ホルへ・ルイス・ボルヘス 3冊目

1 ： ◆IH9QhoIQXk ：2011/01/18(火) 15:07:18 .net

書物の迷宮へ‥

□前スレ
ホルヘ・ルイス・ボルヘス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1227071345/

□過去スレ
ボ　ル　ヘ　ス　命
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/999870287/

122 ：吾輩は名無しである：2011/05/27(金) 22:15:29.43 .net

発表されたものに対して世間は後からあれこれ言うものなのさ。
世評が先立つ術はないんだから。

123 ：吾輩は名無しである：2011/05/27(金) 22:24:27.92 .net

ライプニッツを知らないのは単純に教養不足だと思うよ
訳文の他の部分はともかくとして

124 ：吾輩は名無しである：2011/05/27(金) 23:18:19.87 .net

それもそうかｗ

125 ：吾輩は名無しである：2011/05/28(土) 02:45:15.47 .net

知らなくても調べれば判ること。つまり篠田も鼓も調べないで手抜きをしたわけさ。

126 ：吾輩は名無しである：2011/05/28(土) 02:47:00.54 .net

>>121
最初はそれでも仕方無いが、がむしゃらな訳を、改訳決定版の時にもそのまま直さないってのはいただけんわな。

127 ：吾輩は名無しである：2011/05/28(土) 04:49:48.38 .net

ま、確かにそうだな

128 ：吾輩は名無しである：2011/05/30(月) 13:17:28.19 .net

一般読者のレベルはこんなものだろうな。
書き手（翻訳者）の立場、仕事のやりかたも考えてみると
もう少し突っ込んだ、面白い読書が身に付くと思うよ。

先駆的な仕事をして20年以上まえに亡くなった人には、感謝しこそすれ
罵倒なんか浴びせるべきじゃない。瑕疵が見つかったら、引き継いでよりよいものを
生み出すのが君たちの仕事じゃないかな。

>ライプニッツを知らないのは単純に教養不足だと思うよ
時系列を考えてごらん。
こういう軽薄なことを言って恥ずかしいのは君のほうさ。

129 ：吾輩は名無しである：2011/05/30(月) 14:02:34.72 .net

どんなに良い仕事をしたって、長所と別に誤りは誤りと批判すべきである。
重訳を誤魔化した解説文の一件は、どんなに取り繕っても、感謝できない。
ライプニッツのことだって、哲学事典を引けば解る程度の事を、調査を怠ったのだ。

130 ：吾輩は名無しである：2011/05/30(月) 15:02:12.07 .net

>>128
>こういう軽薄なことを言って恥ずかしいのは君のほうさ。
この文末の「〜さ。」みたいなセンスのない慣例が跋扈してるから
翻訳本は読まれないんだって山形浩生がいってたな

131 ：吾輩は名無しである：2011/05/30(月) 15:08:28.60 .net

>引き継いでよりよいものを生み出す
誤訳、重訳の指摘がそうではないと？

132 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/05/30(月) 15:52:09.77 .net

まだやってたのか。

133 ：吾輩は名無しである：2011/05/30(月) 18:35:51.50 .net

ライプニッツの『普遍的性格』という訳語をそのままにしておくのは、
ライプニッツ好きのボルヘスに申し訳ないじゃないか

134 ：吾輩は名無しである：2011/05/30(月) 20:26:10.06 .net

ライプニッツのCharacteristica universalisについて言及している哲学事典ってのを
みてみたいな。編者（著者）と出版社おしえください。
ちょっと調べかけたけど、主著でないから言及があまりないんですね。
哲学史とか、あるいはだれかのライプニッツ論での言及個所でもかまいません。
よろしくお願いします。

135 ：134：2011/05/30(月) 20:28:55.31 .net

129さんへ、でした。
て、どなたでもかまいませんが･･･

136 ：吾輩は名無しである：2011/05/30(月) 20:45:12.45 .net

ライプニッツに主著があるとは初耳だな。

137 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 00:20:04.31 .net

>>134　平凡社

138 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 00:33:20.27 .net

Characteristica universalisが哲学辞典調べればすぐにわかるのかどうかはその手のものは手元にないからわからん。
ただ、それがなくちゃわからない、とまではいかないかもしれないけど、
ピエール・メナールの話としては重要な意味持ってるリストの重要部分でもあるから修正してほしいとは思うなあ。

139 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 00:44:16.65 .net

ユリイカの1999年ボルヘス特集みた。
あそこで高野氏が「普遍的記号」を指摘しているんだけど
「ポーが嫌い」って語ってるのはどこの文章からなんだろ。
『アメリカ文学講義』読んでる限りでは好きだと思ってたので
J・オースティンが嫌いだというのはわかるがｗ

140 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 11:47:53.14 .net

ここまで重訳スレ

141 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/31(火) 14:11:31.59 .net

http://www.cty-net.ne.jp/~ki-tani/rtf/Pierre_Menard.html
これ↑も「ライプニッツの『普遍的性格』」と訳してしまってるな。
先行訳の「誤訳の多さが気に入らない」から新訳を試みるって志はよかったんだが。
http://www.cty-net.ne.jp/~ki-tani/rtf/backstage.html

142 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 15:57:45.25 .net

誤訳の多さが気に入らないｗ
ダッセーｗｗ

143 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 16:32:04.38 .net

もし129=138だったら笑えるなあ

144 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 18:41:42.31 .net

>>41以来ずっと篠田一士を重訳疑惑から庇ってた人も、>>56で根本的な誤読を指摘されちゃって、可笑しかったなあ。

145 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 19:11:41.90 .net

じゃあ著者が生きてる間に誤訳を指摘して修正したらいいよ（といっても2007から更新止まってるが）

146 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 20:11:55.54 .net

どうして篠田を叩いてるヤツってことごとく頭の悪そうな文章を書くんだろう

147 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 20:31:55.84 .net

>>144
なんの芝居してるんだ、このば〜かｗ

148 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 21:06:02.63 .net

頭の悪そうな文章↑

149 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 21:08:56.18 .net

>>143は、なんで「笑える」のか意味不明。番号間違ってるとか？

150 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 21:57:19.38 .net

>>146
そういうこと書くと「いえいえ、あなたほどではありませんよ」とか書かれるだけ
「重訳」を連発してクソスレ化させてる荒らしは放置するしかない

151 ：吾輩は名無しである：2011/05/31(火) 22:57:05.78 .net

最初に重訳の話題を振ったのは、篠田一士を擁護する側。
話が落ち着いてたのをわざわざ何度もアゲて罵ったのも、篠田一士を擁護する側だったな。

152 ：吾輩は名無しである：2011/06/01(水) 14:10:16.43 .net

篠田一士擁護派もアンチ派もどっちも頭良さそうに見えないｗ
まあどうせモナドロジーすら読んだことない奴ばっかなんだろ？

153 ：吾輩は名無しである：2011/06/01(水) 14:19:13.20 .net

多分ボルヘスだって、バートランド・ラッセルのライプニッツ論（邦訳もある）あたりを読んで済ませてたんぢゃないかな。

154 ：吾輩は名無しである：2011/06/01(水) 15:51:46.20 .net

>>152
そういうこと言うやつがいっとう頭良くなさそうに見えることも気づかない。
モナドが聞いて笑わせるｗ

155 ：吾輩は名無しである：2011/06/01(水) 19:10:21.54 .net

>>134
辞書なら、The Oxford companion to philosophyにはちょこっとのっています。
Google booksでも中身をのぞけるようです。135ページ。
あとは、The Cambridge Companion to Leibnizは結構言及あり。
単にGoogle booksで検索かけるだけでも色々出ては来ますけども。

156 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 06:05:59.62 .net

創造者品切れ。買おうと思ってたのに・・・・（遅すぎ）

157 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 08:46:32.48 .net

岩波って切れるの早いよな 困ったもんだ

158 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 08:55:14.28 .net

>>155
>単にGoogle booksで検索かけるだけでも色々出ては来ますけども

そりゃそうだよ。それを見てお手軽な指摘が横行してるんだから。
篠田が翻訳した時点で参照できたもの、参照することで正確な訳語を選べたはずの
リフェレンス的なものがあったのかな、ってことでしょう。

159 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 09:10:37.61 .net

>>156
品切れになってないよ

160 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 11:46:58.10 .net

>>158
っ バートランド・ラッセル／細川董譯『ライプニッツの哲學』弘文堂, 1959.10

161 ：155：2011/06/02(木) 12:44:28.96 .net

>>158
あくまでも、134さんの質問に答えただけですので、当時のこと、翻訳のことは念頭に置きませんでした。
141さんのリンク先も、現在の環境下で間違いを犯しているわけですし。篠田訳は自分の興味ではなかった。
あえて当時のことを言うならば、ライプニッツで日本語の百科事典を複数見るだけでも、
普遍記号、普遍言語についての言及はある可能性が高いでしょう。これは例として悪いのですが、
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%84/
現在の百科事典ですし、直接の訳語はないものの、少なくとも、性格、という訳語に疑問は浮かぶと思います。
当時の百科事典については、図書館に行けばわかるでしょうけれども、その手間は惜しませてください。
現在なら（当時はないですが）大辞林にものってはいます。（もっとも、広辞苑には載っていないですが）　
ピエールメナールにも言及のあった、ラッセルを挙げるなら、メジャーだった彼の西洋哲学史も言及はあります。

162 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 13:38:54.83 .net

なあるほど。帰ってラッセルの西洋哲学史見てみます。
どうもありがとうございます。

それはそれとして、リンク先の程度の記述でCharacteristicaの性格という訳語に
あなたなら本当に疑問が生じるのですか？特にフランス文学の素養があれば、つい性格と
やりたくなるほうが自然だと、わたしは思うし、この記述から疑問はでてこない。

また、
>普遍記号、普遍言語についての言及はある可能性が高いでしょう
これ根拠なんにもなしに言っちゃだめじゃん。高くないですよ。
ライプニッツの日本語版著作集がでたのは90年代でしょう？

163 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 13:48:08.18 .net

普遍的性格って、何のことだか意味不明だと感じるけど、訳した人は感じなかったのかね。
で、ライプニッツについては古い事典や概説書にも「普遍的記号法」とか書いてあるんだから、
ああCharacterは性格でなく文字の意味の方かと察するのは難しくない。

164 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 15:38:17.30 .net

>>163
おっちょこちょいだなあ君は。

165 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 16:43:21.35 .net

たしかに、characterは性格だと独り決めして疑問に感じない翻訳者はおっちょこちょいだな。

166 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 17:42:32.07 .net

ポルヘスの続審問にあるカフカ論の要約おねがいします

167 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 20:19:41.62 .net

ほんと、characteristicとcharacterの見境がつかないなんておっちょこちょいだよー

168 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 20:36:51.84 .net

揚げ足取りにもなってないな。
それとも、派生語のcharacteristicがcharacter意味を分有してないとでも？

169 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 21:05:33.45 .net

な〜にがｗ
じゃ、花山大吉は月影兵庫と互いに意味を文有してねえってのかよ
しゃらくせえよ.^^ だあるよ

170 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 21:39:42.91 .net

日本語でＯＫ

171 ：吾輩は名無しである：2011/06/02(木) 22:13:15.74 .net

岩波文庫の『伝奇集』（1993年）が出る前に『世界の名著３０　スピノザ　ライプニッツ』（1980年）が出ているよ。
ライプニッツの「思想のアルファベット」というアイデアがもっとも初期の『結合法』から最後の『モナドロジー』に至るまで生涯を貫くモティーフであると、解説にはある。

……すべての思想を数学的記号によって計算しうるものにする「普遍的記号法」ないし「普遍数学」の理念等々すべて同一のモティフの展開にほかならぬ。p71

172 ：吾輩は名無しである：2011/06/03(金) 12:00:25.25 .net

ボルヘスは図書館長になったけど、ライプニッツも図書館長なんだよね
で二人とも英才教育を受けているんだよね

173 ：吾輩は名無しである：2011/06/03(金) 12:44:57.57 .net

へえ、おれも英才教育受けたから
あとは図書館長になればいいのか、あと本書いて。

174 ：吾輩は名無しである：2011/06/03(金) 13:13:22.22 .net

ボルヘスのは名誉職の図書館長に過ぎず、図書館人としてどれだけ功績があったかは疑問だ。

175 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/06/03(金) 20:25:20.15 .net

図書館司書？って公務員なの？

176 ：吾輩は名無しである：2011/06/08(水) 16:27:03.87 .net

ヒューム、カサノヴァ、レッシング、プリーストリー、グリム兄弟、ホフマン、ベリャーエフ、毛沢東、バタイユも司書だったらしいね

177 ：吾輩は名無しである：2011/06/23(木) 01:05:11.15 .net

新刊アゲ

178 ：吾輩は名無しである：2011/06/23(木) 01:34:16.66 .net

ボルヘスファンが図書館に訪ねてくることはなかったんだろうか？

でも南米って図書館も治安が悪そうなイメージがあるな
書籍泥棒がいっぱいいるような…

179 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/06/23(木) 18:38:42.57 .net

個室トイレに篭って麻薬やってる人がいそう。

180 ：吾輩は名無しである：2011/06/23(木) 18:49:45.35 .net

日本でも森見は司書だが
べつに騒ぎになったことはない

181 ：吾輩は名無しである：2011/07/12(火) 03:11:28.39 .net

不作法な式部官吉良上野介でも語らないか。
日本語から直接訳した資料によったとか書いてるけど
何を読んだらああなるんだ

182 ：吾輩は名無しである：2011/07/12(火) 07:23:36.49 .net

>>181
それが入っている集英社文庫の「砂の本」。
表紙と解説が替った新版が出てた。新版の解説は辻原登だった。

183 ：吾輩は名無しである：2011/07/12(火) 08:41:58.99 .net

>>182
ほんとだ。
新しい表紙のほうがいいな。

184 ：吾輩は名無しである：2011/07/12(火) 09:56:33.61 .net

>>181
巻末に参考文献が載っているよ
英語の本だな

185 ：吾輩は名無しである：2011/07/12(火) 15:08:20.60 .net

>>183
あの表紙のどこがいいんだ？

186 ：吾輩は名無しである：2011/07/14(木) 14:47:50.03 .net

俺も新しい表紙の方が好きだわ

187 ：吾輩は名無しである：2011/07/16(土) 02:10:29.83 .net

>>184　ミトフォードとかいう人の本だな。探してみる。
日本人読者でボルヘス本人につっこんだ人はいなかったんだろうか。

188 ：吾輩は名無しである：2011/08/24(水) 00:04:29.77 .net

googleのトップ

189 ：吾輩は名無しである：2011/08/24(水) 00:10:01.32 .net

今日誕生日なんだな

190 ：吾輩は名無しである：2011/08/24(水) 13:57:37.55 ?2BP(2223).net

嫌儲板にスレを立てたので遊びにきてください
3日で落ちるのでお早めに

ボルヘス生誕112年という微妙な区切りでgoogle　elgoogでり切区な妙微ういと年211誕生スヘルボ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1314161720/

191 ：吾輩は名無しである：2011/08/24(水) 18:11:34.90 .net

なんで112年

192 ：吾輩は名無しである：2011/08/30(火) 22:10:18.79 .net

un gato Fumitapaってどの邦訳の本に収録されてますでしょうか

193 ：吾輩は名無しである：2011/09/11(日) 03:36:45.70 .net

未だにどう読んでいいかわかんねえわ
この人

194 ：吾輩は名無しである：2011/10/07(金) 11:00:14.95 .net

あげっ!

195 ：吾輩は名無しである：2011/10/07(金) 18:38:06.13 .net

ボルヘスと不死のオランウータン、結構面白かったよ
ボルヘスの短編の密度を薄めたような作品だったけど俺の頭にはこれで十分だったわ

196 ：吾輩は名無しである：2011/10/07(金) 21:08:43.93 .net

「日本の作家が語る ボルヘスとわたし」買おうと思ったけど、高すぎ。

197 ：吾輩は名無しである：2011/10/08(土) 10:03:32.45 .net

いいかい学生さん、ボルヘスをな、ボルヘスをいつでも買えるくらいになりなよ。
それが、人間えら過ぎもしない貧乏過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ。

198 ：吾輩は名無しである：2011/10/19(水) 21:09:10.13 .net

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

199 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/10/22(土) 20:17:58.94 .net

寺山修司がすごく好きなんだけど寺山ファンだったらボルヘスはおさえないといけないみたいね。
怪奇集から入ればいいのかな？

200 ：吾輩は名無しである：2011/10/22(土) 20:51:10.56 .net

伝奇集かボルヘス怪奇譚集かのどっちを指してるかわからんが
伝奇集からでいいんじゃないか。

自分もそうだったし。

201 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/10/22(土) 20:56:25.56 .net

そうそう。伝奇集だ。
ありがとう読んでみます。

202 ：吾輩は名無しである：2011/11/04(金) 21:37:18.73 .net

秋の夜に柳瀬訳の『怪奇譚集』を読んでいますが、これが何で名作と
言われているのでしょう。それぞれが短すぎて、ヲチもなくて
どこが名作なのか、理解不能です。

そもそも本書は日本語訳で読むものなのでしょうか？
例えば、原書では詩のようにリズムがあるとか、ジョイスのよううに
駄洒落だれけとか？　

誰か、魅力を教えて下さい。

203 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/11/04(金) 21:39:24.59 .net

それ読んだが、柳瀬訳がダメなんだろ。

204 ：吾輩は名無しである：2011/11/04(金) 21:46:01.36 .net

>>203
早速のレスありがとうございます。
すぐに読むのを止めますｗ

205 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/11/04(金) 22:24:47.54 .net

大体英語からの重訳だろうしなあ、元の本を読んだ方がいいと思う。

206 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/21(月) 17:35:54.45 .net

今読んでるのが終ったらボルヘス読むかな。
知り合いは「ボルヘスはあっというまに読破できるからおすすめ」
と言っていた。

207 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 11:34:59.47 .net

百年の孤独も伝奇集も面白い。

208 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 17:49:35.82 .net

数学的センスが皆無なので読むのに苦労してる。

209 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/12/05(月) 18:39:42.70 .net

小谷野によると、ボルヘスは文学俗物のもっとも好む作家らしい。

210 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 18:48:45.38 .net

連投うぜえ

211 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 19:06:14.80 .net

>>210完全な遊戯
BookOffに行ったら105円で叩き売りされてたよ。
立ち読みしてみたが、その内容はただの強姦エロ小説だった。
身障者の女性を監禁し強姦、最後に崖から突き落として殺害するというお話。
文学には程遠いし、娯楽としてワクワクさせてくれるわけでもない。
ではエロ小説としてペニスを勃起させるかというと、そんな力もない。
ペラペラとページをめくるたびに生まれるのは、不快感だけ。
その不快感も、精神を蝕まれるような妖しく禍々しいものではなく、
「こんな本読んで時間を無駄にした」といった感じの不快感。

本を読んでわかった事は、もしも狂ったDNAというものが実在するなら、
石原先生こそ女性と身障者を蔑視する狂ったDNAの持ち主で、
先生の書く小説はそのDNAの産物だという事。

結局105円の値打ちもないと判断して買わなかったが、
今もあの1冊はBookOffの本棚の中で、
運悪く手に取った人に不快感を与える機会を待っているのだろうか…

212 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 19:06:54.46 .net

ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo は、文学板や哲学板、映画作品板に24時間365日常駐している廃人です。
多重債務をして覚醒剤を長期間使用していた事や、窃盗で生計を立てている事を自慢し、２ちゃんねるで誹謗中傷にあけくれています。
現在は覚醒剤を買う金がなくなったため、ニコチン中毒でアルコール中毒になっています。金さえあれば覚醒剤を買いたいと言っています。
低学歴で底辺の専門学校中退なのに早稲田卒を自称しています。専門学校を中退して以来ずっと貧乏な実家で引きこもりをしています。
自分はもてると勘違いし、常時くだらない下ネタを連発しています。友達も多いと言い張っていますが、２ちゃんねるから離れている時間がありません。
幼女とスカトロが大の好物で、毎日スカトロ自演をしています。
極度の虚言癖で、昨日言った事を覚えていません。

213 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 19:07:34.19 .net

石原慎太郎氏の新刊『新・墜落論 我欲と天罰』がベストセラーに
http://jp.ibtimes.com/articles/20997/20110803/1312365647.htm

石原慎太郎氏の新刊、新潮新書『新・墜落論 我欲と天罰』が好調だ。
7月15日の刊行から半月で4刷を重ね、累計は10万部とのこと。Amazon.co.jpでも3日現在、
新潮文庫のランキング第1位。重版出来待ちで予約を受け付けている状態だ。

同書は、さきの大震災と終息の兆しを見せない原発事故を踏まえ、
80歳を目前にしてなお都知事を務める同氏が国民に贈る「遺書」。戦後を総括し、
改めて持論を展開する内容となっている。「震災は我欲を洗い流す天罰だ」という
趣旨の発言が話題を呼んだ同氏だが、これを意識したサブタイトルが、
読者を立ち止まらせる力を持っているようだ。

214 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 19:07:38.79 .net

↑石原慎太郎乙

215 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 19:08:09.99 .net

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　エイズの温床な性風俗店の電気が足りないから、
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　　　　お前らはパチンコ禁止な
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　石原 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

216 ：血はあいかわらず。ゲスの血はゲス。かんさい土人：2011/12/05(月) 19:08:29.93 .net

　　　l} ､:: 　 　Pu ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　／⌒ヽ 　 .　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　Pu l＿ 0..0　　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::Pu
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　　}{ l冊　　　　 ,l､:::　俺は核発電所こと原発容認だが:::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: Cs　　　正当化じゃなくて必要性の問題なの！
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　Cs　　　　 :::::.....::ll:::: 　Sr　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　　Am
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 Pu
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　Pu　　　　　　 　|l::::資源の乏しい日本にとって原発はなくてはならないの！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　Cs　　　 　|l::::　　金さえあればなんでもできるのが現実なの！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 Pu
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　Am　　　 |l::::　Cs　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 Cs 　　　 　｀`' 　 　|l:俺の能力の違いからくるギャップだなｗ 　　　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　Pu
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..::::::_　　東京から200km離れてればどんどん建ててくれて構わないｗ
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
　　　　　　東京都知事　石原慎太郎　享年七十二歳

217 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 19:09:19.61 .net

>>216

犯罪予告？


どあほw


「お前がすっ転ぶのを高笑いして見物するつもり」
って書いてるだけじゃないかw
俺はね、お前がネットテロしなきゃ別に深追いしないよ。
バッタものの女なんて、珍しくもない。ただのゴミ屑だから。

ていうか、今だって確実にこの窮状から脱出する方法は
あるのに、何で正反対の方向に突っ走るかなあwww

じゃねw

218 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 19:10:17.66 .net

　///　　　　 ヾ_ﾉﾍ　　　　　ああ金が余って余ってしょうがない！
　ﾋ｜　　　　　 ｜｜猥褻物陳列罪でのしあがった卑劣な地位の都知事でも警視庁は俺のものだから決して逮捕されない。ガハハハ　　
　ﾋｲ 三＿　＿三　Y｜　　　　　端的に申しますと、最初から
　>Ｈ ｀･ -Ｈ - ･´|-|<　私が社長だったらもっと大きな銀行にしていましたよ。
`｜|丶＿ノ丶＿ノ |｜　　　　新銀行東京は成功。金だ金だ。金さえあれば地方の持たざる者を犠牲にしても何でもゆるされる。
　ﾋ| _ノ (＿)丶_ ノﾉ　石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中に変態ってやっぱりいるからね、　　　　　　　　　　
　 | 〈ﾄ ｪ ｪ ｪ ｪｲ〉　｜ 気の毒な人でＤＮＡが狂ってて。子供にさらさないように処置しただけ」と述べた。　　　
　 丶　 ￣￣　 ／/ああ金が余って余ってしょうがない！　誰も福島に頼んでいない。ガハハハリターンだけ取るのは許容されないんだよ詐欺罪による大公害事故の責任など取らない

219 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 19:12:41.00 .net

336 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/05(月) 18:43:19.04
>>334
外国にはエロ漫画って概念がないか。浮世絵以来の伝統ですからなあ。知らねえけどｗ

↑ゲス村上春樹ゴキブリ
262 ：記憶喪失した男（ゲス村上春樹関西土人ポルノスパマー）：2010/12/30(木) 14:54:32 ?2BP(791)
関西人とかいわれてもわからんのですよ。
誰がどこの県出身かなんて覚えてないもので。

つまり、源氏物語のように、多くの美女とセックスしたいという本音の賛美と、
しかし、それでは平等の概念が守れないという現実に問題があるわけです。

その解決は、美女が多くの男性、できるだけもてない男性のセックスの相手を
してあげるべきだという価値観だと思います。

つまりは、反ジャニーズですね。格好いい男を抱いてもいいから、ぶ男も抱けよと。
そういうわけです。それが新しい文学となりえると思います。

220 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 19:13:48.52 .net

とりあえず石原慎太郎を拉致って拷問して無理矢理チンコしゃぶらせたり肛門に鉄パイプ突っ込んだりして撮影したビデオを高画質でアップロードすべきだよなあ。

221 ：幼児 ◆ql31SOL0D. ：2011/12/05(月) 19:14:23.64 .net

完全にスレッドちがうです