第13期 マイナビ女子オープン Part4

1 ：名無し名人：2020/05/12(火) 13:58:43 ID:su64VyyE.net

第12期 女王 西山朋佳（連続2期）

連盟棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/

公式サイト：http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/
中継ブログ：http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/

棋譜中継：http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/thisseason/
勝利者インタビュー：http://www.youtube.com/user/jsa01live/

チャレンジマッチ：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/13/cha.html
予選トーナメント：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/13/yosen.html
本戦トーナメント：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/13/honsen.html

458 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:03:06 ID:N4R3XvNe.net

女流強くなったよ。西山、里見抜きでも上位三名の団体戦なら
大学トップクラスと互角以上だろ。

459 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:03:10 ID:9xkETouR.net

互角から数手で必勝になるってどういうことだよほんと
ただ最善指されたら点数が離れてるとかいう次元じゃない

460 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:03:49 ID:zvDMs7Xy.net

女流はムラが多い
研究通りだと強く見える

461 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:03:56 ID:fbt03NkP.net

そっちからか
勢いつけた方がいいんだ

462 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:04:47.91 ID:Tm2xApCG.net

75角にコメントをつけない棋譜コメントの優しさ

463 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:05:05.63 ID:QFlLIF5F.net

現状は西山＞里見＞加藤って感じか
奨励会での実績は嘘をつかないんだな

464 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:05:16.39 ID:fbt03NkP.net

>>457
タイトル獲ってないけどカトモモより伊藤の方が将棋が丁寧だし安定感ある感じする

465 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:05:36.64 ID:do4zpx+U.net

島じゃなくても投了
どっちも疑問手あったが後手が酷かった

466 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:06:14.75 ID:QFlLIF5F.net

ついにと金ができた

467 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:06:29.21 ID:73H2taAw.net

実戦的には結構難しいと思うが

468 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:06:53.59 ID:9xkETouR.net

ソフトの点数は1000点超えたぐらいだけどこれが逆転するのは
先手の大悪手が3〜4手ぐらい必要だろう

469 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:06:56.01 ID:PVqt887Y.net

かともも、ルパン三筋からもうちょっとうまくできていたような気がするのに
おしいなあ

470 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:06:57.26 ID:s0Rq2ybJ.net

穴熊の姿焼きも恥ずかしい負け方だからな

471 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:07:23.20 ID:QFlLIF5F.net

いわゆるプロ的には大差という局面だと思うがどうだろう

472 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:07:31.68 ID:do4zpx+U.net

加藤もこれほど出来の悪い将棋は珍しいんじゃないかな

473 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:08:12.07 ID:MsW0nlsA.net

>>459
ちょい悪で粘る能力は男子プロと比べて見劣りする部分の一つだな

474 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:08:24.86 ID:QFlLIF5F.net

逆転しやすい優勢、勝勢と逆転しにくい優勢、勝勢があるがこの場合は後者だろう

475 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:08:32.95 ID:NTI2m9k1.net

実戦的な難しさがないから大差言われてるんだろ
後手は働いてる攻め駒0だぞ

476 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:08:40.32 ID:73H2taAw.net

言うて西山も大したことないだろ

477 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:09:51.53 ID:te6AGrcF.net

白鵬対豪栄道みたいな対局だ

478 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:10:18.71 ID:Zbniud5W.net

と金で銀ゲットだぜ
先手は笑いが止まらんな

479 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:10:43.21 ID:zvDMs7Xy.net

銀損か

480 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:10:53 ID:9xkETouR.net

これは指してて楽しいな先手
駒ぼろぼろ取れる

481 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:11:24 ID:shwIwlp9.net

>>464
伊藤こそ力戦派だろ。
最新型が指せないから加藤桃に勝てない。

482 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:11:33 ID:aYLLwz/W.net

棋譜追ったら素人目にも後手つらそうな進行になってた
三連覇で決まりかな

483 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:11:56 ID:fbt03NkP.net

>>481
誰も定跡派とは言ってないんだが

484 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:12:06 ID:73H2taAw.net

女流なんて底辺以外の男性プロから見りゃ西山も里見もカトモモも大したことないわ
西山とか仮にプロになれてもせいぜいロートルと張り合える程度のレベルだろうな

485 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:12:27.39 ID:zvDMs7Xy.net

ちょっと不甲斐ないぞ

486 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:12:29.04 ID:QFlLIF5F.net

>>476
大したことない（三段リーグ14勝次点）

487 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:12:33.75 ID:iLPJaQ+D.net

敗着△55歩打？

488 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:12:46.58 ID:NbtMm7+W.net

奨励会三段が女流棋戦に参加するなんて卑怯だよ

489 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:13:10 ID:OhUs4QQz.net

西山完全に受け将棋のような攻め方してるな
かとももは兄弟子のようなやられ方されて嫌気がさしてるだろうな

490 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:13:14 ID:73H2taAw.net

>>486
所詮雑魚やん
大半の男性プロに一蹴されるだろうな

491 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:13:21 ID:fbt03NkP.net

>>488
突き詰めれば女に産まれただけで勝ちなのかもしれんな

492 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:13:29 ID:te6AGrcF.net

さっきから棋譜コメントが無い

493 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:13:30 ID:9xkETouR.net

>>487
75角やろ
もう先崎も解説しなくなったな

494 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:14:29 ID:te6AGrcF.net

>>484
それは無い

495 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:14:43 ID:MsW0nlsA.net

>>484
陸上や水泳の女子選手は男性選手と比べて馬鹿にされたりしないのに、将棋だけ比較されるのは可哀想な気もするけどな

496 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:15:02 ID:5OUoaqvr.net

このあと85歩とついていったら、後手どないするの？
まあ、54銀でもよいけど・・・

497 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:15:18 ID:73H2taAw.net

>>494
あるよ
だって西山の将棋って乱暴なだけで受け弱すぎるからな

498 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:15:43 ID:QFlLIF5F.net

ID:73H2taAwは何をそんなにイキってるの？
女に恨みでもあるのか？

499 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:16:29 ID:73H2taAw.net

>>498
西山程度のファンがカトモモ見下してるのウザいから西山も大差ないって話

500 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:16:36 ID:te6AGrcF.net

>>497
相当な棋力をお持ちの方ですね
素人の自分にはわかりません

501 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:17:03 ID:do4zpx+U.net

一流プロでもアベマトーナメントで３４詰みを逃すから

502 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:17:22 ID:te6AGrcF.net

>>498
5chによくいるミソジニストのおっさんですよ

503 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:17:23 ID:+jZh8+gj.net

>>490
２連ボロ負けの長谷部をチンカスみたいに言うのやめろw

504 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:18:00 ID:9xkETouR.net

今日は西山も良くなかったけど
カトモモが余りにも酷すぎた
2局4局と後手番は内容良くなかった今日はそれと比べても次元が違う

505 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:18:03 ID:QFlLIF5F.net

なんだ加藤オタか

506 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:18:03 ID:PVqt887Y.net

ここで残り時間、倍はきつい

507 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:18:12 ID:aYLLwz/W.net

>>498
自分を名人だと思い込んでるおっさん

508 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:18:15 ID:shwIwlp9.net

>>483
加藤桃に勝てない伊藤を勝手に持ち上げるな

509 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:19:13 ID:do4zpx+U.net

>>501
自己訂正
３手詰み

510 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:20:02 ID:73H2taAw.net

>>503
長谷部は実際...
まあこれ以上言うまい
>>505
オタってほどではない
ただ西山に強さは感じない
乱暴な攻めを受け間違えたプロは負けるがそんなやつは少ない

511 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:20:15.67 ID:QFlLIF5F.net

形勢は先手優勢。それもかなり差がついているようだ。

512 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:20:30.91 ID:9xkETouR.net

男性プロならここで投げないのが永瀬か深浦ぐらいじゃないか

513 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:20:58 ID:4btN6Xw2.net

全部先手が勝つんか、振り駒の勝負やん

514 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:21:27 ID:6uxWIsCI.net

西山も勝勢だけどこのシリーズは終始あんま良くないし後手だと完敗だったしこれは三段リーグの相手にいい材料にされちゃうだろうな
カトモモもついこないだの件で同情されるのは嫌だったろうに
カトモモも西山も相当気の強い女性だよね

515 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:21:27 ID:5OUoaqvr.net

でも女子棋戦だと見落としが多いから、粘ると思うよ。

まだまだわからんよ。

516 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:23:22 ID:MNajpDvh.net

>>513
メガトン級記録兵器・明日香を投入したことが勝因だな

517 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:23:30 ID:zVqrlOQ7.net

西山は序盤中盤はまああれだけども
終盤だけならそこいらの男性棋士に負けてないよ

518 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:23:37 ID:MsW0nlsA.net

ただ囲碁でいう藤沢や上野くらいの立ち位置の女流は現れてもいいはず
彼女たちはタイトル戦で本戦進出したり、一般棋戦で準優勝したりあと1勝で名人リーグ入りってところまで行ったりしてるから

将棋でもこのレベルの女流が出てきてもおかしくはないはず

519 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:23:38 ID:73H2taAw.net

>>502
5ちゃんに張り付いてるおっさんが自分の事棚にあげてるの草

520 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:23:46 ID:te6AGrcF.net

女だからとどうこう言うおっさんが多いスレ
ただのミソジニストや

521 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:24:18 ID:EJ35ykyw.net

また奨励会員が500万円ゲットしてしまうのか
歴代で一番金持ちの奨励会んじゃねえの、西山

522 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:24:36 ID:do4zpx+U.net

加藤は暫く食欲ないだろう
ダイエットにはいいけどw

523 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:24:50 ID:9xkETouR.net

最速で潰しにいった

524 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:26:03 ID:73H2taAw.net

>>495
そこら辺は純粋に競技として分けられてるからなあ
将棋は同じ競技で対戦する可能性がある以上比較されても仕方ないのでは

525 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:26:57 ID:zVqrlOQ7.net

西山は序盤中盤が課題あるけど
加藤が謎なタレ歩したあとは
ずっと最善指してるよ
やはり終盤力は伊達じゃない

526 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:27:51 ID:9xkETouR.net

そもそも頭脳競技に関しては今は競技人口が少ないだけって主張しているからな女性側も
実際囲碁やチェスはもうちょっと女性の強さの立場は上

527 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:27:56 ID:AUSWAVdg.net

西山さんに二つ勝った事実は重いよ
奨励会序列第一位を破るなんて凄いよ
西山さんには有難い収入だよね

528 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:28:14.18 ID:v7YrofVB.net

いよいよ棍棒タイム

529 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:28:55.76 ID:QFlLIF5F.net

ここでイキってるおっさんも女流には勝てないんだろうな

530 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:30:09 ID:73H2taAw.net

>>529
ソフトだけ見てイキってるお前もバカにしてるカトモモにボコられるんだろうなあ

531 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:30:11 ID:te6AGrcF.net

後手の飛車が全く役に立ってない

532 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:30:32 ID:iLPJaQ+D.net

後手は思い出王手しとかないとな

533 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:30:33 ID:NyorTuHY.net

>>496
玉より飛車の初心者さん？
遊んでいる飛車を相手にしていたら、後手は角と金で玉頭から襲い掛かる
54銀とかバカな手指したら大喜びで同飛と切られる

109手目の66角に飛車は逃げないし、逃げなくても84角とは取らない

534 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:30:37 ID:5OUoaqvr.net

ムーミン西山

「棍棒流」はもうきまりなのか？

せめてノンノン西山かフローレン西山にしてやっては？

535 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:31:25 ID:EK+Vp2nA.net

さあ王手飛車来るか？

536 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:31:26 ID:SCyXp+N7.net

金払って棋譜見てるんだからしっかり指してくれないと
片上はこの前大ポカやらかした時対局料返上する言ってた
あれはその後の粘りは見応えあったから気にしなくいいと思ったが

537 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:31:36 ID:te6AGrcF.net

>>534
スノークのお嬢さん西山

538 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:32:19 ID:QFlLIF5F.net

棍棒炸裂か

539 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:32:39 ID:EJ35ykyw.net

水匠改2
ノード数 572759642 評価値　3747 先手勝勢
読み筋
△同　角(22) ▲同　角成(44)

540 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:32:40 ID:s0Rq2ybJ.net

サボらずに働け先崎

541 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:33:36 ID:EK+Vp2nA.net

カトモモ負けたら今泉が悪いって事でよろしいか？

542 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:33:39 ID:APKCVbDS.net

同金からバラして桂打たれるのと、同角から角打たれるのとどっちを選ぶか、
といわれると割と悩ましい

543 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:33:47 ID:XKk7CJdq.net

バラして23銀くらいでも寄りそうやな
質駒もあるし

544 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:33:48 ID:bhBQWUsD.net

>>536
たいした金額じゃないでしょ
そんな偉そうにしないほうがいいよ

545 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:35:12.11 ID:5OUoaqvr.net

もう終わりだポン。

金でとってもお替り桂馬、角でとったら飛車金とり・・・

ひどすぎるというか、さすが「棍棒流」

546 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:35:30.22 ID:PNI6J4Re.net

>>534
ムーミンはトロール
棍棒が似合う

547 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:35:37.58 ID:do4zpx+U.net

後手は飛車の位置が死ぬほど悪い

548 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:36:24.88 ID:agAmevWH.net

>>484
三段リーグ13勝5敗の中高校生に2割も勝てない男性プロなんて全然大したことないだろｗ
むしろ西山さん（三段リーグ14勝次点）に1から鍛え直してもらいなさいｗ

549 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:36:31.01 ID:RnQs4PeB.net

かともものまじんのオノは炸裂しなかったか残念

550 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:36:35.54 ID:9xkETouR.net

野球やサッカーなんてだめな時のファンの叱責なんて比べ物にならんぞ
将棋で魅せるのが仕事なんだから弱いんだから文句言うなは筋違い
じゃあただで指せよって話

551 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:37:05.15 ID:s0Rq2ybJ.net

棍棒キチガイ大喜び

552 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:37:08.05 ID:te6AGrcF.net

後手は今さら飛車を防御に回しても間に合わない

553 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:37:22.15 ID:MsW0nlsA.net

>>550
実際阪神の若手が育たないのそれが大きいらしいな
ヤジが半端ないらしいから

554 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:38:42.65 ID:MNajpDvh.net

後手は飛車を盤状から消したいだろうな
いちいち足を引っ張ってる

555 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:38:52.52 ID:s0Rq2ybJ.net

サボるな先崎

556 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:39:05 ID:j7jrQJjh.net

将棋連盟関係者も、
この結果には　ホットしてるだろうなｗｗ

557 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:39:33 ID:MsW0nlsA.net

競輪場ではギャンブル狂のおっさんの罵声が飛び交ってるらしいから
競輪選手は大変だと思う

558 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:39:54 ID:b/CeixRC.net

くそー酒でも飲むか