北方謙三　“チンギス紀　第１章”　すばる30周年

516 ：無名草子さん：2019/09/20(金) 03:49:21.19 .net

南宋って岳飛伝で岳飛・梁山泊に負けて中身は梁山泊になったの？

517 ：無名草子さん：2019/09/21(土) 18:52:09.62 .net

>>511
すごい、よく作った

日本語学習してる外国人を絶望させるに十分だｗ

518 ：無名草子さん：2019/09/21(土) 18:57:26.26 .net

>>516
軍事は梁山泊が、商業はごうこうこが担うことになったはず

日本で言えば、内閣はそれまで通りだけど自衛隊は特定政党だけが担当することになり、経産省は外部コンサルタントにまかせるという状態になったようなもん……かな

519 ：無名草子さん：2019/09/21(土) 23:19:47.71 .net

モンケ・フビライ兄弟は梁山泊の末裔と戦うことになるわけか

520 ：無名草子さん：2019/09/23(月) 20:49:42.74 .net

どうでもいいけどジャムカは二度テムジンに命救われてるんだから何らかの形で借りを返してから敵になってほしかった

521 ：無名草子さん：2019/09/24(火) 00:30:44.28 .net

インパクトある変態キャラが足りない気がする

522 ：無名草子さん：2019/09/24(火) 21:07:00.37 .net

今さら北方三国志を読んでるんだけど孫権の代になってからの呉の扱い酷すぎだろw

523 ：無名草子さん：2019/09/24(火) 22:54:54.65 .net

>>522
作者は周瑜亡き後の呉が大嫌いだから仕方ない

524 ：無名草子さん：2019/09/25(水) 01:06:58.14 .net

実際、呉を「広げる」という構想持ってたのは周瑜だけで
他は、陸遜にしても防衛戦指揮官以上の存在にはなれなかったし……呉という国自体が、自分たちの縄張りさえ保てりゃそれでいいっていう豪族の連合体だからなあ
そりゃ御大も食指が動かんわな

525 ：無名草子さん：2019/09/28(土) 07:14:46.35 .net

チン★チン☆チンギス・ハーン♪

526 ：無名草子さん：2019/10/19(Sat) 20:28:00 .net

しかしトオリルカンってまるでトランプ様だな。

527 ：無名草子さん：2019/10/19(土) 20:46:55.44 .net

楊志と楊志の養子の関係は、幻王と玄翁の関係である。
玄翁は養子でその子の容姿は楊志の養子の容姿らしい。

528 ：無名草子さん：2019/10/20(日) 23:29:53.78 .net

ジャムカはホエルン達を襲ってどうするつもりだったんだろう

529 ：無名草子さん：2019/10/22(火) 12:46:37.19 .net

コーエーの蒼き狼シリーズ好きだったからチンギス紀読んでみたいんだけど岳飛伝や楊令伝読んでおいたほうがいいの？
楊令伝の童貫との決着で挫折してしまって
あの後中華や梁山泊はどうなったの？

530 ：無名草子さん：2019/10/24(木) 08:32:35.25 .net

文庫版出たので「魂の沃野」ようやく読んだんだが

なんか……微妙……

あちこち、何が起きたのかわからない文章あるし
各登場人物が、終盤に雑多に処理されたような感じもするし
一番肝心な、二人が道を違えるところが、あっさりしすぎててプロット読んでるみたいだった

531 ：無名草子さん：2019/10/26(土) 17:51:06.07 .net

>>529
正直どこも完全に崩壊するまで書いてないから逆にチンギス紀で書かれてることが結末だと
岳飛伝までに出たキャラで登場したのは2人だけだったと思うし

532 ：無名草子さん：2019/10/27(日) 22:49:46.14 .net

>>528
狙いは生産や物資管理の拠点を潰してこれ以降の補給を滞らせることだと思う
後領地が荒らされたら前線の兵士達も家族が心配になって士気が下がる

533 ：無名草子さん：2019/11/03(日) 21:01:47.69 .net

>>524
横からだがなるほどそれは確かに合わなそうだ

534 ：無名草子さん：2019/11/04(月) 22:01:53.41 .net

北方水滸伝の魯達ってけっこうダーティーだよな
田虎戦では張清を寝返らせるために無実の人を嵌めて田虎に目を潰させたり
田虎とその息子たちは踊らされてただけの小物とはいえ全員惨い死に方で少し気の毒だった

535 ：無名草子さん：2019/11/07(木) 19:27:43.20 .net

>>534
史進に罠をかけて反乱に追いやったりしてた
史進がその後父親に対する親不孝をずっと後悔してるから尚更酷い感じになってる

536 ：無名草子さん：2019/11/07(木) 21:17:40.98 .net

根底にあるのは宋への強烈な復讐心なんだろうな
経緯忘れたけど親父を冤罪で殺されて母親が発狂したんだっけ？

537 ：無名草子さん：2019/11/17(日) 10:52:08.24 .net

チンギスは、史実だとどこまで進んでるの？

538 ：無名草子さん：2019/11/17(日) 11:09:19.64 .net

うん

539 ：無名草子さん：2019/11/17(日) 21:19:22.12 .net

テムジンvsジャムカ、ものすごく熱い闘いだったのに、最後はなにかなあ、、、

540 ：無名草子さん：2019/11/17(日) 22:26:56.08 .net

テムジンvsジャムカ、ものすごく熱い闘いだったのに、最後はなにかなあ、、、

541 ：無名草子さん：2019/11/17(日) 22:31:01.24 .net

単行本「断金」の発売が今月末発売だな

542 ：無名草子さん：2019/11/17(日) 23:12:12.64 .net

>>541
そうだな、発売がやっと発売だ

543 ：無名草子さん：2019/11/19(火) 22:13:14.39 .net

「断金」より「断ケレイト」であって欲しかったな

544 ：無名草子さん：2019/11/19(火) 23:20:38.54 .net

わざわざ説明してたからてっきり各部隊に分散した常備軍を集結させるのが決め手になるのかと思ったら関係なかった

545 ：無名草子さん：2019/11/24(日) 11:00:26.67 .net

>>540
ここからひたすらジャムカが悪あがきするからまだ終わってないんだよなあ

546 ：無名草子さん：2019/12/03(火) 18:13:36 .net

ジャムカはここからが本領発揮だよなあ

547 ：無名草子さん：2019/12/20(金) 12:56:05 .net

「新しい戦いの絵図」って
「新しい地図」のパクリだな

548 ：無名草子さん：2019/12/21(土) 21:13:31.26 .net

悪あがきするようになった後のジャムカは作者嫌いそうだなと思ってたけど案の定劣化したみたいに描写されてるな

549 ：無名草子さん：2019/12/21(土) 22:43:52.08 .net

>>523
孫策と周瑜コンビ好きなのは伝わってくるね
まぁ御大に限らず孫権好きな作家は少ないだろうけど

北方三国志の魏延はとくに問題児じゃないから孔明死後に粛清されるの想像できない
御大の中ではどうなってるんだろ？殿務めて戦死とかかな

>>548
アル戦二部以降のヒルメスみたくなってしまったな
まぁでも最期は史実同様カッコよく死なせてくれるはず

550 ：無名草子さん：2019/12/22(日) 13:51:45.31 .net

公淑が秦容の膿を吸い出すのは親子だから理解できるが、ラシャーンはそこまでするかと思ったな

551 ：無名草子さん：2019/12/27(金) 07:53:45.29 .net

だからそれだけタルグダイを好きなんだよ
なんでそこまで尽くすのかはよくわからないけどそれだけ好きなのはわかる

552 ：無名草子さん：2019/12/28(土) 21:35:38.64 .net

結局タルグタイの剣は、特に意味がなかったわけだな
トクトアやラシャーンに受け継がれ、日の目を見るのだろうか

553 ：無名草子さん：2019/12/29(日) 13:32:34.56 .net

>>552
テムジンが打った剣すら特に意味なく手放した後は描写されてない

554 ：無名草子さん：2019/12/29(日) 13:59:56.52 .net

モーニングのハーンでは部下に見限られテムジンに降伏する手土産になってたな＞タルグタイ

555 ：無名草子さん：2019/12/29(日) 22:38:49.62 .net

>>549
実在する英雄である韓世忠があんな酷い扱いだったことから分かるように史実無視して気に入ってない人物の扱いは酷くなるからジャムカの最後も格好悪いかもね

556 ：無名草子さん：2020/01/18(土) 15:05:36.19 .net

ジャムカはあちらこちらに種を撒き散らしているな

557 ：無名草子さん：2020/02/02(日) 19:05:19 .net

単行本、図書館入りを待ってる貧乏人の俺に
６巻の感想を頼む・・・

558 ：無名草子さん：2020/02/03(月) 10:33:04 .net

ネタバレ厳禁

559 ：無名草子さん：2020/02/05(水) 00:06:54 .net

今まではモンゴル統一で正当性があったけどこの先はひたすら侵略だけど最後までテムジンは正しいという形で描写するのかそれとも途中からテムジンを止める側を正しい形で描写するのだろうか

560 ：無名草子さん：2020/02/05(水) 02:02:53 .net

ホラズム戦は先に向こうがモンゴルの使節を皆殺しにしたんじゃなかったか？

561 ：無名草子さん：2020/02/06(木) 22:14:29 .net

>>557
タタルの氾濫を機に親金と抗金に分かれていく過程だな
そのなかでテムジンの仇討ちやメルキトの代替わり、ジャムカの成り上がりについて描写されている。

562 ：無名草子さん：2020/02/07(金) 00:14:29.79 .net

>>560
世界史にのこる征服だし梁山泊の国という形に拘る必要がないという考えとは真逆だし最後まで肯定的に書くのか
ただ梁山泊の後継者達は最終的に敵になるだろうけど

563 ：無名草子さん：2020/02/13(木) 19:11:45.99 .net

>>555
韓世忠は史実のほう後で見たからビックリしたな
史実優先して書いてくれたらなと思ったよ

564 ：無名草子さん：2020/02/13(木) 23:12:50.50 .net

なんであの韓世忠をあそこまでダメなやつにしたのか
出てきたとき、ラスボスきたーと自分の中で盛り上がったのにまさかあんなことになるとは

御大の中で、持ち上げる人物とそうでない人物にどういう違いがあるのかは聞いてみたいよな

565 ：無名草子さん：2020/02/14(金) 09:13:10.10 .net

韓世忠と梁紅玉が出てくるのを楽しみにしてたんだがあの扱い・・・
北方先生に「韓世忠嫌いなんですか？」と誰か聞いてくれｗ

566 ：無名草子さん：2020/02/16(日) 10:27:43 .net

>>564
以前は軍人は純粋で民ことも良く分かってるけど文官は頭でっかちで民のことは分かってないクズみたいな扱いだったな
後草原で暮らしてる人間は略奪とかしてるのに街で暮らしてる人間より純粋で人として素晴らしいみたいな扱い

567 ：無名草子さん：2020/02/16(日) 10:53:09 .net

史実通りだと北方童貫とキャラ被るから、屈折した変態枠に収まったんじゃね？

568 ：無名草子さん：2020/02/16(日) 22:11:26.99 .net

史実通りだとむしろ、風雅を解し遊女を妻にする度量もあった上での古今無双の名将だからな
すごい韓世忠どのすごい、になっちゃわないように割を食わせたのかも

569 ：無名草子さん：2020/02/17(月) 14:11:51.29 .net

でもそのぐらいの名将だからこそ岳飛と梁山泊が組んで戦いを挑むのが熱い気もする

570 ：無名草子さん：2020/02/17(月) 16:41:05.71 .net

>>569
岳飛と梁山泊が組んで戦い挑むに値する、童貫以上のラスボスだったら納得できたんだけどね・・・

「ラスボス倒した後はどうする？」をすでに楊令伝でやってしまってるので、それは今更やれないと御大が判断したのもわかるんだけど
ラスボスたり得た韓世忠-梁紅玉ラインをああしてしまったので、ウジュは確かにいい武人だったけど、全体的にどうにも爽快感のない展開になってしまった

楊令伝で童貫を倒した時ほどのカタルシスは得られなかった
これは否定できない

571 ：無名草子さん：2020/02/18(火) 00:08:14 .net

>>570
楊令伝で岳飛や韓世中が出た時史実の名将相手に梁山泊が必死に戦う話になると思ってわくわくしてたんだけどな
まさか史実の名将が引き立て役になるとは

572 ：無名草子さん：2020/02/18(火) 16:27:56 .net

玄牛　(^^)

573 ：無名草子さん：2020/02/18(火) 19:18:27 .net

>>571
ほんとこれ

「独り群せず」で、新撰組を敵として描いて、ぶっちゃけ歴史的にはここでは絶対に死なない剣豪たちに立ち向かってゆく光武利之というクライマックスシーンはもう読む手止まらなかったもんだが
そういう感動は、岳飛伝じゃ得られなかったなあ

574 ：無名草子さん：2020/02/19(水) 22:27:59 .net

確か侯真と徐絢の間には子はなかったな。
史進が子午山に籠ったあと史進に唆され、後世にＤＮＡを残したんだろうな。

575 ：無名草子さん：2020/02/19(水) 23:17:33.51 .net

世間知らずのお嬢様育ちなのに護衛をつけないのはさすがにおかしいだろう
殺されたことを驚いてるけど当たり前のことが起こっただけだよな
何で数人の護衛すらけちるのか

576 ：無名草子さん：2020/02/20(木) 01:00:18.54 .net

ウジュも悪くはなかったと思うんだけど
せめて最期(14巻ラスト)史進なりウジュなりの視点で書いてほしかった

577 ：無名草子さん：2020/02/20(木) 01:00:55.73 .net

14じゃなかった16か

578 ：無名草子さん：2020/02/20(木) 13:41:09.45 .net

>>576
そもそも金国を利用して引き込んだのは梁山泊だからマッチポンプな感じがどうしてもしてしまう

579 ：無名草子さん：2020/02/20(木) 23:04:45 .net

>>573
仗下に死すと、これとは本当に白眉だね

580 ：無名草子さん：2020/02/21(金) 08:33:40.10 .net

ウジュは、名将ってイメージはあっても豪傑ってイメージはなかったから
終盤で、沙歇が岳飛、秦容、史進らと並べてウジュの名前あげて「みな、恐ろしく強い」と言うとこにどうにも違和感あったなあ

581 ：無名草子さん：2020/03/13(金) 22:33:47.85 .net

俺たちの、三国志スレは、どこに消えた？

582 ：無名草子さん：2020/03/20(金) 19:37:32.99 .net

今のチンギス紀は信長の野望で自国が強くなりすぎて作業ゲーになってしまった感じに似てる
もっと強い敵がほしいな

583 ：無名草子さん：2020/03/21(土) 21:26:20.95 .net

ケレイトあっさり陥落しすぎだな

584 ：無名草子さん：2020/03/21(土) 23:28:43.30 .net

これは書き続けて北条時宗や永楽帝やティムール出して、凹ませる展開に持ってくしかない（笑）

585 ：無名草子さん：2020/03/22(日) 00:52:50 .net

ジャムカはあっという間に詰んでしまった
ケレイトが裏切った時に自分の美学を優先して戦わない辺りがジャムカの弱さだよね
あそこが最大のチャンスだったのに自分でチャンスを捨ててるし

586 ：無名草子さん：2020/03/22(日) 10:21:51 .net

「もがり」って読むんだな

587 ：無名草子さん：2020/03/23(月) 23:50:46 .net

最新読んでないけどジャムカは、皮袋入ったの？

588 ：無名草子さん：2020/03/24(火) 22:22:38.94 .net

>>583
描写があっさりしすぎと俺も思ったが、何度も読み返してみると
戦の常識がトオリルは古くてテムジンは新しかったということだね
油断ではないけど、いきなり戦いになるはずではなかったんだろう

589 ：無名草子さん：2020/03/24(火) 22:28:00 .net

>>585
ジャムカの立場からあの場面を見ると、どっちも敵であり自分の5倍の数だから
下手にテムジンをやりにいけなかったと思うよ
あらかじめケレイトが裏切ることを知ってれば別だけど

590 ：無名草子さん：2020/03/26(木) 18:58:57.12 .net

>>589
あっさり兵を解散するのでなくいつでも戦いに介入できる位置にいるべきだったと思うけど今の部下達はジャムカのカリスマに従って着いてきてるからせこいことしたら見放されかねないからなあ

591 ：無名草子さん：2020/03/27(金) 18:19:38 .net

>>590
史実ではカリスマが消えて部下に見放されたんだよね

592 ：無名草子さん：2020/03/30(月) 10:41:57.87 .net

まだ新刊読めてないけどここ見てるとジャムカ不安すぎる
テムジンとの関係も好きだったしそれが「親金」と「反金」で別れたのも好きなのに

593 ：無名草子さん：2020/03/30(月) 14:44:51.06 .net

この小説は北方謙三の創作であることは分かってるけど、
最近の展開は史実とされるものからだいぶ離れてきてる
ジャカ・ガンボが生き残ったのは驚いた
これならジャムカが生き残る展開も、と期待させるけど無理かなｗ

594 ：無名草子さん：2020/03/30(月) 14:58:44.94 .net

創作だからこそ、これからどうなるか気になるのが多い
タルグダイとラシャーン
ジャムカとマルガーシ
アインガとトクトア
そしてジャカ・ガンボはこのまま消えるのだろうか？

595 ：無名草子さん：2020/04/04(土) 11:54:31.89 .net

ヒトラーが爆殺される映画もあるんだしええんとちゃうか

596 ：無名草子さん：2020/04/04(土) 16:17:31 .net

ジャムカは死にそうだよなあ……
せめてそれまでカッコよく書いてほしいけどどうなるのやら

タルグダイのあの少し頼りないところは
個人的には好きなのでそれはそれで良いんだけど

597 ：無名草子さん：2020/04/04(土) 18:10:59.89 .net

チンギス紀はいつ頃まで書くのかな？
金への侵攻が始まる1211年頃までか、テムジンが死ぬ1227年（西夏滅亡年）までか
その後の息子たちの時代まで書くのだろうか？

598 ：無名草子さん：2020/04/04(土) 21:14:15.73 .net

>>596
今の段階で特に何もできないまま既に追い詰められてるし戦いで見せ場とかあるだろうか
タルグダイの方が梁山泊後継者達が対テムジン連合とか作った時に参加するとかして見せ場あるかも

599 ：無名草子さん：2020/04/12(日) 20:23:35 .net

>>598
変に株を下げるような言動をしなければ良いかなジャムカは……

600 ：無名草子さん：2020/04/14(火) 14:00:54 .net

ジャムカは部下に裏切られたと言われているが、
もしそうならホーロイやサーラルがどう裏切るんだろうか？

601 ：無名草子さん：2020/04/15(水) 14:49:43 .net

裏切って差し出してきた部下を殺すようテムジンは命じたんだっけ？
しかしもうこれ以上ジャムカの見せ場死ぬところしかなさそうな・・・

602 ：無名草子さん：2020/04/15(水) 17:24:50 .net

チンギス紀と同時期スタートでモーニングで連載してたハーンのジャムカは死なずに日本に旅立ったな

603 ：無名草子さん：2020/04/16(木) 12:39:09 .net

ほほー(゜Д゜)
でも北方謙三なら、やっぱりジャムカの死ぬエピソードを長く書きそうだ
かっこ良く書いて欲しいが・・・
それとマルガーシの役割も気になる
明日発売の小説すばるはチンギス紀が140枚掲載だそうだから期待してる

604 ：無名草子さん：2020/04/17(金) 23:50:42 .net

あーマルガーシはなんかやな方向に行きそうよね
単行本派で今虎落の途中だけどマルガーシ出た場面でなんかもううん……

>>600
その辺りが戦死した後とか？

605 ：無名草子さん：2020/04/19(日) 00:36:35.60 .net

テムジンと旧梁山泊関係者の協調路線はどこまで続くんだろう
さすがにテムジンのやろうとしてることと梁山泊の理念は相容れないと思うんだが

606 ：無名草子さん：2020/04/19(日) 17:01:28.69 .net

確かに、やろうとしていることは全く違うな
梁山泊の『替天行道』なんぞテムジンにとって無意味とは言わないが征服してから考えることだし

607 ：無名草子さん：2020/04/19(日) 20:40:49 .net

岳飛終わったあとのインタビューだかなんかの文章で
その替天行道を破壊するような人間としてテムジン書きたいみたいなこと言ってたような記憶あるし

そこも楽しみよね

608 ：無名草子さん：2020/04/19(日) 21:26:37.52 .net

>>607
梁山泊が物流止めて民が飢えてもそんなこと知ったことかそれで死ぬなら仕方ないと考えるテムジンには通用しないみたいなこと言ってたね
今のところテムジンはそんな魔王みたいな民をかえりみない人間ではないけどここから変わるんだろうか

609 ：無名草子さん：2020/04/19(日) 22:40:37 .net

吹毛剣が誰に渡るのか気になる
フビライかティムールかあるいは朱元璋なのか

610 ：無名草子さん：2020/04/20(月) 22:23:57.41 .net

䔥源基、ヌオ、アルタン、クチャル、タヤン・カン
みんな死ぬのはいいが、死ぬ際の描写が無いというか、さらっと流しすぎという感じがする
ジャムカが死ぬなら、そのときはちゃんと書いて欲しい

611 ：無名草子さん：2020/04/21(火) 09:18:44.51 .net

ジャムカは袋に詰められて死ぬことはなさそうね
テムジンとの再戦で吹毛剣に真っ二つにされるが剣も折れそう

612 ：無名草子さん：2020/04/21(火) 20:38:19.07 .net

>611
そういう結末がいいね
今度は逆にテムジンのほうがジャムカを待ち伏せる展開にならないかな

613 ：無名草子さん：2020/04/22(水) 23:23:55.69 .net

>>608
そうそうこれこれ
どうやってここに持っていくのか楽しみね

614 ：無名草子さん：2020/04/23(木) 23:24:39.44 .net

>>613
個人的に梁山泊の米や麦を買い占めて梁山泊の外の民とはいえ飢えさせて反乱起こさせるというのが民を都合良く武器として使ってるように思えて嫌いなんだよね
水滸伝の頃の梁山泊は宋全部の民を救うことが目的だから偶々梁山泊の領土となった狭い範囲の民のために他の民を利用するのは許さないと思えるし

615 ：無名草子さん：2020/04/24(金) 02:08:18.25 .net

架空戦記なのに舞台背景は史実通り金と南宋に二分させるというメタ的な事情で梁山泊に天下統一させられないからなぁ
晁蓋や宋江なら中華全土の民の解放を目指すんだろうけど

616 ：無名草子さん：2020/04/24(金) 11:33:20 .net

>>614
なるほど確かにそれを理由にすれば
民が餓えようがて北方先生の言葉が魔王的な怖いものではなくなるし良い落とし所になりそうね

>>615
でも楊令伝で言われてたようにそれでは変わらないてのもわからなくないんだよな
もちろん自分もなんとなく宋を倒したら漢土統一してとか考えてたけど

現実でも国家並みのグローバル企業とかあったり
それに反対するような空気もあったりするしどうなるか楽しみなのは確か

617 ：無名草子さん：2020/04/24(金) 19:50:36 .net

>>616
正直役人が商人の賄賂で腐敗するのと米や麦を買い占めて飢えさせて反乱起こさせるのなら後者の方が民にとって迷惑に思えるし

618 ：無名草子さん：2020/05/21(木) 10:09:12.37 .net

小説すばる6月号が発売中止→7月号と合併
しばらくチンギス紀について語る材料が無い
もっとも、敵対してる国で対抗できそうなのは金だけだし、金に侵攻するのはチンギスが死んでからだし
見せ場もジャムカがどうなるかくらいしか残ってないかな

619 ：無名草子さん：2020/05/30(土) 20:19:45.64 .net

>>618
２ヶ月分一気に書いてくれてもええんやで北方御大・・・！

620 ：無名草子さん：2020/05/30(土) 23:11:37.93 .net

北方版は水滸伝すらこれからという未読状態なんですが、岳飛伝とこの作品にも継続性あるんですか？
あればさらに北方ワールドが広がるので嬉しいんですが。

621 ：無名草子さん：2020/05/30(土) 23:20:47.93 .net

あるよ
北方水滸から諸々挟んでチンギス紀まで全部繋がってる

622 ：無名草子さん：2020/05/31(日) 00:35:36 .net

ありがとうございます！
これから水滸伝から入ります。

623 ：無名草子さん：2020/05/31(日) 10:21:24 .net

それ言うなら
楊家将から血涙も

624 ：無名草子さん：2020/05/31(日) 10:22:03 .net

まあ結局みんな同じようなもんなんだけど

625 ：無名草子さん：2020/06/17(水) 18:30:47.63 .net

"わが名はチンギス"か
ついにクリルタイまで来た
それと共に勝つか負けるか手に汗握るという戦いが無くなった
なんか淡々と手続きを踏んでるような

626 ：無名草子さん：2020/06/18(木) 19:04:33.95 .net

タルグダイとラシャーン、ジャムカとマルガーシ、アインガとトクトア、そしてジャカ・ガンボ
みんな出てきたな
これからどういうふうにチンギス・カンと絡んでいくのか楽しみになって来た

627 ：無名草子さん：2020/06/19(金) 17:09:39.22 .net

>>625
岳飛あたりもそういう感じがあったな
やっぱ韓世忠がああなったのが惜しすぎる

楊令は童貫倒したあともなんだかんだ梁山泊対南宋金同盟軍とかおっとなるもの見せてくれたが

628 ：無名草子さん：2020/06/19(金) 17:41:14.31 .net

>>625
主人公が強くなりすぎて信長の野望の終盤みたいな消化試合なのりになってる
まあチンギス・ハーンが主人公である以上こうなるのは仕方ないけど

629 ：無名草子さん：2020/06/20(土) 08:14:15.16 .net

まだ西の横綱ホラズムがあるだろ

630 ：無名草子さん：2020/06/20(土) 22:26:41 .net

ホラズムの前に東の横綱西遼がいるけどな

631 ：無名草子さん：2020/06/21(日) 10:09:05.77 .net

ここから先は征服事業で都市を破壊しまくって民も巻き込まれて多数死ぬけどその辺りちゃんと描写するのだろうか
それとも民はほとんど殺さず支配者層と兵士だけ討ったとごまかすだろうか
実際とんでもなく死ぬけど

632 ：無名草子さん：2020/06/21(日) 12:11:59.34 .net

チンギスが制服に関わるのはナイマンと西夏だけで、それ以降の征服事業は後継ぎたちだろ
これからは異教徒の国だらけだし言葉も違うし
そういえば、当時の遊牧民と金国（中華）人が同じ言葉とは思えないんだが、小説では普通に喋ってるなｗ

633 ：無名草子さん：2020/06/22(月) 11:37:23.51 .net

>>632
調べてみたらだいぶ違ってた
チンギスの最後の征服事業は西夏だが、その前に金国にもホラズムにも行ってた。
モンゴルの征服事業が残虐と歴史上言われるようになったのは、
孫のフレグ率いるモンゴル軍がアッバース朝のバグダードを攻略した戦いで20〜100万人を殺したとされることからで、
降伏を拒否した都市を見せしめのために破壊したらしい

634 ：無名草子さん：2020/06/22(月) 12:28:41.48 .net

御大が今1番力入れて書いてるのタルグタイとラシャーンなんだろうな
チンギスジャムカトクトアより気に入ってそう

635 ：無名草子さん：2020/06/22(月) 13:47:13 .net

>>633
一罰百戒はよくあることだからなぁ

636 ：無名草子さん：2020/06/22(月) 19:00:51.18 .net

北方先生は都市に住んでる連中は汚れてて人として大事なことを忘れてるダメな人達で草原に住んでる連中は略奪してても人として大事なことを忘れてない純粋な人達みたいな考えが今までの作品にはあるよね
正直略奪を生業としてる時点で純粋とかないと思うけど何で草原の人達をあんなに高く評価するんだろう

637 ：無名草子さん：2020/06/25(木) 22:44:51 .net

作家というものは、それぞれの作品において、様々な人間を描き分けるものだ。
北方先生も、遊牧民から自分の街を守る男を描けば、遊牧民とは人として大事なことを忘れてるダメな人たちで、街の者たちは地に足をつけ純粋に生きているように描くことだろう。
ただそれだけのことだ、と637は言った。

638 ：無名草子さん：2020/06/26(金) 10:54:38.51 .net

ずるがしこい草食動物を襲う肉食動物が純粋に生きていると言うようなものだなｗ

639 ：無名草子さん：2020/06/28(日) 11:30:10.83 .net

なんだと

640 ：無名草子さん：2020/06/28(日) 11:30:36.75 .net

しかしな

641 ：無名草子さん：2020/06/29(月) 23:24:08.47 .net

岳飛伝もそうだったけど味方側だけに有能な人材が集まりすぎてる
敵にも名ありの名将や豪傑をもっと出してほしいな
ジャムカもテムジンが無意味に少数で行動さえしなければ特に問題ないし

642 ：無名草子さん：2020/07/19(日) 10:27:55.05 .net

ジャムカが特に見せ場もないまま普通に追い詰められて退場してしまった
味方に裏切られるよりはましだし今さらジャムカに苦戦されても困るけど

643 ：無名草子さん：2020/07/19(日) 17:35:03.66 .net

ジャムカはもうダメだろう。
それよりマルガーシがどのように化けるかだな

644 ：無名草子さん：2020/07/19(日) 18:23:49.20 .net

何か謙ちゃんのジャムカの扱い変わった？
まるで周瑜が死んだ後の呉みたいだ

645 ：無名草子さん：2020/07/19(日) 18:24:41.66 .net

サーラルもホーロイも想像通りの死に方だったな
最初の頃はジェルメと似たような立ち位置で、わりとホーロイが好きだったんだが･･･
テムジンの首を取るという目的だけなら、文中にあるようにアウラガの寝台でテムジンが寝た横に立っている
という方法のほうが（無理だろうが）可能性はあったかも
しかし、戦で決着を付けることにこだわったのがジャムカらしいし、それでいいと思う

646 ：無名草子さん：2020/07/21(火) 05:27:48.01 .net

単行本でしか読んでないけど、そんな事になっとるんか
ジャムカ、テムジンの盟友アンダなのに、チンギス紀では
ほとんど触れられてないね

647 ：無名草子さん：2020/07/21(火) 11:02:53.26 .net

とにかく魅力的な名ありの敵が多数ほしい
味方に名ありの人物が集中しすぎてる

648 ：無名草子さん：2020/07/21(火) 12:03:42.22 .net

あとの勢力は消化試合でしょ？

649 ：無名草子さん：2020/07/21(火) 20:14:54.99 .net

>>648
このまま消化試合なら草原統一で終わっていいのでは
少なくともここから各勢力からそれなりの武将や豪傑が出てチンギス・ハーン包囲網くらい作って欲しい

650 ：無名草子さん：2020/07/21(火) 21:09:56.35 .net

ここから対梁山泊になってもなあ

651 ：無名草子さん：2020/07/21(火) 21:29:12.48 .net

岳飛伝の将軍クラスで生存者がいればいいけど。。。

652 ：無名草子さん：2020/07/22(水) 18:43:14.47 .net

このスレは、もう手強い戦いは終わったみたいな雰囲気だが、
実際は子や孫の時代になっても征服事業は終わらないし、有名では無い無数の戦いがあったわけだね。
その中には小説のネタになるようなドラマがいっぱいあるんだろうな。チンギスとのからみは薄れるけど。
とりあえずタルグダイとラシャーン、マルガーシ、ジャカ・ガンボがどう絡んでくるか楽しみだ

653 ：無名草子さん：2020/07/22(水) 20:03:51.98 .net

チンギスから認められたホラズムの皇子ジャラールは盛りまくって欲しいな

ただwiki読むと政治センスは無さそうなんだよね

654 ：無名草子さん：2020/07/23(木) 11:37:43.43 .net

宣弘がようやくチンギス・ハーンに疑問を持ち始めてるけど既に手遅れ感が半端ない

655 ：無名草子さん：2020/07/23(木) 18:26:40.25 .net

史進が老いてなお元気で女に生ませた子と
その子と秦容の子が結ばれて産まれた
梁山泊ハイパーエリート血統の運命の子でも出さないと対抗できないだろ

656 ：無名草子さん：2020/07/23(木) 20:14:42.70 .net

タヤン・カンの息子のグチュルクは、ちゃんと登場して欲しいな。
西遼を乗っ取ったぐらいなんだし

657 ：無名草子さん：2020/07/23(木) 21:33:50.64 .net

コーエーのチンギス4では過小評価だけど乱世の奸雄だよな

658 ：無名草子さん：2020/07/23(木) 22:06:31.02 .net

>>657
ただ作者が好みそうなタイプではないし酷い扱いになりそう
既にジャムカの評価が口先だけの男で相手にする価値なしだし

659 ：無名草子さん：2020/07/24(金) 09:13:10.84 .net

一巻の頃は凄いかっこ良かったのにな＞ジャムカ

660 ：無名草子さん：2020/07/24(金) 10:53:40.80 .net

>>653
モンゴル軍を何度も破ったホラズムの英雄だね
衆寡敵せず殺されたけど、最後まで抵抗したのはジャムカに共通するものがあるな
こうしてみると、西遼はたいしたことないけど、ホラズムと金国との戦いは単行本２冊くらいにはなりそう
まだまだ終わらないな

661 ：無名草子さん：2020/07/24(金) 13:45:44.18 .net

>>660
ホラズムの方は皇子が立ちはだかるとして金国はやっぱり梁山泊関係者が立ちはだかるのかな
どうきれいごと並べても都市攻略で多数の民が犠牲になるのは避けれないし梁山泊がチンギス・ハーンを認めたら残念すぎる
金国の腐敗による犠牲者よりどう考えてもチンギス・ハーンの起こす侵略戦争の犠牲者の方が遥かに多いし

662 ：無名草子さん：2020/07/24(金) 15:08:29.12 .net

ジャラールはめちゃくちゃカッコよく書かれるか、御大の逆張り癖で小物クズ化のどっちかだろうな
史実の最期がしょうもないけど、呂布になれるか韓世忠みたくなるか…
チンギス紀の馬超枠は誰になるんだろ

663 ：無名草子さん：2020/08/02(日) 11:30:52 .net

一人脳内会話
すげーなwwwwwwwwwwww







wwwwwwww

664 ：無名草子さん：2020/08/02(日) 11:40:24.16 .net

1963年1月8日生まれ


職歴無し 最終学歴釣具屋中退
2ちゃんから粘着行為を続けること20年以上


八王子の南沢病院ほか、幾つもの病院に見放された惨めな惨めな惨めな


アスペルガー


ホモチキン三浦こと本名中村



惨めホモチキン、粘着あみーご



乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

665 ：無名草子さん：2020/08/02(日) 12:18:45.62 .net

5chのアスペル枠とチンカス枠は22年間鉄壁でホモチキン中村八王子だけどなwwwww www www

＞チンギス紀の馬超枠は誰になるんだろ
ホモチキン中村惨めアスペル57歳無職のリアル童貞



乙

666 ：無名草子さん：2020/08/02(日) 12:50:31.46 .net

「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従えて5chを駆け回る。

667 ：無名草子さん：2020/08/03(月) 15:46:15 .net

ガドーン！！！wwwwwwwwwwww

惨め22年前の粘着あみーごこと八王子のホモチキン中村wwwwwwwwwwww

アスペル！！！

↓↓↓

鈴木あみ 最高！

668 ：無名草子さん：2020/08/07(金) 09:22:58.00 .net

あめぞうから22年wwwwwwww
惨めな自作自演の一人脳内会話惨め

粘着あみーご＝ホモチキン中村57歳リアル無職リアル童貞リアル惨めアスペル


ところで、さwwwwwwwwwwww


おまえ、八王子のゲーセンで約束どおり食糞踊りやったのか中村？

お薬の時間は言い訳になりませんよ、糞ライカーてっぺんハゲwwwwwwww

ホモチキン中村、さっさと踊り食糞しろや、オラ！！wwwwwwwwwwww



アスペ〜ル？


アスペ〜ル？

669 ：無名草子さん：2020/08/07(金) 20:07:31.59 .net

「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に妄想友を従えて5chを駆け回る。

670 ：無名草子さん：2020/08/07(金) 20:15:05.62 .net

ところで、さwwwwwwww

ホモチキン中村惨め粘着あみーご57歳リアル無職リアル童貞リアルアスペル
これ、何？wwwwwwww

↓
空気スレに粘着する粘着あみーご


ねえねえホモチキン中村ぁ〜？
これってどんなｱスペルなの？
どんな粘着ｱスペルなの！


ｱスペル
ｱスペル

ｱスペ〜ル？wwwwwwww

671 ：無名草子さん：2020/08/11(火) 21:03:22 .net

タルグダイみたいな強くない男がみたいなキャラは俺も好きだけど
やっぱそれはテムジンとかジャムカが強いからこそ輝くというか
序盤とかそうだったし

ジャムカはしっかり最後まで強くあってほしかった

672 ：無名草子さん：2020/08/13(木) 13:53:37.33 .net

≫0671

ハゲドーーーーーーーーーーーーーーーん！！！！
ハゲドーんハゲドんハゲドーん！！！！！！！！

ぎゃーっはははははっはっはっははははははははははっはあっははひっはっはははははははははははほはは〜〜〜〜〜〜♪〜〜〜〜〜！〜〜〜〜〜♪〜♪〜〜〜はーっーーんーーーーー〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！
ホモチキン中村1963年1月8日生まれ無職童貞惨めアスペル57歳粘着あみーご惨め！！！！

挙手ペル！！！！！！！！
惨め惨めに57年アスペル耐えきれない惨めアスペル惨め！！！！！！！！！！



挙手ペル！！！！挙手ペル！！！！！！！！！！



wwwwwwww

673 ：無名草子さん：2020/08/13(木) 13:55:42.26 .net

≫0671
「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従えて5chを駆け回る。

674 ：無名草子さん：2020/08/13(木) 16:52:10.76 .net

＞0671
ところで、さwwwwwwww

ホモチキン中村惨め粘着あみーご57歳リアル無職リアル童貞リアルアスペル
これ、何？wwwwwwww

↓
空気スレに粘着する粘着あみーご


ねえねえホモチキン中村ぁ〜？
これってどんなｱスペルなの？
どんな粘着ｱスペルなの！


ｱスペル
ｱスペル

ｱスペ〜ル？wwwwwwww

675 ：無名草子さん：2020/08/16(日) 19:25:45.89 .net

≫0671
ホモチキン中村57歳惨め職歴なしのリアル童貞アスペル


惨めアスペル顔真っ赤wwwwwwww


ホモチキン中村粘着あみーごクソライカー惨め顔崎糞太はんそでwwwwwwwwwwww


さあさあ お薬の時間ですよ
オラ！飲めや！wwwwwwww
八王子のホモチキン中村


アスペ〜ル？

676 ：無名草子さん：2020/08/16(日) 21:24:18 .net

>>658
ええ……
よくやく最新刊読み終わるとむしろジャムカだけはまだ戦い続けるだろう的な
むしろ評価してる感じで結構期待してるのに……

677 ：無名草子さん：2020/08/18(火) 12:25:00.46 .net

≫676
ハゲどーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！


惨め惨めな23年目の自作自演wwwwwwww
脳内会話惨めwwwwwwwwwwwwwwww



「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従えて5chを駆け回る。

678 ：無名草子さん：2020/08/18(火) 12:38:43.31 .net

≫0676
ハゲドーーーーーーーーーーーーーーーん！！！！
ハゲドーんハゲドんハゲドーん！！！！！！！！
ぎゃーっはははははっはっはっははははははははははっはあっははひっはっはははははははははははほはは〜〜〜〜〜〜♪〜〜〜〜〜！〜〜〜〜〜♪〜♪〜〜〜はーっーーんーーーーー〜〜〜！！！！！！！！
ホモチキン中村1963年1月8日生まれ無職童貞惨めアスペル57歳粘着あみーご惨め！！！！

挙手ペル！！！！！！！！
惨め惨めに57年アスペル耐えきれない惨めアスペル惨め！！！！！！

挙手ペル！！！！挙手ペル！！！！！！！

wwwwwwww

679 ：無名草子さん：2020/08/18(火) 14:29:09.63 .net

≫0676
ねえねえ八王子のホモチキン中村ぁ〜？

おまえ惨めにちょっとお外に出て惨めにばったり40年以上前の同級生に会っちゃって惨めに下向いて惨めに逃げてるのをバレたくないのに惨めに逃げてるのがバレバレな惨めな気持ちって惨めにどんな気持ち惨め？


ホモチキン中村アスペル
ホモチキン中村惨め釣り堀アスペル
ホモチキン中村惨め粘着あみーごアスペル


アスペ〜ル？

680 ：無名草子さん：2020/08/18(火) 14:36:43.63 .net

≫0676
同級生に

オラ！糞食えや！
オラ！さっさと食えよ！！

とか言われた思い出が惨めにフラッシュバックするのってどんな気持ち？


糞ライカーてっぺんハゲツルぎピカまるはんそで粘着あみーごホモチキン中村ぁ？


オラ！返事しろや！


アスペ〜ル？

681 ：無名草子さん：2020/08/19(水) 13:48:23.64 .net

≫0676
おまえ80歳をとっくに越えた親の年金で無職のまま50歳過ぎて童貞で22年もただただネットで荒らし行為、粘着行為をするだけの毎日で恥ずかしくない？

八王子のホモチキン中村57歳リアル無職リアル童貞アスペルよ


アスペ〜ル？

682 ：無名草子さん：2020/08/19(水) 22:29:56.92 .net

ジャラール皇子遂に登場してチンギス・ハーンと会ったけど今のところ凄く良い感じで久しぶりにわくわくしてきた

683 ：無名草子さん：2020/08/21(金) 01:23:26 .net

≫0682
ホモチキン中村57歳職歴無しのリアル童貞
25年前釣具屋に変な履歴書を送るも当然の不採用
依頼何故か三浦半島全体を呪詛する粘着書き込みを2chに23時間投稿
謎の低知能アスペルwwwwwwwwwwww


さあさあホモチキン三浦こと本名中村


お薬の時間ですよ

684 ：無名草子さん：2020/08/22(土) 12:19:02.50 .net

ホラズムのジャラールってチンギスとは親子以上の年の差だったのか
ジャムカ同様に悲劇のヒーローとして描かれそうな予感

685 ：無名草子さん：2020/08/22(土) 18:27:14 .net

史実的には三国志の馬超や呂布みたいな流浪の猛将

686 ：無名草子さん：2020/08/23(日) 14:36:28.84 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685
挙手ペル！wwwwww
惨めアスペル自作自演22年低知能クオリティwwwwwwww
ザ・脳内！！


同級生に

オラ！糞食えや！
オラ！さっさと食えよ！！

とか言われた思い出が惨めにフラッシュバックするのってどんな気持ち？


糞ライカーてっぺんハゲツルぎピカまるはんそで粘着あみーごホモチキン中村ぁ？


オラ！返事しろや！


アスペ〜ル？

687 ：無名草子さん：2020/08/23(日) 14:42:52.24 .net

≫0676 ≫0682≫0684≫0685
惨め自作自演の1963年1月8日生まれの
八王子のホモチキン中村ぁ〜？

おまえ惨めにちょっとお外に出て惨めにばったり40年以上前の同級生に会っちゃって惨めに下向いて惨めに逃げてるのをバレたくないのに惨めに逃げてるのがバレバレな惨めな気持ちって惨めにどんな気持ち惨め？


ホモチキン中村アスペル
ホモチキン中村惨め釣り堀アスペル
ホモチキン中村惨め粘着あみーごアスペル


アスペ〜ル？

688 ：無名草子さん：2020/08/23(日) 14:46:04.68 .net

≫0676 ≫0682≫0684≫0685

「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従えて5chを駆け回る。

689 ：無名草子さん：2020/08/23(日) 14:49:22.77 .net

≫0676 ≫0682≫0684≫0685
惨め自作自演てっぺんハゲます一人でwwwwwwwwwwwwwwwwww

1963年1月8日生まれ


職歴無し 最終学歴釣具屋中退
2ちゃんから粘着行為を続けること20年以上


八王子の南沢病院ほか、幾つもの病院に見放された惨めな惨めな惨めな


アスペルガー


ホモチキン三浦こと本名中村



惨めホモチキン、粘着あみーご



乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

690 ：無名草子さん：2020/08/23(日) 14:59:28.82 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685
挙手ペル！wwwwww
ホモチキン中村惨め惨めな自作自演！！wwwww wwwww wwwww

挙手ペル！！！
挙手ペル！！！！


ねえねえ、はんそで粘着あみーごホモチキン三浦クソライカー糞七郎てっぺんハゲます剣紅玉ブタフグ脳内社長 wwwww wwwww wwwww



80歳をとっくに超えた親の金でPC何台も買ってもらって自作自演の為に東京以外のプロバイダを何社も契約してガラケー買ってもらってスマホも何台も買ってもらって惨めに一人で脳内会話を23年もしてるのって

どんな気持ち？？ wwwww wwwww wwwww

アスペ〜ル？

691 ：無名草子さん：2020/08/24(月) 08:42:22.20 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685
ねえねえ八王子のホモチキン中村ぁ〜？

おまえ惨めにちょっとお外に出て惨めにばったり40年以上前の同級生に会っちゃって惨めに下向いて惨めに逃げてるのをバレたくないのに惨めに逃げてるのがバレバレな惨めな気持ちって惨めにどんな気持ち惨め？


ホモチキン中村アスペル
ホモチキン中村惨め釣り堀アスペル
ホモチキン中村惨め粘着あみーごアスペル


アスペ〜ル？

692 ：無名草子さん：2020/08/24(月) 21:49:50.78 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685
ホモチキン三浦57歳職歴無しのリアルアスペル童貞本名中村


略してアスペル豚村wwwwwwwwwwww



駒木野病院のカルテが惨めwwwwwwwwwwww


アスペ〜ル？wwwwwwwwwwwwwwwww

693 ：無名草子さん：2020/08/25(火) 08:38:42.20 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685

同級生に

オラ！糞食えや！
オラ！さっさと食えよ！！

とか言われた思い出が惨めにフラッシュバックするのってどんな気持ち？


糞ライカーてっぺんハゲツルぎピカまるはんそで粘着あみーごホモチキン中村ぁ？


オラ！返事しろや！


アスペ〜ル？

694 ：無名草子さん：2020/08/25(火) 12:30:59 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685
ホモチキン中村、低知能アスペル実力全開wwwwwwwwwwww

チンギスが制服する！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


↓↓↓


チンギスが制服に関わるのはナイマンと西夏だけで、それ以降の征服事業は後継ぎたちだろ

695 ：無名草子さん：2020/08/25(火) 12:52:59.05 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685

ぎゃーっはははわははははははははははははひははははははは
ははひっはははははははははははははひは
ははははははははははほっひははほははははーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

ホモチキンホモチキンホモチキン！！！！！


チンギスが制服


wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww

696 ：無名草子さん：2020/08/25(火) 13:11:37.76 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685
ホモチキン豚村こと本名中村57歳wwwwwwwwwwww


頭領を棟梁と一人で書き続けて10年


いま、チンギスが制服する！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


惨め自作自演
惨め低知能
惨め惨めなホモチキン中村八王子


アスペ〜ル？

697 ：無名草子さん：2020/08/29(土) 01:08:33.40 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685
ホモチキン豚村こと本名中村57歳wwwwwwwwwwww

ホモチキン豚村はシャカライカーの実績もあるしなwwwwwwwwwwwwwwww
頭領を棟梁と一人で書き続けて10年


いま、チンギスが制服する！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


アスペ〜ル？
アスペ〜ル？
ア〜スペ〜ル？

wwww

698 ：無名草子さん：2020/08/29(土) 18:38:45 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685
ホモチキン豚村こと本名中村57歳wwwwwwwwwwww

ホモチキン豚村こと糞ライカー

一人脳内アスペル会話で
天は人の上に人を作らず•••とネットで拾った福沢諭吉の一節をコピペし、人類の底辺にいる己を脳内援護

すかさず脳内糞ライカーが自ら
シャカの言葉か
と一人レス•••


シャカの言葉は天上天下唯我独尊である wwwww wwwww
全国から大失笑惨めの後、数時間して惨めにわけのわからない自作自演の言い訳をするホモチキン三浦こと糞ライカー wwwww wwwww

かくして糞ライカーはシャカライカーとなったwwwwwwwwwwwwwwww


その後も頭領を棟梁と一人で書き続けて10年


そしていま、チンギスが制服する！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwww wwwww wwwww

699 ：無名草子さん：2020/08/29(土) 18:59:14.54 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685

wwwwwwwwwwww

そしてホモチキン三浦こと本名中村シャカライカーは

一人八王子の豚部屋で泣きながら
50歳を超えた童貞にもかかわらず、なぜかババアの尻の穴を妄想しながら
悶絶ぼるじょあオナニーをキメルのだったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


アスペ〜ル？wwwwwwwwwwwwwww

700 ：無名草子さん：2020/09/03(木) 19:25:31.99 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685

ぎゃははははははははははははははははっははははははははははははばはばばはははっげハゲははははははははははははははカッパハゲはははははぁっはははは〜〜〜〜〜！！！！！！

ホモチキン
ホモチキン
ホモチキンwwwwwwww

さっさと脳内棟梁従えて
チンギスが制服しろやオラ！！！！！


アスペ〜ル？

701 ：無名草子さん：2020/09/06(日) 18:55:50.50 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685
「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　独身板で 登頂部が薄い あきらかに と底辺知能を散らかしつつ アスペル無職童貞てっぺん禿げ
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。
　脳内一人棟梁と語りつつ 諭吉に釈迦をみる」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従え一人会話し、チンギスが制服する！
駒木野、南沢から見放され、5chを駆け回る。

702 ：無名草子さん：2020/09/07(月) 18:48:10.14 .net

鬱陶しいやつが巣くっている。だが、焦ることはない。
これまで通りに、思うところを、御大の良さを、気が向いたらフラッと書きこむだけでいい。

反応を何よりも求めてるやつにエサを与えるだけ、という意見もあるだろう。
しかし、無視するというのが何よりも効くというのを知っているのは、当の本人ではないか。

一日、一月程度であきらめることはない。
何年経とうとも、これはいいとしびれた北方御大の作中ひとことを書きこむだけでいいのだ。
小さなその積み重ねが、大きな形になる。

ということで自分は「十名。それが全軍だった。」を
文学的にも、この一行に漢の誇りを感じすぎて泣けるし、これを書ける御大を心から尊敬する

703 ：無名草子さん：2020/09/07(月) 23:54:37.35 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685≫0702
惨めホモチキンwwwwwwww
アスペル限界顔真っ赤wwwwwwwwwwww
豚面プルプル顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　独身板で 登頂部が薄い あきらかに と底辺知能を散らかしつつ アスペル無職童貞てっぺん禿げ
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。
　脳内一人棟梁と語りつつ 諭吉に釈迦をみる」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従え一人会話し、チンギスが制服する！
駒木野、南沢から見放され、5chを駆け回る。

704 ：無名草子さん：2020/09/07(月) 23:59:01.35 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685≫0702

ぎゃははははははははははははははははっははははははははははははばはばばはははっげハゲははははははははははははははカッパハゲはははははぁっはははは〜〜〜〜〜！！！！！！

ぎゃははははははははははははははははっははははははははははははばはばばはははっげハゲははははははははははははははカッパハゲはははははぁっはははは〜〜〜〜〜！！！！！！

ホモチキン
ホモチキン
ホモチキンwwwwwwwww

ホモチキン
ホモチキン
ホモチキン
ホモチキン中村ぁ〜〜wwwwwwww

さっさと脳内棟梁従えて
チンギスが制服しろやオラ！！！！！


アスペ〜ル？

705 ：無名草子さん：2020/09/08(火) 00:03:11.80 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685≫0702

よいしょっとwwwwwwww
ほらよ、粘着荒らしホモチキン三浦57歳無職童貞アスペル

惨めホモチキンwwwwwwww
アスペル限界顔真っ赤wwwwwwwwwwww
豚面プルプル顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　独身板で 登頂部が薄い あきらかに と底辺知能を散らかしつつ アスペル無職童貞てっぺん禿げ
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。
　脳内一人棟梁と語りつつ 諭吉に釈迦をみる」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従え一人会話し、チンギスが制服する！
駒木野、南沢から見放され、5chを駆け回る。

706 ：無名草子さん：2020/09/08(火) 15:12:25.01 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685≫0702
低知脳内自作自演で100人
要はホモチキン1人
それが全軍だったwwwwwwwwwwww

惨めホモチキンwwwwwwww
アスペル限界顔真っ赤wwwwwwwwwwww
豚面プルプル顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　独身板で 登頂部が薄い あきらかに と底辺知能を散らかしつつ アスペル無職童貞てっぺん禿げ
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。
　脳内一人棟梁と語りつつ 諭吉に釈迦をみる」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従え一人会話し、チンギスが制服する！
駒木野、南沢から見放され、5chを駆け回る。

707 ：無名草子さん：2020/09/14(月) 19:16:53.54 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685≫0702

ホモチキン
お前、もしかしてほっとしてた？wwwwwwww
ほらよ、粘着荒らしホモチキン三浦57歳無職童貞アスペル

惨めホモチキンwwwwwwww
アスペル限界顔真っ赤wwwwwwwwwwww
豚面プルプル顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　独身板で 登頂部が薄い あきらかに と底辺知能を散らかしつつ アスペル無職童貞てっぺん禿げ
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。
　脳内一人棟梁と語りつつ 諭吉に釈迦をみる」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従え一人会話し、チンギスが制服する！
駒木野、南沢から見放され、5chを駆け回る。

708 ：無名草子さん：2020/09/14(月) 21:33:12.36 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685≫0702
惨めホモチキンwwwwwwww
アスペル限界顔真っ赤wwwwwwwwwwww
豚面プルプル顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　独身板で 登頂部が薄い あきらかに と底辺知能を散らかしつつ アスペル無職童貞てっぺん禿げ
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。
　脳内一人棟梁と語りつつ 諭吉に釈迦をみる」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従え一人会話し、チンギスが制服する！
駒木野、南沢から見放され、5chを駆け回る。

709 ：無名草子さん：2020/09/15(火) 13:51:10.66 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685≫0702
低知脳内自作自演で100人
要はホモチキン1人
それが全軍だったwwwwwwwwwwww

惨めホモチキンwwwwwwww
アスペル限界顔真っ赤wwwwwwwwwwww
豚面プルプル顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　独身板で 登頂部が薄い あきらかに と底辺知能を散らかしつつ アスペル無職童貞てっぺん禿げ
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。
　脳内一人棟梁と語りつつ 諭吉に釈迦をみる」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従え一人会話し、チンギスが制服する！
駒木野、南沢から見放され、5chを駆け回る。

710 ：無名草子さん：2020/09/15(火) 15:33:37.69 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685

ぎゃははははははははははははははははっははははははははははははばはばばはははっげハゲははははははははははははははカッパハゲはははははぁっはははは〜〜〜〜〜！！！！！！

ホモチキン
ホモチキン
ホモチキンwwwwwwww

さっさと脳内棟梁従えて
チンギスが制服しろやオラ！！！！！


アスペ〜ル？

711 ：無名草子さん：2020/09/19(土) 22:44:56.26 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685≫0702

ホモチキン
お前、もしかしてほっとしてた？wwwwwwww
ほらよ、粘着荒らしホモチキン三浦57歳無職童貞アスペル

惨めホモチキンwwwwwwww
アスペル限界顔真っ赤wwwwwwwwwwww
豚面プルプル顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　独身板で 登頂部が薄い あきらかに と底辺知能を散らかしつつ アスペル無職童貞てっぺん禿げ
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。
　脳内一人棟梁と語りつつ 諭吉に釈迦をみる」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従え一人会話し、チンギスが制服する！
駒木野、南沢から見放され、5chを駆け回る。

712 ：無名草子さん：2020/09/20(日) 09:34:33.32 .net

≫0676≫0682≫0684≫0685≫0702

ねえねえホモチキン
お前、もしかしてほっとしてた？wwwwwwww
ほらよ、粘着荒らしホモチキン三浦57歳無職童貞アスペル

惨めホモチキンwwwwwwww
アスペル限界顔真っ赤wwwwwwwwwwww
豚面プルプル顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「眼に低知能の非あり　面は豚ヅラアタマもハゲてピカリある57歳よ。
　独身板で 登頂部が薄い あきらかに と底辺知能を散らかしつつ アスペル無職童貞てっぺん禿げ
　もとの道も先の道も無く、未だ童貞見えない何かを見て、粘着スレを探さん。
　何処へも行けない、惨めかの糞付きの老人よ。
　脳内一人棟梁と語りつつ 諭吉に釈迦をみる」

ホモチキン中村はいまも居る。
今も「アスペル」。
脳内に友を従え一人会話し、チンギスが制服する！
駒木野、南沢から見放され、5chを駆け回る。

713 ：無名草子さん：2020/09/20(日) 16:11:15.27 .net

草原を統一した頃から新しいキャラが出てきたが、なんとなく見えてきた
マルガーシ　−　ジャムカの息子だが、いずれメルキト軍に入りそう、アインガとどう関わるか
ジャラール　−　歴史上の人物、モンゴルと敵対
タュビアン　　−　ジャカ・ガンボに育てられ、成人するとジャラール軍に加わりそう
トーリオ　　　−　タルグダイとラシャーンに育てられて、いずれ商人としてモンゴルと関わる
チンカイ　　　−　ボオルチュに見いだされた男だが、これからどう関わるのかまだ見えてこない
他に誰かいたかな？

714 ：無名草子さん：2020/09/20(日) 19:54:42.65 .net

ティムール・メリクは出てくるかな
ジャラールと並ぶ反モンゴルの名将だけど

715 ：無名草子さん：2020/09/21(月) 17:49:35.98 .net

>>714
先月出てなかった？

716 ：無名草子さん：2020/09/22(火) 00:52:03.69 .net

ティムール・メリクは先月号でジャラールッディーン皇子のお供で旅に出てたな
砂漠の夜にメリクの吹く笛に引き寄せられたチンギスと出会ってる

717 ：無名草子さん：2020/09/22(火) 09:18:23.64 .net

>>713
チンカイも史実じゃなかったか？
コーエーのゲームで見た気がする

718 ：無名草子さん：2020/10/06(火) 01:49:44.35 .net

チンギス紀がちょっと物足りないのは
「四駿四狗」などのテムジン麾下の名臣名将たちが
水滸伝のようにそれぞれに色々な人生があった上でテムジンに合流した、というのではなくて
何か流れで配下になったとか、縁故から採用してみたらものすごく育った、という
物語的な成長があまりないところなんだよな

実際の四駿四狗の面子見て、チンギス紀の彼らを見たら、「え、こいつが？」というのが何人かいると思う

719 ：無名草子さん：2020/10/19(月) 13:38:58.15 .net

アインガ凄く死にそうだな

720 ：無名草子さん：2020/10/19(月) 18:09:29.51 .net

マルガーシがホラズムに行くとは思わなかった
ジャカ・ガンボもホラズムに関わりそうだし意外な展開だ
メルキト関係は史実とはちょっと違うような

721 ：無名草子さん：2020/10/21(水) 18:09:48.30 .net

老師範は、史進 かな？

722 ：無名草子さん：2020/12/05(土) 19:44:09.72 .net

ジャムカの息子はやはりチンギスカンの敵になるのか
血ということか

723 ：無名草子さん：2020/12/09(水) 00:52:45.63 .net

>>718
楊令伝の頃からそのケはあったねえ
なんだか物足りないよ
ジャムカとかタルグダイみたいなキャラは好きなんだけど

724 ：無名草子さん：2020/12/24(木) 22:56:00.95 .net

ジャムカいつ部下に裏切られるかひやひやしてたが
最後まで戦が出来て本当に良かった

725 ：無名草子さん：2021/01/19(火) 21:47:49.48 .net

いちいち出すぎるなとは めんどくせー男になっちまったなテムジン
ホエルンの名が出れば一言二言言うくらいいいじゃないか

726 ：無名草子さん：2021/01/20(水) 11:14:30.14 .net

草原を統一してからチンギスの孤独の描写が増えてる気がする
中身はテムジンの頃と変わらなくとも、チンギスとなってからは周囲の見る目が違い気楽な行動が許されなくなった

727 ：無名草子さん：2021/01/30(土) 13:01:50.92 .net

北方水滸伝がwowowで実写ドラマ化するそうだ。
たぶん日本人キャストだろうけど、どうやるんだろ

728 ：無名草子さん：2021/02/13(土) 20:48:05.63 .net

前にマンガ化してたけど
あれですら微妙だったからなあ

まあ林冲を中心に愛憎渦巻くドラマにするんじゃないかと思うけど
林冲をやれる肉体派の役者なんか今の日本にいるのかと（安道全と白勝を引きずって雪の中をひたすら進んでゆく筋肉的説得力が必要）

729 ：無名草子さん：2021/02/16(火) 01:18:01.23 .net

王進 誰やるんだろ

730 ：無名草子さん：2021/02/24(水) 15:31:07.23 .net

昔は、志があり見える形として梁山泊がてきた。
今は、見える形の梁山泊を作りたく志を考える。

なんかな。

731 ：無名草子さん：2021/02/27(土) 17:20:59.74 .net

>>727
主演は新田真剣佑クン、脇役は中井貴一他、
スタッフは映画キングダムの制作陣でよろしく

732 ：無名草子さん：2021/03/31(水) 17:02:29.76 .net

老師範って史進殿かな

733 ：無名草子さん：2021/06/05(土) 13:21:11.37 .net

ダイルとヤクが死んだか
ヤクは登場したときから好きだったが世代交代の流れには逆らえないな
チンギスはこれからホラズムとも戦うし、当分小説は終わりそうもない

734 ：無名草子さん：2021/06/16(水) 20:16:33.00 .net

史実的にはチンギス最後の戦の敵って金？

735 ：無名草子さん：2021/06/16(水) 23:12:47.58 .net

当時を記述した歴史書によれば、裏切った西夏を滅ぼした遠征で死亡したとされる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3
1227年のことで、死因は不明　

736 ：無名草子さん：2021/07/31(土) 14:40:57.56 .net

中国史上には斑昭のような著名な女性学者や、
蔡文姫のような著名な女性文人がいたけれど、
モンゴル文化史では相当する人物とかいないの？

あと北宋や南宋では士大夫が言論を理由に
死刑を科されない状態が、初代の遺訓として
続いたけれど、元朝では宋朝からの慣行を
受け継がなかったの？

737 ：無名草子さん：2021/08/27(金) 22:41:50.93 .net

ラシャーンの糞は山田さんのそれがヒントになっているな

738 ：無名草子さん：2021/12/06(月) 12:42:08.23 .net

最近はどこまで進んだのか

739 ：無名草子さん：2021/12/07(火) 15:04:35.04 .net

四駿四狗がとうとう死に始めた

740 ：無名草子さん：2021/12/11(土) 22:17:00.91 .net

ほんと、このチンギスは「敵を倒し、その婦女を犯すことこそが最大の喜びだ」とは言いそうにないよなあ

741 ：無名草子さん：2021/12/18(土) 05:58:52.81 .net

小説でも漫画でも長期シリーズものが苦手だから水滸伝までしか読んでなくて楊令、岳飛は未読なんだけどチンギスはそれらと繋がりはあるのかな？
ないなら久しぶりに北方小説読んでみようかなと

742 ：無名草子さん：2021/12/18(土) 23:17:09.15 .net

血涙・楊家将あたりから、ずーーーと繋がってるよ。
全部　血の物語だよ。
楊令の血が　チンギスカンに流れてる。
各時代を捉える目以外は、　騎馬が行った　帰った　死んだの
単純な繰り返しだよ

743 ：無名草子さん：2021/12/19(日) 12:22:27.85 .net

楊令がチンギスと繋がりってマジ？
面白そうだから気になるけど読むのどうしようかなあ

744 ：無名草子さん：2021/12/19(日) 12:22:57.24 .net

楊家将シリーズ自体は好きだけど

745 ：無名草子さん：2021/12/23(木) 20:36:58.34 .net

なんかもう、「負けて終わった人たち」、タルグダイとラシャーンとか、トクトアとか、そっちの方しか気にならなくなってきた

746 ：無名草子さん：2021/12/29(水) 12:59:33.72 .net

テムジンを肯定的に描きすぎだと思う
実際には虐殺しまくりだし金国側のテムジンの協力者や元梁山泊関係者とかも疑問に持つやつが出ても良いだろうに

747 ：無名草子さん：2022/01/03(月) 18:42:54.95 .net

虐殺が悪だなんて概念は当時ないだろ

748 ：無名草子さん：2022/01/03(月) 23:09:19.54 .net

虐殺が悪という概念はないけど汚職や腐敗の方が悪という概念があるとか逆に怖いんだが
権力者の虐殺は問題ないが腐敗はダメだから立ち上がる梁山泊とかギャグなんだが

749 ：無名草子さん：2022/01/04(火) 17:25:32.39 .net

《正義》という概念は年代・地域・階層によって変化するわけで、何が正義か？なんて決められない
平和な現代日本の一定階層の価値観で歴史を語ってもな

750 ：無名草子さん：2022/01/10(月) 01:34:32.11 .net

まあ梁山泊自体が民のために戦うと言いながら自分達の都合で金国を引き込んだからなあ
その当時の軍隊の性質考えたらどう考えても略奪されたりして殺される民が多数出るのは当然なのに

751 ：無名草子さん：2022/01/12(水) 00:45:43.71 .net

非戦闘員を殺すことは悪だと言ったら
チンキズカンの時代どころか現代の戦争でも笑われるだろう

752 ：無名草子さん：2022/01/19(水) 11:49:32.99 .net

非戦闘員が突如として戦闘員になるのが近現代の戦争だしな

753 ：無名草子さん：2022/01/21(金) 00:45:19.67 .net

まあ梁山泊の理念は苦しむ民のために戦うというものだから民が虐殺するのは問題ないからテムジンは見過ごしますだと意味不明だし少なくとも初期の梁山泊ならテムジンと戦うと思うな
何か連載前はテムジンと梁山泊の後継者は戦うことになるようなこといってたし

754 ：無名草子さん：2022/01/21(金) 15:36:39.70 .net

やっぱり御大も岡田英弘か杉山正明の本は読んでたりするのかな？

755 ：無名草子さん：2022/03/03(木) 08:28:57.35 .net

>>754
史実ほぼ無視してるから研究書なんて読んでないんじゃね？

756 ：無名草子さん：2022/03/05(土) 12:37:06.34 .net

連載開始前のインタビューだと梁山泊後継者がメインの敵になりそうだったけど何か構想変わったのかそうなりそうにないな

757 ：無名草子さん：2022/03/05(土) 13:15:31.76 .net

モンゴルが負けたのは、ベトナムと日本だっけ？
どちらも梁山泊に縁がある。つまり

758 ：無名草子さん：2022/03/05(土) 15:02:09.48 .net

テムジン死んだ後も話が続くのかな
あまり主人公になれそうな人も思いつかないけど

759 ：無名草子さん：2022/03/10(木) 18:20:41.73 .net

ティムールでどうや

760 ：無名草子さん：2022/03/20(日) 10:57:05.87 .net

オリキャラが原典史実キャラ相手に無双する
今回だけならよかったかもしれんがケンゾー先生の悪い癖としか・

761 ：無名草子さん：2022/03/20(日) 11:22:43.53 .net

韓世忠とか史実の活躍とその逸話から今までで最強のラスボスにしても良かったくらいなのに何であんなことに

762 ：無名草子さん：2022/03/21(月) 19:36:03.49 .net

あの作者が原典なんて全く尊重してないのはいつものことでしょ。史実と違うとかいうなら、はなから読まなければ良い。

763 ：無名草子さん：2022/03/22(火) 19:13:39.55 .net

三国志のころはよかったような
それこそ北畠顕家のオリキャラなんてめちゃくちゃ控えめだしな

764 ：無名草子さん：2022/03/26(土) 03:06:05.23 .net

御大のおかげで自分の命よりも大事なものがあるということを学べました

765 ：無名草子さん：2022/04/12(火) 00:06:45.99 .net

ジャムカの子とかいうオリキャラじゃなくて普通にジャラール皇子を最大の敵にするのではダメなのかね

766 ：無名草子さん：2022/04/12(火) 00:18:51.32 .net

>>765
下調べするのが面倒くさいんでしょ

767 ：無名草子さん：2022/04/17(日) 02:27:35.76 .net

先生は学生運動に関わってたように権力者は好きでなさそうだし生まれながらの皇子とか一番嫌いそうだからなあ
ジェラール皇子と違ってマルガーシはいろんな人に認められ好かれるし戦いも凄いみたいな感じで引き立て役で終わるだろうな

768 ：無名草子さん：2022/04/17(日) 17:49:52 .net

史実のジャラールは呂布や木曽義仲と同じタイプで大将の器ではないからなぁ

769 ：無名草子さん：2022/05/03(火) 09:10:16 .net

ジャムカも最後は部下に裏切られて死ぬというのを変えてきたし皇子もどうにでもなると思うけどなあ
まあマルガーシとついでにジャムカこそテムジン唯一のライバルで皇子はその足元にも及ばないみたいな感じで引き立て役で終わるのだろう

770 ：無名草子さん：2022/05/19(木) 10:36:29.75 .net

北方水滸伝より北方三国志のほうが面白いと思う

771 ：無名草子さん：2022/05/21(土) 21:50:42.96 .net

作者のオリキャラの出番や活躍が増えるほどつまらなくなってるように思える

772 ：無名草子さん：2022/05/22(日) 00:48:09.64 .net

三国志は主要キャラ絞ってたからね
水滸伝は原典からしてキャラ多いし

773 ：無名草子さん：2022/05/22(日) 06:19:18.45 .net

好みの問題でしかないかな
三国志は描写が簡潔でバンバン進んでいく
個人的には水滸伝くらいが好きだ
楊令伝までいくと冗長で無駄が多く感じる

774 ：無名草子さん：2022/05/22(日) 10:51:00 .net

三国志はまさに漢の物語って内容だったな
最初鬱屈していた孔明まで熱い漢になってた

775 ：無名草子さん：2022/05/23(月) 15:34:30.31 .net

張衛の末路の悲惨さときたら･･･
蒼天航路の魏諷と並んで何のために出てきたのかわからんキャラだったな

776 ：無名草子さん：2022/05/23(月) 18:51:38.35 .net

あんな奴現実でも沢山いるだろうね
俺は本当はって言って結局風に乗れず終わっていくやつ

777 ：無名草子さん：2022/05/23(月) 21:21:42.46 .net

劉備も一歩間違ったらそうなってたかもしれないんだよな

778 ：無名草子さん：2022/05/24(火) 14:21:12.27 .net

張衛と山地に慣れた2000の兵は受け入れれば役に立ちそうなんだけどな
水滸伝の梁山泊なら仲間にしていたはず

779 ：無名草子さん：2022/05/28(土) 11:26:28.68 .net

志がある人間は抜けてるしまともな調練もできずにさ迷ってるだけだから、既に精鋭とも言えないみたいだからなあ

780 ：無名草子さん：2022/05/28(土) 16:02:58.17 .net

既に賊徒に落ちぶれてたから受け入れたら受け入れた側の評判を落とすことになる

781 ：無名草子さん：2022/05/28(土) 16:07:47.33 .net

三国志と比較して、水滸伝って登場人物多い分、人間関係のギスギスや嫌らしさが増えたと思う。呉用嫌われや柴進の失言、扈三娘への恨みとか
より一層人間味を増したストーリーとも言えるけど

782 ：無名草子さん：2022/05/29(日) 10:53:02.06 .net

水滸伝は三国志より漢同士の価値観が重要視されたけど、同時にその価値観から少しでも外れた物に対する排他性みたいなものがあったな
ちょっとでも漢でないと思われると人としては下に見られたり嫌われる

783 ：無名草子さん：2022/05/29(日) 11:13:17.65 .net

鄭天寿の崖は爆涙スポット

784 ：無名草子さん：2022/05/29(日) 19:51:46.94 .net

韓世忠の扱い･･･
史実ではまさに漢なのに
北方童貫とキャラ被るからあんなことになったのかな？

785 ：無名草子さん：2022/05/30(月) 21:43:10.88 .net

基本的に体制派があまり好きじゃなくて後は女性と深く関わりのあるのは漢じゃない判定にかかったのでは
というか梁紅玉の扱いも酷いから二人とも嫌いなんだろうな

786 ：無名草子さん：2022/05/31(火) 20:37:27.85 .net

>>781
三国志のほうは孫権や張昭とか一部除いてどこかみんな綺麗なんだよな
水滸伝の魯智深なら袁琳を殺してそれを魏の仕業に偽装して、馬超を戦線復帰させてると思う

787 ：無名草子さん：2022/05/31(火) 23:39:19.61 .net

そんなん魯智深木のように斬られとるやろ
群像劇か人間ドラマかの違いでしかないわ
好みの違いはあれどその辺にしとけ
いい加減女の腐ったようなのみたいにくどいわ
余りにしょうもないわ

788 ：無名草子さん：2022/06/01(水) 00:34:54.94 .net

北方魯智深は仲間にするために史進や楊子を嵌めたり張清仲間にする過程で瓊英の父親を失明に追いこんだりとかなりダーティーだぞw

789 ：無名草子さん：2022/06/01(水) 12:21:29.80 .net

日本語が通じない
老害とはこんなものか

790 ：無名草子さん：2022/06/02(木) 00:19:49.25 .net

日本語が通じないのでなく人の悪口を言う人間とか相手にする価値なしと思われてるだけだよ

791 ：無名草子さん：2022/06/02(木) 07:06:36.76 .net

その場合スルーだろ
スレチな上に他作品を貶すとかいい加減にしろ見苦しいんだよ

792 ：無名草子さん：2022/06/12(日) 14:33:59.64 .net

北方歴史小説で戦争最強なのは誰なんだろ
騎馬隊なら呂布か林冲、楊令が候補か
内政なら諸葛亮がトップで次に呉用

793 ：無名草子さん：2022/06/13(月) 18:54:23.44 .net

他作品を語ろうみたいなスレあるんだからそっちでやれば？

794 ：無名草子さん：2022/06/20(月) 21:18:28.08 .net

なかなか完結しないねー。

795 ：無名草子さん：2022/07/09(土) 10:12:19.39 .net

マルガーシが皇子に対して情報以外は全て自分が上と言ったり常にマウント取ろうとしてるのが個人的には凄い小物に見えるけど、作者的には身分を気にしない器の大きい漢として描写してるのだろうか

796 ：無名草子さん：2022/08/28(日) 21:11:18.20 .net

相当なじじいになっても精力絶倫に描かれてるが、実際そうだったのかもな
DNAを調べた研究では世界人口の中でジンギスカンの子孫が一番多いというし

797 ：無名草子さん：[ここ壊れてます] .net

ジャムカ死後は出てくる敵を全部ジャムカには劣るみたいな扱いにしてるから全く盛り上らないな
正直作中でいろんなキャラに持ち上げられまくってるほどジャムカが凄いと思える描写が個人的にはないんだよね

798 ：無名草子さん：2022/10/22(土) 23:02:53.54 .net

>>792
北畠顕家

799 ：無名草子さん：2022/11/26(土) 20:54:44.88 .net

なかなか完結しないね。
梁山泊で南国へいった組はでたのかな？

800 ：無名草子さん：2023/01/25(水) 15:39:10.41 .net

直木賞の選考委員辞退ですってよ

801 ：無名草子さん：2023/01/31(火) 14:36:28.63 .net

チンギスの娘によるニーシャプール大虐殺とか
描かれないの？

802 ：無名草子さん：2023/02/10(金) 16:03:59.21 .net

「俺は17歳で童貞を失った。それでちょうど良かったと思う。17歳、18歳、19歳・・・その間に汚れたシャツは脱いでしまうべきだと思うね。（中略）
さて君は17歳で同じ齢ぐらいの女の子を想定して悩んでいるようだが、筆下ろしはベテランとやった方がいい、と俺は思う」
「ソープランドに行け。ソープランドのお姐さんに「俺は童貞だ。セックスというものを知りたいから教えてほしい」と言ってみろ。
ほとんどの人は親身になって、熱心に教えてくれるはずだ。相手は30歳でも40歳でもいいじゃないか」

「おまえはSEXをしたことがあるのか？もしないのならば、すぐにソープに行け。そして、「俺のものは小っちゃいか」と訊いてみろ。
「多少の違いはあるけど、男のペニスなんてみんな同じよ」と答えるに決まっている。それが真実だよ」

「男が問われるのはペニスの大きさではない。金玉の大きさだ。
もちろん象徴的な意味での金玉でぶら下がっている金玉じゃないぞ。その意味は、小僧どもみんなで考えてみろ」

803 ：無名草子さん：2023/02/15(水) 14:56:06.35 .net

＞８０１
むしろ映像で見てみたい

804 ：無名草子さん：2023/02/27(月) 15:16:12.17 .net

モンゴルって「妻たちも男同様、戦闘するようしこまれる」と、
ロシアの年代記に記されていたように、女武者の本場だよね

805 ：無名草子さん：2023/03/05(日) 14:52:22.16 .net

それを言うなら、ラシャーンに抱かれたい

806 ：無名草子さん：2023/03/05(日) 16:15:43.09 .net

十三翼の戦いではホエルンも部隊率いたって何かで読んだ気がする

807 ：無名草子さん：2023/03/07(火) 15:42:52.83 .net

堺屋太一とか宮脇淳子とか
そう書いてたようね

808 ：無名草子さん：2023/03/22(水) 14:55:17.35 .net

田中芳樹の「残照」の方が
モンゴルへの批判的視点つおいね

809 ：無名草子さん：2023/03/23(木) 12:04:21.10 .net

完結したのね。
文庫出たら買うか

810 ：無名草子さん：2023/03/25(土) 14:55:08.01 .net

チンギスはホエルンに究極の親孝行したね。

811 ：無名草子さん：2023/03/25(土) 18:10:25.42 .net

御大もモンゴル史の大家である杉山先生や岡田先生の本読んだのかな？

812 ：無名草子さん：2023/04/14(金) 08:14:51.19 .net

チンギスき読み始めたが面白いな
描写が丁寧にされているというか
（一応）大水滸じゃ無いからこっちも構えずに余裕持って読んでるせいかも知れんけども

813 ：無名草子さん：2023/04/22(土) 01:04:50.75 .net

なんか次回作は九州に関する作品になるらしいね

814 ：無名草子さん：2023/05/04(木) 10:10:00.91 .net

北方のモンゴル記が終わったら、百田尚樹が週刊新潮でモンゴル記の連載を始めたという w
内容は同じだと思うんだけど、なんですぐに同じ事やりたいと思うのかな？

815 ：無名草子さん：2023/05/04(木) 17:48:47.57 .net

キッショイのう！
あいつの小説って誰が読んでるんだろう

816 ：無名草子さん：2023/05/08(月) 21:16:20.86 .net

チンギス紀完結したんか
吹毛剣は誰かに受け継がれたの？ティムール？

817 ：無名草子さん：2023/06/16(金) 17:51:33.41 .net

ﾌｩｰε-(￣o￣ )y-~~(;￣ﾛ￣)y-~~ｹﾞﾎｹﾞﾎ

818 ：無名草子さん：2023/06/28(水) 23:57:26.03 .net

チンギスの文庫待ち

819 ：無名草子さん：2023/07/15(土) 15:05:31.63.net

正直、殺戮魔で強姦魔を
英雄に持ち上げるのは可笑しいよな

820 ：無名草子さん：2023/07/30(日) 06:46:43.09.net

チンギスはもうちょい水滸伝成分欲しかったな

821 ：無名草子さん：2023/08/01(火) 15:18:55.90.net

次は源平かな

うーん
吹毛剣にこだわり過ぎや無いかな？
もうええやろという感じがある
志は梁山泊じゃなくともどこにでもあるし誰にでも宿るもんやろ
水滸関連が出てくるにしても読んでて「おっ！」と思う程度の要素でええわ

822 ：無名草子さん：2023/08/02(水) 00:17:39.46.net

ブッラディードール完結編やろ

823 ：無名草子さん：2023/08/06(日) 09:29:38.26 .net

今ごろになってタイムフリーで「 笑福亭鶴瓶日曜のそれ」聴いたけど、思ってた以上に声が、くり万太郎でﾜﾛﾀw
あとご本人の声であの名言が聞けるとはwww

824 ：無名草子さん：2023/08/29(火) 20:10:37.68 .net

>>813
武王の門を超えられるのか？

825 ：無名草子さん：2023/09/19(火) 19:50:38.92 .net

ｽｰ~~y(´0｀*)(*´◇)y-~~~ﾊﾟｰ

826 ：無名草子さん：2023/10/14(土) 11:52:11.01 .net

これってどうしてそうなるのかな？

827 ：無名草子さん：2023/11/08(水) 21:24:59.87 .net

張俊って結局どうなったんだっけ？
傀儡のまま？

828 ：無名草子さん：2023/12/15(金) 20:54:57.60 .net

ブラッディドール初めて読んだけど面白いな
藤木かっこええ

829 ：無名草子さん：2023/12/15(金) 20:59:35.06 .net

あ、スレチだった

830 ：無名草子さん：2024/02/02(金) 18:42:19.53 .net

https://jp.mercari.com/item/m92103891099

831 ：無名草子さん：2024/02/22(木) 22:46:45.70 .net

トルケン太后のレズ力がハンパねえｗ