【PS4】 Destiny Part303 【デスティニー】

1 ：なまえをいれてください：2014/10/23(木) 23:08:34.40 ID:z6LAeknF.net

■ジャンル　　　　：アクションシューティング （シェアワールドシューター）
■開発元　　　　　：Bungie
■発売元　　　　　：SCEJ
■プレイ人数　　　：１〜（オンライン専用）
■発売日　　　　　：2014年 9月11日（木）
■CERO　　　　　　：「C」（15才以上対象）
■公式サイト
　SCEJA　http://www.jp.playstation.com/scej/title/destiny/
　Bungie　http://www.bungie.net/
■攻略wiki http://destiny.swiki.jp/

次スレは>>700が宣言してから建ててください
>>700の反応がない場合>>800が宣言してから建ててください
建てることが出来ない場合はレス番指定してください

139 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:24:50.94 ID:fmQYMVeA.net

>>114
お疲れ様、外れに当たるときついよね
いいとこに入って半固定化出来るまでは報酬のためと割り切って適度に流そう
あとサープラス付きの特殊あると捗るよ

140 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:25:15.90 ID:ttoeX0hx.net

いいなーレイドスカウト
スナとロケランばっかり出て嫌になる

141 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:25:42.06 ID:u52Df474.net

>>140
防具でなくて嫌になる

142 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:25:45.95 ID:URJ/ugoy.net

>>134
胴以外揃って医療設備にしてるけど
タワーではかっこいい…タワーでは
マルチツールかハードライトが似合う
大剣ならマルチルールがセット装備みたいに見える

143 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:25:48.66 ID:LkRN96iq.net

>>113
なぁアンタ、このレイドスパローを買わないか？
これさえあれば味方にダメージ与え放題だぜ・・・
（当てられればの話だがな）

144 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:25:49.75 ID:q55b3zBZ.net

ギャラルこないからトゥルース買ったよ！
あのコインないときに買えばよかた

145 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:26:02.98 ID:Qj09HHu5.net

>>125
俺はフレンドと火曜にハード1周を40分で終わらせて気分上場やったわ
いいフレに出会うのが1番や

146 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:26:07.27 ID:1VGUO0rc.net

ハード限定以外の武器はノーマル回した方がでるかもよ

147 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:26:09.49 ID:/ro5Sf5j.net

プロはＩＤ晒せば皆ブロックしてくれるからマッチングしないんじゃないの

148 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:26:44.87 ID:BGQiVdBA.net

俺はショットガンばっか出るわ
脚とスカウト出ろや

149 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:27:01.87 ID:f6pWZ6n/.net

>>147
天才あらわる

150 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:27:22.67 ID:/ro5Sf5j.net

>>143
レイドスパローってあれ爆発ダメージあんの？
最後まで乗ってても自分にはダメ入らないよな

151 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:27:44.07 ID:URJ/ugoy.net

>>146
ハードで出るノーマル分の報酬もハード枠から抽選ってホントなのかな？

152 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:27:55.96 ID:D1TdWYrR.net

>>114
まあムカつくのも分かるけど自分で募集したわけじゃないんだろ？堪えるか、自分も楽しもうとしないとキツいぞ
1回でいいから自分が快適に出来ると思う募集してみよう

153 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:28:00.44 ID:Jfp90z9+.net

ハードとノーマル別個でいってるけど
ハードがことごとく汗祭りでクソ

154 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:28:02.82 ID:81dKmv2j.net

>>133
競技性の高い違うゲームやってれば？

155 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:28:18.75 ID:m5ymM+TG.net

というかぶっちゃけこのクソゲーのPVPに期待する方が馬鹿なんだよね
対人厨なら対人専門のゲーム池よｔってなる

156 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:28:29.71 ID:jhsdNzqB.net

レイド行く時の武器のエキゾ枠はアイス？(ギャラルはなしとして)

157 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:28:50.41 ID:URJ/ugoy.net

>>150
ほんのちょっと入るんじゃね？
当てられた事はないけど
普通のスパローでいいなら敵の方に向けて降りた後
ケツを3発殴るとロケットのように飛んでく
微弱な範囲ダメージがあるっぽい

158 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:28:55.20 ID:1VGUO0rc.net

>>151
せやで
一気に頭2個でたし

159 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:29:11.23 ID:zm6L0CtB.net

有能を育てている最中に拾った有能を
育てている最中にまた拾った有能を育てている
最中にまたまた拾った有能を育てている最中に拾った
有能を育てている最中にまたまたまた拾った有能を
育てている最中にまたまたまたまた拾った有能を育てている
最中にまたまたまたまたまた拾ったんだが、一体どうしろと。一向に減らない

160 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:29:28.63 ID:URJ/ugoy.net

pvpはヘビー弾とSC無くすだけで結構楽しめるゲームになると思う

161 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:29:30.90 ID:gmJCcdLM.net

頑張れよ若いお前ら
釣り目軍団な
ゲームだけはまじで強いわ
PSでバンジーゲーきたからちょっと対戦の方でも期待してんぞ

162 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:29:31.62 ID:LkRN96iq.net

>>150
あるんだなこれが
運良く当てられてもシールド吹き飛ばすぐらいだから殆ど意味無いけどね

163 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:29:32.93 ID:u52Df474.net

フレンドが28でハード連れていってもらえてて羨ましい…

164 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:30:23.78 ID:1VGUO0rc.net

>>163
次は連れて行かれないから…

165 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:30:26.86 ID:URJ/ugoy.net

>>158
マジか
ノーマル行ってからハードにしようかな
けどベックス味噌2倍の確率なのか…悩ましい
一番欲しいのはマシンガン次いでハンドキャノンなんだが

166 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:30:52.53 ID:/ro5Sf5j.net

>>156
ちゃんとやること出来るなら何でもええんやで
まぁアイス便利すぎてアイスでいいと思うけど

>>157
マジかちょっとスパローのケツしばいてくる

167 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:31:35.18 ID:URJ/ugoy.net

>>166
しょぼいから期待するなよw

168 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:31:41.33 ID:aJ8Mq4no.net

誰か女のフリしたら26~28レベルでもハード連れていってもらえるか検証したらどうだ

169 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:31:55.30 ID:tW0nhppd.net

>>166
なお上り坂は上がれない模様

170 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:32:38.16 ID:lr0WaDlF.net

>>160
特殊ウェポンゲーに拍車がかかるだけじゃないか

171 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:32:40.30 ID:u52Df474.net

>>168
前destinyのフレンドに間違って実名リクエスト送ったら女の名前で吹いたわ

172 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:33:32.44 ID:obfRQc54.net

味方にインターセプターで轢き殺された時の呆然ぶりはやばかった
普段は10回ぐらい同じ芋に殺される様な状況でもなければ悪態つかんが流石にとっさに罵詈雑言が飛び出た

173 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:34:06.00 ID:TaMbWcgM.net

誰かナイトフォールマジで
助けてくれ心が折れそうだ…

174 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:34:07.43 ID:vDtbDRoc.net

しょぼいと思うかもしれんが
スパロー自爆攻撃は味方にモロに当たるとガチでキルしちゃうからな？
それで俺ストライク中に味方殺しちゃったからな？
申し訳なさ過ぎて後でメール送ったくらいだからな？

175 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:34:13.71 ID:D1TdWYrR.net

>>171
俺男だけど女みたいな名前だぞ
貢いでくれる？？

176 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:34:43.16 ID:/ro5Sf5j.net

>>167
確かにショボかったけど笑えたから良かったわｗｗｗ

フェイト狙いならハードオンリーのがいいぞ
俺はまだ出てないけど

177 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:34:47.19 ID:54jbqgGH.net

忘れられし海岸の地下に呪われたプレイヤーがいるってマジ？

178 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:35:03.69 ID:ViH1xe/B.net

なんかすげぇレアなエンブレムとか無いもんなんかな

179 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:35:13.10 ID:Mg4ZG7rT.net

このスレの評判ではザ・デビル・ユ−・ノウというのはいい武器なのか
ハンドキャノンでもエキゾのラストワ−ド、ホ−クム−ンを所持しているが外した時に
育成価値があるものなのか　他のアイスブレ−カ−なども育成したいのだが

180 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:35:13.58 ID:qzdOqzv1.net

>>172
馬鹿にインターセプターをつかわせてはいけない(戒め)
一瞬で破壊されて乗り物撃破ボーナス取られるしな

181 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:35:34.02 ID:m0rLzwFD.net

一般的なラグアーマーの原理を知らないヤツが居るみたいなんで説明するぞ？

サーバーの処理問題で、あまりにも遅い子は他人に迷惑をかけるから無視するんだよ
簡単に言うと、最速の人から○秒後の人は遅いから無視するってこと
仮に2秒後を無視するとする

A　「B君を倒した!」　ラグで1秒後のB　「A君を倒した!」　この場合は相打ち
A　「B君を倒した!」　ラグで2秒後のB　「A君を倒した!」　この場合はBは無視され、B君だけ死ぬ　(B君の画面では倒してる、これがラグアーマー)

基本的に先着順なので、最速の人との時間差可能な限り少なくしなければならない。
そのために時間がかかる攻撃「ARを何発も当てて倒す」より時間のかからない「SGやFRで速攻で殺す」方が、ラグに対して有効
上で言ったブレダンのホーミングも「レーダーで位置確認」「狙う」と言った人間が使う時間をカットできるから有効なわけさ

182 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:35:36.96 ID:q55b3zBZ.net

>>159
まさに俺。くそだよなー

183 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:35:38.89 ID:BclGvO+J.net

レイドはまだノーマル4回しか行ったことないにわかだから教えてほしいんだけど、アテオン戦の居残り組は両方防衛するのが基本なの？
VCなしでやってたけど、どちらかわかるのに逆側守る意味あるのかな？

184 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:35:40.31 ID:pguVgDjM.net

>>177
クソ硬いオリックス野郎はいる

185 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:36:01.48 ID:iPF440qS.net

いしのなかにいる
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org91499.jpg

まさか、ウィザードリーをオマージュしてくるとはな

186 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:36:35.70 ID:1VGUO0rc.net

>>165
その日マシンガンも2個一気にでたからなあ…

187 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:36:37.59 ID:iPF440qS.net

>>173
4ウィザード？

188 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:36:41.18 ID:tW0nhppd.net

>>180
インターセプターは轢き殺すのが一番楽しい

189 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:36:42.11 ID:54jbqgGH.net

>>184
それは知ってるんだけど、なんか壁向いてる佇んでいるプレイヤーがいるってのをまとめで見たんだよね
まとめネタで恐縮ですが

190 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:37:11.31 ID:Ew41zt3H.net

>>133
何かBFでもスポーツや将棋のプロは評価されるのにゲームのプロが評価されない日本はダメだとか言ってた奴いたな
言ってる事はわからなくもないし評価されてるFPSで言うのもわからなくはない
でもデスティニーでこんな事を言うのはタダの夢見るアホ
どんなにすごい腕しててもコンシューマ機のガバガバFPSにスポンサーついてプロですとかないからｗ

191 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:37:20.03 ID:u52Df474.net

>>183
片方だけ守ればいい map見ればどっち行ったか分かると思う

192 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:38:31.61 ID:1VGUO0rc.net

ノーマルなら両方開けた方が良くない？

193 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:38:36.93 ID:V9BBhdhW.net

>>159
もう4万キルしてるが有能落ちたこと一回もないわ

194 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:38:54.52 ID:tW0nhppd.net

>>189
ブレアウィッチかよ

195 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:38:57.69 ID:D1TdWYrR.net

そういやまだ転載禁止じゃないんだな

196 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:39:29.00 ID:Jfp90z9+.net

>>185
なんか画質の悪さがデッドスペースみたいで恐怖よみがえる

197 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:39:29.78 ID:/ro5Sf5j.net

どっちに飛ばされたか分かってないなら両方でいいんじゃないの
理解してるなら片方でいいじゃろ？

198 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:39:37.29 ID:qitbES1E.net

>>180
BF民としてはインターセプター乗り捨てからの敵に奪取されるのを見るとマジでキレそうになる
煙火上げてようがうまい人が使うと糞厄介だから壊れるまで使うか自分で壊せと思うわ

199 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:40:27.50 ID:Mu7ZYZu4.net

CS機のプロゲーマーのほうが最近は稼げそうだけどな
CODクソつまんなくなったけどopticの連中とか有名すぎて配信だけで生活できるレベルだし
むしろPC勢は無名が多くて配信で稼げないのが痛そう

200 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:40:41.00 ID:VaRdTCec.net

ようやくハードクリアしたぜ
よろしくなお前ら

201 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:40:56.57 ID:LI4Kn9+Q.net

>>183
ゲート周りの高台そんなにいいポジションたくさんないし飛んだ方のゲート守ってる奴が逆サイドから撃たれて気を引かれるのも邪魔だろうからわざと逆サイドでハーピー狩ってるけどやめたほうがいいかい？
っといっても野良だと基本飛び役だから固定PTの時しかやってないんだが

202 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:41:31.33 ID:54jbqgGH.net

俺も地球の奥深くの洞穴の中とかで、ずっと佇んでみようかな
続けてたらいつか恐怖ネタとして広まってるかも

203 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:41:38.15 ID:Jfp90z9+.net

>>201
そんなもん固定に聞いたほうがいいんじゃないのか

204 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:41:50.99 ID:LI4Kn9+Q.net

って質問に質問で返しちゃだめだわなすまんな

205 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:41:59.41 ID:IeQtikD/.net

なんでノーマルで両方開ける必要あるですかね
あとmap見れば判断出来るの知らない奴大杉、指差し踊りの打ち合わせもうしたくない

206 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:42:58.36 ID:LI4Kn9+Q.net

>>203
すまん、俺が逆行くのはそんな理由って言おうとしたらなぜか質問で返してしまった

207 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:43:44.00 ID:iPF440qS.net

>>196
とっさだったんでキャプれなかってん
シェアの自動録画のキャプなんだスマン

思わず二度見したわｗ

208 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:44:22.04 ID:MIk1tBsQ.net

残り30秒の状態で合流させられてなにもできんかったｗ

209 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:44:24.17 ID:gvfTU5c4.net

>>202
レイドの最初の門をバグ使って抜けたところにいると囚われたヒロインの気分が味わえるぞ

210 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:44:37.79 ID:Mu7ZYZu4.net

>>205
そんなの一ヶ月前でも常識レベルだったと思うけど
いまだにそんな打ち合わせなんてする奴いるのか？

211 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:44:46.63 ID:gmJCcdLM.net

>>190
おっしゃる通り
ゲームってのは素人からプロまで本当に多くの人口の中で才能をぶつけて戦うから
それだけで食って行くのは地球上で最も難しいジャンルだよ
そして反射神経は20代前半まで
だから今は腕それなりでもついっちへ逃げても稼げるLoL一択です
そのくらい凄いタイトル

212 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:45:24.29 ID:sxSIc9lR.net

ナイトフォール行ってくるわ
ギャラル出ること祈っといてくれ

213 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:45:49.69 ID:35spQ+of.net

>>212
スロスは絶対でないから安心しろ

214 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:45:58.71 ID:IeQtikD/.net

>>210
この前経験者のみで募集してもする事になったよ

215 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:46:18.37 ID:Mae7vzRf.net

>>205
どこの攻略サイトもマップで判断できる（どうやって判断するかは教えない）ばっかだからしゃーない
何度かやれば把握できるんだろうけど何度もやってるプレイヤーばかりではないしな

216 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:46:26.87 ID:N8GIdtwc.net

今日の日刊、ラストまでビジョン使って最後の神殿壊すのだけ
分解用レジェパルスでやったんだけどexp7500は入ってないな

217 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:46:33.63 ID:qitbES1E.net

>>212
明日のレッドデスを買わなくてすむよう祈ってる

218 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:46:39.86 ID:V9BBhdhW.net

http://i.imgur.com/mMm07fD.jpg
ワイはこのゲームがしたいだけなんや
7、8人で穴の中を青色に染めたいだけなんや！！

219 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:46:44.64 ID:URJ/ugoy.net

ギャラルのドロップ期待出来るのはナインが売ってる間だと思うな
ギャラルもアイスも販売期間にエングラムから出た

220 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:46:51.27 ID:tW0nhppd.net

>>200
その程度でタメ口効くんじゃねぇよ
敬語使え敬語

221 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:47:34.36 ID:iPF440qS.net

>>212
◎＜呼んだ？

222 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:47:35.15 ID:1VGUO0rc.net

募集スレにて

292 なまえをいれてください[] 2014/10/23(木) 23:29:31.60 ID:3BjyW5yj

【機種】PS4
【オンラインID】handel-D
【時間】集まり次第
【環境】 VCなし
【クラス】 ウォーロック29
【目的】 レイドH　アテオンから
【メモ】できれば落としできるひと

297 なまえをいれてください[sage] 2014/10/23(木) 23:53:15.04 ID:gJhYZvPX

>>292
アテオン落ちた瞬間にキックされたんだけど
フレも消されてるしこれ確信犯だよな？

223 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:47:43.67 ID:E7REPU7q.net

>>218
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

224 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:47:59.80 ID:Jfp90z9+.net

>>207
いや、妙に味があっていいよ
しかし意外とやっぱガバガバだな

225 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:48:09.94 ID:gFm1OuE0.net

コントロール！

ブラボーチーム！！


俺含め全員ガチムチ医療設備でワロタｗｗｗｗｗｗ

226 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:49:19.29 ID:q55b3zBZ.net

>>218
過去を引きずるな。みんな疼くだろ

227 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:49:35.51 ID:IeQtikD/.net

>>215
そんなもんかなあ……

228 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:49:38.32 ID:Mu7ZYZu4.net

>>214
経験者募集でもそうなるのか
まあ一回寄生しただけでもその後はずっと経験者と言い張れるしな

229 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:49:48.96 ID:OUNOQItJ.net

タイガーで安置使うやつにまともなやついねー
死んだら抜けるし普通にやってるやつに負担かけるわ
安置知ってることでドヤ顔なんだろうな
池沼はcoopゲーやんな

230 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:49:50.80 ID:Zmk2CRL7.net

pve医療以外のタイタンはゴミ
特にセイント14はチンパン率高い

231 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:49:51.79 ID:URJ/ugoy.net

>>218
そこで青という奥ゆかしさ

232 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:50:13.37 ID:1VGUO0rc.net

337 なまえをいれてください[] 2014/10/24(金) 00:18:50.33 ID:H6K64Zmx

RIOT Mercenaries,Inc.

RevolverJunk1e
Revolver__Junk1e

Seseragi11
Seseragi11

handel11
handel-D

Sicoken
Sicoken

wakame110
cutting-wakam110

233 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:50:41.24 ID:+IeXNh8N.net

まぁ今穴あっても使わないだろうけどな

234 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:51:24.74 ID:LI4Kn9+Q.net

>>218
黒幕「持ってきたか・・これは良いものだ（良いものとは言っていない）」

235 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:51:25.63 ID:/ro5Sf5j.net

経験者にもギミック理解していて一通りどの役割でもやれる奴もいれば
とりあえずクリアはしたがゴルゴン分からんレリック出来ないオラクル位置分からんのもいるからな
まぁ分かろうとする人はすぐに覚えるし気にならんけど

236 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:52:31.17 ID:IeQtikD/.net

>>228
もう理解者でテレポ先をちゃんと判別出来る人で募集するわ……まあ理解者で多分事足りるんだろうけど

237 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:52:46.46 ID:E7REPU7q.net

>>233
1日の終わりに1時間くらい穴掘って帰るのが日課だった
レベル上げ効率も最高だったし、穴でできたフレもいる
穴はデスティニーライフの一部を担っていた

238 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:53:08.83 ID:0S6w3ubh.net

ランブルで最後まで上位で競り合って最後の最後で逆転優勝

脳汁出まくりですわ

239 ：なまえをいれてください：2014/10/24(金) 00:53:15.93 ID:/ro5Sf5j.net

理解者っていい言い方だな
経験者と理解者は似てるけど全然違うしそれいいんじゃないの