ月後にまとめて買いますわ

三ヶ月後にはオートライフル調整してほしいね

740 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:42:40.70 ID:bMNpoAYp.net

昔近接とグレのみ外人動画見たから近接のみ

741 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:43:10.14 ID:zicF4EAp.net

ヘビー使用時はhaloのヘビーの時みたいにTPS視点だったら格好いいのに

742 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:43:12.62 ID:qT0eIxBg.net

>>737
かっこいい

743 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:43:29.83 ID:rGcdtaRt.net

影足、一人称視点から三人称視点になってまた一人称視点に戻るのがシュールやな

744 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:45:45.08 ID:VrKYEtil.net

>>679
メチャクチャカッコイイな
これだからやめられんわ
>>713
お前のルールなんて聞いてないから
ゴミ

745 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 10:58:30.92 ID:8sijCNjU.net

影足の移動距離・無敵時間が延びるとか
影足で敵の近くを通るとダメージ発生のスキルとかあれば楽しいだろうな

746 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:04:49.31 ID:zvZvj14e.net

デモンズっぽいな影足

747 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:05:15.02 ID:SsWpvZtH.net

第三のサブスキルはクエスト中にガーディアンが発見するって言ってる？
それぞれ違う場所で手に入れてるっぽいし職ごとに別のイベントがあるってことかな

748 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:08:08.06 ID:nMJFtJoS.net

>>737
タイタンのタックルと同じような感じかな
しばらくダッシュすると使えるようになってスライディングの代わりにこれが発動する感じだろ

749 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:09:30.50 ID:KkQlrTRd.net

>>747
目玉の一つだしストーリーに組み込まれてそう

750 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:10:35.91 ID:/mhD4tM7.net

ロケランケースの中なんだった？

751 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:10:56.16 ID:qT0eIxBg.net

http://imgur.com/ATrdFhZ.jpg
http://imgur.com/5XCbiRL.jpg

752 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:11:13.20 ID:iRKXrfyG.net

https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_2078372963&feature=iv&src_vid=kGF6Fw5QUlA&v=vtdsgFfwBz4
バナーピストルいいねー　これで音が実銃系だったら最高なんだが

753 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:11:14.88 ID:Ul7HHLK9.net

今回のDLCで新武器が劣化OP的な意味で全く魅力が無いのが本当に残念だ
新しいパークに何か優れてるものや尖った物があったり、武器の基本ステ自体が以前より高かったりすれば色々選択肢が広がったのに
厳密にはファイト最強であっても部分的に超えれたりするだけでも全然違った

754 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:12:33.54 ID:KkQlrTRd.net

>>751
タイタンのスパルタン具合ええな

755 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:14:02.54 ID:QOFetH19.net

サンブレーカーのタックルみたいなのはSC中の強攻撃とかかな

756 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:16:03.21 ID:CswDBX4U.net

>>751
上はHALOのグングニルの鼻クソ取ったバージョンで
下がパンストプレイか

757 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:17:49.25 ID:bQpqDARE.net

>>752
サイレンサー付いてるけど音は変わらないっていうオチだろうな

758 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:21:06.96 ID:QJ+PiY2p.net

毎回pvだけは神がかってんだよなあ

759 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:22:33.53 ID:iR+U5ZHq.net

>>616
髭のおっさん効果音うますぎわろた

760 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:24:16.28 ID:qT0eIxBg.net

すまん貼り忘れ
http://imgur.com/V4aozHU.jpg
http://imgur.com/wcRw9o1.jpg
http://imgur.com/fwOimDK.jpg
http://imgur.com/UMtLLnY.jpg

761 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:29:32.73 ID:2OFGT51U.net

なんかタイタンのアーマがガンダムっぽくなってきた気がする。

762 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:44:43.63 ID:iR+U5ZHq.net

>>682
2分辺りからタイタンとウォロが新しい近接とグレネード使ってるな
タイタンの近接はいつもの横殴りで弱そう
発火ダメージついてるけどサンシンと丸かぶりでつまらん
テルミットグレネードはショックウェーブの炎版で要するに流用だな、でも2回発生してるからこれがホーミングするなら強そう
ウォロのグレネードはタイタンのパルスグレネードと丸かぶりというか全く一緒臭い
手抜き多すぎ

763 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:51:05.36 ID:kKq7UTZD.net

サルベーションステートvPでかなり強いな

764 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:59:09.92 ID:HaWQx/0U.net

>>723
アークはファウンドバーディクトがあるからミノ用にと考えてボイドにしたけど
とにかく連射が楽しくてシールドがなんだろうがぶっ放してるわ
もう一本出たら別属性作るつもり

765 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 11:59:13.43 ID:mf4HhP0v.net

>>762
ツイート()でもしてろよ

766 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:01:45.28 ID:hnmVzWEz.net

>>705
このゲームどんどんバランスが変わるからそれに対応していくか、好きな武器を使い続けるか、対人じゃなければどちらでも大丈夫だよ
ちょっと前なんてパルス使う人なんてほぼゼロだったし
そういう意味ではいつまでも割と新鮮なゲーム
楽しんでね！

767 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:01:52.05 ID:iRKXrfyG.net

>>762
グレと近接はネタ切れだろうなとは思ってたけどサンシンと全く一緒ってのはな・・・
ストームの近接もストライカーのディスチャージパクってるんだからこっちもスコーチ流用して殴ったら吹っ飛ぶ性能にすればよかったのに

768 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:08:35.20 ID:/fmobMFAB

タイタン新サブクラスの近接もトンカチ振り回して豪快に殴るくらいにしてくれたら爽快感でてよかったのに
精密判定あってどたまかち殴るとピヨらせたりさ

769 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:05:50.74 ID:SsWpvZtH.net

>>762
パルスグレまんまだなｗ
これはあかん

770 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:11:05.21 ID:qD5T9UD5.net

まさかのサンブレーカーSC中走れない説

771 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:14:36.11 ID:iRKXrfyG.net

>>770
空中移動はできるから爆速タイタン伝説は不朽
ただストームもサンブレもSC発動中のアーマーはつかないみたいね
サンブレは炎の番人で限定的につけられるようだけど

772 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:16:56.27 ID:m71xweoF.net

土星って新しい種族でるの？

773 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:19:09.32 ID:Ajyo56uh.net

まじでヘイローアーマー出して欲しい！
タイタンはチーフ ハンターはエリートだな

774 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:23:31.48 ID:W78IqQQo.net

>>693
フェイトブリンガーを取りましょう

775 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:33:40.80 ID:rGcdtaRt.net

NF報酬3キャラともエキゾ防具出たけど全部既存の下位交換で即シャードになったわ
ラムと真顔くれよクソが

776 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:37:08.50 ID:8iO0MNjd.net

タイタンの取っ手好きは異常

777 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:40:50.32 ID:DDNjS94p.net

効率いいレベル上げってなに？

778 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:42:58.80 ID:RdmBkTb3.net

近接2回とラスワ8発撃って後から何事もなくキルしてくる奴まじでなんなんだよ
死ねよ

779 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:45:34.12 ID:iG92rYqV.net

PV見たがめっちゃワクワクしてきたぞ


「オリックスがガーディアンを探しているぞ」
「仕方のないことだ」
「息子を殺されたのだから」

「それもハイヴの剣で」


「ハ イ ヴ の 剣 で」


剣を持ち出してガーディアンに差し出すようなアホな真似して息子のクロタが死んでしまったのは誰のせいですかねぇ

780 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:47:12.42 ID:vwrSrxPh.net

>>778
オシリスで相手に1人だけ同じようなのが居て2ポイント一気に取られたけど回線落ちたのかそいつ抜けて相手2人になってラッキーだったわ

781 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:48:55.26 ID:tSdGVcmd.net

あとはクロタのバリア剥がしがロケランとかの銃器だったからねぇ
バリアもレリック使って剥がせるとかすればまだよかったのにな。あ、金星…

782 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:49:20.92 ID:KkQlrTRd.net

自分殺せる唯一の剣を量産して無限湧きしてくる雑魚に持たせる無能

783 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:49:58.96 ID:msJrb0iG.net

ソードベアラー『私にお任せください』

784 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:51:52.63 ID:KkQlrTRd.net

ソードベアラー　剣を運ぶもの
誰に運ぶんですかねこの無能は

785 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:54:47.24 ID:JKXWgwy0.net

そもそもゲートキーパーですら剣以外無効にする能力あるのに

ベアラーいらないのになぜ呼ぶのか

786 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 12:58:22.36 ID:2OFGT51U.net

>>780
何人も居るとは思えないが、ワザと通信速度を絞ってラグっぽくする機器があるんだそうだよ。
試験用だか管理業務用だかなんかは分からんけど、そんなのを悪用してる輩も実在してるらしいぞ。
マッチ始まるまでは緑なのに、始まったら突然赤に落ちる奴とか疑っても良いんでない？

787 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:00:09.01 ID:KkQlrTRd.net

オシリでこっちが3くらい先制したら急に回線腐ってSGごりおし仕掛けてくる奴とかいるよな

788 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:00:43.49 ID:T9ix2X13.net

クロタのあの超高性能なシールドはアストラル的存在である剣によって維持されているんだよ
あれが近くにないとシールドを纏えない
力の供給源であると共に弱点でもあるってわけさ
だから最も信頼出来る部下に持たせている
まあデタラメなんだけど

789 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:02:16.49 ID:kUbJDdon.net

なんでPS3版切らないんだ？
切れば倉庫拡張もエリア拡張も容易なんだろ？
いい加減次世代移行を促すアクションをメーカーが率先して起こしてくれよ

790 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:05:11.11 ID:9dWH1DtR.net

>>722
だからなに？笑
税抜きだろうが込みだろうがどうでもいいだろ？笑
お前今までの税抜き表示に全部ケチつけてるんか？www
大好きなでってにーを馬鹿にされて悔しかった？w

791 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:06:23.59 ID:K3LVaLkm.net

>>790
またID切り替えて荒してんのか？

792 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:07:06.42 ID:Mx6u0l8V.net

>>678砂いらない。フルオショットガン必須。
あとプレーヤースキルがもろ出る。ヘタッピとやったら最悪。

793 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:08:02.53 ID:qHWqWIup.net

>>730
ピストルでオラクルの時の砂ゴブ、バリア貼らないよ、簡単に倒せる。

石仮面タイタン、ピストル縛りやったけど結構楽だった。

794 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:09:35.11 ID:eWlYliTD.net

PS３切りたくてもまだ１年も経ってないのに切れる訳ないじゃん

795 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:09:36.95 ID:Jl1rpknl.net

>>789
500億かかったけど初日で元取れた要因を簡単に切り捨てたら訴訟とかうるさいからな
切り捨てるなら次回作だろう

796 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:16:52.22 ID:uJtFBfPg.net

Taken Kingが最後の拡張じゃね？
Destiny2そろそろだろ

797 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:17:37.39 ID:Ul7HHLK9.net

現状のPS4版ですらメニュー開くのもっさりだし、タワーとかフィールドまでの長いローディングに謎の自動マッチメイク
あとフィールド自体の作りや出来を見る限り元々意図とした作りは基本今の形なんだと思う
狭いフィールドにエリア移動時のロード対策の露骨な通路や屋内施設を見るとPS3の影響かなと思うけど、追加DLCで追加されてる物量のすくなさ
パッチの遅さとか考えると開発能力自体が低いと言わざるをえない

798 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:19:01.08 ID:iEeEF0JH.net

タイタンがブリンクっぽいうごきって言われてたのはSC中の攻撃モーションだったな
ブリンクない分アクブレに比べてかなり踏み込み性能良さそうだし遠距離攻撃もできるってvpでは相当強そう

799 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:24:33.64 ID:hH8+U/lK.net

>>685
誰かこれに答えてくれる人いない？
SGだったけど埼玉とフィールドスカウトついてたんだぜ。

埼玉スナとギャラル持ってない人達でFT組んで
キャラデリ後に効率よくレベル上げして狙うのはダメでしょうか

800 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:25:42.35 ID:VEcKJzHG.net

結局ジャップガーディアンは実物特典の一切ない糞ボッタエデェション買わないとxpボーナスエンブレム手に入らないの？

801 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:25:43.34 ID:qD5T9UD5.net

なにいってんだこいつ

802 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:26:13.06 ID:CctJWmIW.net

動画見る限りタイタンの斧は投げ3回タックル2〜3回は使えるのか
PvPで斧投げで1キル出来るみたいだしｖEｖP共に悪くはないか
炎グレは平凡なグレだがまだ出てない他の二種類のグレに期待するか
パンチはホント変わんねぇな

803 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:29:09.62 ID:iRKXrfyG.net

パンチは正直掴みからの投げを期待してた

804 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:30:15.94 ID:tfFiAsUU.net

>>789
むしろPC版を出してPS4も切って欲しい
所詮PS4なんてAMDのカスタムチップなんだし

805 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:30:40.13 ID:CctJWmIW.net

>>800
今のところはそうだと
エモーション次第ではデジタル限定版買う事になるのか
一番精神的にマシなのが今までディスク派だな
DL版派の俺は非常に辛い

806 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:31:52.31 ID:iEeEF0JH.net

タイタンは格闘モーション諦めるから威力とか耐久面で調整してくれよ

807 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:31:54.45 ID:VEcKJzHG.net

>>789
逆にこれだけのゲームをPS3でも実現できる事に驚きを隠せない

808 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:32:04.29 ID:KkQlrTRd.net

俺もDL版だしマジで無意味に1万円払うことになるな

809 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:32:55.68 ID:qD5T9UD5.net

ヘビー弾グリッチマスターおらん？
途中で補充されてヘビー弾量産出来ないんだが

810 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:35:11.43 ID:VEcKJzHG.net

本編も拡張も全てデジタル版買ってる
5000円でxpボーナスエンブレムが買えるならよく訓練されたガーディアンは買うしかないのか、、、
厳選が捗るもんな、、、xpボーナス欲しいよな

811 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:35:47.65 ID:eWlYliTD.net

正直タワーに行くロードがなくなりますとかなったら困るよね
あの時間にトイレ行ったりするよね

812 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:36:13.53 ID:3jvZuka3.net

アリーナ28のボスって週ごとに固定？
カバル指揮官のバル・アルーンってやつのグリモア欲しいんだが

813 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:39:35.07 ID:v9pzxho0.net

>>570
ちなみに、その人は外人で砂がくっそ上手い人な
自演だったら、びっくりだわw

814 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:39:38.13 ID:CctJWmIW.net

>>810
XPエンブレムと新エモーションは1万近くの方やで……

815 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:40:48.22 ID:KkQlrTRd.net

DLCに5000円だし特典アイテムにさらに5000円出すってことじゃね

816 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:41:17.59 ID:AdCCdGMO.net

>>814
プラス5000円でエンブレム買うって意味じゃね？
エンブレムつかなくても5000円は必要なんだし

817 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:42:59.58 ID:SsWpvZtH.net

・「限定武器セット」は2016年1月1日に一般解放が開始される予定です。
・「VIP報酬」は2015年8月31日までに光レベル30に到達した、又は既に拡張コンテンツI「地下の暗黒」と拡張コンテンツII「ハウス・オブ・ウルブズ」両方を購入しているプレイヤーの場合、「降り立ちし邪神」を購入すると限定のデジタルアイテムがゲーム内で届く。

だから買わなくて大丈夫でしょ

818 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:44:33.09 ID:iEeEF0JH.net

3キャラで新クラス一から育てるの考えたら経験値ボーナス防具は欲しいけどぼったくりすぎんぞ

819 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:45:27.56 ID:PmWtGAkV.net

Androidのアプリだと装備の変更できないけどiPhoneだとできるの？

820 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:45:35.49 ID:msJrb0iG.net

すでに本編もってる場合、デジタル限定版は買えませんとかだったらショック死する
さすがにないよね？
あとデジタル限定版いつから買えるようになる？

821 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:46:38.91 ID:BX3KlOyO.net

>>790
貧乏なくせギャーギャー言ってんじゃねーよ

822 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:46:48.19 ID:iMcIiQll.net

>>817

じゃあ拡張1、２を持ってる人は次のDLCだけで平気なのかな？

823 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:48:18.40 ID:HFcQc+ru.net

>>803
FPSで投げとか斬新だなｗ
いっそのこと筋肉バスターくらい派手な技を出してほしかった

824 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:49:15.52 ID:iEeEF0JH.net

すでにFPSで床ドンしてるタイタンさんが投げしたくらいで驚かないよ

825 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:50:59.18 ID:KkQlrTRd.net

新モードのバスケのモーションでハンター叩きつけたかった

826 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:51:31.34 ID:CctJWmIW.net

VIP報酬がエモーションやエンブレムだったらデジ限定買う必要ないんだが
違うなら限定買う必要ありそうだな……

827 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:55:35.42 ID:eWlYliTD.net

奇妙なコインが一番欲しい俺は海外版買うしかないのか
無印の限定版もあっちじゃ即売り切れだたし帰るかな？

828 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 13:57:34.12 ID:KQV5hqrf.net

>>799
効率悪すぎて誰もやらないだろw

829 ：なまえをいれてください：2015/06/17(水) 14:04:13.87 ID:VEcKJzHG.net

>>826
どうせしょっぱいレジェエンがポストに届くだけじゃないか？
xpボーナスは新規参入者が追いつきやすくするのが言い訳だけど実際はプロガーディアンが加速するだけだと思う
そして新エモで貧乏ガーディアンに煽る姿が見える