将棋のeスポーツ化を考えるスレ

1 ：名無し名人：2021/07/27(火) 04:16:09.98 ID:Vp8IwSvW.net

老若男女が盛り上がれる派手で湧き上がる将棋へ変わっていくべき時代が来てる。

2 ：名無し名人：2021/07/27(火) 04:21:02.79 ID:NhhrDBIz.net

そういうのはしばらくはアベトーがあればじゅうぶんでつ

3 ：名無し名人：2021/07/27(火) 04:49:03.90 ID:oWqupZn9.net

伝統という付加価値なかったら誰も見向きもしないよ
将棋なんか

4 ：名無し名人：2021/07/27(火) 05:13:16.39 ID:EJ/jbpYm.net

同意だけど不正を防ぐ手を考えないと
新聞社がスポンサーだから知られてるというのは否めないわな
そうでなければesportsより格下感がある。

5 ：名無し名人：2021/07/27(火) 05:30:00.10 ID:DQLTuiqU.net

別にesports(嘲笑)より格下でいいじゃん

6 ：名無し名人：2021/07/27(火) 06:19:04.67 ID:EJ/jbpYm.net

>>5
国内限定で斜陽産業がメインスポンサーだからといって
そこまで卑下することもないかと

7 ：名無し名人：2021/07/27(火) 08:26:41.61 .net

閉鎖的な将棋界では無理だろ
e-shogi federationでも作れば？w

8 ：名無し名人：2021/07/27(火) 09:16:40.54 ID:bb/yZyI5.net

リアルタイムバトル将棋が割と盛り上がってる

9 ：名無し名人：2021/07/27(火) 12:17:44.22 ID:Vp8IwSvW.net

https://www.4gamer.net/games/486/G048657/20210219038/?_gl=1*13bxcgf*_ga*Mk5nN0lHVFFQM05jRmtCSC1ROENsOXAxOFJtNnk5NUxRNk5NQ2ZMeGdIQUNLSmY5VndjSVVWT19KVy1tclprcg..

先手後手の概念がないってことか

10 ：名無し名人：2021/07/27(火) 13:16:32.82 ID:bb/yZyI5.net

手番の概念は無いけど駒ごとにタイマーが付いてて一定時間動かせない
個別にタイマー付けるとかはビデオゲームでしか出来ないから上手いと思った

11 ：名無し名人：2021/07/27(火) 13:31:20.60 ID:yAK+0X8O.net

将棋ではないけどゲームとしては面白いのかね

12 ：名無し名人：2021/07/27(火) 15:12:25.76 ID:QBhudxwG.net

esportにするなら武骨な「王将」とか「金将」みたいな木の板に文字じゃなくて
キャラクタのビジュアル作ったらガキにも受けるんやないか

13 ：名無し名人：2021/07/27(火) 18:10:39.77 ID:O1nb6oLi.net

如何せん将棋知らない人が見てても全く分からないからなぁ
よく分からないけど派手でカッコイイみたいな要素がないと無理だろ

14 ：名無し名人：2021/07/28(水) 03:31:28.87 ID:tRHlIQKu.net

授業に取り入れて幼少時から勝つ経験をさせて将来嵌る遠因を作っておけばいい
いずれにせよ裾野を広げないことには派手だろうと興味を持たない人はとことん興味を示さない

15 ：名無し名人：2021/07/28(水) 03:58:27.94 ID:SKCWo6dV.net

e-sports化されたe-将棋があるんだけど
このスレは何を考えるの？

16 ：名無し名人：2021/07/28(水) 04:22:40.56 ID:Y0SsG0i0.net

ソフトの方が圧倒的に強くチート簡単にできるのが将棋の欠陥だよな
Alphazeroでチェス・囲碁を抜いたDeepmindも
Alphastarで一定の成果を出してるとはいえ、RTSでは人間トップ超えてないし

17 ：名無し名人：2021/07/30(金) 00:21:09.37 ID:mDlC37Hs.net

日本のeスポーツなんて滅亡寸前の格ゲーくらいだろ
ギルティギアの新作が1万しか売れてないんだぞ
前作のレベツーは4万売れてたのに

18 ：名無し名人：2021/07/30(金) 14:41:19.30 ID:ugjAmAX5.net

まずは外人さんがチェスをeスポーツ化するのを待って
それを追いかける感じになるのだろう　それが日本らしい

19 ：名無し名人：2021/07/30(金) 17:20:06.94 ID:CCm5MIzU.net

>>18
チェスは既にeスポーツ化してると言っていいんじゃないかな
Chess24の大会とか賞金も出てそれなりに盛況みたいだし

20 ：名無し名人：2021/07/31(土) 00:33:33.63 ID:u6gZlO7a.net

>>16
RTSはそこまで複雑性高くないんだけどな
覚えることは多いけど将棋なんとか同じでかなり抽象化されてるし
今年稼働するアメリカのエクサスケールスパコンのリソース使えば強豪韓国とかフィンランドのプロといえど勝ち目無いと思うよ
FPSとかもっと複雑なジャンルになるともう少し先かな

21 ：名無し名人：2021/08/01(日) 20:13:06.49 ID:Rerhm4+9.net

そもそもウォーズだって大会開かれてるんだし
将棋もすでにeスポーツ化してるだろ

22 ：名無し名人：2021/08/06(金) 05:32:05.04 ID:DiTEOdBR.net

>>8
「ぬこしょうぎ」のパクリじゃんこれ

23 ：名無し名人：2021/08/22(日) 04:03:53.89 ID:q8MBjS0d.net

>>17
格ゲーが滅亡寸前って寝ボケてるのか？
プロが続々誕生するのは、アマの人口と観客が保たれてるからだ。
いま日本じゃFPSが未曾有のブームで、VALORANTが代表的なeスポーツだ。

24 ：名無し名人：2021/08/22(日) 17:08:32.09 ID:RlPeLaO2.net

>>23
売れとらんやんけ…

25 ：名無し名人：2021/08/22(日) 19:01:26.89 ID:y/QJe9gX.net

バカボットくんやんけ
こんなスレにまで出張してくるのか…

26 ：名無し名人：2021/08/24(火) 03:59:20.91 ID:3J7v0VBI.net

eスポーツ化というか、そもそも戦前の将棋界の盛り上げ方がそれだったんだよなか
一度そういったものをリセットしてオタク的なゲームとしての掘り下げを地道にやっていったから
現在まで長持ちしたともいえる
それにかつてのニコ動の二枚看板が政治と将棋と言われてたこともあった

eスポーツと比べて明確に劣っているといえるのは国際化なんだろうけど
既に伝統文化的な装飾を施すことによって存在価値を粉飾してるともいえるからどうなんだろ
相撲を目指すか柔道を目指すかすればいいだけで、無理にレスリングになることもない

27 ：名無し名人：2021/08/26(木) 02:04:11.66 ID:BhVxbiLO.net

てか国内に限って言えばeスポーツより将棋の方がコンテンツ力あるよな
まぁこの人気が未来永劫続くとは思えんから今のうちに色々方向性模索するのは大事だけどね
囲碁の先例もあるし…

28 ：名無し名人：2021/08/26(木) 02:14:05.66 ID:g2GpmhXm.net

eスポーツはねぇ…
「やったことのないゲームのプレーの凄さは伝わらない」のがね
「エフェクトを強くすればいい」という意見もあるけど
プレーが凄いのかエフェクトが凄いのか逆にわかりにくくなる

29 ：名無し名人：2021/08/26(木) 11:47:33.88 ID:gQK0p/Ed.net

eスポーツはオリパラみたいに競技のルールをわかりやすく説明することもないからな
スポーツを名乗るならまずそのへんからやってみてはどうか

30 ：名無し名人：2021/08/26(木) 12:10:46.17 ID:7C2o261E.net

でもオンラインの将棋をeスポーツって言うのも何だかなあ。対面でも指せるのにわざわざ対面で指さないだけじゃん。

31 ：名無し名人：2021/08/26(木) 21:23:38.02 ID:BhVxbiLO.net

シミュレーターゲームにも言えることだけどリアルとまんま同じなら所詮は代替ゲームでしかないんだよね
簡単に体験できることじゃない航空機のシミュとかならまだ分かるけど、将棋なんて盤と人さえいればすぐ始められるわけで…
デジタルを活かしたユニークなシステムなりルールが欲しいところ

32 ：名無し名人：2021/08/28(土) 02:11:32.20 ID:S498e9a2.net

対面じゃないと不正防止が困難

33 ：名無し名人：2021/08/28(土) 04:43:35.75 ID:vR0SJqlX.net

>>28
それは日本や和製ゲームに限った話ではなくどこの国のどのeスポーツでも同じだよ
それでも興行として成り立つのは競技ゲーに入れ込んでるコアゲーマーの層が桁違いだから
>newzoo.comが米国やドイツ・フランス・スウェーデンなどのヨーロッパ諸国を対象にした、eSportsのプレイヤーとその視聴者に焦点をあてたInfographicsを公開していましたのでご紹介します。
>最も発展し、最も視聴されているeSportsタイトルは"LoL" "CS:GO" "Dota 2" である
>CS:GOファンのうち、30%は「観戦」のみ。プレーはしていない
>eSports観戦者のうち、42%はそのタイトルをプレーしていない
↑観戦人口の内6、７割がその競技を経験したことある層が占めるってスポーツ興行としてはかなり特殊な部類だわな
つまりeスポーツが国内で成功するかは母体となるコアゲーマー人口を増やせるかどうかって事だろな

34 ：名無し名人：2023/03/15(水) 15:50:48.20 ID:4TEIDpccE

多様性を認めて包摂的カ゛━だのＧХカ゛―た゛の脱炭素カ゛一た゛の嘘八百ほざいてる西村康稔って野球少年た゛ったそうだし、├一キョ━五輪て゛は
改めてスポ一ツが麻薬賭博暴カ贈収賄税金泥棒バ力ひき逃け゛差別主義猥褻セク八ラＪκレヰプ地球破壞の人類史上最悪の犯罪者生産システム
と証明されたわけた゛が．こいつはアホ晋Ξ同様クチがウマヰっほ゜いた゛けて゛、論理性もクソもない中身空っほ゜のバカた゛から騙されないようにな
要するに、示談屋とかやってたらしい囗ハ丁ルフィなんかと紙−重ってわけた゛が．とにかくこの税金泥棒は．価値生産できる者か゛妬ましくて
憎くて潰したくて仕方がないから都心まで数珠つなぎて゛鉄道のзО倍以上もの非効率クソ航空機飛ばしまくって，石油無駄に燃やしまくって
ヱネ価格暴騰させなか゛ら原発再稼働た゛のと平然と主張して、クソ航空騷音によって知的産業が根絶やしにされた技術後進国の分際て゛審査する
から原發は安全だのと唖然とするよな戯言ほざいてみたり平穏な生活という人としての最低限の権利すら破壞して孑が勉強する環境まで壞滅
アプリのひとつも作れないようなアホた゛らけにしなか゛ら多様性た゛の少孑化対策た゛のてめえのクソ利権拡大したいた゛けなのか゛モ囗バレじゃ力ス

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一が囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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