歴史・時代小説ファン集まれ その 11
- 1 :無名草子さん:2020/09/25(金) 22:42:25.92 .net
- このスレは、歴史・時代小説について語るスレです。
中国モノも含みます。世界史は微妙です。
お勧めを挙げるときは、作家と作品名だけでなく
できるだけ出版社もお願いします。
次スレは、>>980が立ててください。
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歴史・時代小説ファン集まれ その 10
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- 2 :無名草子さん:2020/09/25(金) 22:44:04.63 .net
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歴史・時代小説ファン集まれ その 8
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歴史・時代小説ファン集まれ 其之六
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歴史・時代小説ファン集まれ その5
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歴史・時代小説ファン集まれ その4
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板から板をさすらう歴史・時代小説ファン 参
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板から板をさすらう歴史・時代小説ファン 弐
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板から板をさすらう歴史・時代小説ファン
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■関連スレ■
【時代小説】女流作家【歴史小説】 その3 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1422466595/
- 3 :無名草子さん:2020/09/25(金) 22:50:19.95 .net
- 1おつでした
- 4 :無名草子さん:2020/09/25(金) 23:13:23.82 .net
- 1乙
- 5 :無名草子さん:2020/09/26(土) 00:02:11.33 .net
- >>1
おつ!
- 6 :無名草子さん:2020/09/26(土) 04:21:12.71 .net
- 立て乙
- 7 :無名草子さん:2020/09/28(月) 07:46:47.23 .net
- 206 通常の名無しさんの3倍
マナー講師
「檄を飛ばすとは自分の考えを伝える木札の意味でうんぬんかんぬん、人を励ます意味で使うのは誤用でどうたらこうたら」
ワイ「元々木札に激励書いてたんやで」
マナー講師「」
" 檄 "
"中国,古代に,告諭,召集,詰責などに用いた公文書。また,その文章様式。
もともと,戦いのときに起ったもので,天の時,地の利,人の和などから説き起して,
味方を激励したり,敵に降伏をすすめたりする内容のものが多く,激しい表現をとる。
最初は木札に書かれた。"
(ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典)
768 非公開@個人情報保護のため
>告諭
>詰責
あーこれ上司のお小言お説教は確実に檄ですわ
45 実習生さん
詰責が入ってるなら星野監督の「コノヤロー!」とかも檄でいいな
- 8 :無名草子さん:2020/09/28(月) 07:48:14.44 .net
- 87 ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/05/11 17:59:14
「檄(げき)を飛ばす」ってのは、体育会が誤用していただけで、
もともとの意味はすごく民主的な手続きを指していたんだね。
201 ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/05/28 03:35:19
ああ、それ多分誤解で体育会系が正解やで
辞書だから「自分の考えを伝えて…」とかおとなしめの説明文になってるんやけど、
実際飛檄の木札に書いてあったんは「正義の為に立ち上がれやコラァ!」みたいな奴や
487 iOS 2020/01/10 10:11:19
>シンクロの鬼コーチの映像に対して
>アナが「檄を飛ばす」をコメントで使ってたな
日本人の大半はこういう正しい使い方が出来ている
なお辞書の手抜き解説だけを読んで「檄文=冷静な説得の手紙」といった勘違いをしているうっかりさんが日本人の二割ほどいるもよう(文化庁調査済み)
- 9 :無名草子さん:2020/09/28(月) 07:50:49.58 .net
- 349 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 2020/01/20(月) 16:27:30.83 ID:0
檄を飛ばすの誤用説もどう考えても語源レベルで間違っているよね
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/160.html
×日本人の9割が誤用
○日本人の1割が誤用だという俗説を信じてしまった
350 名無し象は鼻がウナギだ![] 2020/01/20(月) 17:07:04.68 ID:0
それデータが昔(2006)の奴
2017年のデータでは「檄を飛ばすに励ます意味はない」って根拠のない俗説を信じる奴が増えた
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1809/27/news138.html
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0930/stb_180930_4454850202.html
日本人の2割ぐらいに
353 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 2020/01/20(月) 20:54:23.77 ID:0
10年で一割しか洗脳出来てないって官庁や公共放送が関わってる割にショボくね?
.
- 10 :無名草子さん:2020/09/28(月) 07:58:04.03 .net
- 的を得るは誤用とする誤った説が広まりすぎたな
- 11 :女流作家スレより:2020/09/28(月) 10:25:27.48 .net
- >627 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2020/09/26(土) 12:06:26.91
>今月の新潮文庫の西條奈加「千両かざり」って恋細工の続編なのか気になってたが
>結局ただの改題再版なのか
>タイトルも表紙も前のが良かったな
同じ出版社からの再販で改題するって酷いな。
題名見たら新作と間違えて買ってしまいそうだ。
- 12 :無名草子さん:2020/09/28(月) 19:40:04.08 .net
- 細川ガラシャってたしか明智光秀の三女ですよね
大河ドラマの麒麟がくるでは次女が「たま」ってよばれてるのをみてどうみても次女が
細川ガラシャになるとしかみえないんだけどこれはどうゆうことでしょうか?
- 13 :無名草子さん:2020/09/28(月) 21:04:47.15 .net
- 次女説、三女説があるって事じゃね?
光秀は父親の名前分からない、側室の数は分からない、子供の数は分からない、光秀の年齢分からない
…って人だし
- 14 :無名草子さん:2020/10/01(木) 15:39:36.73 .net
- 司馬遼太郎の国盗り物語読んでみた
大河見て創作パートばかりなのが不満だったけど、
歴史小説もそういうものだって認識した
- 15 :無名草子さん:2020/10/01(木) 18:51:58.28 .net
- 垣根涼介の『信長の原理』を読んだら信長と帰蝶の間には子供がいなかったという
記述があったからちょっとくぐって調べてみたら本当だったんですね。
前回の大河ドラマ「麒麟がくる」で信長が「帰蝶は子供ができてまだうつっておらん」
と言ってたんですがこれは一体どういうことなのでしょうか?
- 16 :無名草子さん:2020/10/01(木) 20:50:01.87 .net
- 戦国時代なんて、確定しているものだけで小説やドラマにはならないよ。
史実の間は作り手が自由に埋めればいいよ。
- 17 :無名草子さん:2020/10/03(土) 14:46:56.89 .net
- >>15
子供ができて=出産とはかぎらんだろ
妊娠しただけなら流れることも多い
- 18 :無名草子さん:2020/10/15(木) 22:54:21.47 .net
- 若さま同心新装版出してる暇あったら
新若さま同心のKindle版最後まできちっと出せよ
- 19 :無名草子さん:2020/10/16(金) 17:23:02.61 .net
- 【フランス】中国が圧力「チンギスハン」を削除せよ 仏博物館の企画展延期に★2 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602695393/
4 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 02:12:50.16
延期する必要なんてないだろ。
なんで延期するんだ?そこがよく分からん記事だな。
75 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 05:31:20.14
展示品の貸し出しの妨害とかじゃね?
184 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 10:09:42.56
自分とこの手持ちだけで展示やるわけじゃないからな
1を見て「フランスは中国に屈した」とか言ってる奴は「企画展」って日本語の意味が分からなかったんだろう
- 20 :無名草子さん:2020/10/17(土) 00:00:19.60 .net
- 必死でフランスが中国に負けた事にしようとしてる奴なんなんw
- 21 :無名草子さん:2020/10/19(月) 22:19:32.54 .net
- 五目ごはん党とかいう金をもらって中国をageる工作集団がいると聞いた
- 22 :無名草子さん:2020/11/03(火) 00:57:38.87 .net
- 澤田瞳子(さわだとうこ)ってあんまり題材にならない奈良時代の
小説を書いてて、それも食文化が妙に詳しいし話も面白い。
実は澤田ふじ子の娘さんなんだな。
血筋のなせる業か。
- 23 :無名草子さん:2020/11/04(水) 08:56:54.23 .net
- >>22
大仏のヤツ?
- 24 :無名草子さん:2020/11/11(水) 00:46:37.41 .net
- >>23
『与楽の飯 東大寺造仏所炊屋私記』
ですね。
他にも平城京での宮中に仕える女官のお話
『夢も定かに』
でも普通に獣肉を食べてる描写がありました。
奈良時代は意外と平安時代より食生活が豊かだったんだな。
- 25 :無名草子さん:2020/11/11(水) 12:38:04.50 .net
- 肉食が疎んじられていったのは仏教の影響
伝来した頃じゃなく民衆に普及してからだから平安以降
なので地方によっても差がある
- 26 :無名草子さん:2020/11/17(火) 11:34:04.53 .net
- 肉食べたの明治時代からでないの?
- 27 :無名草子さん:2020/11/17(火) 12:49:32.84 .net
- >>26
江戸時代にはももんじ屋(肉屋)あったよ。
- 28 :無名草子さん:2020/11/17(火) 14:42:14.34 .net
- 大久保利通や西郷ほか幕末薩摩藩士がデカかったのは
肉を食べてたからだって聞いた
- 29 :無名草子さん:2020/11/17(火) 14:47:51.85 .net
- 平河町の甲州屋は山くじら(猪)を食べさせる店だったらしいけど
平河町って麹町のすぐ近くだから
大名屋敷にめっちゃ近いんだよね
- 30 :無名草子さん:2020/11/17(火) 14:52:57.36 .net
- 黒曜石の矢じりは戦闘用じゃないぞ
- 31 :無名草子さん:2020/11/17(火) 20:14:49.51 .net
- 猪や鹿、ウサギだの穴熊だの食ってたよ
- 32 :無名草子さん:2020/11/19(木) 10:16:21.03 .net
- >>27
へー ありがとう
- 33 :無名草子さん:2020/11/19(木) 13:08:46.33 .net
- 山地ではずっと重要な食料だったし
鶏も卵産まなくなったのとか普通に食べられてたし
四つ足も主に男がこっそり食べてたりして
日本人が全く食べていなかった時期はないそうだから
- 34 :無名草子さん:2020/11/19(木) 18:06:37.81 .net
- 捕物出版
ttp://www.torimono.jp/books/
ttps://twitter.com/swciqmhj9jr5jte
既出ならスマン
絶版書の復刻専門(受注生産)
(deleted an unsolicited ad)
- 35 :無名草子さん:2020/11/20(金) 00:16:03.03 .net
- >>33
池波さんの小説だと軍鶏をよく食べてたな。
鳥はともかく、四つ足は食肉目的で飼育してないだろうから、
ももんじ屋でも安定供給は無理で値段も高かったんだろうな。
牛肉は働けなくなった硬い肉の廃牛だろうし。
柔らかい牛や豚を食べられなかった明治時代以前の人可哀想。
- 36 :無名草子さん:2020/11/20(金) 18:55:57.66 .net
- 水戸の徳川斉昭は彦根藩の牛肉の味噌漬けが大好物でした。
息子の徳川慶喜も豚肉が好きで、新選組も西本願寺で食用に豚を飼育していましたね。
- 37 :無名草子さん:2020/11/21(土) 13:11:44.40 .net
- 井伊直弼「水戸のジジイに食わせる牛は無ぇ!」
- 38 :無名草子さん:2020/11/21(土) 14:32:30.76 .net
- その結果暗殺されるとはつゆとも思わず…
- 39 :無名草子さん:2020/11/28(土) 19:45:44.00 .net
- 伊東潤の作品でおすすめの作品を教えてください。
とりあえず『巨鯨の海』『城を嚙ませた男』『義烈千秋 天狗党西へ』『黒南風の海』
『国を蹴った男』ぐらいは読んだんですが……
- 40 :無名草子さん:2020/11/29(日) 01:13:14.10 .net
- >>39
「戦国無常 首獲り」
後北条氏における首獲りの作法及び物語り。
獲った首を同僚にあげてはいけないとか、首の横取り、
間違えて主君の血縁者の首獲りしたとかのお話。
「疾き雲のごとく」
北条早雲と彼に関わった人たちのお話。
大田道灌、足利茶々丸、三浦一族の人、仏師など。
「天地雷動」
長篠の戦いの物語り。
信長から鉄砲の調達を命じられる秀吉、武田家の
侵攻を防ぐべく苦慮する家康、武田勝頼が自国で
生産できない焔硝を得るため無理やり攻める様や、
彼に従う地侍など色んな視点で展開していく。
- 41 :無名草子さん:2020/11/30(月) 18:20:49.37 .net
- >>40
とりあえず講談社文庫でてる上記2作品は短くて読みやすそうなので読んでみます。
ありがとうございました。
- 42 :無名草子さん:2020/11/30(月) 18:20:50.01 .net
- >>40
とりあえず講談社文庫でてる上記2作品は短くて読みやすそうなので読んでみます。
ありがとうございました。
- 43 :無名草子さん:2021/03/16(火) 00:02:28.60 .net
- 矢野隆『とんちき 耕書堂青春譜』2020/12/16
其ノ伍 十郎兵衛が壊れる
吉森大祐『うかれ十郎兵衛』2021/4/26
蔦重の最高傑作「東洲斎写楽」はなぜ一瞬にして消えたのか!?
時代小説界隈では
写楽の正体はもう斎藤十郎兵衛で決着がついちゃったのね。
- 44 :無名草子さん:2021/03/18(木) 11:17:01.44 .net
- 学問的にはとっくに決着ついているのに
無責任にトンデモ歴史を広めてきたのはマスコミ。
- 45 :無名草子さん:2021/03/19(金) 00:49:07.45 .net
- >>44
謎が謎のままの方が話が作れて都合がいいからな。
メアリーセレスト号事件もそうで、真相は大体わかってるのに、
謎の失踪事件として扱われることが多い。
あと新聞で読んだんだが、卵掛けご飯が最初に出てくる文献は
明治時代の新聞記者の岸田吟香が最初なんだそうだ。
しかも醤油じゃなく焼き塩とか使ったそう。
江戸時代には衛生的に難しかったのではということだった。
醤油使った卵掛けご飯は江戸時代にはなかったのかなと思う。
- 46 :無名草子さん:2021/03/21(日) 07:13:43.65 .net
- 小説は自由でいいんだよ。宇宙人だって、未来人だって良いんだ、写楽は。
- 47 :無名草子さん:2021/03/21(日) 18:31:08.21 .net
- 実在する外国人様のおことばを捏造して宣伝に使うのはNGだぞ。
嘘、大げさ、まぎらわしいのJARO案件に抵触する。
- 48 :無名草子さん:2021/03/21(日) 21:46:44.19 .net
- まあ今みんなが知ってる歴史そのものが真実とは言い切れないもんね
近代はともかくとして
- 49 :無名草子さん:2021/03/21(日) 22:19:02.45 .net
- >>47
「EDAJIMAがあと十人いたらアメリカは敗北していた」とトルーマンがいった!
- 50 :無名草子さん:2021/03/22(月) 10:04:12.51 .net
- レンブラントとベラスケスに並べるのは日本の業界が勝手にやっているだけだったこと
三十年前からもう分かっていたのはマヌケすぎる・・・
- 51 :無名草子さん:2021/03/24(水) 17:09:22.56 .net
- 俵屋宗達が天正遣欧少年使節といっしょにローマへいって
ルネサンス絵画を修得して日本へ帰ってくる美術歴史小説(風の何か)があったが
あれを読んで、だいたい史実だと信じてしまう読者なんていないだろう。
・・・・・・いや、いるかもしれないな。
- 52 :無名草子さん:2021/03/27(土) 23:34:02.86 .net
- 写楽の正体は能役者でもかまわないけれども
学問の上の決着はともかく
能役者説を採用したフィクションでこれぞという代表作がないのが
いまんところ支持が弱い理由だよなあ。いくつか作品はあるものの、どれも微妙な出来。
- 53 :無名草子さん:2021/03/29(月) 19:08:44.46 .net
- >>45
万能調味料の「煎り酒」があった
日本酒、鰹節、塩と水
(少量のたまり醤油や梅干を使う場合もある)で作る
室町〜 江戸時代には広く一般的に使われていた
卵かけご飯にも使っていたらしい
炊きたての熱々の飯に、庭で飼っている鶏の生みたての玉子なら問題無いと思う
- 54 :無名草子さん:2021/03/30(火) 08:31:17.90 .net
- 煎り酒は鰹節より梅干しがメインだと思っていたが…
- 55 :無名草子さん:2021/03/30(火) 22:46:58.29 .net
- >>54
煎り酒は、梅干し、かつお風味、昆布、みりん風味など各家庭や店でいろんな作り方があったと思う
和田はつ子さんの塩梅屋季蔵捕物控シリーズの
「おとぎ菓子」に出てくる
塩梅屋の卵かけご飯がとても美味しそう、季蔵特製の煎り酒で食べる
このシリーズは、意味も無くやたら人が殺されて
料理人(元は武士)の季蔵が仇を打つパターンが多い
でも料理やお菓子の描写はどれも美味しそう
- 56 :無名草子さん:2021/04/06(火) 19:15:08.48 .net
- 青山文平の「泳ぐ者」も、本編もおもしろかったけど、
主人公が上司とよく行く店の魚が実に美味そうだった。
- 57 :無名草子さん:2021/04/10(土) 00:50:17.76 .net
- 帚木蓬生の「水神」「日御子」読んだがどちらも面白かった。
前者は江戸時代の九州の治水事業で、後者は古墳時代の
大陸とのl交流を軸に、通訳の一族代々のお話。
骨太の作風で読み応えありました。
- 58 :無名草子さん:2021/04/13(火) 22:33:33.51 .net
- 長谷川卓氏、昨年11月にがんで亡くなってたのね
ご冥福を
- 59 :無名草子さん:2021/04/14(水) 16:03:50.88 .net
- >>58
えっ、ショック
知りませんでした
大好きだったのに、残念です
ご冥福をお祈りいたします
- 60 :無名草子さん:2021/04/14(水) 16:08:46.44 .net
- 「戻り舟同心」の続き、もう読めないんだな…
- 61 :無名草子さん:2021/04/15(木) 00:46:44.46 .net
- >>58
「嶽神」シリーズ凄く面白かったな。
ほとんど本を読んだことが無い同僚の女性に貸したら
面白かったと言っていた。
ちなみにその人は合わない小説だと素直にそう言うので、
ほんとに面白かったんだろう。
- 62 :無名草子さん:2021/04/25(日) 19:58:15.26 .net
- >>61
亡くなった佐藤雅美の「居眠り紋蔵」シリーズの文庫最終巻を読み終わって、
何か新しいシリーズもの読みたいなとおもってた矢先だった。
これも何かの縁だから読んでみよう。
↓中公からも3冊本が大昔に出てるみたいだが、これから読めばいいんだろうか。
『嶽神 上 (白銀渡り) 』講談社文庫 2012.5
『嶽神 下 (湖底の黄金) 』講談社文庫 2012.5
- 63 :無名草子さん:2021/04/25(日) 20:23:13.37 .net
- >>62
「居眠り文蔵」が好みなら「戻り舟同心」や「北町奉行所捕物控」とかのがいいんじゃないか?
- 64 :無名草子さん:2021/04/25(日) 20:48:47.98 .net
- >>63
ありがとう。それらも気になったんだけど、
実は、隆慶一郎とか荒山徹も好きなんだw
- 65 :無名草子さん:2021/04/25(日) 21:10:50.72 .net
- >>62
講談社文庫のヤツは中公のを加筆修正したものだよ
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