リサとガスパール6
- 1 :さく・え/ななし:2011/11/26(土) 03:10:05.22 ID:9Qs2umCk.net
- 原題 Gaspard et Lisa(仏)
作 アン・グットマン Anne Gutman
絵 ゲオルグ・ハレンスレーベン Georg Hallensleben
訳 石津ちひろ
イヌにもウサギにも見えるけど、実は空想上の不思議な生き物のおはなし
「リサとガスパール」シリーズのスレッド
- 664 :さく・え/ななし:2014/08/26(火) 09:42:11.44 ID:???.net
- 同じ作者とゆうことでペネロペのHP見てたらペネロペも大好きになった。
カラフル。
- 665 :さく・え/ななし:2014/08/26(火) 12:11:41.95 ID:???.net
- >>663
どんどん体が丸くなって鼻がでかくなってるんだよねw
- 666 :さく・え/ななし:2014/08/26(火) 17:52:50.25 ID:???.net
- 丸っこい方が可愛い。
- 667 :さく・え/ななし:2014/08/26(火) 21:32:57.18 ID:???.net
- >>661
まだ続いてるよー、今95号くらいか
冊子がもうファイルに入らなくなって久しい
- 668 :さく・え/ななし:2014/08/29(金) 10:19:32.58 ID:cpKEMCHlX
- 定期購読続けてるけど、遅延の50号こないんだけど
からこれ2年…
- 669 :さく・え/ななし:2014/08/30(土) 09:45:14.45 ID:???.net
- トイザらスのPB?のウルトラプラスという紙おむつにリサガス柄がでたよー
パンツタイプのみみたいだけど
そしてアニメ柄だけど
- 670 :さく・え/ななし:2014/08/31(日) 12:18:11.62 ID:???.net
- リサとガスパールカフェは、新幹線で三島まで行って、レンタカー借りて、下道走って行ってきました。所要時間だいたい半日。
- 671 :さく・え/ななし:2014/08/31(日) 12:21:13.36 ID:???.net
- 閉店情報が出る前の話だけど。
- 672 :さく・え/ななし:2014/08/31(日) 12:55:46.60 ID:???.net
- あと一週間で閉店か…。
- 673 :さく・え/ななし:2014/08/31(日) 14:48:23.83 ID:???.net
- SAにリサガスカフェは集客に無理があった?
- 674 :さく・え/ななし:2014/08/31(日) 16:00:59.70 ID:???.net
- 2階にあって気づかれにくい
SAでこういうカフェに寄るような文化形成ができてない
(関越にある星の王子さまカフェもガラガラ)
メニューが価格的にも品揃え的にも味的にも微妙
というわけで、総合的に言って向いてないねw
今まで3回行って、ガラガラな上に
明らかにリサガス好きな人にしか会わなかった
平日しか行ってないから休日は混んでたかもしれないけど
- 675 :さく・え/ななし:2014/08/31(日) 17:37:54.31 ID:???.net
- 休日で下のフードコートが混雑の時も
2階のカフェなら余裕があるって言われてたらしいし
- 676 :さく・え/ななし:2014/08/31(日) 22:57:53.53 ID:G2nnsUNwC
- ( ⌒) { ⌒)
て人 . -―- .. . --. .. /^〜'′
/: ハ : :ヽ: : :ヽ / r 二ミ`ヽ
.′: :ト∧:.i: :i: :ヽ i ′! l<`^^'ヽハ
l: : :癶{\ト、:匕iト| } :|:!\ ノ |: !
|: :f'|:..l○ ○{: | ノ :(|: |○ ○{: { ☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆
|/ トl! {. 3 ノ:リ'イィ:! :{. 3 ノ从 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
}ハ>弋l>┬<}/ ′厶{ィ` i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
{ i |「`´ヽ, }. /´ バ`´}ヽ\
'. lハ ノヽ | / ィ/ ヽノ i ヽ
∧. {__乂_.ノ {. / / `廴__夫__ノヽ '.
- 677 :さく・え/ななし:2014/09/01(月) 07:28:40.11 ID:???.net
- >>675
それは悲しい。
私は行ったことないんだけど、そんなに気付きにくいの?
それとか看板とかあってもただのグッズ売り場と思われたのかな?
- 678 :さく・え/ななし:2014/09/01(月) 08:00:40.95 ID:???.net
- 最初はほんとに気づきにくかった
そのうちエスカレーター付近に2階にカフェあるよって看板できたけど
やはり気づきにくい
というか、普通の家族連れは下のフードコートで十分だから
わざわざ探してくる人がほとんどだと思う
SAの出店はキャラクターの認知度を上げるための
広告費的な出店だっただろうけど
それにも成功しなかったんじゃないかなあ
富士急は強制的にタウンの中を通るから
認知度はある程度は上がるだろうし、
実際リサガスを知らない人が結構歩き回ってる
- 679 :さく・え/ななし:2014/09/01(月) 12:36:10.04 ID:???.net
- 2階に豪華トイレとか作って上に人を上げる工夫はしてあってそれなりに
人は上がってくるから、SAにキャラクターカフェ自体が合わなかったんじゃないかな
それでも1階ならもう少しはって気持ちにもなるけどね。
- 680 :さく・え/ななし:2014/09/01(月) 23:54:42.78 ID:???.net
- arau. 台所用せっけんとのコラボボトル買った人いますか?
都内だけど店頭で見たことない・・・
- 681 :さく・え/ななし:2014/09/03(水) 20:49:53.51 ID:???.net
- arauのリサガス、大阪でも探してるけど見当たらない…。
- 682 :さく・え/ななし:2014/09/05(金) 05:58:06.20 ID:???.net
- あべのキューズモール地下のオーエスドラッグで昨日買ったよ。198円だった。
- 683 :さく・え/ななし:2014/09/05(金) 07:56:31.46 ID:???.net
- 兵庫もまだ見つけられてません。
ホームセンターにでも行ってみるかな。
- 684 :さく・え/ななし:2014/09/05(金) 13:37:06.59 ID:???.net
- パスコでは春と秋にリサガスグッズもらえるキャンペーンをもう何年もやってるし、
他にも色んな商品の景品や今回の洗剤のボトルなど全国的にリサガスの知名度を上げるきっかけは多いのに
何かイマイチ知名度が上がってない気がするんだが。
犬やウサギだと思ったと言う以前に全く知らない人が結構いる。
もっと知名度を上げるにはどうしたらいいのかな。
自分は地道な草の根運動やってます(笑)
- 685 :さく・え/ななし:2014/09/05(金) 20:39:28.77 ID:???.net
- 今日もあべののオーエスドラッグ見たら段ボール3箱分みっちりあったよ。
みんな買ってあげて(´;ω;`)
- 686 :さく・え/ななし:2014/09/05(金) 22:26:34.25 ID:???.net
- 近くのオーエスドラッグ見てなかったら、あべの遠いけど行くよ!
ありがとね。
- 687 :さく・え/ななし:2014/09/06(土) 01:48:45.93 ID:???.net
- >>684
たまに、リサガスのことはおそらく知らないであろうおじいちゃんが
パスコのエコバッグを使ってるの見ると、それはそれで微笑ましい気分になるw
- 688 :さく・え/ななし:2014/09/06(土) 13:12:47.83 ID:???.net
- カフェ明日閉店か。
一度も行けなくて残念。
もし今年も梅田阪急がリサガスやってカフェもやってくれるなら何としてでも行く!
阪急がリサガスやるかどうかは毎年何月ごろにわかりますか?
- 689 :さく・え/ななし:2014/09/06(土) 17:02:08.65 ID:???.net
- >>685
おかげで無事に買えました。
近くになかったから今回はダメかなと諦めモードに入ってたから本当に嬉しい。
貴重な情報ありがとうございました。
- 690 :さく・え/ななし:2014/09/06(土) 17:03:19.58 ID:???.net
- 物によるけど送料考えたら近くで探したいよね。
- 691 :さく・え/ななし:2014/09/07(日) 12:38:47.46 ID:???.net
- カフェ最終日なのに豪雨と小雨を繰り返す天候
残念だね
- 692 :さく・え/ななし:2014/09/07(日) 14:58:03.31 ID:???.net
- 沼津は天気悪いのか。
天気が悪いからこそ休憩していってくれたらいいのに。
最後は華々しく終わってほしい…つか次につなげてほしい。
- 693 :さく・え/ななし:2014/09/07(日) 17:43:19.46 ID:jzqnXfvy.net
- あべのオーエスドラッグでリサガスの台所石鹸買えました
情報くれた人ありがとう!!!
- 694 :さく・え/ななし:2014/09/07(日) 17:53:15.97 ID:???.net
- カフェは告知から日がなさすぎたと思う。
遠いし車運転できないしスケジュール調整できなくて断念。
さみしい。
- 695 :さく・え/ななし:2014/09/07(日) 18:33:05.24 ID:???.net
- いつか行きたいと思いつつ、結局行けなかった。残念。
地理的にはそんなに遠くないんだけど、車がないと行きづらいという点がネックだった。
- 696 :さく・え/ななし:2014/09/07(日) 19:06:18.31 ID:???.net
- もう何回も行ってるから悔いはないけど、
今日も行ければ行きたかったなー
来週なら行けたのに
- 697 :さく・え/ななし:2014/09/08(月) 10:28:26.66 ID:???.net
- 開店前から閉店までカフェにいた人がいるらしいけどすごいなあ。
どうやって過ごしてたのか知りたい。
車だろうから途中抜けたりしたんかな。
自分は時間的にも体力的にも精神的にも無理だと思うからマジですごいと思う。
- 698 :さく・え/ななし:2014/09/08(月) 10:58:37.66 ID:???.net
- あ〜、カフェ閉店しちゃったのね。
閉店って結構いきなりな感じだったけど前から決まってた?
場所が行きにくいから一度も行けなくて残念だった。
キャラカフェって色々あるみたいだけど他のところはお客さんの数とかどんな感じ?
- 699 :さく・え/ななし:2014/09/08(月) 11:21:00.17 ID:???.net
- >>696
裏山スィー
- 700 :さく・え/ななし:2014/09/08(月) 12:20:18.57 ID:???.net
- 閉店1〜2時間前に寄ってきたけど
常時、買い物客とカフェ客で15人くらいいて割と賑やかでした。
さみしい閉まり方は悲しいのでよかった。
シャッターが降りるまで見送った人もいるのだろうか。
- 701 :さく・え/ななし:2014/09/09(火) 07:40:52.28 ID:???.net
- >>700
いるよ。
動画見た。
泣いた。
- 702 :さく・え/ななし:2014/09/09(火) 10:33:28.89 ID:???.net
- >>701
泣ける
- 703 :さく・え/ななし:2014/09/09(火) 11:28:09.58 ID:???.net
- 動画?
- 704 :さく・え/ななし:2014/09/09(火) 14:14:54.12 ID:???.net
- つべ
- 705 :さく・え/ななし:2014/09/09(火) 14:42:29.54 ID:???.net
- いつも思うこと。
列車、店、遊園地なんかがなくなるってニュースがあると急にみんな行くんだよね。
で、残してほしいとか残念とか寂しいとか言ってる。
ま、カフェは場所が悪すぎだったけど今度新たにできたら頑張って行こうよ。
常設じゃなくても例えば去年阪急百貨店でやってた期間限定でも好評ならまたやってくれると思うんだ。
- 706 :さく・え/ななし:2014/09/09(火) 15:04:50.73 ID:???.net
- 行きたくても行けなかった人が残念とか寂しいっていうのは別におかしいことじゃない
- 707 :さく・え/ななし:2014/09/09(火) 17:40:42.36 ID:???.net
- >>705
まあ、そういうもんなんだよね。
そもそも残念と言う人たちの中にも、
それほど残念と思ってない人も含まれる。
気持ちはわかるけど、立地が問題ありすぎだし
基本偶然か、何が何でも行くファンじゃなければ行けなかったんだから
仕方ないよ。
私はドライブ好きだから、新東名走りたくて千葉から行くついでに
5回も行ったけどさ。
高速から降りるのはUターンする為だけ。
そうじゃなかったら多分行きたいなーと思いつつ
事実上行けなかったと思う。
リサガス関連企画の方々、もっともっと頑張ってくれー。
- 708 :さく・え/ななし:2014/09/09(火) 18:58:51.98 ID:???.net
- 704さんはこれから新たにカフェができたら、沼津みたいにならないように頑張って行こうって言いたいんだと思います。
706さん5回も羨ましいです。ステキすぎます!
- 709 :さく・え/ななし:2014/09/09(火) 19:59:40.58 ID:???.net
- 全国のデパートをまわるとか、そういう企画があれば良いんだけどなぁ。
集客力があるって分かれば、もっと色んな所からオファーも来るかも。
- 710 :さく・え/ななし:2014/09/09(火) 23:15:52.45 ID:???.net
- ペネロペが10周年で全国の百貨店や書店等を回ってるよね。
ペネロペの絵付けみたいなのやりたかったな。
おっとリサガススレでしたな。
- 711 :さく・え/ななし:2014/09/13(土) 05:26:35.72 ID:???.net
- パスコのシール集めは10月ぐらいかな?
- 712 :さく・え/ななし:2014/09/13(土) 17:13:26.86 ID:???.net
- 阿倍野でリサガスのarau買ってきました。
近所のスーパーやドラッグストアを15店舗ほど回ったのに無くて…。
情報ありがとうございました。助かりました。
- 713 :さく・え/ななし:2014/09/14(日) 00:01:44.98 ID:???.net
- ここは結構関西の人多いのね。
- 714 :さく・え/ななし:2014/09/14(日) 13:27:57.07 ID:???.net
- 阪急梅田店のおかげかな?
- 715 :さく・え/ななし:2014/09/26(金) 08:37:01.87 ID:???.net
- arauを使ってから台所が良い匂い。
手袋しなくても手荒れしないしかなりイイ!
油汚れは石鹸じゃない洗剤に比べたら劣るけど、洗い方を工夫したら済む話だろうし
もっと買いたいけどリサガスボトルじゃない普通のも近所にないのよね。
リサガスのキャンペーンとか限定品はパン以外近所に売ってないのが多い。
- 716 :さく・え/ななし:2014/09/26(金) 22:06:13.26 ID:???.net
- arauはネットで買いました
都内のオーエスには置いてなかったです
- 717 :さく・え/ななし:2014/09/27(土) 03:58:53.86 ID:???.net
- 大阪在住なんですが、着ぐるみって変わりました?
リサガスが阪急に登場したころに見た着ぐるみは、もっとぬいぐるみに近かったと思います。
やたらと尻尾が長くて尻尾を折り曲げて胴体に縫い付けていたような…記憶違いかも知れませんが。
もし私の記憶が合っていたら、その頃の着ぐるみの方がぬいぐるみみたいで好きです。
- 718 :さく・え/ななし:2014/09/28(日) 17:04:48.08 ID:???.net
- >>717
九州方面によく出没している旧型じゃないですか?頭と胴体が別れてるタイプの。
- 719 :さく・え/ななし:2014/09/28(日) 17:07:49.70 ID:???.net
- 10/1からの恵比寿、直前過ぎて行ける気がしない。
バッチもなんか始まってる気配。
- 720 :716:2014/09/28(日) 17:35:16.16 ID:???.net
- >>718
レスありがとうございます!
頭と胴体が分かれてる?かもしれません。
すみません、そこまでは覚えていないのです。
九州方面はそのタイプなんですか?
何で九州に行っちゃったんでしょ。
遠いけどぜひ九州で再会したいです。
- 721 :さく・え/ななし:2014/09/28(日) 20:57:40.01 ID:???.net
- >>717
すごい時間に書き込みされてますね。
- 722 :さく・え/ななし:2014/09/28(日) 22:12:02.51 ID:???.net
- >>719
何それ
- 723 :さく・え/ななし:2014/09/29(月) 08:48:39.31 ID:???.net
- >>722
トーキョーでの話。
裏山スィー。
- 724 :さく・え/ななし:2014/09/29(月) 09:45:19.64 ID:???.net
- スィーってうっとうスィーw
- 725 :さく・え/ななし:2014/09/29(月) 10:02:43.07 ID:???.net
- >>723
いや東京在住だからそれはわかってるけど何かのイベントかなと
もう調べましたすみません
- 726 :さく・え/ななし:2014/09/29(月) 23:00:07.49 ID:???.net
- >>723
うざっ
キモッ
昭和のオヤジ臭がする。
- 727 :さく・え/ななし:2014/09/30(火) 13:31:19.82 ID:???.net
- どこかにリサの家の家系図はないでしょうか。
- 728 :さく・え/ななし:2014/09/30(火) 18:46:57.89 ID:???.net
- 初めてDVDを見ましたが、絵本の絵と全然ちがってショックでした。
絵本の絵の良さが生かされてない。
何年か前のパスコのCMみたいのを想像してたから、すごく違和感あります。
作者はどう思ってるのか知りたい。
- 729 :さく・え/ななし:2014/09/30(火) 23:11:27.81 ID:???.net
- そろそろパン攻めの時期?
- 730 :725:2014/10/01(水) 12:36:57.64 ID:5Q7DBy60.net
- チンコ、皮、かぶっとるんや、オンドレ!!!!!!!!
- 731 :さく・え/ななし:2014/10/03(金) 16:09:22.41 ID:???.net
- 毎年阪急百貨店のショーウィンドウを見に行きたいと思いながら一度も行けませんでした。
今年は何とかなりそうなのですが、やるかどうかの発表は毎年いつごろでしょうか。
遠方なので切符やホテルの手配もあるので早く知りたいんですが、どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか。
阪急百貨店に電話したら教えてくれるかしら。
発表前だと無理かしら。
- 732 :さく・え/ななし:2014/10/03(金) 16:11:05.38 ID:???.net
- とりあえず電話してから考えたら?
- 733 :さく・え/ななし:2014/10/03(金) 16:36:39.41 ID:???.net
- >>732
至極正論だけど730はここで聞くぐらいだから電話を躊躇してるんじゃないかな。
- 734 :さく・え/ななし:2014/10/03(金) 17:06:08.29 ID:???.net
- 731が代わりに電話してやれば?
そんでここに書き込んだら皆が喜ぶんじゃね?
- 735 :さく・え/ななし:2014/10/03(金) 18:08:07.20 ID:???.net
- >>731はそんなに悔しかったの?
この過疎スレにこんなレスが連続でつくわけないっしょアホか
自演してる暇があったら電話しとけ
- 736 :さく・え/ななし:2014/10/03(金) 18:44:00.48 ID:???.net
- 何だか怖いなあ。
絵本の掲示板なんだからもっとほのぼのしたいよ。
みんな同じものが好きなんだし。
過疎ってる理由がわかった。
貴重な情報源だったけどしばらく来るのやめるわ。
- 737 :さく・え/ななし:2014/10/03(金) 18:48:57.35 ID:???.net
- まだやるかwww
- 738 :さく・え/ななし:2014/10/03(金) 18:58:27.78 ID:???.net
- >>732のレスが突き放した感じに読めるのかな?
2chならごく普通のレスだよね。
内容にしても、結局それが一番早い対策だしね。
…どうしても電話が嫌なら博士に聞くとか?w
- 739 :さく・え/ななし:2014/10/03(金) 21:12:44.34 ID:???.net
- んー、毎年楽しみにしているなら大体分かるかな?と、思ってみたり。
うめだ本店のHPにスケジュールが一か月分上がってるから来週あたり分かるんじゃないかな?
- 740 :さく・え/ななし:2014/10/03(金) 21:18:57.36 ID:???.net
- 恵比寿情報は誰も上げないねぇ。
一応言っておくけど、黒の限定トートが出てたよ。
20周年の絵柄で白単色、見た目は・・・パスコのあれ。
- 741 :さく・え/ななし:2014/10/03(金) 21:47:38.26 ID:???.net
- 恵比寿情報って何??
- 742 :さく・え/ななし:2014/10/04(土) 03:20:56.67 ID:???.net
- たまに変なのが来るね。
729なんてリサガスファンとは思えないし
他にもちらほら。
>>738
前にも出てきたけど博士って?
- 743 :さく・え/ななし:2014/10/04(土) 07:11:03.57 ID:???.net
- まさか729を指摘するとはw
変な人だと思ったらスルーがいいよ
- 744 :さく・え/ななし:2014/10/04(土) 11:29:33.96 ID:???.net
- 和田豊辞めろ
- 745 :さく・え/ななし:2014/10/04(土) 11:49:32.75 ID:???.net
- >まさか729を指摘するとはw
吹いたwww
- 746 :さく・え/ななし:2014/10/05(日) 13:25:31.99 ID:???.net
- 730です。
レス下さった皆様、ありがとうございました。
毎年11月の2週めか3週めぐらいの水曜日から原画展と一緒に始まったと記憶しておりましたが
色々な事情があり、少しでも早く知りたかったのでこちらで書き込みさせていただきました。
731さんが言われるように電話が最善の方法だとは承知しておりましたが、電話の問い合わせで
とても嫌な想いをしたことがあり、たかが問い合わせでもかなり勇気がいることなのです。
この件に関しては解決することができました。ありがとうございました。
しかし自演だとかアホだとか書かれて大変傷付きました。
恐いので書き込みは最後にします。
- 747 :さく・え/ななし:2014/10/05(日) 13:38:54.03 ID:???.net
- ほんとに負けず嫌いなのね
こういうときはもう何も書かない方が良いってわかるでしょ
- 748 :さく・え/ななし:2014/10/07(火) 19:09:09.68 ID:???.net
- リサガスボジョレー!
阪急さんありがとう。
- 749 :さく・え/ななし:2014/10/09(木) 01:18:30.62 ID:???.net
- お酒飲めないからラベルだけほしい。
ワインやるってことは今年も阪急のクリスマスはリサガスってことでいいのかな。
- 750 :さく・え/ななし:2014/10/09(木) 08:44:58.20 ID:???.net
- arauがどこのドラッグストアにもなくて隣の県に行った時にやっとみつけた。
後日隣の市(同じ県内)のスーパーで発見。
まさかスーパーで売ってたとは。
- 751 :さく・え/ななし:2014/10/09(木) 14:49:13.10 ID:???.net
- >>718
へぇー、あの初代?は九州にいるんだ。
私もあのぬいぐるみみたいな着ぐるみの方が好きなので、いつか会いに行きたいです。
着ぐるみって全国で何体あるんだろ。
- 752 :さく・え/ななし:2014/10/09(木) 15:40:37.13 ID:???.net
- >>748
情報ありがとうございます!
早速阪急のオンラインショッピングを見たんですが、何か高くなってませんか?勘違いかな?
- 753 :さく・え/ななし:2014/10/09(木) 21:47:19.44 ID:???.net
- パスコの秋のキャンペーンはまだなのかしらん
もしかして無いのかしらん
- 754 :さく・え/ななし:2014/10/10(金) 22:52:14.64 ID:???.net
- >>753
他の会社はとっくに始まってるのにどうしたんでしょうね。
毎年秋もキャンペーンやってるのに、パスコだけやらないとは考えにくいので、
何かあったのかと心配になります。
- 755 :さく・え/ななし:2014/10/11(土) 00:14:15.04 ID:???.net
- 阪急、いつも11月頃に原画展だったと思うんだけど
今年はリサはリサでもリサ・ラーソン展が入ってるみたいだから
少し心配
- 756 :さく・え/ななし:2014/10/13(月) 12:20:53.12 ID:???.net
- 三連休、台風で旅行を断念。
タウンにも行く予定だったから本当に泣きたい。
今度いつ行けるかわからないのに、台風のバカヤロー!
- 757 :さく・え/ななし:2014/10/13(月) 12:46:26.62 ID:???.net
- >>756
人間万事塞翁が馬
- 758 :さく・え/ななし:2014/10/13(月) 12:53:23.68 ID:ChdxYCFU.net
- 台風が発生したら即座に発生源を消滅させる科学技術が発明されないのかと思う今日この頃
- 759 :さく・え/ななし:2014/10/13(月) 14:33:32.50 ID:???.net
- リサガスイベント、恵比寿の次は大阪か?
- 760 :さく・え/ななし:2014/10/14(火) 11:07:08.73 ID:???.net
- >>759
阪急確定?
- 761 :さく・え/ななし:2014/10/14(火) 20:24:14.72 ID:eYCoFRwV.net
- ニッセイ学資保険のHPにリサガスが載ってるけどいつからコラボし始めたんだろうか
ウチは住友生命に入ってるからいまさら新しい保険に入るつもりもないが・・・。
- 762 :さく・え/ななし:2014/10/14(火) 22:49:43.06 ID:???.net
- >>761
もうだいぶ前だよ。
- 763 :さく・え/ななし:2014/10/14(火) 22:54:03.45 ID:???.net
- リサのいとこのマロは、ニューヨークのディルフィーヌおばさんの息子ではないよね?
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