2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

百田尚樹パクリ疑惑検証スレ【6パク目】

1 :無名草子さん:2015/07/06(月) 23:55:48.12 .net
百田尚樹パクリ疑惑検証スレ【6パク目】
同じテーマは2度と書かないと豪語するベストセラー作家
その言葉通り様々なジャンルの小説を発表している
しかしその作品は、有名作家のコピペが多数見られるとの噂も
検証しましょう

前スレ
百田尚樹パクリ疑惑検証スレ【5パク目】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1429314814/1?v=pc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


542 :無名草子さん:2015/08/30(日) 20:54:43.95 .net
>>541
最初はその内容はw って罵倒して
他の人が検証して百田が何を参考文献にしたのか解らんとどちらとも解らないという結論になると
他人を罵倒するなという論調に変わって
最下層って論調があると言っただけで自分は言ってないとかブレブレ

543 :無名草子さん:2015/08/30(日) 21:27:50.93 .net
ほら、立ててやったからここで好きなだけ書き込めよ

鬼女のネチケについて語るスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/internet/1440937403/l50

今後は触らず誘導で

544 :無名草子さん:2015/08/30(日) 23:29:04.53 .net
>>542
パクリ検証スレといっても言いがかりに近いこと多いしね
結核の記述は本当かと、どこからパクって来たネタだと検証すると
どうも間違いとは断言できないという流れになってきたら、途端に
検証している人間に言いがかりが始まったんだもん

百科事典からの引用でさえ、ネットからの引用は信用できないと
否定したのには驚いたよ

絶対に認めたくない病って、百田の絶対に謝らない病と同じじゃんか

545 :無名草子さん:2015/08/31(月) 00:14:20.34 .net
>>544
>>503
>>543

546 :無名草子さん:2015/08/31(月) 00:49:37.93 .net
問い合わせりゃ済む話だろ
http://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm

547 :無名草子さん:2015/08/31(月) 01:29:59.15 .net
百科事典がほぼ誤っていることは学術論文をひいて証明されている。
このスレ的には誤りを認めない人はいないと思うが、今回は百科事典も間違っていた、
もしくはあやふやなのは驚いたところ。
よって439の言うほど完全ではないかもしれないが、百田の記述もほぼ誤り。死ねはこのスレッド的によくない。
根拠は
>>504
>>505
>>506
あたり。遺伝病は出所不明だし、幻庵の時代は川柳の研究から欲求不満病と考えられているので。
さて本題。
今週のげんな 9/3 33
その1
智策あっさり死亡
その2
対局が抽象モード
どうも抽象モードと棋譜を追ってかくけどよくわからないところはごまかすモードがあるみたい。
今週は抽象モードでいくシーンじゃないだろうという気はした。
その3
81ページ82ページで2度も江戸時代には持ち時間制がないことを記述。
一体何回持ち時間制がないことを書けば気が済むのかとげんなり。

その4 出典不明の棋譜の画像、ノンクレジット

今週はパクリの気配はないような感じだが、パクれないと対局は描けないようだ。
棋譜が読めないようでは・・・
あと奥井智策と本因坊丈和との絶局はここで見ることができる。
棋譜ぅ
http://www.kihuu.net/threadno/k00000083337
また台湾のサイトでスマホではきついか。PCブラウザは繁体中国語にしないと文字化けするが。ここでもみられる。
奇譜士
http://web2go.board19.com/gopro/go_view.php?id=18215
ただいずれも数字のない画像ではないんだなあ。

548 :無名草子さん:2015/08/31(月) 01:36:26.17 .net
>>547
毎回苦行乙です
今後どうまとめていくのか他人事ながら心配になりますねえw  

549 :無名草子さん:2015/08/31(月) 11:49:15.14 .net
>>547
わかった、わかった。仕事さがしてケツ拭いて寝ろw

550 :無名草子さん:2015/08/31(月) 12:18:11.34 .net
しかし手は洗わない

551 :無名草子さん:2015/08/31(月) 12:20:08.71 .net
>>550
それ百田。自分でトイレ後、手は洗わない、っていってたし。

552 :無名草子さん:2015/08/31(月) 12:29:52.22 .net
>>547

おいw
>明治時代の遺伝病とされた病気の患者に対する偏見のすごさを見ると、仮に江戸時代に同じような
>偏見が存在していたとすれば看病なんかしない。寺に生きたまま投げ込むだろう。江戸時代はそういう時代。

こんなの想像でしかないだろ。この「江戸時代はそういう時代」という
「そういう」は>>506の想像だし、無かったという証明にはならないぞ

「今回は百科事典も間違っていた」と断定できはどこから来たんだ?
片方にAという出典ありの説があり、もう一方に出典ありのBという異説があるという
状況でしかないだろ

せいぜい百田の記述は間違っているかもしれない、間違った文献から
引用してるかもしれない、という程度

だいたい遺伝病とみなされていたのなら感染しないのだから
看病するから逆だろ。
赤痢やコレラは感染性だと知っているが感染予防の知識がない時代なので
看病するのは身内でも嫌ったというような話はあるが。


百田なんか大嫌いだし、ほんとマジで馬鹿丸出しだから認定はやらんで欲しいんだが

553 :無名草子さん:2015/08/31(月) 12:57:15.65 .net
幻庵の労咳についての記述の正否を知りたい人は文春編集部に出典を問い合わせてくれ
そんでその文献をあたった上でもう一度書き込んで貰えるとありがたい
>>546

554 :無名草子さん:2015/08/31(月) 13:08:41.77 .net
寺に生きたまま投げ込むだろう、と思ってるのってことだろうか

投げ込み寺はあるが、あれは遺体を無縁仏として供養をさせるから
「投げ込み」と呼ばれるわけで、実際に遺体を投げて捨てるわけじゃない(笑)

まして生きてる患者を、当時は幕府権力下で特権的な位置にあった
江戸の寺に投げ込んだらしょっ引かれるし、それ以前にそんな習慣はない。
それに当時も扶養の義務はあったからな。それも近所で面倒を見ろというほど。

>>547
悪いんだけどさあ、「看病なんかしない。寺に生きたまま投げ込むだろう。
江戸時代はそういう時代」と江戸時代では普遍的であるかのようなこと書いてる
レスを「根拠」とするの?

その引用先の記述は商品でしかなく端から治療を為されることのなかった女郎の末期の
扱いであって、楼主に仕置きで殺されることもあった人権のない女郎は
時には息のあるうちに投げ込まれたってことなんだけど。
女郎の末期と「遺伝病とされた病気の患者」を一緒にしてどうすんのよ

555 :無名草子さん:2015/08/31(月) 13:45:38.39 .net
だからソースはネットなんてのは根拠にならないんだから、そんなのを議論してても無駄
百科事典も玉石混合で出典をよく調べなけりゃ鵜呑みにはできないし
http://wired.jp/2006/03/27/%e3%83%96%e3%83%aa%e3%82%bf%e3%83%8b%e3%82%ab%e3%80%81%e3%80%8c%e3%82%a6%e3%82%a3%e3%82%ad%e3%83%9a%e3%83%87%e3%82%a3%e3%82%a2%e9%81%8e%e5%a4%a7%e8%a9%95%e4%be%a1%e3%80%8d%e3%81%a8%e3%83%8d%e3%82%a4/

グチャグチャ言ってないで文集編集部に問い合わせようぜ

556 :無名草子さん:2015/08/31(月) 13:47:05.57 .net
>>555
あ、予測変換で間違えたわ
文春編集部ね

557 :無名草子さん:2015/08/31(月) 13:48:51.54 .net
玉石混合…

558 :無名草子さん:2015/08/31(月) 13:51:50.70 .net
はいはい、玉石混淆ね

559 :無名草子さん:2015/08/31(月) 14:34:18.80 .net
>>555
百科事典ソースを否定し、あまり信用性の無いwebの記載と同列にあつかう理由がわからないよ

百科事典を玉石混淆だと否定するのなら、もう何もこのスレでパクリ検証できなくなるけど
もしかしてワザとそうやって潰しに来てるんか?

560 :無名草子さん:2015/08/31(月) 14:53:12.72 .net
そもそも論として、幻庵の遺伝という語が文中で使用できないのは
その時代はまだメンデルの遺伝の法則が発見されていなかったからだ、っていう理由からでしょ

鴎外が誤解していたように現代でも誤解を信じて説く学者がいて
「当時でも結核は遺伝と思われてなかった」が正しいとしても
それはメンデルの発見年が理由にならない

「百田は調べ方が甘いので俗説のほうを採用してしまっている」というのなら分かるんだが

でも「当時でも結核は遺伝と思われてなかった」が「ソースはネットなんてのは根拠にならない」
のでこれも根拠薄弱となると、さらに百田は俗説を採用してしまった可能性さえ
追究できなくなる

百田を批判したいのか、百田をかばいたいのか、よくわからん説明だなw

561 :無名草子さん:2015/08/31(月) 14:57:31.41 .net
時代小説の参考文献で百科事典を引いてる作家がいるか?
(百田センセーはコトバンクがソースなのかも知らんが)
所詮百科事典なんて二次、三次資料の孫引きみたいなもんだから
一次資料の参考文献をあたるのは当然だろうが
特に今回みたいな一般的に知られてない学説の場合は慎重に調べるべきだろ

562 :無名草子さん:2015/08/31(月) 15:05:33.87 .net
>>560
>>553

563 :無名草子さん:2015/08/31(月) 15:14:55.36 .net
あのさあ、ホント、百をかばう分けじゃねえんだがさあ
百が何を文献にしていたかのソース探しはこの件には関係ないの

百の文章の中に書いてあることが間違っているかどうかであって
二次、三次資料にあたったかどうかは関係ない
(ちなみに百科事典の各項は専門家が執筆するから、それを
二次、三次というなら、すべての専門書もそうなる。論文で
百科事典を引用してはならないなんて聞いたことない)

でさあ、こういう言い方は本意じゃないんだが、こんな風な
ロジカルさに欠けた批判するから、お前は○○だろと皮肉いわれるわけ

>特に今回みたいな一般的に知られてない学説の場合は慎重に調べるべきだろ

繰り返すが、かばう分つもりは無いんだよ。
でも百科事典に載ってるような学説なら「一般的に知られてる学説」でしょうが。
百科事典はおおむね世俗的な記述になるんだから

なぜか今回の件で遺伝が出てくるのはおかしいとか、百は間違っている側
に立つ人間は、同じようにこういう論理ミスを犯す傾向がある

>一次資料の参考文献をあたるのは当然だろうが

あとあなたを侮蔑する意図はないのを先に断っておくが、一次資料こそが
間違いので、引用にあたってもっとも神経を払わないといけないんがだよ。
医療史の専門家や、その方面を専門にしている作家なら見抜けるかもしれないが
普通は一次資料の記載の真偽は分からない。

「一次資料の参考文献をあたるのは当然」と言っちゃってるあなたは
この方面に実は疎いということを暴露しちゃってるわけ

564 :無名草子さん:2015/08/31(月) 15:16:17.58 .net
× 間違いので→ ○ 間違いが多いので

565 :無名草子さん:2015/08/31(月) 15:29:09.05 .net
少なくても自分は論文書くときに百科事典をあたったことなんて一度もないね

定説ならそれについて纏めたちゃんとした論文もあるんだろうし
それがはっきりすればここで不毛な争いする必要もない
百科事典の有用性云々ここでグダグダしてるよりすっきりする

566 :無名草子さん:2015/08/31(月) 15:40:25.67 .net
「少なくても自分は論文書くときに百科事典をあたったことなんて一度もない」と
「論文で百科事典を引用してはならないなんてない」は矛盾することなく両立しますけど

それに小説の中の百がよくやるウンチク部分でw、「論文書くとき」と比べる意味ないし
百のウンチクの真偽を疑うのは非常によくわかるんだが

567 :無名草子さん:2015/08/31(月) 15:48:31.78 .net
お前らうるせ〜
ちゃんとニッポニカの編集部に問合せてるから待ってろ
書簡でないと受け付けてもらえないから少し時間がかかるがな

568 :無名草子さん:2015/08/31(月) 23:35:54.49 .net
放送作家としての百田尚樹は「微妙」
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://tocana.jp/2015/08/post_7032_entry.html&source=s&q=%E7%99%BE%E7%94%B0

569 :無名草子さん:2015/09/02(水) 12:40:12.13 .net
百田もまかりまちがえば佐野と同じ運命だったんだね。
たまたまベストセラー作家、というメディアが叩きたくとも叩けない
作家タブーを発動できる時宜でよかったね。
売れ行き落ちてて、海賊のネタ本復刻したら・・・・・

570 :無名草子さん:2015/09/02(水) 14:30:27.53 .net
>>569
なにをわけわからんことをw
佐野のほうがスポンサーに多く提供しているので
佐野のほうが新聞やテレビ報道局などでもはるかに叩きにくい

だいたい百田みたいに新聞社系だけでなく大手も含めて
週刊誌から散々叩かれ、殉真のような告発ルポルタージュを
出された作家がほかにどこがいるんだよ

571 :無名草子さん:2015/09/02(水) 15:27:25.30 .net
佐野の場合、デザインのパターン自体が少ない(誰でも似た図柄を思いつきやすい)ジャンルだから、似てしまうと
弁護できるけど、百田の場合、(佐野のような)「抽象的な図柄のデザイン」と違って
他人と違った話を書きやすいのに。それに、百田は、パクリ以前に、「劣化コピー」
に近い。アレクサンドル・デュマの言葉を借りれば、「確かにパクった。でも
自分の方が面白くない」。
 あと、少し話題がずれるけど、今回の件で、抽象芸術のプロを目指す若いもんが
委縮する?人間が思いつく(抽象的な)図柄のパターンは限られているから。
佐野が問題なのは、オリンピックの件だけではなく、他の仕事でも似たものが多過ぎて
偶然の許容範囲を越えているから。

572 :無名草子さん:2015/09/02(水) 15:59:41.92 .net
>>569
>メディアが叩きたくとも叩けない

裁判が結審したわけでもないのに、こんなあからさまに皮肉あてこすり混じりの記事を
>「法廷に提出」するというくだりを無視して「裁判後に全部書く」とすり替えを行った
とまでスポーツ紙に書かれている人を「叩きたくとも叩けない」とはこれいかに

百田尚樹氏は沈黙…“大放言”どこへ?
http://dailynewsonline.jp/article/1008289/

573 :無名草子さん:2015/09/02(水) 16:14:05.27 .net
>>571
佐野と似てるのは、注目されなければパクリ疑惑は生まれなかったという点でしょ
いくら有名デザイナーといっても佐野を五輪コンペで世間に知られたんだから

574 :無名草子さん:2015/09/02(水) 16:23:37.06 .net
ヒャクタは
佐野に対して 何も放言してないよね これだけ話題になってたのにw

やっぱり自身に身近な話題(パクリ)は無意識にも避ける心理が働いてるンじゃないかにゃー

575 :無名草子さん:2015/09/02(水) 16:32:28.82 .net
>>574
文春にも連載もってるライターの能町が、愛国ウヨなら外国からクレームがついた
佐野を「なに言いがかりをつけてくるのか」と守るのが筋なのに
ウヨほど佐野をここぞと叩いているので、逆だろと嫌味を書いていて笑った

576 :無名草子さん:2015/09/02(水) 16:58:21.96 .net
メディアというか本を出してる出版社
殉愛に関しては半ば共犯者な在阪TV局、あと幻冬舎見城関係だな
ここらへんは百田関連は腫れものに触るような感じがするね

577 :無名草子さん:2015/09/02(水) 17:15:42.08 .net
三島由紀夫パクリの韓国人作家もヒャクタはスルーしたんだよね。
国士作家気取りのヤツが。

盗作とかパクリとかで嘘発見器にかけたら 針が振り切れるんじゃなかろうか。

578 :無名草子さん:2015/09/02(水) 17:43:45.16 .net
>殉愛に関しては半ば共犯者な在阪TV局
百田がはれもんなんじゃなく、たかじん関連が黒歴ではれものってこと。
そこに百田が乗っかってるだけで、はれものじゃない
ナイトスク以外に看板がない二流放送作家でしかない上に、
在阪局にとって小説原作者って意味ねえし

>メディアというか本を出してる出版社
小学館も光文社も宝島社も小説を含む本をたくさんだしてる会社だって
光文社なんか講談社の子会社なのに平気でやってたでしょ?

なんでそんなに百田尚樹を特別な大物と思いたがるのか意味わからん。
よくアンチが多いのも人気のうちというが
本当にアンチって実は最大のファンなのかもな(笑

579 :無名草子さん:2015/09/02(水) 17:44:46.42 .net
>>574
5時に夢中ってテレビ番組にゲストで呼ばれてコメントしてたよ。
疑惑が幾つも出てくるのならパクリでしょうて、おまゆう状態でしたw

580 :無名草子さん:2015/09/02(水) 18:08:23.63 .net
>>579
疑惑の数なら佐野に負けてないよなwwwww

581 :無名草子さん:2015/09/02(水) 18:29:47.42 .net
こっちのスレ 初参加なんだが
下のほうの広告に「脱!薄毛」とか「20,056人が『生えた!』を実感」とか出るんだけど

みんなハゲとかツルッパゲとかケナシ杉じゃね?ww

582 :無名草子さん:2015/09/02(水) 20:16:07.32 .net
>>578
たかじんが腫物になる理由ってなんかある?
殉愛関係が原因なら、原作者の方が気を使うだろう当然
生きとるんだしな

光文社も訴えられてるじゃん、そりゃ腫物にもなるだろう
腫物って大物なんじゃなくて、めんどうな人だろう?
アンチとか、あなたも大変だねぇ

583 :無名草子さん:2015/09/03(木) 01:07:09.77 .net
宮部久蔵という男 3  319の続きから      アメリカでも「0」出版とか。細かいミスは修正されるのかなあ。

それから、後にラバウルで宮部が披露する「左捻り込み」であるが、「大空のサムライ」によって広く人口に膾炙したこのテクニックを坂井三郎に初めて見せたのが、佐伯空教官時代の黒岩利雄なのだ。
(次に「左捻り込み」という名称を使って説明したのが半田亘理。)黒岩は坂井の初の空戦訓練の相手で、「若い頃の坂井三郎を模擬空戦で子供扱いした」(文庫p.306)とあるのはこれの事。
後述するが、景浦が宮部に空戦を仕掛ける場面は、「続・大空のサムライ(げとした)」にある、この坂井と黒岩の模擬空戦の記述がベースになっていると思われる。

ちなみに、坂井がこの奥義を会得したシーンには「喰いついたら、スッポンのように絶対に相手の後ろから離れない自信がついたので」(「続サムライ」文庫p.135)という記述ありw
いや別にパクリじゃないよな〜?wよくある表現だよなあ?w

ともかくも、そんな喰らいついたら絶対に離さないスッポン宮部が次に配属になったのは「空母赤城」。昭和16年の春に内地に戻り(文庫p.307)その夏に異動したことになっている。(文庫p.72)
宮部は、初の空母への着艦で見事な技術を見せつけ、みんなが宮部の着艦を見たがるようになりw「着艦に関しては海軍一かもしれない」などと同僚の伊藤に言わせているが、なんつーかね。
空母への着艦では、例えばその名人芸で「猫」と呼ばれた藤田怡与蔵がいるし、珊瑚海海戦時、全機腹に未発射の魚雷を抱いたまま着艦した空母瑞鶴の艦攻隊の例もある。大惨事と紙一重の離れ業だ。
着艦だけとってもこういう技量を持った搭乗員は当時実際に大勢いたのだし、こういった事例の前では、百田の書く「海軍一」だの「天才」だのという文句はいつもどおりの薄っぺらさでしかない。

加うるに、この年の8月末時点で実際の赤城は横須賀工廠に改装のため入渠中、戦闘機隊は大分の佐伯空で訓練中だった。どうかするとこの宮部の零戦での登場も、史実に照らすとあり得ないシーンの
可能性はある(かもだ)。ドック入り期間が手許資料とネットでは確認できなかったのだが、この件の為にわざわざ資料取り寄せなんていう気力も金もないのよ。。すまんね。。

584 :無名草子さん:2015/09/03(木) 01:09:32.62 .net
尚この後「0」の作中には戦史そのものに対する批判が多く出てくる。例えば真珠湾で第3次攻撃隊を出さなかった事の是非といった「0」のストーリーと直接関わらない部分については、
なんとも荷が勝つ作業ではあるし、恐らく収拾も付かないので、ここで意見は挟まない。明らかに事実が違ってるだろうって部分は、気が付いたら、指摘するけど。
例えばミッドウェー戦等「0」を軍事的な面から批判したブログなんかもありです→「davsの日記」   そして、日米開戦で赤城と宮部は択捉から一路真珠湾へ。宮部は第一次攻撃隊だ。

赤城飛行機隊の行動調書だと、真珠湾攻撃に参加した赤城の戦闘機は、一次二次攻撃各9機ずつの計18機。上空直衛は三回あり、一直は2機で、二、三直は3機(攻撃隊と兼務)だった。
この時伊藤が攻撃隊に参加できず、上官や仲間にくってかかった逸話や、帰還後に「空母がいなかった」と宮部が不安を漏らす場面などは実際にあったことで、確認しやすい例としては、
「南溟の桜」というブログで読める原田要氏(蒼龍戦闘機隊)のインタビューがある。このインタビューそのものは今年の6月だけど。(個人のブログなので転載はしない。)
原田要氏はこないだテレビにもちょろっと出ていたが、支那戦線からの叩き上げの戦闘機乗り。当年とって99歳(!)であるが、首相に物申すなどまだまだ意気軒昂。

 ※百田尚樹も尊敬する元零戦パイロットが安倍首相を批判!「戦前の指導者に似ている」と   http://news.livedoor.com/article/detail/10046193/

赤城着任で登場する宮部は、まだ物腰が丁寧なだけのちょっとトロい奴(しかし凄腕w)といった風であるが、真珠湾後になるともはや恐れを知らない勇敢な戦闘機乗りではなく、作戦の手落ちに眉をひそめ、
僚機の未帰還を憂い、「私は死にたくない」と口にする「臆病者」に変貌している。宮部の性格を180度変えたものはなにか。そう、結婚だ。

585 :無名草子さん:2015/09/03(木) 01:11:43.33 .net
んで「幻庵」もまだ元気に連載中のようですね。週刊文春立ち読みしたけど、飲み込みが悪いのか、まっっったく頭に入ってこなかったので、立ち読みでもあるし、早々に続き読むのは諦めた。
そもそも囲碁を知らんので、あれを続けて読んで解説して下さってるのは有難い。連載なのにあんなんで新規の読者はつくのだろうかと他人事ながら(多少は)気になる。。

文春といえば、阿川弘之・佐和子の対談も読んだんで、文庫「巻頭随筆」を何となく読み返してみたり。これに「長官訓示」という、文人海軍の会で連合艦隊長官と呼ばれた阿川の一文が載ってる。
豊田穣中尉の結婚式(2度目)で祝辞を頼まれた阿川大尉は海軍式の挨拶を奉げるが、列席した池島信平一水に「おい、君、その訓示、うちの雑誌にもらったよ。〜」と言われて
「〜勘弁してください」などと言いながら、水兵が大尉に向って「君」とは何事か。昔なら階級を傘に着て一喝するところであるが、〜 とか思ったりするw文藝春秋いまはむかし。

586 :無名草子さん:2015/09/03(木) 09:52:49.67 .net
投稿欄に、「私みたいな貧乏人にも〜」と褒めていたね。
あの「貧乏人」は、週刊文春関係者かな。

587 :無名草子さん:2015/09/03(木) 11:06:03.77 .net
>>582
なにをいってるか意味わかんねえよ(笑)
はれものの意味を間違ってるか、文脈で読み取れないかw

588 :無名草子さん:2015/09/03(木) 12:00:12.50 .net
>腫物って大物なんじゃなくて、めんどうな人だろう?

「ナイトスク以外に看板がない二流放送作家でしかない上に、
在阪局にとって小説原作者って意味ねえし 」って書いているじゃん

589 :無名草子さん:2015/09/03(木) 12:08:06.78 .net
割と真剣に「幻庵」で直木賞狙ってたんじゃねw
違うナオキが受賞してしまったが

@hyakutanaoki
別冊文藝春秋に連載→単行本化→直木賞候補→受賞というのが、直木賞の黄金コースと言われている(真偽は知らない)。
三年前、別冊文藝春秋の編集者から執筆依頼された時、「うちで書いて直木賞を狙いましょう」と言われた。
つい「んなもん要らんわ」と断ってしまったが、今から謝りに行こうかな^^;
2012-07-06 22:32 (2年半以上前)

590 :無名草子さん:2015/09/03(木) 12:45:16.50 .net
影法師のネタ本は山本周五郎、藤沢周平、滝口康彦
つか、幻庵って時代小説じゃないのか?

@hyakutanaoki
明日発売の『影法師』(講談社文庫)は私の初めての連載小説。
担当編集者と話している時に、私が「どんな話を書いてほしい?」と訊くと、
彼は「僕は百田さんの書くかっこいい男が出てくる小説を読みたい」と言った。
私は「かっこいい男が出てくる小説なら、私も読みたい!」と答えた。(続く)
2012-06-14 20:52

@hyakutanaoki
(承前)そんな話を編集者としながら、二人でメシを食べていると、
突然ある男の物語が頭に浮かんだ。それで「今、かっこいい男を思い付いた!」と言った。
「ただし、このかっこよさを描くには、現代ものでは無理。侍の世界でないと描けない」。(続く)
2012-06-14 20:58

@hyakutanaoki
(承前)編集者「それは時代小説ということですか?」。私「そうや」。
編集者「百田さん、時代小説はお好きなんですか?」。私「ほとんど読んだことない」。
それを聞いた編集者はがっかりした顔をしたが、私は「大丈夫や。3ヵ月ちょうだい。その間に時代小説を読んで研究する」と言った。(続く)
2012-06-14 21:01

@hyakutanaoki
(承前)それから3ヵ月間、山本周五郎、藤沢周平、滝口康彦など時代小説を読みまくった。
同時に江戸時代の風俗や武士の生活、しきたり、作法、言葉遣いなどを研究した。
そうして『影法師』を書いたが、多分、時代小説の書き方をほぼマスターしたような気がする。
でも、もう時代小説は書かない^^
2012-06-14 21:06

591 :無名草子さん:2015/09/03(木) 12:52:57.47 .net
「山本周五郎、藤沢周平、滝口康彦など時代小説を読みまくった」と
「江戸時代の風俗や武士の生活、しきたり、作法、言葉遣いなどを研究した」を
3ヶ月間でこなしたって?

江戸時代たって300年近くあるから風俗や生活習慣だけでもかなり違うのに
それを小説が書けるほどマスターして、せっかく得た該博な知識を活用することなく
「もう時代小説は書かない」とは、たまげた人だわw

592 :無名草子さん:2015/09/03(木) 18:22:38.52 .net
この人、全てに盛るからなあ。3か月読みまくった≒三か月間で読んだ。
山本周五郎云々を一冊ずつ、一応、読んだ。

それぞれ侍もの、江戸もの、幕末ものを読んだ。くらいかな?

593 :無名草子さん:2015/09/03(木) 19:03:00.88 .net
三か月、先人の小説読むだけで歴史小説をマスターできる能力があると自称
(これって謙遜の文化のある我が国の人とは思えない)出来るのに、何でこんな突っ込み満載、
取材は天使や〜さんの関係者のみで、ああいう作品出せるの?

本当、ここまでの人間は見たことない。もしかしたら関西ではこれが標準なのかも知れないけど。

594 :無名草子さん:2015/09/03(木) 19:47:53.57 .net
戦前の大阪はデトロイトと比較される程の工業都市で、私鉄文化等(まあ、パシフィック電鉄のパクり
だけども)阪急とか、松下、三洋、ダイエー……と凄かった。

転機は70年代。お笑いが台頭してきて、吉〇の「冗談やがな」「洒落わからんの?」の日本人とはかい離した
感覚が跋扈した時代で大阪は沈没したと思う。大体、アホの京産とか、百田みたいに大学生で笑わせるのではなく、
笑われるのを美味しいというのは大阪が踏み誤った時代だと思う。事実、この辺りから大阪に本社のあった企業は
かなり東京に本社を移した。

その元凶ですら今や東京本社が実質、支えている。

日本男児として、自分が嘲笑われるというのは恥辱中の恥辱。

それをアイデンティティとしてやった男が日本男児や愛国を語るのを犬みたいに
拝聴する馬鹿は、正直、まあ、日本男児だと目覚めてやることをやって欲しい。

595 :無名草子さん:2015/09/04(金) 08:57:10.70 .net
>>593
この場合「3ヶ月」ってどっちの意味で使ってるんだろうね。
わずか3ヶ月で時代小説の要領をマスターしたって意味か
3ヶ月間もの長きにわたり時代小説の研究と吸収にいそしんだって意味か

どっちにしてもツッコミいれるしかないんだけど

596 :無名草子さん:2015/09/04(金) 18:13:18.21 .net
こっちのスレ 初参加なんだが
下のほうの広告に「脱!薄毛」とか「20,056人が『生えた!』を実感」とか出るんだけど

ここにしがみついている粘着はハゲとかツルッパゲとかケナシ杉じゃね?ww

597 :無名草子さん:2015/09/04(金) 18:22:41.02 .net
>>596

579 無名草子さん 2015/09/02(水) 18:29:47.42
こっちのスレ 初参加なんだが
下のほうの広告に「脱!薄毛」とか「20,056人が『生えた!』を実感」とか出るんだけど

みんなハゲとかツルッパゲとかケナシ杉じゃね?ww

598 :無名草子さん:2015/09/05(土) 17:20:01.65 .net
情熱大陸と同じ頃か?
パクリ元が浮かばなくて焦ってたっぽい
嘘本に手を出したのも渡りに船だったのか

@hyakutanaoki
@yu ありがとうございます。
結婚詐欺師の話はかなり綿密なプロットを作っていたんですが、
やはり、コメディにはできないと断念しました。
EX.Fドラマはもってのほかです、私には。
2013-06-10 02:50
@hyakutanaoki
こんな時間までしこしこ小説を書いている。――が、全然面白くならへん!!もう泣きたい!
2013-06-12 05:11
@hyakutanaoki
連載やめるって言うたら、「親方」に張り手喰らうやろうなあ。
張り手で勘弁してもらえるなら、喜んで受けるんやが。
あのハゲは約束を破る奴、と言われるのが何よりつらいなあ・・・
2013-06-12 05:13
@hyakutanaoki
あかん、SFが上手いこと書かれへん。
「情熱大陸」でボツにした結婚詐欺師の話を書こうかな。
2013-06-12 05:20
@hyakutanaoki
数々の女性をだましてきた凄腕の結婚詐欺師と、数えきれないほどの男から大金を巻きあげてきた女結婚詐欺師が出会って、
互いに「この女(男)をターゲットにしよう!」と技をかけあう話はどうやろう。
2013-06-12 05:24

@hyakutanaoki
最初に考えた物語は、「恋愛なんて絶対にしない!結婚なんてまっぴら!」と思っている孫娘に、
「愛の素晴らしさを教えてやってくれ」と金持ちの老人が引退した結婚詐欺師に依頼するというコメディ。
オチも含めてかなり細かいプロットまで考えたんやけどなあ。今一つ、書く気がしなくなったんやなあ。
2013-06-12 05:29

599 :無名草子さん:2015/09/05(土) 17:24:47.35 .net
続き

@hyakutanaoki
何それ?めちゃくちゃ面白い
!@ka こんなのどう? 女結婚詐欺師が狙いを定めた実業家は、実は某金持ちに詐欺を仕掛けてる詐欺師の仮の姿だった。
男は結婚詐欺に気づいたものの金持ちに正体をばらさないため、女に調子を合わせる。
ところが金持ちは女詐欺師に横恋慕する。面白くない?
2013-06-12 05:34

@hyakutanaoki
脚本家は面白いストーリーを考えるんやな。ますます落ち込んだ。
RT@r_o @ka 記憶違いだったらすみません。
でも、その種のストーリーは昔、火曜サスペンスでやっていたような気がします。
その時は、篠ひろ子さん主演でした。

@hyakutanaoki
なんか、落ち込んで、へんずりかく元気もない・・・。
2013-06-12 05:47

@hyakutanaoki
主人公を「大人のオモチャ」にしようかな。
毎晩、夜の営みに使われ、自分はご主人様夫婦に愛されているという誇りと喜びで生きている。
しかし、ある時、高性能のバイブがやってくきて、主人公は使われなくなる。大人のトイストーリー。
2013-06-12 06:13

600 :無名草子さん:2015/09/05(土) 17:28:55.38 .net
>>598
「親方」って誰だろ

601 :無名草子さん:2015/09/05(土) 17:56:01.02 .net
中瀬ゆかり知らないの

602 :無名草子さん:2015/09/05(土) 18:32:17.48 .net
>>601
画太郎版罪と罰に出てた人か

603 :無名草子さん:2015/09/05(土) 18:55:08.09 .net
>>601
ありがとう
林真理子と中瀬は仲いいみたいだけど、中瀬、林とセンセイの関係て
どんな感じかな
文春で言論統制批判した林真理子のその後の沈黙が気になる
そして朝日新聞に連載した殉愛パロディ小説の単行本化はどうなった

604 :無名草子さん:2015/09/05(土) 19:23:00.15 .net
勝地 涼

605 :無名草子さん:2015/09/07(月) 01:09:38.95 .net
>603
755から見城が逃亡しているけど、一緒に組んで本を出すとか書いていたので、口封じをやったんだろう。
さて今週のげんな 34回9/10
 立徹は真っ暗な夜道を泣きながら歩いた。
<江戸時代は電気があるらしく、各戸から明かりが漏れている。
 そこをちょうちんもつけずあるく立徹。
 絶対不可能だろこれ。
丈和に勝てない理由
@勝てると思って打っていたのではなかったから
A部屋にこもって研究
B負けたら腹を切る覚悟
これでカド番から4連勝。すばらしく説得力のない描写。

 長考の末、立徹は最強手を選んだ。
 勝てばいいという手は、碁打ちの手ではない。たとえこの手で破れることがあっても服部立徹という打ち手は、最強の手を打つ男であったと後世の碁打ちに見られたい-。
そんな覇気に満ちた少年らしい気概の一手だった。
 その一手から、碁は恐ろしく難解な戦いに突入した。
<だからちゃんと手筋を説明しろよ。できないなら書くな。
C元丈 立徹ほしい、でも丈和いるしでも立徹ほしい

606 :無名草子さん:2015/09/07(月) 05:27:57.80 .net
>>605
月が出てるなら…と思ったけど、わざわざ「真っ暗な夜道」って書いてるのかw

俺もヨーロッパの古い街で、街灯もない暗い道を人が歩いてるのを見て中世かよwってビビったことがあるが、すげーなw

607 :無名草子さん:2015/09/07(月) 12:14:06.23 .net
きっと「この立徹、生来より目が見えぬ」とやるための伏線でしょ

608 :無名草子さん:2015/09/07(月) 13:03:35.80 .net
>負けたら腹を切る覚悟
というのに負けても「最強の手を打つ男であったと後世の碁打ちに見られたい」わけ?

負けて腹を切るってのはそれくらいの失敗をしたからじゃないのかと

609 :無名草子さん:2015/09/07(月) 22:54:52.91 .net
>>605
立ち読みか買い取りかわからないけど、とにかく苦行を続ける
その姿勢には恐れ入る
げんなり史上最強の読者かもしれない
囲碁をやる爺さんは多いし、その世代に文春購読層いるけど読んでないと思う

610 :無名草子さん:2015/09/08(火) 18:09:36.32 .net
138 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 09:21:37.07 ID:qYdPJWnE0 [5/15]
ガルちゃんの投稿が感動的だったので、勝手に少しだけ手直し。以下、

百田へ
日本人の誇りとか、天下国家を云々する前に、戦後、日本がまだ貧しかったあの時代、
4人の息子を1人も欠けることなく、教育を受けさせ、立派に育て上げた日本の母が
息子の入院先を一度も教えてもらえず、死に目にも会わせてもらえず、偲ぶ会で「嫁」
に侮辱的な扱いを受け、病床にあってその「嫁」に一度も見舞われることなく、悲嘆に
くれて亡くなっていったことをどう思うか、自分の「文章」で書いてみろ!
お前の「天使」が義母にした仕打ちは、「日本人」が一番大切にしてきた「美徳」と
かけ離れたところにある。

 海外で暮らす奥様板にありました

611 :無名草子さん:2015/09/08(火) 20:26:48.85 .net
706 名前:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@転載は禁止[] 投稿日:2015/09/08(火) 00:49:36.92 ID:jRSA6bTx0
元特攻隊員の方が百田先生を名指しされてます


投稿でSEALDs励ます 加藤敦美さん「若者たちに希望感じる」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/163352/1

予科練でも死ぬことしか教えられませんでした。上官にこん棒でぶん殴られ、怒鳴られたりして、消耗品のように扱われた。
百田尚樹著『永遠の0』のような美化された世界ではない。実際、練習生隊長からは「天皇や国のためなんかのキレイ事ではない。
お前たちは消耗品だ。命令されたら死ねばいいのだ!」と言われました。そして先輩や同輩たちは特攻で死んでいった。
人間魚雷「回天」で亡くなった仲間もいた。でも本当は「自分たちは生きたかった。死にたくなかった」と思います。

612 :無名草子さん:2015/09/09(水) 00:54:22.16 .net
>>610 改変マルチ乙

398 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@転載は禁止:2015/09/06(日) 19:28:10.48 ID:nmVGy1tP0

280 名無しさん sage 2015/04/21(火) 01:03:31 ID:KdQJ0P2k0
芸スポより

138 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 09:21:37.07 ID:qYdPJWnE0 [5/15]
ガルちゃんの投稿が感動的だったので、勝手に少しだけ手直し。以下、拡散希望。

百田へ
日本人の誇りとか、天下国家を云々する前に、戦後、日本がまだ貧しかったあの時代、
4人の息子を1人も欠けることなく、教育を受けさせ、立派に育て上げた日本の母が
息子の入院先を一度も教えてもらえず、死に目にも会わせてもらえず、偲ぶ会で「嫁」
に侮辱的な扱いを受け、病床にあってその「嫁」に一度も見舞われることなく、悲嘆に
くれて亡くなっていったことをどう思うか、自分の「文章」で書いてみろ!
お前の「天使」が義母にした仕打ちは、「日本人」が一番大切にしてきた「美徳」と
かけ離れたところにある。

 海外で暮らす奥様板にありました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)



399 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@転載は禁止:2015/09/06(日) 19:50:56.33 ID:/iRFVYtS0

>>400
人の投稿を勝手に手直しとか引くわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


613 :無名草子さん:2015/09/09(水) 01:32:17.35 .net
なんかマルチポストがあってマルチポスト乙っていうところまでが様式美なのかな?
>>609
まあそうだと思うのでさっさと休載するか週刊文春自体廃刊するかどっちかだと思う。
囲碁がわからない読者がいるというより作者が囲碁が全くわかっていない。
しかも時代考証が全くできない。殉愛と似てる。やつは棋譜しかみずに話を作っている。
殉愛でさくらの証言とでっち上げのメモを一方的に採用したのに類似している。
こんな書き方しかできない人間を雑誌に載せるな。カネの無駄だ。
表現面もこれはやったらだめと言うのを全部やってなぜダメなのかがよくわかる。
才能が全くない。認知症を患っているとしか思えない繰り返しが続いてとてもひどい。

614 :無名草子さん:2015/09/11(金) 11:10:07.17 .net
「小説 出光佐三」届いたよ〜!

615 :無名草子さん:2015/09/11(金) 13:54:55.45 .net
早く読んで古本に流してね。

616 :無名草子さん:2015/09/11(金) 17:06:44.18 .net
買って応援

617 :無名草子さん:2015/09/12(土) 10:41:41.11 .net
「小説 出光佐三」ウチまだ届かないんだけど
注文したの遅かったのか田舎だからなのか
月曜のニコ生、海賊の話メインなんだよね
口撃できるチャンスなのに...ozn

618 :無名草子さん:2015/09/12(土) 11:07:25.01 .net
小説出光佐三を読んだけど、文章がそっくり。

619 :無名草子さん:2015/09/12(土) 11:43:55.46 .net
kwsk

620 :無名草子さん:2015/09/12(土) 16:50:22.10 .net
似ているだけじゃなくって「そっくり」でないとだめよ。
実在の人物を描いてるのだから同じになるのは当たり前って定番の反論が来る。
「そっくり」な部分が5カ所くらいあればこっちの勝ちじゃなかろうか。

621 :無名草子さん:2015/09/13(日) 02:44:31.68 .net
正式な発売日は18日だけどフライングでゲットできるんだな…

622 :無名草子さん:2015/09/13(日) 14:51:19.69 .net
>>620
「文章」がそっくりと書いてあるじゃないか。
ついでに言えば、実在の人物だから同じになるのは当たり前なんて誰が言ってるの?同じにならないのが小説。

623 :無名草子さん:2015/09/14(月) 09:38:26.00 .net
だから百田のは小説じゃないから。
小説出光佐三〜萌える男のナンチャラ復刊
→海賊の〜パクり疑惑記事掲載→2chで本人降臨炎上→TV出演弁明→永遠の0や影法師の盗作疑惑
→たかじん裁判負け→しくじり先生出演→さいなら

624 :無名草子さん:2015/09/16(水) 14:51:51.61 ID:96nmajV6c
出光佐三、書店にもう並んでる?まだ?

625 :無名草子さん:2015/09/18(金) 03:32:12.49 .net
さて、どうなるかなぁ

626 :無名草子さん:2015/09/18(金) 10:01:01.56 .net
なんだレビューまだかよ

627 :無名草子さん:2015/09/20(日) 11:38:32.71 .net
なんだなんだ復刊したのにレスさっぱりじゃねーけ。
読んでノンノかおまいら。そもそも買ったのかよ。

628 :無名草子さん:2015/09/20(日) 13:32:32.81 .net
そもそもまだ届いてない

629 :無名草子さん:2015/09/20(日) 13:49:17.20 .net
尼も楽天も在庫有り当日発送じゃなのにどこちゅうもんしてんだよ。

630 :無名草子さん:2015/09/20(日) 14:19:12.00 .net
復刊ドットコムで、50冊限定じゃなかったっけ

631 :無名草子さん:2015/09/20(日) 14:51:55.02 .net
50冊しか出さない出版社がどこにあるんだよ。
百田関連だから最低でも5千は見てるし話題になれば何百万でも増刷する。
たっぷり刷ってて佐野レベルの騒ぎになるのを期待してるはず。

632 :無名草子さん:2015/09/21(月) 13:31:25.76 .net
復刊ドットコムって予約数だけのオンデマンドなんじゃなかったっけ?
50部、べつに珍しくないような

>何百万でも増刷する
ね〜よw 300万部としても7割5分仕上がりで70万部の在庫を抱えるって
どんな罰ゲームだと

633 :無名草子さん:2015/09/23(水) 13:14:49.04 .net
先日購入完了。
あとは海賊を…

634 :無名草子さん:2015/09/23(水) 17:01:11.52 .net
木本復刻版P70
「君、出光は海賊だといえばいいよ。その海賊が、海上にはエリアがないというて来よった。こちらは
*ま*と*もだから、海賊論理とは正面からは噛み合わん。まァ筋は通っとらんこともないし、こちらは
泣き寝入りに決めたんだって……そういって特約店には泣いておくんだなァ」
<タイトルからしてパクリか。

635 :無名草子さん:2015/09/23(水) 17:57:23.75 .net
>>626
お前が自分で書け
このクソ落ちこぼれ

636 :無名草子さん:2015/09/23(水) 20:50:47.10 .net
>>634
うわあ

637 :無名草子さん:2015/09/23(水) 23:05:39.54 .net
>>634
そりゃ海賊が売れても復刊されないわなw  

638 :無名草子さん:2015/09/24(木) 17:08:50.64 .net
海賊を読破するのが難行苦行なんだよなあ

639 :無名草子さん:2015/09/25(金) 10:44:52.11 .net
オーディオブックがでてるけど原作そのままなんだろうか。
ラジオドラマはまた別物だったのかな。だれかがどこかであげてたけど海賊読んでないからわからん。

640 :無名草子さん:2015/09/25(金) 21:08:14.65 .net
シルバーウィークで忙しかったのかもしれないけど、
幻庵の立ち読み感想も途絶えたね

今までの難行苦行ご苦労さまでした
ついに力尽きたのもわかります
一番熱心に読んでくれていたのがアンチだったというとほほなオチ

641 :無名草子さん:2015/09/26(土) 07:11:48.77 .net
井沢元彦みたいな自称作家路線に?

642 :無名草子さん:2015/09/27(日) 10:52:36.64 .net
@hyakutanaoki
最初に考えた物語は、「恋愛なんて絶対にしない!結婚なんてまっぴら!」と思っている孫娘に、
「愛の素晴らしさを教えてやってくれ」と金持ちの老人が引退した結婚詐欺師に依頼するというコメディ。
オチも含めてかなり細かいプロットまで考えたんやけどなあ。今一つ、書く気がしなくなったんやなあ。
2013-06-12 05:29

自分は見ていないけど、「雨を降らす男」という映画に似ているような。
思い付きまでパクリ?

総レス数 959
381 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200