モラルハラスメント8

1 ：恋人は名無しさん：2014/03/24(月) 01:18:58.42 ID:3i5c8Z/SI.net ?2BP(1002)

言葉や態度で精神的に人を傷つけていく
「モラル・ハラスメント」
それは犯罪にも匹敵する人権侵害

恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。

そんな被害を受けている被害者言葉による暴力をしている加害者

この見えにくい暴力は、被害者を精神的に殺していきます。
ひどいときには、被害者を自殺に追いやることさえあるのです。

境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
両者は、「コインの表裏の関係」とも言われている。

モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm

前スレ
モラルハラスメント7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1332893841/

関連スレ
【DV】恋人による暴力13【キレる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1321870524/
★★喧嘩について★★ Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1328749030/

173 ：恋人は名無しさん：2014/06/13(金) 14:53:12.81 ID:/BXD1z9s0.net

>>171
モラハラって被支配の側にもその関係をつくりやすい傾向があるから
その例だけでダメもいいもないよ

174 ：恋人は名無しさん：2014/06/13(金) 17:37:35.55 ID:MYvgeZywI.net

>>172
俺の言い方が悪かったすね一応一般的にはわかってるつもりなんだけどどこまでがアウトかセーフかなのがわからんと言いたかったわけっすよ
>>173
あーその人の感じ方にもよるって思ってオケ？

175 ：恋人は名無しさん：2014/06/13(金) 19:17:03.75 ID:/BXD1z9s0.net

オケじゃない
もういいよ

176 ：恋人は名無しさん：2014/06/13(金) 20:49:03.96 ID:86H4vZYV0.net

>>174
頭悪そうでワロタｗ

177 ：恋人は名無しさん：2014/06/14(土) 11:50:27.15 ID:Hkqfdcru0.net

>>169事実かもしれないけど、地面這いつくばって生きていけばいいってのは言い過ぎじゃない？
突き放してるように聞こえる。
薬の禁断症状の例えにもあったように、今の状況がよくないってのは>>165も分かってると思う。
薬と同じで依存体質の人間がモラハラ野郎と別れるのは簡単じゃないから、ほとんどの場合スローペースだと思う。
依存体質は周りが自分を理解してくれないと感じたら、ますます自分を理解してくれる「ふり」をするモラハラ野郎に救いを見いだそうとしちゃいそうで怖いわ。

命の危険さえなければ、ゆっくりでいいから離れる気持ちと準備を整えていってほしいよ。

178 ：恋人は名無しさん：2014/06/14(土) 12:00:27.83 ID:3bPjqYvO0.net

だからそのゆっくりって間が
関係ない人間からみりゃ人生を無駄に使って地面這いつくばって生きてる状態なんじゃんw
シャブ中が5本を明日から4本にするわー
って、莫迦じゃねえの?って言われないとか思わないのか?

仮に更生を手伝う人がいたとして、これを聞いてなんと思うか?

179 ：恋人は名無しさん：2014/06/15(日) 14:22:21.55 ID:3NBaIzqe0.net

たくさんのレスありがとうございます。
レス読みながら 向こうのペースにもっていかれないように踏ん張ってます。

ついに彼に別れを切り出しました。
家族行事に前々から参加することになっていたのを、結婚がなくなったのだから参加したくないとわたしがごねたのがきっかけでした。
遠回しすぎて よくわからないですけど多分
「俺のメンツのために婚約していることにして出席してほしい」ということを言われたのだと思います。

その流れで もうどうがんばっても2人でやっていく手立てが見えない、わたしは別れたいとおもっていると伝えました。

「悲しい」とか感情的な返信はきましたが、別れようとはまだなっていません。また、踏ん張りどころです。不思議ですが、実家に帰ってからは、さほど前より苦しくないです。

180 ：恋人は名無しさん：2014/06/15(日) 19:10:38.56 ID:PpJnbqQAO.net

今悩んでる方。
酷い扱いを受け続けてよい人間なんて一人もいません。
絶対に｢でも自分が悪いから…｣なんて思わないで！どんな理由があろうとも、モラルハラスメント、虐待はしてはいけない事です。
私も以前は洗脳されていて酷い扱いのまま何年も過ごしていました。今でもまだ後遺症に悩まされています。
一人でもモラハラ被害者が減る事を望んでいます。

181 ：恋人は名無しさん：2014/06/16(月) 18:10:06.60 ID:lN3cJR1e0.net

>>179
相手が「別れる」と明言することはないよ
だから最終的には一方的に離れるしか手がない

182 ：恋人は名無しさん：2014/06/16(月) 18:47:28.81 ID:7KMWNZPI0.net

>>179
悲しいなんて思ってないよ
悲しいって顔しながら心の中で舌出して笑ってるよ

何度もレスで出てるけど「別れる」と決めてあなたの中で完全に彼と縁切るしかないよ
彼がまともな恋愛感情持ってると思わない方がいいし、そのレス読んでも
あなたがまだ自分のおもちゃにできるとわかってるよ

183 ：恋人は名無しさん：2014/06/16(月) 23:16:17.74 ID:LGOmBAX+0.net

付き合って一年半経過した彼に対して、最近あれ？？って思うことが増えたので、相談させて下さい。
彼はモラハラ予備軍なのか、ただ単に彼の性格によるものなのか、私がいけないのか…

�@彼のルールに合った行動じゃないと気に入らない
まだ同棲はしていなく、私がよく彼の家に行くのだけど、
その時に私の料理や掃除の方法について、
「そんなやり方する人見たことないw」「なんでこう(彼のやり方に)しないの？？」等の口出しをしてくる。
方法は違うけど、結果が同じならいいでしょ？と言っても、納得の行かない顔をする。
彼の家だから彼のルールに従うべきなのかなーとも思うし…。
家事以外にもこういった細かい指摘をされる。

�A自分の考えと違う人をとにかく否定する。したがる…？
頻繁に「⚪︎⚪︎する人って理解できない」発言をする。
テレビ見ながらや、すれ違う人の服装を見てなど、場所、対象問わず。

�B彼とケンカをした時に不満な点を指摘すると、必ず「私子だってやってるじゃん」と返してくる。
その後不満に思った理由をちゃんと言うと、一応謝ってはくれるものの、しばらく不機嫌になる。

�C彼が私に何かをする時は、必ず「⚪︎⚪︎してあげる」と言う

�D今のところ、彼からの嘘や暴言は無し


以上、読みづらい上に長くなってしまい申し訳ないです。
第三者の意見を聞かせていただけると助かります。

184 ：恋人は名無しさん：2014/06/16(月) 23:43:09.23 ID:2Y8CFaej0.net

>>183
あなたがいけないと思う事はないけど、彼の性格ってわけでもなさそうだな。
もしあたながおかしいと思う事をちゃんと言って、それでも否定する、例えば料理のことならそんな事してた親がおかしいとか...
そういう発言はありますか？
彼があなたの何かを否定して、あなたがそれを認めなかった場合、どんな態度ですか？
謝らせたりしますか？

185 ：恋人は名無しさん：2014/06/16(月) 23:51:37.52 ID:ONggH+aS0.net

彼の非常識なところをこんこんと説明していたら、彼におまえにも〜っていい出した
私はそれは認める、そこは私が悪い。けれど今は関係ないよね？って言ったらモラハラだと言われた
モラハラかどうかを判定してもらうにはカウンセリングにかかればいいんでしょうか？

186 ：恋人は名無しさん：2014/06/16(月) 23:52:04.62 ID:CVdLeBvo0.net

モラハラってのは性格に寄るものだろw
マイルール押し付けはアスペにも顕著だが、判別してどうすんの?
それを受けいられるかどうか、でしかない。
DVモラハラ共依存だって、子供作らないで本人たちが納得してりゃ問題ないんだから。

>>183
見る限りじゃなんでそんな糞カスと付き合ってるの?としか思えないが
そう言われりゃﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ彼にも……となるんだろう?
そう思うなら一緒にいればいい。思わないなら別れればいい。

187 ：恋人は名無しさん：2014/06/17(火) 00:14:58.03 ID:mikW4efS0.net

>>184
レスありがとうございます。

不満そうな顔をして、
「あのやり方(俺のやり方)の方がおいしい、効率いいと思うんだけどなー」とは言います…ただの頑固なんですかね…
私の両親がおかしいとは言われたことは無いです。

否定されることは生活習慣についてが多いのですが、
否定された内容に私が納得いかなくて意見した時は、
「俺は絶対譲らないから」「(俺のやり方に)慣れてもらうしかないかな」と言われた事があります。
現状では意地でも謝罪の言葉を引き出すようなことはされていません。

188 ：恋人は名無しさん：2014/06/17(火) 00:24:37.22 ID:mikW4efS0.net

>>186
なるほど、世間的には糞カスなのか…w
彼に情がある分、冷静に見れないのでそういった鋭いレスを頂けてありがたいです。
そうですよね、結局は受け入れられるかどうかですよね…

189 ：恋人は名無しさん：2014/06/17(火) 00:32:40.55 ID:zxGbTiw60.net

>>187
意見の違いとかそういうのは人付き合いの上ですり合わせていくしかないから、相手が脅してどうしてもいいなりにさせようとしたりするんじゃなければまだいいかも。
モラハラを受け入れてしまい、相手の望む言葉を言ったり行動したりしてしまうと相手もエスカレートして完全にモラ男になる可能性はあると思う。
あなたがしっかりと自分の意思を持ち、相手と意見し合える仲になれるのならいいけれど、ジワジワと洗脳されないようにおかしいと思ったら発言や行動をメモするのもオススメする。

190 ：恋人は名無しさん：2014/06/17(火) 00:57:02.45 ID:mikW4efS0.net

>>189
今の彼はモラ男の卵状態なんですね…
確かにメモった方が良さそうですね！教えて下さりありがとうございます！

自分も意固地な部分があるので、おかしいと思った部分はしっかり自分の意見を通そうと思います。
対等な関係が築けなそうだと思ったら、、悪化、共依存をしてしまう前に離れようと思います…

191 ：恋人は名無しさん：2014/06/17(火) 01:16:58.93 ID:huYmJEL30.net

>>186
父親がdvで弟にもその気があるから、自分もモラハラなのか不安で
彼とは別れるけど、もしモラハラならこれからを考えたいから何か目安？はないかと

192 ：恋人は名無しさん：2014/06/17(火) 01:30:07.71 ID:DSNSzZlB0.net

>>190
3色ボールペンでも買って日記でもつけてみたら？
その日の行動を振り返るのにもいい機会だし、嫌な事や疑問点は赤文字で記したり
良いことがあったら青で記したり
気持ちがぐらついた時に読み返せばまた違うのでは

193 ：恋人は名無しさん：2014/06/17(火) 23:23:37.28 ID:fefjr3F40.net

>>187
アドバイス、単なる彼の意見ではないから否定と受け取れるんだよね

そこの違いは押し付けがあるからなんじゃないかな

結婚もしてないのに家事してもらって偉そうにしてる時点でなんだかな〜

194 ：恋人は名無しさん：2014/06/18(水) 10:35:02.10 ID:x20CjBIM0.net

>>183
>�@彼のルールに合った行動じゃないと気に入らない
相手を同一視している
これは対人関係に未熟な人に多く相手が自分と違う人間であるという認識が足りない
「個」を受け入れられないために自分と違う行動にイライラしてしまう
モラハラというより、心理的な幼稚さと未熟さが原因

>�A自分の考えと違う人をとにかく否定する
「個」としての自己確立ができていないため他人に対して寛容になれない
意味の無い一方的な他者批判は「まだ自分という人間を良く知らない子供」に多い

>�B彼とケンカをした時に不満な点を指摘すると〜
素直に自分の非を認められないのは、精神的に未熟であるため
相手がどう感じるのかを想像できないが故に「お前だって」と責任転嫁する

>�C彼が私に何かをする時は、必ず「⚪︎⚪︎してあげる」と言う
自分が「してもらうこと」が当たり前になっているため
自分が「する」ことに過剰に価値を持たせようとする言動は「承認欲求」の表れ
尊敬されたい、感謝されたい、もっと褒めて欲しい、など子供に良く見られる

>�D今のところ、彼からの嘘や暴言は無し
彼はただの「子供」なのではないでしょうか
年齢にもよるけど、学生ならまだ社会人経験も無いため仕方が無いし
20代半ば以降であれば「人格」になりつつあるため、改善は難しい
30代であれば既にその人の個性になってるので、それを受け入れるしかない

195 ：恋人は名無しさん：2014/06/18(水) 12:04:13.99 ID:rvl5Fd6a0.net

林先生ですか

196 ：恋人は名無しさん：2014/06/18(水) 19:27:54.02 ID:DhxE+3l/0.net

今でしょ

197 ：恋人は名無しさん：2014/06/18(水) 21:04:45.23 ID:8XppTKGP0.net

>>192
>>193
>>194
レスありがとうございます。
こちらでアドバイス頂いた通り、メモをとりつつ様子を見ようと思います。
メモがバレたらと思うと恐ろしいですが…

そして>>194で頂いた指摘が、普段の彼の行動にも納得のいく内容で驚いています。専門の方でしょうか…？！
一つずつ丁寧に分析して頂いてとても助かりました。

長々とスレをお借りしてすみませんでした。
おかげさまで少し冷静に彼との関係を見れそうです。
ありがとうございました！ロムに戻ります。

198 ：恋人は名無しさん：2014/06/18(水) 21:10:58.81 ID:RqieWzXY0.net

>>197
がんばれー！

199 ：恋人は名無しさん：2014/06/19(木) 18:19:54.11 ID:sMgM0ZoB0.net

彼がゲーム中や、イライラした時に大きな声を出すのでびっくりする（一度、目の前でゲーム機をまっぷたつにした）
結構強めに、やめて欲しいと何度も伝えている事をやめてくれない
出来るだけ冷静に話をしようとしているのにネジ曲がった受け取り方をされ、お話にならない
これはモラハラ傾向にありますか？

200 ：恋人は名無しさん：2014/06/19(木) 18:37:49.37 ID:YeHGANWb0.net

モラよりあと一歩でDVじゃね？

201 ：恋人は名無しさん：2014/06/20(金) 15:17:57.83 ID:+slPuB4h0.net

>>197
モラハラとかアダルトチルドレンの本を何冊か読んで見れば
だいたい同じようなことが書いてあるよ

202 ：恋人は名無しさん：2014/06/20(金) 16:36:51.21 ID:vmJZMhgJ0.net

>>199
知的障害者はイライラすると大声あげたり暴力的な動きをするよ

203 ：恋人は名無しさん：2014/06/20(金) 16:58:34.41 ID:qaBBY1+o0.net

DVですか…
機嫌が良い時と、悪くなった時の差が激しくて疲れます。
嫌なことを言われ、いつもいつも言い返すのも疲れるので流していると機嫌が悪くなります。
それが車の中だともう最悪で、ブツブツ文句を言ったりわざととしか思えないくらい運転が荒くなります。
運転中スマホをいじるので、注意すると○○はうるさい、と全く聞いてくれない
相談できる人がおらず、長くなりすみません。書いてたらだんだん無理に思えてきました

204 ：恋人は名無しさん：2014/06/20(金) 17:03:31.19 ID:qaBBY1+o0.net

一度、もう嫌になって泣きわめいて不満を伝えたことがあり、その時はすごく優しく謝られて分かってくれたのかなと思ったんですが
また同じことをされ、虚しくなりました。私の事なんて何も考えてくれないんでしょうね

205 ：恋人は名無しさん：2014/06/20(金) 19:49:30.65 ID:wguhpHQE0.net

いやそんな事はない。
彼女の事は好きで色々考えてはいるだろ。斜め上になっても。
>>204は子供なのかな。こういう精神がちょっとおかしい人をまるきり理解できてないと思うぞ。
まあでも理解して受け入れる義務もないんだけどさw

206 ：恋人は名無しさん：2014/06/20(金) 20:22:59.30 ID:YfRUUB5H0.net

>>205
何言ってんの？

207 ：恋人は名無しさん：2014/06/21(土) 00:06:22.32 ID:Ya6CzR3V0.net

>>132 です、

本日正式にお別れしてきましたので、今日でカップル板卒業です。

最後まで 「まあ(歴代彼女にくらべれば)がんばったほうじゃない？」とか「はいはいお疲れ様〜」なんて、上から目線で
暴君っぷりでしたが
最後はあっさり 顔も見てくれず 帰っていきました、、

これから新しい人生がんばります。
みなさん 色々お話を聞いてくださってありがとうございました。

208 ：恋人は名無しさん：2014/06/21(土) 00:08:40.73 ID:+88Rg2Gv0.net

>>207
おめでとう！おめでとう！
よかったー！ほんとおめでとう！

209 ：恋人は名無しさん：2014/06/21(土) 00:49:35.22 ID:4Yq8r2eY0.net

頑張ったね
幸せのスタートだよ！

210 ：恋人は名無しさん：2014/06/21(土) 03:40:46.85 ID:eL9+SRPU0.net

>>207
おめでとう！
例えこの先元カレが擦り寄ってくる事があったとしても一切相手にしちゃダメだよ
あなたに幸せが訪れますように

211 ：恋人は名無しさん：2014/06/21(土) 04:27:00.03 ID:VUj8eT++0.net

>>207
おめでとう！
少し心を休ませたら、次は良い恋愛が出来ますように

212 ：恋人は名無しさん：2014/06/21(土) 11:47:00.68 ID:LxFkGvmS0.net

>>207
あああよかった！！！！
なんかトリハダたった！！
十分に心身いやしてくれよ！！！
おめ！！！

213 ：恋人は名無しさん：2014/06/22(日) 21:03:08.60 ID:P6Wy70g5O.net

>>203
事故にあう前に別れた方がいいよ…
昔、旅先で制止もきかず荒い運転をされて、曲がり角を曲がりきれずもう少しで横転事故になる所だった
別れたら心がすがすがしくて世の中が輝いて見えるようになるよ

>>207
おめでとう！
絶対に戻ってはいけないよー
あなたはこれから素晴らしい人生を送るんだからね！

214 ：恋人は名無しさん：2014/06/24(火) 18:05:39.76 ID:BYSWgQd70.net

私自身の話は基本無視か流すだけ
相槌で質問しても無視、これでいい？みたいな問いかけも無視
話すことも最近は彼氏の世の中への不満か、お前はだめな奴だ気が利かないそんなんだから友達いないんだみたいな説教ばっかり
自分のこと絶対正しいと思ってて、何言っても反論
たまに返せなくなると、黙れ殺すぞとか、頭悪すぎて会話にならないとか
説教の内容は彼氏もできてないことが多い
勿論私に謝ったこともない

他にもすぐ別れるって言うし（それで私が出てくと、本当にそれでいいのか、だったらお前は最低だな、泣いてすがってみろ、みたいなメールが来る）、
ものすごくお金にうるさいし、
デートはいつもパチンコによって私を待たせて5時間くらい居座ったりするし

モラハラなんだろうけど
底辺だった私の人生を変えてくれたこととか、真剣に私のこと考えてくれてたこととか、幸せだった時間を思い出すと涙が出てどうしても別れられない
でも自己評価低くなりすぎて仕事や生活に支障が出てる
書いたことも私の目線だから彼氏はまともで、私が間違ってるかもしれない

215 ：恋人は名無しさん：2014/06/24(火) 21:41:02.65 ID:cN3wxdgsv

少し距離置いてみたら？

彼氏がまともであなたが間違ってるのだとしても、あなたがあなたの一番の味方でないと。
つらいなら少しでもあなたの気持ちが楽になる選択をしよう。
彼からもらった大切な時間や思い出は、とりあえずもう心の中で感謝してれば充分だよ。

216 ：恋人は名無しさん：2014/06/25(水) 08:19:51.58 ID:2UgLxQe60.net

>>214
踏み台にして次行こう
サンドバッグにされた事で恩はチャラ

217 ：恋人は名無しさん：2014/06/25(水) 15:21:25.61 ID:syu/IPOZ0.net

もう本気で無理だ。
なんとか実家に帰ろう

218 ：恋人は名無しさん：2014/06/25(水) 20:17:40.13 ID:NwVid5aj0.net

>>216
ありがとうございます。
とりあえず会う回数減らしてみます。
彼は自分から連絡してきません。日があいてこちらから連絡するとなんで連絡してこないんだと怒りますが。
たいして執着もされてなさそうなので離れるのは他の方にくらべたら楽かもしれないですね。

219 ：恋人は名無しさん：2014/06/26(木) 06:04:31.86 ID:yuMuSrcd0.net

>>217
がんばってね
全力で逃げて

220 ：恋人は名無しさん：2014/07/04(金) 10:30:58.15 ID:rNj0L0wei.net

ここの皆さんの書き込みを見てたら、みんな同じような経験をして来たんだなと。

私はバツイチ男です。
前妻からの仕打ちはモラハラだと気付いて、離婚しました。
当時は、男性が被害者になるケースは少なかったためか、なかなか理解が得られず苦しかった。

221 ：恋人は名無しさん：2014/07/05(土) 21:09:33.41 ID:ca+JCw/Qi.net

やっと荷物をまとめたり手続きなどを済ませ、あとはモラハラ彼と離れるだけになりました。
黙っていなくなるつもりでいるのですが、一応別れ話をした方がいいのかなとか考えすぎてどうしたらいいか分からなくなってきました。

222 ：恋人は名無しさん：2014/07/05(土) 22:12:23.61 ID:B1fjVZ6g0.net

>>221
メールとか電話とかだけで済ましときなよ…
直接会って、とかだとロミオ化or発狂しかねない
逃げるという表現通りもう一切相手とは関わらないことが大事

223 ：恋人は名無しさん：2014/07/05(土) 23:04:47.43 ID:dy/Zi+kZ0.net

>>221
なんで自分から餌をまくの
そのまま逃げろ

224 ：恋人は名無しさん：2014/07/06(日) 16:16:43.14 ID:phIZZE0Sj

>>214さん
気持ちがすごくわかります、

同棲してた彼の所から逃げて別れました。
激しい束縛嫉妬、社会的隔離。仕事も辞め携帯も初期化され、新携帯には彼の番号のみ。
ちょっとトイレや運転中で出ないと１０秒単位でかけ直してきて「なんででないの？」
私の大切な人たちにも二度と会わせない、それが俺への愛の形といってきました。
そんなことできないというと覚悟がない、別れるといわれ。別れようとすると俺にはお前しか...のテンプレどおり。

アパートで一日彼を待つ、帰宅した彼のために尽くす、だけの生活が続いて、さすがに精神的に限界がきてしまい
実家に電話したら、音信普通だったのでめちゃくちゃ心配されて、一気に事情を話してしまい
帰っておいで！との言葉で荷物まとめ置手紙で出てきました。

おびただしい着信のあと、メールで別れを受け入れる内容のがきて、一言話したい、会って別れようとか来たのですが
着拒、メアド変更して連絡たちました。

それから２週間たって、揺り戻しに私自身が苦しんでいます。
モラハラチェックに当てはまることだらけの彼だけど
私があてはめていただけなのかも、とか、彼なりにこれからの二人の生活も考えていたところも
あるのに（婚姻届も渡されていました）とか、きらいで耐えられなくて出てきたわけじゃないから
好きな気持ち、抱きしめてくれた安心感や、彼の笑顔おもいだすとすごくつらい。

全てを捨てて、全部捧げるのが彼の求めることで、約束したのに結局できなかった。
勝手に実家に連絡をとって彼を裏切ったのだと、自分も責めてしまうし。

225 ：恋人は名無しさん：2014/07/06(日) 17:01:14.49 ID:phIZZE0Sj

すみません。224です。
×音信普通
○音信不通　　です。

226 ：恋人は名無しさん：2014/07/07(月) 15:06:17.17 ID:rJw3DIIB0.net

根がくそ真面目だからターゲットになりやすいんだよね
別に誰に対しても誠実じゃない時があったっていいよ
彼はそんな誠実な人間じゃないでしょ

227 ：恋人は名無しさん：2014/07/07(月) 17:31:16.17 ID:y0PxNAjGi

まさにそうです。
あーもっと自分勝手に生きられたらな。彼のそんな強引なとこも惹かれたのかも。
情けない、、、。

228 ：恋人は名無しさん：2014/07/11(金) 21:32:13.47 ID:Z+bweo2LQ

別スレで彼氏がモラハラではないかと言われてきました
判別お願いします

彼氏とは毎週2日会っていますが、平日に突然家に来てくれと言われます
言い出すのが夕方から晩方にかけてで、家も車で2時間ほど離れた場所にあるため断りたいのですが、断ると「ほんとに辛いから」「君がいてくれないと死んじゃう」「なんで来てくれないの、愛してないの？」と連続してLINEを送ってきます
じゃあ金曜日から行くと提案すると「木曜日から来て」、木曜日から行くと「水曜日から来て」
最終は「一生帰らないで」となります
まだお互い学生で実家暮らしのため、同棲はできないと彼もわかっているのに無茶ばかり言います
断り続けると怒り出し、俺がどうなってもいいの？とか俺のことどうでも良かったんだね、じゃあ別れようか、など言って聞きません
深夜に家に迎えに来そうになったこともあります
そうして怒りながら最後には泣いて「離れたくないよ、別れないでよ」となるのですが、毎回その繰り返しで改善しません

229 ：恋人は名無しさん：2014/07/11(金) 23:09:31.98 ID:buMCAJHH2

224です。私の彼もそうでした。会いたい、夜何時でもむかえにきたり。
会えないと言うと、なんで？愛してないの？俺はなんなの、もう別れる！
ケンカの最後には一生そばにいて、死ぬまで離れないで、と、抱きしめられ。
その束縛に愛されてると感じてしまいますよね。でもつかれる。
告白されて一週間後には結婚しよう、一ヶ月後のデートの帰りに彼の実家(親には隠して)に
泊まって、そこから帰れなくなりました。
同棲したら携帯消去、仕事もやめ、社会隔離で軟禁でした。
嫌なら帰ったり、逃げたりいくらでもできるのに、と普通の人なら思うだろけど、
それができない罪悪感を背負わされてコントロールされるのがモラハラです。
愛してる人を裏切りたくないものね。
まだ、彼に対する愛情が浅いなら、お別れしたほうが、いいです。
逃げてきても、全くしあわせじゃない。つらいよ。身も心もボロボロ、彼も傷つけます。
彼は離れることに異様な恐怖を持ってるんだと思う、同棲したらトイレまでついてきたよ、異常。

230 ：恋人は名無しさん：2014/07/12(土) 14:00:16.32 ID:GsfjtB/5F

>>228です

>>229
この話を聞いてもまだ実感がありません
モラハラという単語を調べてみたのですが確かに彼の特徴に当てはまっていました
同時に私の父も典型的モラハラだと知ったのですが、彼のは父と比べるとまだまだモラハラの卵くらいなのかなと感じられました
もしかして彼なら改善できるかもしれないと思い、今日彼にモラハラではないかと伝え、今は彼もいろいろ調べてくれています
やはりモラハラは改善はできないのでしょうか
改善の道があるのならどうすれば良いのでしょうか
今は彼としばらく連絡をとらないでお互いにモラハラについて勉強しようと言ってあります

231 ：恋人は名無しさん：2014/07/20(日) 13:32:26.29 ID:4EFAPcTxi.net

ここを見てると大したことないなって思ってしまうけど、ちょっとしたことで責められたり怒られたり自分だけ傷ついてるって顔されたり、地味にモラハラされてた
付き合い始めたは凄く優しかったから私が悪い、彼の言うことを聞いてたら優しくしてもらえるのかと思って頑張ったけど無駄だった
もう別れて3ヵ月たつけどたまに思い出して悲しくなる

232 ：恋人は名無しさん：2014/07/26(土) 18:08:49.50 ID:QhWjnBzuI.net

彼は優しいと思うし、愛されてる実感もあるんだけど、突然キレて怒鳴る時がある。沸点がよくわからないからいつもビクビクして、言葉が上手くでてこない。2〜3週間連絡くれない時も、顔枕された時も、寂しいとか嫌だとか言えなくてずっと溜め込んでる。

233 ：恋人は名無しさん：2014/07/26(土) 20:14:01.87 ID:v29nfMnoi.net

モラハラ元彼と別れて1年経つのに、まだ一方的に向こうから連絡が来る。
私は元彼に対して恐怖心しかないし、もう絶対に関わりたくないから全部無視してるんだけど、常識外れなことも平気でする元彼だったからまた何かされるんじゃないかと思っちゃって怖い。
着信拒否やメール拒否しないのは、元彼の行動が全く読めなくなるのが怖くてできない。

234 ：恋人は名無しさん：2014/07/26(土) 20:42:06.54 ID:4T/4aBTs0.net

拒否らない方がいいよー、向こうも拒否られたら発狂して凸とかあるし
執拗なコンタクトはストーカー行為の対象だから怖くなったら警察行っておいで

235 ：恋人は名無しさん：2014/07/26(土) 22:25:55.42 ID:v29nfMnoi.net

あまりに連絡が頻繁に来たり、家や職場の周りで元彼見たら警察に相談に行こうとは思ってます。
未だに来る連絡（基本メール）については、結局ずっと無視してるのが一番いいのかな。

236 ：恋人は名無しさん：2014/07/27(日) 00:21:20.83 ID:YGjjiFVA0.net

同じような方がいる・・・
私も元彼からLINEくるけど無視するのも怖くて返信してしまう
どうするのがいちばん良いのだろう

237 ：恋人は名無しさん：2014/07/27(日) 00:34:14.06 ID:ZHC52AeR0.net

>>236
無視したらいいよ
無視すんなと逆上すれば警察にお届けする証拠が増えたね！やったねたえちゃん！状態だからさ
返信すればいつまで経っても送り続けるよ

238 ：恋人は名無しさん：2014/07/27(日) 08:56:23.30 ID:aXCwnLyk0.net

自分がモラハラしてたせいで、いまは彼がモラハラ
彼のモラハラ発言をねじ伏せることが、私もモラハラなんじゃないかと思ってしまう
自信持って発言したいけど、被害者意識も加害者意識もあるので
何が正しいのかわかってるはずだけど常に疑っている感じ
すごく生きづらくなってしまった…

239 ：恋人は名無しさん：2014/07/27(日) 23:00:48.95 ID:cctc2h7QV

モラ彼と住んでたとこ通ったら、別れた罪悪感で
心臓がバクバクし、スーパーのトイレで吐きまくった。
過呼吸なりながら、彼の名前よんでしまってて。
会いたいのか、されてたことが辛いのか、もうわからない。

240 ：恋人は名無しさん：2014/07/31(木) 03:35:46.97 ID:T9/P27D80.net

ここの書き込みを見てちょっと怖くなってきました。
みなさんは彼氏のモラハラを付き合ってどのくらいの時期から疑いだしましたか？
転勤してきて知り合った男性と付き合って3ヶ月、なんの文句もない優しい彼氏なのですが、
なんせ共通の長期の友人がいないため、性格のよさや誠実さの保証のようなものがなく気になります。

241 ：恋人は名無しさん：2014/07/31(木) 05:02:30.05 ID:foQGbhB60.net

モラハラする奴は周りにはいい顔するんだから周りの評価なんて参考にならないよ
モラハラしてきたら別れましょう、でいいじゃん

242 ：恋人は名無しさん：2014/07/31(木) 13:36:38.60 ID:5O3+66Nm0.net

>>240
>なんの文句もない優しい彼氏
そこに不安があるならどうすればいいのさ、って話だわｗ

他人が決めたことに乗っかるのが癖になってそうだな
そうやって決定権と責任を放棄したつもりになっても
最終的に放棄した責任の結果を受け取るのは自分だからな

まずは自分で物事を決めてく癖を付けていけばいいと思うよ

243 ：恋人は名無しさん：2014/07/31(木) 15:45:31.87 ID:ZZtzywHu0.net

一般に、モラハラ男かそうじゃないかというのは、付き合う前にはわからないものなの？
付き合ってしばらくして、あれ、もしかして？って思うものなの？

244 ：恋人は名無しさん：2014/07/31(木) 16:42:34.11 ID:W4rdce+q0.net

>>243
DVするかどうかって付き合う前に分かるもの？
それと一緒で外面のいい人も多いから見分けは付けられないと思うよ
酒や薬のように症状が表に出るわけでもないし
むしろ相手に依存しないとか恋愛相談できる人が身近に居るかどうかの方が大事では
それとモラハラという言葉、意味を知らない人もたまに居るしね

245 ：恋人は名無しさん：2014/07/31(木) 16:49:03.14 ID:3mCKkw5F0.net

結婚して豹変もよく聞くよな。
いわゆる釣った魚にって男だとわかんないと思う。
ただ女側の態度がモラハラ増長させていくパターンが大半なんだろうとも思う。
いきなり100%のモラハラ全開って奴はそうそういなくて。

>>240とか典型なんじゃねえかな。
自分で全然判断ができない女。
彼氏がこいつサンドバックにして平気、って気づいたらどんどん力が強くなりそう。

246 ：恋人は名無しさん：2014/07/31(木) 17:06:28.91 ID:5O3+66Nm0.net

DVスレからコピペ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1406142930/
13 ：恋人は名無しさん ：sage ：2014/07/27(日) 18:28:17.16 ID:ro1GaL+I0
何がきっかけでDVになるの？
些細な喧嘩から？
DV男を擁護するわけじゃないけど、その人（DV男）にとって手が出てしまうくらい
悔しい、腹の立つ事があったからそういった行動に出るんじゃないかな
言葉の暴力ってのもあると思うし、DV男を怒らせないような発言や行動をすれば改善されるのでは？

それとも何をしてもDV男はDVするもんなの？


14 ：恋人は名無しさん ：sage ：2014/07/28(月) 15:22:48.51 ID:ESoZYGhD0
>>13
モラハラとかDVの本を読むと書いてあるけど
根本的にそういう性質を持っちゃってる人間がいる
（原因は親とか育った環境とかなんだけど基本取り返しはつかない）

自分の所有物に対する支配欲からDVという行動が表出するので
DV男が女に対して「自分の物になった」と認識したときがきっかけ

よくあるパターンとして、友達から彼女になったとか結婚して夫婦になったとか
関係性の変化から、彼女だから（妻だから）ってのを理由にした束縛が始まる
被害者側からすると付き合い始めたら（結婚したら）性格が変わったように見える

247 ：恋人は名無しさん：2014/07/31(木) 17:07:43.16 ID:t2uXMTNq0.net

>>243
最初はメールや電話はマメだし、プレゼントは欠かさないし
束縛や嫉妬は凄いし、気持ち悪いぐらい歯の浮く台詞もガンガン言うしで
凄く大切にされてるように感じる人が多いみたいだよ

で、ある程度付き合いが深くなると反動と言うか投資の回収というか
メッチャ締め付けがきつくなって頭おかしいのが露呈する感じ

248 ：恋人は名無しさん：2014/08/01(金) 02:34:57.69 ID:CKMmwxztO.net

皆さん、>>245がモラハラ野郎です
わかりやすいでしょ？ｗ

249 ：恋人は名無しさん：2014/08/01(金) 06:48:46.61 ID:gfbPIs290.net

>>248
事実を述べるだけでモラハラ野郎になるなら、相談員とかカウンセラーはみんなモラハラ野郎だな

250 ：恋人は名無しさん：2014/08/01(金) 10:54:09.85 ID:tvowMm6S0.net

>>247
同姓（男側）から見ると、モラハラやDVまでは分からないが、あーコイツ豹変するだろうなってタイプはなんとなく分かる。
口説くのに必死と言うか、口説く手段が行き過ぎな奴はほぼ１００％豹変すると思うよ。
彼氏いる女にそれをやる奴は、さらに倍率ドン。

だってさ、口説くのに異常なペースで、付き合ってからも同じペースでずっと行ける訳ないじゃん。
唯一見分ける方法としては、その友人を見ればいいんじゃないかな？
そういう奴は大体同じ様な奴らでつるんでるから。

251 ：恋人は名無しさん：2014/08/01(金) 16:32:51.66 ID:yQyHfL9oi.net

ちょっと違う気がする。

252 ：恋人は名無しさん：2014/08/01(金) 16:47:18.17 ID:gfbPIs290.net

モラ気質同士は反発し合うから基本つるまないよ

253 ：恋人は名無しさん：2014/08/01(金) 17:06:13.82 ID:DksmTVR/0.net

やっぱいい友達がたくさんいるというのはいい人格の保証になるよねぇ
共通の知人が一人もいない人と付き合うなんてリスキー

254 ：恋人は名無しさん：2014/08/01(金) 18:57:09.83 ID:iyY6qe7A0.net

>>253
関係ないよ
逆に外面がいいから周りに話をしても信じてもらえないこともある

255 ：恋人は名無しさん：2014/08/01(金) 19:38:26.96 ID:tVDKw1Or0.net

うーん
全部が全部そうってわけじゃないけど、モラハラDV気質の人は
自分の友人知人恋人の事を、まるで「自分の目下の人間」みたいに語る人が多いと思う
「アイツはこういう所が駄目」とか「俺がこんな風にしてやって、アイツの為になった」とか
「アイツが困った時に俺が助けてやった」とかそんな感じ
イメージとしては元お笑い芸人の　伸介？　みたいな
分かる人はこのニュアンス分かってるくれると思う！

256 ：恋人は名無しさん：2014/08/01(金) 19:53:42.65 ID:gfbPIs290.net

要注意ポイント

仕事でも遊びでも率先してまとめ役を引き受ける
　→支配欲の現れである可能性があります
　　周りからの評価は概ね良いです

上下関係に厳格
　→上からのストレスを下にぶつけるタイプの可能性があります
　　仕事では上司からの評価は概ね良いです

どんな状況でも自分を正当化してスゴイでしょアピールをする
　→精神的に子供な可能性があります
　　自信家で頼もしく見えるので評価は概ね良いです

>>194あたりも参考に

257 ：恋人は名無しさん：2014/08/01(金) 20:05:54.43 ID:gfbPIs290.net

>>256補足
1番目、特に「率先して」が顕著だと危ない
　→支配者は被支配を嫌うので誰よりも早く支配できる立場を確立したがります

3番目、「どんな状況でも」というのは「自分が間違ってても」ということ
　→客観的に物事を捉えることができず、自分に都合の良い事実を作り出します


>>255
わかるｗ
プライベートで付き合う相手は上下関係の下なんだよね
俺がお前らと付き合ってやってる、と本気で思ってる
んでもって、自分の下に抑えられない人が現れると関係を切っちゃう
自分から切っておきながらモラ男の中では相手が悪いことになってる

258 ：恋人は名無しさん：2014/08/02(土) 23:53:23.50 ID:nZAQWcyP0.net

友達が多いやつに性格が歪んだ奴もいるだろうが
友達が一人もいないような奴はまあ確実にゆがんでる奴だよなw

259 ：恋人は名無しさん：2014/08/03(日) 08:37:59.26 ID:iD81cbJC0.net

３番が思い当たるわ…
友達もいないみたいだし、話し合ってて都合が悪くなると『質問にも答えられないほどバカなの？』とか言ってくる。
自分はもちろんスルーしまくりのくせに
責められて怖いから私もすぐ謝ってしまう

260 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 16:39:31.95 ID:s05zClSE0.net

突然失礼します。
私は最近モラハラ気質があるんじゃないかと不安です。
・彼氏が常になにをしているか常に気になる。
・彼氏の言う「女の子に話しかけられた」にすごく嫉妬してしまう。
・すぐに相手が怒ってるんじゃないかとビクビクしてしまう。

彼氏は（失礼ですが）モテるような人ではありませんし、私のことをすごく愛してくれているのもわかります。
浮気をするような人でもないと信じています。
ですが、不安になってしまって 頻繁にメールを送ったりしてしまいます。

これはふつうのことでしょうか？ それとも普通でないのならどう直せば良いでしょうか。
アドバイスください。

261 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 17:23:50.04 ID:8fY/f4WGi.net

>>259私の彼氏(正確には元彼)かと思った。その言い方も「バカなの？笑」みたいな感じも似てる。

262 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 17:31:36.40 ID:8fY/f4WGi.net

254です。
今日初めてこのスレ見つけて、私の元彼みたいな人がたくさんいて別れたのは間違いじゃなかったんだと思いました。モラハラとDV(一度だけですが)に耐え兼ねて昨日お別れしました。
普段はものすごーく優しくて、歯が浮くような台詞言ったり、ラブラブしてました。彼の感情的なとこも治せると思ってました。今でも半分はそう思ってます。もう半分は無理なのかな。このまま忘れるしかないのかなと。
少しみなさんのお話見させてください。

263 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 18:06:44.96 ID:DKk5Iy3+0.net

>>260
自分の親との関係性を見直せば？
距離感がおかしい人は大体親との関係が悪いか、イジメなどのトラウマが有るかが多いよ

264 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 18:08:45.55 ID:ITpVjxNg0.net

>>260
それはモラハラじゃなくて
猜疑心〜不安神経症だよな。
異常だがモラハラじゃない。どっちかっつーとメンヘラな領域だろ。

265 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 18:39:58.58 ID:6P0hr3YH0.net

>>260
自分で自分を認める・承認する・愛する・大事にする・肯定する・自己承認・自己愛・自信、
言葉はどれでもいいんだけどそういう類の概念を持てば治る。

自分で自分を肯定できないと周りに肯定を求めるようになる。
そうやって肯定されたとしても、他人の気持は制御できないので
何かの拍子に否定されるかもしれない、って不安が常に付きまとう。
その捨てられ不安が束縛という行動として現れる。

根本的な原因と対処は>>263

266 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 19:07:19.49 ID:s05zClSE0.net

>>263
その通りです、確かにうちは親とあまり良い関係ではないですね。
母親がヒスなのと、私が母の連れ子なので父親からは邪魔者扱いされていたりしていました。
でもそれを理由にしていいのでしょうか。

イジメも小中高と経験していました。
不登校になったりすることはありませんでしたが…
それでも過去は変えられないので見なおしてどうするべきなんでしょう…

267 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 19:12:30.87 ID:6P0hr3YH0.net

>>266
とりあえず『毒になる親』って本を読んでみ

あとはアダルトチルドレンとか共依存とかの本を何冊か
大きい本屋だと心理学あたりの棚にいろいろ置いてある

268 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 19:17:14.89 ID:s05zClSE0.net

>>264
やはり異常ですか… メンヘラなのかもしれませんね。病んではいないと思ってたんですが…。

>>265
確かに、あまり自分のことを優先することが出来ないですね。
でもそれを前に相談させてもらった時に、
「相手に優しくすることで自分に帰ってくる笑顔とかがお前の幸せだろ」
と言われ、そんな気もしていたんですが…
やはり自律しないといけないですよね…
捨てられ不安と束縛は、仰るとおりです。

269 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 19:20:21.63 ID:DKk5Iy3+0.net

>>266
自己肯定が必須、大前提
自分は自分で良いと心から思えること

ま、難しいのは分かるけど、彼氏にその負担を転嫁し続けると相手が潰れるよ

全ての過去を、どうでもよかった事、大した問題じゃないと思う事で乗り越える人も居るし
色んな人を許す事で解放される人も居るし
そりゃもう人それぞれでプロのカウンセラーでも、確実な解決法なんて持ってない

270 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 21:42:09.90 ID:euY7PJHAI.net

過去ねー。難しい問題だよね。
怒ることはないけど、過去のことを責められる。
一緒にいればいいけど、一緒に入れない平日夜のメールはひたすら私が処女じゃなかったことを延々と責められる…

付き合って一年、彼32、私36。

271 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 22:03:22.84 ID:DQerjRZ90.net

バカだのセンス悪いだの言われ続けて、本当にそうなんだって思うようになっちゃったけど
言われたこと全部仲良い友達に言ったら泣かれて目が覚めた
これからは自分を大事にしてくれる人と自分を大事にしたい
明後日別れてくる
きっとまた何か言われるけど、頑張って別れてこよう

272 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 22:06:17.49 ID:s05zClSE0.net

>>269
とりあえず趣味を見つけて見ようと思います。
自分磨きとかの方向で…
ありがとうございました。

273 ：恋人は名無しさん：2014/08/04(月) 22:25:41.12 ID:8fY/f4WGi.net

>>271
昔の幸せだった頃に戻りたいな。とか思いますよね。責められても、ひどいこと言われても、そのことより幸せな瞬間ばかり思い出したりしませんか？私とは違うかもしれないけど。
明後日頑張ってください。応援してます。