【マグナ】文学板雑談スレ281【でつる。ドヤ！】

1 ：吾輩は名無しである：2020/12/29(火) 07:52:22.86 ID:VfJG+agn.net

たてました

923 ：ホプキンス ：2021/07/16(金) 01:19:00.79 ID:ECvOMsy3.net

>>922
俺もそう思う。

ところでPと百田を語ろうスレ無くなってない？

924 ：P ：2021/07/16(金) 01:52:34.68 ID:WUzAz3M6.net

>>923
本当だ！なんでだろうねスレが多すぎるから？ローカルルール違反だから？

925 ：P ：2021/07/16(金) 01:54:18.26 ID:WUzAz3M6.net

でも俺の名前のスレは沢山あるね次はここを埋め立てるか

P ◆.uKag/vUmYが都議選を語る共産立憲だけ議席増
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1625446667/

926 ：ホプキンス ：2021/07/16(金) 02:26:57.75 ID:ECvOMsy3.net

レスよく見てなかった
>>892はダメだね

>>925
おっけー

927 ：レディー・ジャネット：2021/07/16(金) 11:57:01.84 ID:CVHoel3C.net

ＭＭＴはなぜ人を不安にさせるのか？（大澤真幸「資本主義の錬金術」（1987）再読）
　ＭＭＴというものを知った時、一種の懐かしさを感じざるを得なかった。

　30年以上前に、いわゆるニューアカデミズムブームの中で、「構造と力」（浅田彰）、「マルクスとその可能性の中心」（柄谷行人）、「経済人類学」（栗本慎一郎）といった業績は、資本主義の不確実性を述べていた。それと同様なものをＭＭＴに感じとったのだ。

　その中で、極めてＭＭＴに近似していたものがあったはずだと、年末、雑然とした本棚をひっかきまわして、出てきたのが大澤真幸著「資本主義のパラドックス」（1991：新曜社）だった。その中におさめられている「資本主義の錬金術」は、当時は経済的知識も論理的読解力もなく、全く理解できなかったが、今、ＭＭＴを通して読むと極めて先駆的だったと考え直す。

　題名が指し示すように、貨幣は誰でも発行できるという意味で資本主義における「錬金術」性を前半部分で分析する。「錬金術」といってもこれは、ペテンではなく否定できない事実でしかないのだが。逆説的に言えば、資本主義とはペテンでしかない。

　ＭＭＴでも、全く同じ分析をしてみせ、新古典主義的主流派経済学者に「これはあなたたちも否定できない事実ですよね」と提示し、そこから、だから、デフレ期は赤字国債を出しても財政出動すべきだと具体的な経済政策へ展開していく。

　大澤は現代思想の文脈で論を展開するから、前半部分で「いわゆる「信用創造」の機制に基づく信用貨幣の創出・・・それは、本当の創造、無からの創造である。・・・しかし、なぜこのような無根拠によって貨幣を機能させることができるのか？」と貨幣の無根拠性を描き出し、その無根拠がなぜ成立していくのかという問いを立て、後半部分でその理由を分析していく。

　そして、その結論は、「資本制のもとにある社会が自己維持しようとすれば、それは不確実な可能性に賭けるしかなく、信用貨幣は、このことの表現なのだ。つまり、信用貨幣は資本主義の宿命と不安の産物である」と無根拠に根拠を与えることなく終わる。
　ＭＭＴは無根拠の根拠を探ることはない。彼らは、資本主義の宿命を覚悟し、不安のままに、その中で生活をしていく多くの人々にいかに多くの幸福を与えるかを探っていく。

928 ：レディー・ジャネット：2021/07/16(金) 11:57:49.50 ID:CVHoel3C.net

大澤は現代思想の文脈で論を展開するから、前半部分で「いわゆる「信用創造」の機制に基づく信用貨幣の創出・・・それは、本当の創造、無からの創造である。・・・しかし、なぜこのような無根拠によって貨幣を機能させることができるのか？」と貨幣の無根拠性を描き出し、その無根拠がなぜ成立していくのかという問いを立て、後半部分でその理由を分析していく。
　そして、その結論は、「資本制のもとにある社会が自己維持しようとすれば、それは不確実な可能性に賭けるしかなく、信用貨幣は、このことの表現なのだ。つまり、信用貨幣は資本主義の宿命と不安の産物である」と無根拠に根拠を与えることなく終わる。
　ＭＭＴは無根拠の根拠を探ることはない。彼らは、資本主義の宿命を覚悟し、不安のままに、その中で生活をしていく多くの人々にいかに多くの幸福を与えるかを探っていく。

929 ：レディー・ジャネット：2021/07/16(金) 11:58:56.42 ID:CVHoel3C.net

現代思想系ではどうやら、ＭＭＴについて、↑のような理解が多いようだ。しかし、ＭＭＴは、柄谷行人→大澤真幸系統の商品貨幣論（「命がけの飛躍」というレトリックでもって、たとえ素朴な商品貨幣論を避けてはいるにしても）ではなく、むしろ国定貨幣論のほうでしょう。これは、信用貨幣は何故貨幣でありうるのか、という問いに対し、権力、最終的には暴力、その裏づけがあるから、という（後期？）デリダ系の議論に照らしたほうが、理解しやすいと思う。

930 ：レディー・ジャネット：2021/07/16(金) 12:00:38.17 ID:CVHoel3C.net

書き落としました。927,928で引用した

ＭＭＴはなぜ人を不安にさせるのか？（大澤真幸「資本主義の錬金術」（1987）再読）

この著者は、小治ひこ太さんです。

931 ：レディー・ジャネット：2021/07/16(金) 12:20:52.07 ID:CVHoel3C.net

結城剛志

この岩田氏の国定説批判にたいする、中野氏の反論は次の3点です。

　1点目は、金が選ばれるのは「発展途上国では貨幣の背後にある政府権力が不完全ないしは弱体だからである。したがって、岩田が持ち出している例は、むしろ貨幣を貨幣たらしめるものは強力な国家権力であることを証するものである。」（『富国と強兵』）というものです。

　中野[（剛志）氏は「貨幣を貨幣たらしめるものは強力な国家権力である」といいます。ここで問題とされるべきは、「国家権力」そのものではなく、その「強力」さです。国が貨幣を創ると主張しながら、弱い国では創れないともいうのです。しかしその国の強さはどうやって測るのでしょうか。また、「自国通貨建てで国債を発行している政府には、個人や企業のような返済能力の制約が存在しない」ともいわれます。この場合、国が強いから自国通貨建て国債を発行できると説明されるべき内容が、自国通貨建て国債を発行できることが国の強さの証拠とされ、転倒した説明になっています。

　2点目は、ドイツの経済学者であるクナップの主張に関するものです。クナップは、貨幣は「国の法による創造物である」としていますが、岩田氏はこの説を批判しています。中野氏は、それに対して、クナップは「貨幣の本質」を「法貨」だとはいっていない、と主張しているのです。

　この主張はなかなか面白いものです。中野氏はクナップの国定貨幣のベースには信用貨幣があると解釈し、私人間で形成される信用貨幣だけでは経済が安定しないので、「信用貨幣は、法律そして国家を必要とする」とか「『国定信用貨幣論』は、貨幣供給の内生性を基礎としつつも、国家という外生性を導入して補完したものと言える」とかと指摘します。これでは文字どおり国家は「補完」であり、貨幣の本質を規定していません。中野氏の著書の矛盾点といえますが、国定貨幣の解釈としては斬新であり、内容上、信用貨幣論に優位性を与えている点で非常に好ましい解釈です。

932 ：レディー・ジャネット：2021/07/16(金) 12:36:15.42 ID:CVHoel3C.net

補足

929の「命がけの飛躍」は、ウィトゲンシュタインの「教えるー学ぶ」関係のアナロジーとしての
柄谷が「売る立場」＝「教える立場」のほうのものだというのは、（マルクスの考えの援用の仕方の）柄谷の勘違いで、
「買う立場」＝「教える立場」のほうのものだ、
という岩井克人の批判を踏まえたものです。

933 ：レディー・ジャネット：2021/07/16(金) 12:40:43.15 ID:CVHoel3C.net

志紀島啓　純粋スキゾ批判

かつて古典経済学者が「貨幣の神秘」と呼んだところを「命懸けの飛躍」と言い換えることに、あまり飛躍を感じないのは私だけなのだろうか？　結局、経済の対象ａである貨幣の問題は、経済を可能にしている暴力の問題に踏み込んでいかざるをえない。実際、「世界共和国」の柄谷はそちらの方向に向かっている。キャピタル・ネーション・ステートの三位一体を強調し、「収奪」という言葉も用いている。

934 ：P ：2021/07/16(金) 20:13:46.87 ID:uKEcuv1r.net

ジャネットさんなるべく巻きでお願いします

935 ：吾輩は名無しである：2021/07/16(金) 23:54:05.92 ID:Cx91Y3S3.net

>>934
散々過去にレジャネを馬鹿にしてきた当人が、過疎化してくると敬語を使う。
最低限の大人としてのマナーではあるが、君の心根は場当たり的な偽善者なんだな、とも映る。
刹那的過ぎて見てられない。
少なくとも、お互いの愛情を分かち合う人を見つける方が先決なのだろうなと想像する。勿論、愛情なんてものは儚いが、深みはある。
君は何年もずっとセコセコと小蝿のような動きをし続けているように見える。それも美しいと見る向きもあるけどね。

936 ：レディー・ジャネット：2021/07/17(土) 01:22:48.15 ID:4SPd1eIx.net

しかし、みなさんは、わたしについてのことばかりレスしていて、よくいやにならないですね。
第三者がみれば、わたしにたいしてなにやら強い感情を抱いているようにしか見えないと思いますよ。
しかし、ｐさん以外は名無しだから、
わたしのほうでは、その執心をもってレスしてくる人を、それと意識しようにもできないのです。

937 ：レディー・ジャネット：2021/07/17(土) 01:40:55.91 ID:4SPd1eIx.net

わたしにたいして、どういう理由でか知らないが９３５の人のように怨恨のような感情を抱いていて、
レディー・ジャネットという固定ハンドルが常に気になって仕方のない人が一人か二人いる、ということなのだろうけれど、
わたしのほうは、粘着的なことをされれば誰もがそうであるように不快なだけで、
そのほかは何とも思っていないです。

938 ：P ：2021/07/17(土) 01:58:39.04 ID:GhUUR7Cz.net

>>935
敬語にこだわりすぎだと思います！特に意味はありません！

939 ：P ：2021/07/17(土) 01:59:41.76 ID:GhUUR7Cz.net

文意を汲んで欲しい自分の話に引き寄せようとせずに

940 ：レディー・ジャネット：2021/07/17(土) 02:07:03.41 ID:4SPd1eIx.net

935のような人が典型なのですが、俗にいえば、小児的な「甘え」がはげしいのですよ。
5ちゃんねる上の書き込みの文字としてしか接点のない相手に対して、
親近感を持ちすぎの人が多いのです。
ようするに、異常になれなれしいのです。まったくの赤の他人に対して、
それをまるで親族か親友ででもあるかのように、過剰な依頼心をもちすぎなのです。

941 ：P ：2021/07/17(土) 02:22:13.39 ID:GhUUR7Cz.net

混乱してきた😂

942 ：吾輩は名無しである：2021/07/17(土) 08:14:16.36 ID:iaiCJD4m.net

菅内閣支持二九％発足後最低初の三割割れ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1626476820/

菅内閣支持29．3％、発足後最低　初の3割割れ　時事世論調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bca9319d9ea44afb9dd234dd4ba0ffc3372166d

943 ：吾輩は名無しである：2021/07/17(土) 10:45:38.86 ID:wMB3cr5v.net

Pが発狂！菅内閣支持率29%発足後最低一体なぜ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1626486320/

944 ：吾輩は名無しである：2021/07/20(火) 07:25:53.38 ID:WX1WzxBb.net

衆院予測調査、自民219(-57)立憲150(+41)維新32(+22)公明28(-1)共産党19(+7)国民民主7(±0)社民1、れいわ+2.N国0ｗ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626690316/

夕刊フジが、選挙プランナーの松田馨氏に各党の獲得議席予測（１８日現在）を依頼したところ、衝撃の結果が出た。
　菅内閣には逆風が吹いている。

自民党は現有２７６議席から「２１９議席」（５７議席減）となり、単独過半数（２３３議席）を割り込んだ。
さらに１０〜２０議席減らし、単独で２００議席割れもあり得ると指摘した。

　主要野党はどうか。

立憲民主党は現有１０９議席から「１５０議席」（４１議席増）。共産党は現有１２議席から「１９議席」（７議席増）に伸びる。

共闘の効果は大きい。立憲民主党の支持率は１桁止まりだが、比例の投票先では２０％近い数字が出ている

維新は、３２議席　

山本太郎代表のれいわ新選組については参院選時ほどの勢いはないが、比例東京や近畿ブロックでの議席が望めそうだという
玉木雄一郎代表率いる国民民主党は
１議席獲得できるか微妙で、予測は「７議席」だという。
社民は現有維持の1議席
嵐の党(N国は)-1の0議席オワコン
https://news.yahoo.co.jp/articles/abe70d41defb83c4ad0db89cb0398f9d8ea21ced
ほー自民だいぶ減り公明も減らすと
立憲増やすなー
立憲民主党の支持率は低いが比例の投票先では２０％近い数字が出ている
なーるほど、そこを見ずにおバカネトウヨは立憲支持率低いギャハハとはしゃいでるのかあ
本当バカだなネトウヨは中卒なん違うかｗ
ふむ共産党も議席増えるのか
それに比べて国民民主やN国は本当ゴミやな
いらねえよこの二つの政党は±0とマイナスやんか
誰が支持してんだこれ

945 ：吾輩は名無しである：2021/07/20(火) 08:03:42.31 ID:vIxYKNgc.net

安部前首相講演　アベノミクスのＭＭＴ化

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210717/dom2107170005-n1.html

946 ：吾輩は名無しである：2021/07/20(火) 21:37:05.56 ID:K7Jgf/c0.net

【新潮】小山田圭吾はヘイトスピーチをした（レイシスト・ネトウヨ！）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626782863/

！

947 ：P ：2021/07/20(火) 22:04:25.29 ID:C3sBhNSF.net

ジャネットさんなんか書いてよ

948 ：( ´･ω･`) ：2021/07/20(火) 22:31:41.13 ID:QMTSfwMJ0.net

へよへよ。

949 ：P ：2021/07/20(火) 22:49:14.53 ID:C3sBhNSF.net

むちゃくちゃ美味しいものないかな？

950 ：( ´･ω･`) ：2021/07/21(水) 00:05:50.03 ID:NMqt+4660.net

チョコレート。普通のやつ。

951 ：P ：2021/07/21(水) 01:39:50.26 ID:25+pPrzM.net

明治？それともカカオ含有率が高いやつ？

952 ：吾輩は名無しである：2021/07/21(水) 12:21:03.56 ID:iVB5iOBL.net

Wikipediaを記事を適当に見てたら『ツェッペリン飛行船と黙想』事件を見つけたんだが記事内容が分かり辛い
ただ（Wikipediaの記事に書かれていることが本当なら）裁判官もアレやが原告も怪しい気がする

953 ：( ´･ω･`) ：2021/07/21(水) 16:19:29.49 ID:/tqzVyTtd.net

>>951
セブンイレブンの大きい袋入り。

954 ：レディー・ジャネット：2021/07/21(水) 20:18:05.43 ID:z8X3y1mh.net

[『ツェッペリン飛行船と黙想』事件]の準備書面、判決文等を
ざっとみた。結論を言えば、特におかしな点のない判決書だというかんじである。
判決理由でも、双方の主張についてちゃんと書いている。
原告側の提出した証拠を無視しているわけでもない。
ひどいケースというのは、片方の主張については、判決理由で、
具体的には一言も言及しないで、ただ一言理由なしに、原告または被告の主張は、
「いずれも正しくない」などとし、証拠はすべて無視、というようなことをするのである。
上記の事件の判決書においては、細かくみれば、いいかげんなところもあるのかもしれないが、
（書面類をすべてみていないので、そこは定かでない）
その程度は目くじらを立てるような問題ではないと思われる。

ネット上で、当事者の一方が「トンデモ裁判」だといっているものの多くは、私の知る限り、
ほとんど、まともな部類の裁判の例である。
比較的まともな裁判の例についても、わーわーいう人が意外と多いので、
ほんとうの「トンデモ裁判」が、そういうものと紛れてしまって、
文句を言うやつはどうせその類、という方向に上手いこと世論操作されてしまい、
たくさんある本当にデタラメなケースまで、いっしょくたにしてゴミ箱に捨てられ、省みられることがなくなる、というのは、
最大の問題であろう。

955 ：P ：2021/07/21(水) 23:36:32.46 ID:25+pPrzM.net

>>953
キットカットみたいなやつですね

956 ：吾輩は名無しである：2021/07/22(木) 09:46:44.40 ID:dui7JaB2.net

>>954
閲覧乙です
あの記事はやっぱ原告関係者が私怨で書いてるんだろな

「本当にトンデモ裁判なら被告が折れるのでは？」「こんなしょうもない裁判の再審が認められるなら袴田や円谷は苦労しない」などの疑問を思い浮かべながら読んでた

957 ：( ´･ω･`) ：2021/07/22(木) 18:09:48.77 ID:zmJVlJ860.net

>>955
セブンオリジナルだよー。

958 ：P ：2021/07/22(木) 18:40:24.25 ID:DLSwqcoJ.net

>>957
こんどチェックしてみる！

959 ：吾輩は名無しである：2021/07/23(金) 12:20:28.91 ID:YXU6Kx59.net

平田オリザ『高村光太郎の変遷を「西洋かぶれが急にネトウヨになった」と笑うことはたやすい』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1627008256/

960 ：P ：2021/07/23(金) 21:40:15.51 ID:oJFz4wRF.net

>>957
色々あったからピーナッツチョコレート買ってみた

うまいなこれ！

961 ：P ：2021/07/23(金) 21:40:41.41 ID:oJFz4wRF.net

大麻のせいなのか(>_<)

962 ：P ：2021/07/23(金) 21:41:54.99 ID:oJFz4wRF.net

でもセブンのPBはやたらクオリティ高いよね
たぶんブラック労働の賜物なんだよ美味さが

963 ：( ´･ω･`) ：2021/07/24(土) 00:26:46.62 ID:T5XFTUMi0.net

>>962
それはなんか感じなくもない。

964 ：P ：2021/07/25(日) 02:29:02.99 ID:S6rPcx1M.net

>>963
マジでなんでも美味いよ
だからセブンで買ってしまうよな

965 ：( ´･ω･`) ：2021/07/30(金) 04:02:04.55 ID:SetxF0NQ0.net

>>964
ブラック労働ね。
価格的にはローソン安い、次ファミマ、っていう感覚があるけど実測してないから憶測。

966 ：P ：2021/07/30(金) 22:21:58.99 ID:AHet3q/O.net

>>965
セブン高い気がする！100円セブンとかないし…

967 ：吾輩は名無しである：2021/08/02(月) 22:51:42.10 ID:zgukHRiw.net

■■■　ほしのあすかちゃん　無茶苦茶可愛い！！！　■■■
■■■　https://imgur.com/T1UEAEJ.jpg　■■■

■■■　星野飛鳥／ほしのあすか／星野明日香　の画像357枚！！大奉仕！！！　■■■
■■■　お宝画像リンク　→　■■■　https://imgur.com/a/PYlApK1　■■■　←　お宝画像リンク　■■■
【星野飛鳥・ほしのあすか・星野明日香】　合わせて98枚！■■■　https://imgur.com/a/l3OS8C9　■■■
こちらも読んでください。■■■　http://archive.is/HwUrc　■■■


【あべみかこ画像集79枚大量アップ】
あべみかこファンの皆様、いつもお世話になっております。

今回はファンの皆様に大量奉仕いたします。どうぞごゆっくりとご覧くださいませ。
■■■　https://imgur.com/a/knpAYJ4　■■■　←でもこれで2,600ビュー以上いってるんだから人気はあるんだな。
【【【あべみかこ画像　300枚以上・保存版・大出血サービス！！】】】
■■■　https://imgur.com/a/3BzRqGD　■■■　←でもこれで2,800ビュー以上いってるんだから人気はあるんだな。


ブルマ好きのお兄さんたち、大変お待たせしました。
ブルマ姿の女の子たち（大部分が素人）の画像を大量アップさせていただきました。
■■■　https://imgur.com/a/A3iq11Q　■■■
いやぁ、ブルマ姿の女の子って、すごくいいもんですね。
お尻に砂がついてても気にせずにはしゃぎまわる子、
ブルマから下着がはみ出ていても気づかずに元気よく走り回る子、
ブルマに下着のラインが浮き出ていても元気よく動き回る子など、
魅力的な女の子たちの画像が満載となっています。
画像の中には既出や重複がある場合があることをご了承ください。
今夜はブルマ姿の女の子たちを遅くまでごゆっくりとご鑑賞ください。

では、また！

968 ：吾輩は名無しである：2021/08/07(土) 16:10:53.95 ID:jlDaYjlQ.net

れつだん、創作文芸板で揉めてるのか

969 ：P ：2021/08/07(土) 16:12:14.30 ID:rma/qEPi.net

貼って頂戴

970 ：吾輩は名無しである：2021/08/07(土) 16:15:00.85 ID:jlDaYjlQ.net

ここに貼ったらワタミンもついてきそうだしな
れつだんのTwitterから探して

971 ：P ：2021/08/07(土) 16:34:44.82 ID:rma/qEPi.net

noteの1番だけ読んだ

972 ：正義のP：2021/08/08(日) 07:59:57.80 ID:sxGIY2Qm.net

"親にタカる"中年引きこもりが消えない訳
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628301778/

70代の元農林水産省事務次官が、引きこもりだった40代の息子を刺殺して逮捕された。
容疑者の供述によると、息子から家庭内暴力を受けていたという。だからといって殺人は許されないが、加害者となった親にも被害者の一面があったことは否めない。

「凄惨な事件をきっかけに不登校になる子どもは少なくありません。その意味で、引きこもりの子は被害者です。しかし、成人後も自立の意思を見せずに親にタカるようになると、
もはや一方的な被害者とは言えない。親のクレジットカードを勝手に使ってインターネットで買い物をしたり、気に入らないことがあると暴力をふるうなど、加害者として家族を悩ませるケースも多い」

親子間の場合、警察は簡単に動いてくれない。「法は家庭に入らず」という法思想があり、家族間のトラブルは法が介入するより家族内で解決すべきだという考えが強いからだ。

法による介入が期待できないとしたら、親はこうした子どもからどうやって自分の財産や体を守ればいいのか。

警察では敷居が高いと感じるなら、行政の窓口に相談すれば、NPOや自立支援業者を紹介してくれるなど、何かしらのアドバイスを受けられるはずです

https://president.jp/articles/-/29219?page=1

973 ：正義のP：2021/08/08(日) 08:00:07.62 ID:sxGIY2Qm.net

70代の元農林水産省事務次官が、引きこもりだった40代の息子を刺殺して逮捕された。
容疑者の供述によると、息子から家庭内暴力を受けていたという。だからといって殺人は許されないが、加害者となった親にも被害者の一面があったことは否めない。

成人後も親にタカるようになると、
もはや加害者

>
なるほど成人すぎても親に金たかる引きこもりは立派な悪でトロールで加害者なわけだ

悪は震えて眠れ！必ず裁かれるドヤ

悪は成敗する！おでは引きこもりを叩くｍ９（-＿-）

974 ：吾輩は名無しである：2021/08/08(日) 08:39:08.79 ID:sxGIY2Qm.net

次スレな

【マグナ】文学板雑談スレ282【次でつる。ドヤ！】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1628379511/

975 ：吾輩は名無しである：2021/08/08(日) 08:41:28.18 ID:sxGIY2Qm.net

>>968
れつだんとホプキンスのスレも次たてとくわ
お前らもうバカにしたりからかったりしてくんなよ
舐めてると徹底的にやり返すからな

何も反撃してこない奴次からからかえよ
俺はめんどくさいぞ

976 ：吾輩は名無しである：2021/08/08(日) 13:10:48.83 ID:VCPYNBaU.net

>>975
いつまで引きこもってるの？
いい加減自立したら？

977 ：吾輩は名無しである：2021/08/08(日) 14:34:21.49 ID:sxGIY2Qm.net

>>976
ひきこもり30年44歳に毎月小遣いを渡してる親の是非、金渡し続け今後の生活厳しくなり泣く親
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628399948/
家にはひきこもり歴30年の44歳の息子がいて、家計は毎月9万の赤字。FPの筆者は、今後の生活を考えて息子に与えていたあるお金の削減を提案した。

「そろそろお金の方も厳しくなってきました」
向かった先は埼玉県南部のIさん宅です

お父さんは、私にこう言いました。
「今までは息子にずっとお金の話はしてきませんでした。しかし、そろそろお金の方も厳しくなってきました。そこで一度専門家を交えて家族会議を開きたいと思い、この度自宅での相談を希望しました」

長男は高校2年の頃から勉強について行けなくなりたびたび学校を休むようになり高校を中退。
中退後は外出の機会もめっきり減り、ほとんどの時間を家の中で過ごすようになったそうです。

それでもそのうち元気を取り戻して、また外の世界に戻ってくれるしかし、時間は止まったまま。息子の部屋の扉が開くことはありませんでした。
年間赤字108万円、あと5年で貯金が底をつく
「えっ？　うちにはもうこれだけしかお金がないの？　やばいじゃん。どうすればいいの」

ということで覚悟を決めていただきました。

・長男の小遣いの減額
・住み替え先を探す。可能なら早目に住み替える。
この2つの提案を実行するだけでも、年間の支出はかなり改善します。
長男の小遣い減額の話になった際、長男自らがこう切り出してくれました。
「小遣いは減らしてください。月3万円あれば大丈夫です。足りなくなってもせびることはもうしません」
次は引越しの件長男は家族のお金の見通しを知ったため、住み替えの提案に反対しませんでした。
話し合いの結果、最寄り駅からは遠くなりますが家賃6万円台の物件を探していただくことにしました。

今後のマネープランなどに関して家族だけで話をしようとしても言い争いになってしまうかもしれません
家族の中だけで解決しようとせず、FPなど専門家の力を借りることを検討してください。
https://president.jp/articles/-/22616?page=1

978 ：吾輩は名無しである：2021/08/08(日) 14:34:33.93 ID:sxGIY2Qm.net

6 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 81c5-DsNb) [sage] :2021/08/08(日) 14:21:58.25 ID:dAaO06DY00808
部屋から出てこないゴミが3万も何に使うんだよ

7 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 89e2-uW5m) :2021/08/08(日) 14:22:09.86 ID:EWjQt60V00808
いつまで親に寄生するのか

8 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 29c7-z8aG) :2021/08/08(日) 14:22:11.27 ID:Yiud6rE/00808
それでも働くとは言わないのが草

11 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 89e2-uW5m) :2021/08/08(日) 14:23:31.14 ID:EWjQt60V00808
アルバイトくらいすれば親も楽になるのに

15 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd33-DsCM) [sage] :2021/08/08(日) 14:25:52.32 ID:y5vrwb0Ld0808
働いてて小遣い3万のサラリーマンが可哀想だろ

23 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 9bf8-yqi2) [sage] :2021/08/08(日) 14:29:08.43 ID:vp+PoOZ400808
うちの親も引きこもり飼ってるけど、こんな話し合いとか絶対出て来ないよ
そもそも常に酔っ払ってるから出て来てもまともな話はできない
>

引きこもりとかまじ安定の嫌われ者やな
こんなみんなから嫌われ叩かれるサンドバッグみたいに叩かれ何で生きてるんやろ（―＿―）〆

979 ：吾輩は名無しである：2021/08/08(日) 14:35:21.08 ID:sxGIY2Qm.net

>>976
俺は引きこもりじゃないよ(*^^*)

980 ：吾輩は名無しである：2021/08/08(日) 14:38:22.04 ID:sxGIY2Qm.net

バカにしてくんのはいいけど
お前らがバカにしてきたら
その分、発達障害や統失や引きこもりたち
俺より下のやつバカにしてやり返すわ

981 ：P ：2021/08/08(日) 15:01:07.22 ID:egfM/+1c.net

卑屈な奴

982 ：吾輩は名無しである：2021/08/10(火) 22:05:09.80 ID:CoJmXadI.net

>>980
お前より下の奴なんているの？

983 ：( ´･ω･`) ：2021/08/12(木) 11:40:54.08 ID:FctjmrXga.net

立てたお。

【台風】文学板雑談スレ282【銀座】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1628736008/

984 ：P ：2021/08/12(木) 19:26:22.67 ID:ZaChsEjX.net

>>983
「たてました」はワタミのサインだからやめたほうがいいよ😂

985 ：( ´･ω･`) ：2021/08/13(金) 00:18:00.86 ID:khPP8Eh50.net

>>984
（笑）
トゥインクルで立ててるのかな？

986 ：P ：2021/08/13(金) 02:20:45.23 ID:ib8OYWzZ.net

>>985
俺Twinkle使ってる！BB2Cがサポート継続してくれればそれ使うんだけどな〜

987 ：吾輩は名無しである：2021/08/28(土) 15:38:10.40 ID:j3/a1JCI.net

芥川賞・李琴峰さん『(ネトウヨから)おびただしい数の暴言やひぼう中傷、ヘイトスピーチを受けた』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630131918/
◎

988 ：吾輩は名無しである：2021/08/30(月) 12:41:43.44 ID:BjfiMUC7.net

李琴峰　「ネトウヨの考える反日の定義→　中国人。韓国人。差別に反対する人。気に入らないことすべて
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630290092/

989 ：吾輩は名無しである：2021/09/16(木) 22:07:01.89 ID:A6wcog2A.net

海堂尊『『コロナ黙示録』出版直後は「ネトウヨ」から批判され、Amazonでは「星1つ」が連発した』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631797120/
●

990 ：P ：2021/09/16(木) 22:55:03.68 ID:AziLDR5d.net

よし、立てるか

991 ：P ：2021/09/16(木) 22:56:26.15 ID:AziLDR5d.net

ていうか、ここか次スレ

【台風】文学板雑談スレ282【銀座】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1628736008/

992 ：P ：2021/12/25(土) 02:55:18.85 ID:QBKT8tch.net

埋まってないですよ

993 ：P ：2022/05/22(日) 01:59:04.99 ID:84R/YDOP.net

梅

994 ：吾輩は名無しである：2024/01/10(水) 16:51:14.82 ID:H95jSwzQ4

気候変動災害連発させて人殺して私腹を肥やしてるテロ組織成田空港に集団訴訟やるわけだがクソ羽田騒音被災者はもっと頑張ろう
車すら通りにくい閑静な住宅地の多い草加民から荒川近辺に品川まで大規模被災してんだから大規模に集団訴訟やらないとな
斉藤鉄夫国土破壊省と結託した強盗殺人犯に奪われる一方とか怒り狂えよ
選んでその地に住んて゛被災した連中が都心タワマンに家賃も払わず住み続けて精神的苦痛だのほざいて反訴までしてやか゛るが
そいつらと力による一方的な現状変更によって騒音まみれにされて生活に仕事にと破壊された被災者のどちらを補償すへ゛きかなんて明白だろ
毎年飽きもせず気持ち悪いプロパガンダ繰り返してるあたり凄まし゛い利権か゛うごめいている表れなんだからこうした不公平な被災利権に
絡めて反対運動するのが正解な、そしてこうした強盗殺人の首魁が世界最悪の殺人組織公明党でありその支持母体である
全国の創価人殺し會館で「静穏な生活を返せ」「地球破壊するな」「強盗殺人をやめろ」「憲法無視するな」とデモ連發するのも正解
〔ref.) ttρs://www.call４.jp／info.php?Τyｐe=items&id=I0０0０0６2
тtPs：//haneda-Projeсt.jimdofree.Сom/ ,　ttps://flight-rouТe.Ｃom/
tｔps:/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Ｃom/