第13期 マイナビ女子オープン Part4

1 ：名無し名人：2020/05/12(火) 13:58:43 ID:su64VyyE.net

第12期 女王 西山朋佳（連続2期）

連盟棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/

公式サイト：http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/
中継ブログ：http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/

棋譜中継：http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/thisseason/
勝利者インタビュー：http://www.youtube.com/user/jsa01live/

チャレンジマッチ：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/13/cha.html
予選トーナメント：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/13/yosen.html
本戦トーナメント：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/13/honsen.html

489 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:13:10 ID:OhUs4QQz.net

西山完全に受け将棋のような攻め方してるな
かとももは兄弟子のようなやられ方されて嫌気がさしてるだろうな

490 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:13:14 ID:73H2taAw.net

>>486
所詮雑魚やん
大半の男性プロに一蹴されるだろうな

491 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:13:21 ID:fbt03NkP.net

>>488
突き詰めれば女に産まれただけで勝ちなのかもしれんな

492 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:13:29 ID:te6AGrcF.net

さっきから棋譜コメントが無い

493 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:13:30 ID:9xkETouR.net

>>487
75角やろ
もう先崎も解説しなくなったな

494 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:14:29 ID:te6AGrcF.net

>>484
それは無い

495 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:14:43 ID:MsW0nlsA.net

>>484
陸上や水泳の女子選手は男性選手と比べて馬鹿にされたりしないのに、将棋だけ比較されるのは可哀想な気もするけどな

496 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:15:02 ID:5OUoaqvr.net

このあと85歩とついていったら、後手どないするの？
まあ、54銀でもよいけど・・・

497 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:15:18 ID:73H2taAw.net

>>494
あるよ
だって西山の将棋って乱暴なだけで受け弱すぎるからな

498 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:15:43 ID:QFlLIF5F.net

ID:73H2taAwは何をそんなにイキってるの？
女に恨みでもあるのか？

499 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:16:29 ID:73H2taAw.net

>>498
西山程度のファンがカトモモ見下してるのウザいから西山も大差ないって話

500 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:16:36 ID:te6AGrcF.net

>>497
相当な棋力をお持ちの方ですね
素人の自分にはわかりません

501 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:17:03 ID:do4zpx+U.net

一流プロでもアベマトーナメントで３４詰みを逃すから

502 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:17:22 ID:te6AGrcF.net

>>498
5chによくいるミソジニストのおっさんですよ

503 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:17:23 ID:+jZh8+gj.net

>>490
２連ボロ負けの長谷部をチンカスみたいに言うのやめろw

504 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:18:00 ID:9xkETouR.net

今日は西山も良くなかったけど
カトモモが余りにも酷すぎた
2局4局と後手番は内容良くなかった今日はそれと比べても次元が違う

505 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:18:03 ID:QFlLIF5F.net

なんだ加藤オタか

506 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:18:03 ID:PVqt887Y.net

ここで残り時間、倍はきつい

507 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:18:12 ID:aYLLwz/W.net

>>498
自分を名人だと思い込んでるおっさん

508 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:18:15 ID:shwIwlp9.net

>>483
加藤桃に勝てない伊藤を勝手に持ち上げるな

509 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:19:13 ID:do4zpx+U.net

>>501
自己訂正
３手詰み

510 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:20:02 ID:73H2taAw.net

>>503
長谷部は実際...
まあこれ以上言うまい
>>505
オタってほどではない
ただ西山に強さは感じない
乱暴な攻めを受け間違えたプロは負けるがそんなやつは少ない

511 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:20:15.67 ID:QFlLIF5F.net

形勢は先手優勢。それもかなり差がついているようだ。

512 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:20:30.91 ID:9xkETouR.net

男性プロならここで投げないのが永瀬か深浦ぐらいじゃないか

513 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:20:58 ID:4btN6Xw2.net

全部先手が勝つんか、振り駒の勝負やん

514 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:21:27 ID:6uxWIsCI.net

西山も勝勢だけどこのシリーズは終始あんま良くないし後手だと完敗だったしこれは三段リーグの相手にいい材料にされちゃうだろうな
カトモモもついこないだの件で同情されるのは嫌だったろうに
カトモモも西山も相当気の強い女性だよね

515 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:21:27 ID:5OUoaqvr.net

でも女子棋戦だと見落としが多いから、粘ると思うよ。

まだまだわからんよ。

516 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:23:22 ID:MNajpDvh.net

>>513
メガトン級記録兵器・明日香を投入したことが勝因だな

517 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:23:30 ID:zVqrlOQ7.net

西山は序盤中盤はまああれだけども
終盤だけならそこいらの男性棋士に負けてないよ

518 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:23:37 ID:MsW0nlsA.net

ただ囲碁でいう藤沢や上野くらいの立ち位置の女流は現れてもいいはず
彼女たちはタイトル戦で本戦進出したり、一般棋戦で準優勝したりあと1勝で名人リーグ入りってところまで行ったりしてるから

将棋でもこのレベルの女流が出てきてもおかしくはないはず

519 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:23:38 ID:73H2taAw.net

>>502
5ちゃんに張り付いてるおっさんが自分の事棚にあげてるの草

520 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:23:46 ID:te6AGrcF.net

女だからとどうこう言うおっさんが多いスレ
ただのミソジニストや

521 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:24:18 ID:EJ35ykyw.net

また奨励会員が500万円ゲットしてしまうのか
歴代で一番金持ちの奨励会んじゃねえの、西山

522 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:24:36 ID:do4zpx+U.net

加藤は暫く食欲ないだろう
ダイエットにはいいけどw

523 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:24:50 ID:9xkETouR.net

最速で潰しにいった

524 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:26:03 ID:73H2taAw.net

>>495
そこら辺は純粋に競技として分けられてるからなあ
将棋は同じ競技で対戦する可能性がある以上比較されても仕方ないのでは

525 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:26:57 ID:zVqrlOQ7.net

西山は序盤中盤が課題あるけど
加藤が謎なタレ歩したあとは
ずっと最善指してるよ
やはり終盤力は伊達じゃない

526 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:27:51 ID:9xkETouR.net

そもそも頭脳競技に関しては今は競技人口が少ないだけって主張しているからな女性側も
実際囲碁やチェスはもうちょっと女性の強さの立場は上

527 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:27:56 ID:AUSWAVdg.net

西山さんに二つ勝った事実は重いよ
奨励会序列第一位を破るなんて凄いよ
西山さんには有難い収入だよね

528 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:28:14.18 ID:v7YrofVB.net

いよいよ棍棒タイム

529 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:28:55.76 ID:QFlLIF5F.net

ここでイキってるおっさんも女流には勝てないんだろうな

530 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:30:09 ID:73H2taAw.net

>>529
ソフトだけ見てイキってるお前もバカにしてるカトモモにボコられるんだろうなあ

531 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:30:11 ID:te6AGrcF.net

後手の飛車が全く役に立ってない

532 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:30:32 ID:iLPJaQ+D.net

後手は思い出王手しとかないとな

533 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:30:33 ID:NyorTuHY.net

>>496
玉より飛車の初心者さん？
遊んでいる飛車を相手にしていたら、後手は角と金で玉頭から襲い掛かる
54銀とかバカな手指したら大喜びで同飛と切られる

109手目の66角に飛車は逃げないし、逃げなくても84角とは取らない

534 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:30:37 ID:5OUoaqvr.net

ムーミン西山

「棍棒流」はもうきまりなのか？

せめてノンノン西山かフローレン西山にしてやっては？

535 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:31:25 ID:EK+Vp2nA.net

さあ王手飛車来るか？

536 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:31:26 ID:SCyXp+N7.net

金払って棋譜見てるんだからしっかり指してくれないと
片上はこの前大ポカやらかした時対局料返上する言ってた
あれはその後の粘りは見応えあったから気にしなくいいと思ったが

537 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:31:36 ID:te6AGrcF.net

>>534
スノークのお嬢さん西山

538 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:32:19 ID:QFlLIF5F.net

棍棒炸裂か

539 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:32:39 ID:EJ35ykyw.net

水匠改2
ノード数 572759642 評価値　3747 先手勝勢
読み筋
△同　角(22) ▲同　角成(44)

540 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:32:40 ID:s0Rq2ybJ.net

サボらずに働け先崎

541 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:33:36 ID:EK+Vp2nA.net

カトモモ負けたら今泉が悪いって事でよろしいか？

542 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:33:39 ID:APKCVbDS.net

同金からバラして桂打たれるのと、同角から角打たれるのとどっちを選ぶか、
といわれると割と悩ましい

543 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:33:47 ID:XKk7CJdq.net

バラして23銀くらいでも寄りそうやな
質駒もあるし

544 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:33:48 ID:bhBQWUsD.net

>>536
たいした金額じゃないでしょ
そんな偉そうにしないほうがいいよ

545 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:35:12.11 ID:5OUoaqvr.net

もう終わりだポン。

金でとってもお替り桂馬、角でとったら飛車金とり・・・

ひどすぎるというか、さすが「棍棒流」

546 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:35:30.22 ID:PNI6J4Re.net

>>534
ムーミンはトロール
棍棒が似合う

547 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:35:37.58 ID:do4zpx+U.net

後手は飛車の位置が死ぬほど悪い

548 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:36:24.88 ID:agAmevWH.net

>>484
三段リーグ13勝5敗の中高校生に2割も勝てない男性プロなんて全然大したことないだろｗ
むしろ西山さん（三段リーグ14勝次点）に1から鍛え直してもらいなさいｗ

549 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:36:31.01 ID:RnQs4PeB.net

かともものまじんのオノは炸裂しなかったか残念

550 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:36:35.54 ID:9xkETouR.net

野球やサッカーなんてだめな時のファンの叱責なんて比べ物にならんぞ
将棋で魅せるのが仕事なんだから弱いんだから文句言うなは筋違い
じゃあただで指せよって話

551 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:37:05.15 ID:s0Rq2ybJ.net

棍棒キチガイ大喜び

552 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:37:08.05 ID:te6AGrcF.net

後手は今さら飛車を防御に回しても間に合わない

553 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:37:22.15 ID:MsW0nlsA.net

>>550
実際阪神の若手が育たないのそれが大きいらしいな
ヤジが半端ないらしいから

554 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:38:42.65 ID:MNajpDvh.net

後手は飛車を盤状から消したいだろうな
いちいち足を引っ張ってる

555 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:38:52.52 ID:s0Rq2ybJ.net

サボるな先崎

556 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:39:05 ID:j7jrQJjh.net

将棋連盟関係者も、
この結果には　ホットしてるだろうなｗｗ

557 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:39:33 ID:MsW0nlsA.net

競輪場ではギャンブル狂のおっさんの罵声が飛び交ってるらしいから
競輪選手は大変だと思う

558 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:39:54 ID:b/CeixRC.net

くそー酒でも飲むか

559 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:39:56 ID:uIrrWVDo.net

>>550
野球やサッカーで男と比べてショボいぞとか言うクソはいねーよ

560 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:40:02 ID:73H2taAw.net

>>548
バカだろ
三段の西山程度がトッププロにとって鍛練の相手になるわけねーじゃん
ボコられておしまいだから止めとけ

561 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:40:08 ID:te6AGrcF.net

>>553
梅ちゃんや原口や北條や植田海がおるやん

562 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:40:11 ID:9xkETouR.net

歩を使って角交換は上手いな
参考になる技だ

563 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:42:09 ID:KPfETtXT.net

ジャケット着ちゃった

564 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:42:15 ID:iLPJaQ+D.net

金という質駒が残ってるのが後手更に辛い

565 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:43:03 ID:6uxWIsCI.net

>>526
そうなんだよな、囲碁やらチェス（並べていいがわからんが麻雀も）プロと男の差は将棋ほどじゃない
これは単純に（日本での）人口が多い競技ほどレベル差が大きいってことなんだろうと思ってる。だから女流ももっと数が多くなればわからん
まあ将棋は対局時間が長いから女性に不利ってのはあるかもしれないが

566 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:43:05 ID:vrHg7rsQ.net

マイナビ女子オープンは西山のためにあるのか！

567 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:43:12 ID:9xkETouR.net

>>559
男と比べてしょぼいなんて俺は言ってないが
ただ今日のカトモモの内容が女流のトップレベルで見ても残念という話
そもそも強気が裏目で後手番連敗してるのにさらに酷いってのがね

568 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:43:33 ID:APKCVbDS.net

まあ、この辺はしょうがない。
8八飛のとこで何か誤算があったんだろうなあ。

569 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:43:58 ID:j7jrQJjh.net

カトモモちゃん、大健闘でした。

西山ちゃん、バイトお疲れ。

570 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:43:59 ID:OjObpFfX.net

おつ

571 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:44:08 ID:D6K5BRaE.net

MOMOKO乙

572 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:44:57 ID:te6AGrcF.net

>>568
そこから何もできなかったね

573 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:45:21.57 ID:do4zpx+U.net

ここまで指すとはよほど悔しかったんだな
序盤の２２角が消極的だった

574 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:45:31.99 ID:xIra0Acr.net

75角が余りにも酷かった
56歩見逃してもらってさらに解説不能な手をノータイムで指しちゃうのは
後手番はもう少し受け身になることを覚えるべきだカトモモは

575 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:46:03.24 ID:5OUoaqvr.net

これがタイトル戦だとすると哀しいね
あきらかに手合い違いですね

それとも女流ってこんなもの？

576 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:46:43.24 ID:49BeACLP.net

記録係やらないで対局準備に時間当ててれば勝てた

577 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:47:01.51 ID:vuLnjMBA.net

女流棋戦は西山ちゃんの財布

578 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:47:20.41 ID:bhBQWUsD.net

西山良かったな
加藤は残念だけど明後日からの里見戦に期待してるよ

579 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:47:27.50 ID:j7jrQJjh.net

>>575
カトモモちゃん、大健闘だよ。
長谷部四段より、内容全然いいよ。

580 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:47:31.73 ID:MNajpDvh.net

よかったよかった
何年も初段で停滞し年齢制限をまたずに女流行ったやつに現役三段がタイトル取られたら笑えんからな

581 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:47:33.08 ID:6uxWIsCI.net

どっともキープで勝った将棋だった。ブレイクは無し
くそどうでもいいことだが、マスクをした西山はなんか可愛く見える…

582 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:47:38.58 ID:2o2qfc/U.net

>>541 まああのtwitterで告発の件がカトモモの今日の対局にプラスになってたとは思えんな

583 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:47:53 ID:do4zpx+U.net

後手だから千日手含みで指せば良かった

584 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:48:01 ID:9xkETouR.net

もう十分稼いだから
女流はばっさり切り捨ててプロになれるな
リーグ突破できればだが
さすがに両方平行は体持たないし

585 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:48:06 ID:5OUoaqvr.net

まあ、残りはリーグで勝ち越せなかった里見だし・・・

女流棋戦って本当にいるの？

586 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:48:25 ID:rEchev5Z.net

カトモモは記録係とTwitterのせいで負けたな

587 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:48:46 ID:xIra0Acr.net

>>579
いや長谷部の方が大分勝負になってたわ

588 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:48:52 ID:B+mvl5Cl.net

本来なら0-3かせいぜい1-3が実力な訳で2-2まで行ったのはカトモモの奮闘だよ
よく頑張った。
奨励会初段でB取った子と奨励会三段で次点取った子の勝負で2-3は上出来すぎる
逆に西山が不甲斐なかったな。
ま、ちょいと遊んだだけだろうが