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MiyouTuner Part3【10ch同時録画】

349 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 11:24:23.46 ID:yW21pEuZ0.net: 最初のプロトタイプの仕様でdigibestが見積もり出して
その後でブラジルが仕様変更しまくって再見積もりしたら金額が跳ね上がっただけだろ
350 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 11:29:55.85 ID:NqPDSEyY0.net: まぁ、外国は、忖度して「無料で修正に応じる、とか、値引きする」という概念はないからな。
いつもニコニコ、明朗現金会計！だ。掛かった費用（以上）のものは、キッチリ請求される。
351 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 11:31:25.01 ID:GFQmLCnl0.net: わろた
352 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 11:36:27.30 ID:Jlz/QvB4r.net: ぢぎもグルだと思ってたのに違うんか？
353 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 11:49:34.24 ID:AQoD2VbZ0.net: >>349
digibestにはノウハウがないUSBからPCIeへの仕様変更が大きかったと思うな。
354 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:10:29.75 ID:+PcoLkig0.net: しかしあれだな
全額返ってくるとは言ってない
開発にかかった費用とか言っていくらか差し引かれたりして
355 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:12:38.75 ID:b1RA7PEu0.net: digibestはファブレスかな？plexも実は頑張ってるのかな？
ブラジルはこれに懲りずMiyouTVをchinachu γ対応して欲しい
356 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:13:16.54 ID:D++nmBRIa.net: このファンディングはハード面はPTのチューナー数が多いだけ。
重要なのはハードより全録から外出先視聴から何でもできるもソフトだろ？ソフトを使わせるためにハードを買えみたいなもの。ってことはソフトは作ってあるんだよな？それをPTで使えるようにして売ればいい。自分だったら買うぞ
357 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:22:01.77 ID:5uDoLk3Tr.net: 使えないゴミが出来るのかと思っていたが、まさかの返金とは草生えるｗ
358 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:25:40.51 ID:m9Dufyzz0.net: >>354
もしそんなんされたらキレるわ
それが通るなら計画詐欺ができまくる
359 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:27:30.09 ID:U5Y7kVAdr.net: なんか滅茶苦茶な予想する奴いるな
>>354とか
360 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:28:07.44 ID:REfSSIbPd.net: 資金調達成功時点でmakuakeに20％持って行かれるんじゃないの？
361 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:28:22.83 ID:ot5E+Ba60.net: >>356
MiyouTVはgitで公開されてるし、バックエンドはChinachu/MirakurunだからPTでもPXでも元から使える。
362 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:30:48.99 ID:qKA95Owxd.net: みなさーん。
返金ですよー。
製造頓挫しましたよー。
363 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:36:29.52 ID:5BVv2lLp0.net: どんな糞が出来あがるか見たかったのに
返金とかつまらん落ちだな
364 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:40:11.14 ID:9lucOtOeM.net: >>359
クラウドファンディングと名が付けば何しても許されるとか勘違いしてるんだろう
365 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:41:26.85 ID:ZnHqLbper.net: >>364
それとひろゆきが～
かな
366 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:42:28.70 ID:S+/jHmwv0.net: 返金の方法や時期も示されてない
これ、集まった金を短期間運用して運用益得ようとしてんじゃないの？
367 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:44:07.59 ID:wTtNXjtq0.net: もうPLEXのやつ買うしかないのか…
368 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:44:16.02 ID:cP/HIxxga.net: 目論見書通りｗ
369 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:45:00.04 ID:U9qEIp8I0.net: OEM先を悪者にする言い訳で笑える
納得できる形で全額返金できるなら自分の非を認めそうなもんだけど
送金手数料引かれてたりしそう
370 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:45:22.33 ID:b/HBExHJ0.net: >>367
M4買う手もあるぞ
高いけどな
371 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:50:56.05 ID:FuPQ7bqu0.net: >>359
別にむちゃくちゃな予想ではないよ。
海外のクラウドファンディングサイトでは
プロジェクトが中止された場合に
開発側の人件費、調達した素材、そのほかetcなどなどの
既に使ってしまった金額を差し引いて返金されるのが普通だから。
クラウドファンディングはお店ではありません。
372 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 12:52:41.28 ID:b/HBExHJ0.net: 実行者紹介
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sarapan2014/20170328/20170328162610.png
こっちに変えるべきだな
373 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 13:00:18.11 ID:jOXyAf3S0.net: 四流以下の組織w
374 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 13:04:12.42 ID:m9Dufyzz0.net: 即日全額返金を求めるってどこに抗議すればいいの？
375 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 13:07:46.47 ID:yW21pEuZ0.net: >>353
digibest製のPCIeチューナー昔はあったけど今売って無いしな
とりあえずネガキャンネガキャン言ってたやつの現在の心境を聞きたい
376 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 13:11:32.03 ID:YNZTo8EuM.net: クラウドファンディングにわかブチギレで笑う
377 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 13:20:15.88 ID:M3O3bPO30.net: 今メールで確認した
これはトンズラする流れだな
378 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 13:21:16.75 ID:NuxMzaGl0.net: おまいら阿鼻叫喚杉
379 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 13:31:32.78 ID:sdzlmt6cM.net: 中止を聞いて来ますた
380 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 13:36:28.70 ID:e8U665dk0.net: >>371
そうなると、購入済資材や開発の結果(途中までにせよ）の引渡しを要求できるね
381 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 13:39:17.64 ID:b/HBExHJ0.net: カード払いだけど、その場合一部返金になるの？

普通のキャンセルでは全額返ってくるけど
382 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 13:43:06.88 ID:0RSGCyXjM.net: 来年の頭にplexからまんまサンプルのカード出そうだよね
383 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 14:01:10.67 ID:QPE0RIUFa.net: 胡散臭いな
PCIe化出来なかったのか？
384 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 14:20:09.60 ID:w/O9uM9q0.net: >>383
俺もそのへんが中止の原因だと睨んでる
PCIe接続をデータまでPCIeとうっかり返答したことによる再設計依頼で単価が跳ね上がったのだろう
ピクセラ、アイ・オー、メルコの販売するチューナーソフトの不安定さから解るように、録画ソフトのプログラミングは半端なくハードルが高い
EDCBがいかに完成された物か一度は痛い思いをしてPTへ乗り換えたユーザーならご存知のはずｗ
まぁ全てが見通し甘すぎる儲け話だったんだろうな。
385 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 14:25:50.80 ID:sKM23qmmr.net: 肩透かしと言うかやっぱり感があるな
詐欺師が関わってるのからゴミの可能性も考えられたけど、祭りの参加権利で買うしか無かった。
386 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 14:27:12.28 ID:rS8dmbSpr.net: 爆笑した
387 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 14:30:53.28 ID:paPvCFdzM.net: makuakeのプロジェクトおわったのいつ？
終了月の月末締、翌翌月第三営業日払いらしいが
388 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 14:34:40.10 ID:b/HBExHJ0.net: 28日じゃなかったか
389 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 14:36:36.97 ID:OJ+Okgjya.net: あくまでファンドだし返金する気はあってもグタグタになりそうで萎えるわ
ネットイナゴ煽って奪った時間や注意を、曖昧な定義の成果で金にする虚業が得意なだけのたらこが物作りという実業なんて荷が重すぎたんだろうし

あと間違いなくここもチェックしてるだろうし
390 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 14:37:09.79 ID:paPvCFdzM.net: >>388
サンクス
するとまだまろゆきに金わたってへんから全額かえってくるかもしれんな
手数料の扱いどうなるか知らないけど
391 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 14:45:28.60 ID:gxrLi3Lr0.net: 全額返ってくるわけじゃないんだっけ？
392 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 14:45:33.91 ID:rKQr1f1b0.net: ひろゆき氏の全録ＴＶチューナーボード、製造中止＆返金に
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570163958
393 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 14:55:00.08 ID:cP/HIxxga.net: 往時のように現物で弁済とかｗ
394 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:09:08.98 ID:QSSszjdxr.net: 製造というか実装屋だろ？
前もって打診してたはずだ
言い訳出来る状況にないと思うぜ
395 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:09:17.58 ID:rKQr1f1b0.net: ガクトとか有名人広告塔に使ったインチキ仮想通貨のホワイトペーパーに騙されて金出すレベル
396 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:09:59.11 ID:ecL5SrZMM.net: >>384
PCIe接続云々とEDCBは無関係だけどな
397 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:14:58.66 ID:rKQr1f1b0.net: この企画の担当者
未来検索ブラジル社員　菅藤佑太
https://hayabusa.io/makuake/upload/project/6792/detail_6792_1561472400.png

真面目そうなお兄さんだから安心！
↓
https://twitter.com/mrkeiosfc16no1
ミスター慶應SFC2016でグランプリ、ミスターオブミスター2017で準グランプリ
https://mv-gossip.up.n.seesaa.net/mv-gossip/image/_girls002_imgs_a_d_ad8c3cab.png
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sarapan2014/20170328/20170328162610.png
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398 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:17:37.36 ID:F4gVxNZnd.net: たらこしょうがねえなあw
最初からあらゆる点で見通しが甘かったんだろ
縦読みも何もないもんだよ
399 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:20:42.26 ID:QSSszjdxr.net: >>384
知ったかはやめろw
pcie接続の方法は色々あるわけだがそもそもすでに試作品があるわけだし
どういった手法かわからんが。
fpgaとかでipライセンス買って組み込んだり(pt3)
ブリッジチップ使ったり(pt3の当初の予定)
pcie-usbのブリッジチップで内部的にはただのusbデバイスだったり(plex)

どうあれ1k以上売れて前金で入ってくるのに作れないなんてあり得ん

普通はipライセンス買って試作する段階で買えないってなる
400 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:24:58.88 ID:sn4n1mwU0.net: PCIeとEDCB
401 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:41:59.15 ID:4V/K41pV0.net: アースソフトしゃっちょさんは何億円もうかったんかな
402 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:43:00.01 ID:b/HBExHJ0.net: つか777枚でdegiに話持って行った時点で解ってる事じゃ無いの？
何で終了してから言うんだよ
403 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:43:45.50 ID:NuxMzaGl0.net: 設計できるのは強いよな
404 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:44:37.30 ID:w/O9uM9q0.net: >>396
そりゃ解ってる　USB接続でもEDCB超安定だからね
言いたかったのはソフトの難しさ　Windows機を録画専用で動かすなら安定させることは出来るだろうけど
それぞれいろんなソフトや拡張カード使っているのかもわからずWindows自動アップデートでどんな障害が発生するか解らないし
この先何年も対応し続けるコスト考えると２千万円程度の儲けじゃやってられないでしょ
初めからプレクスのようにカードだけ提供して各自ご自由に・・方式しか考えられない商品なんだよね。
405 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:49:52.63 ID:yW21pEuZ0.net: >>399
PLEXの現行品は純粋なUSB接続でPCIeは給電にしか使ってませんよ?
406 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 15:57:08.91 ID:YNMtwT3t0.net: 前から言われていたが、
セットは違法性が高いから、ビビったんだろ
407 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 16:07:47.89 ID:7eYyYO1yM.net: まぁ何か起きると思ったけど返金かよ
つまらんな
408 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 16:17:15.98 ID:REfSSIbPd.net: いやぁ、、クラウドファンディングって何かと便利と思ってたら、いろいろと足元見られることになるので、想定通りに物事が進まないというのがわかりました。。。
支援者の人達や、Makuakeさんにはご迷惑をおかけしてしまって、すいませんでしたです。
409 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 16:21:12.94 ID:9Hr97z4K0.net: 今回の金の集まり具合を見て
PT4が待ち望まれてると判断し、来年辺り4k版出して欲しい
410 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 16:33:52.36 ID:FuPQ7bqu0.net: >>404
あなたみたいな人が勘違いしていることが多いんだけど
MiyouTunerのソフトウェアは録画担当のソフトも
視聴担当のソフトも既に他製品のTVチューナーでリリース済みの有りものだよ。
新たに開発するわけではない。しかもソフトウェアの一部はGitHubで公開すらされてる。
問題があるとすれば最初に公開された自称単なるイメージとして
公開されたサンプル写真こそが真の商品画像で
明らかにDigiBestの既存ボードの部品を組み合わせただけで
しかも現行PLEX製品と同じで内部USBポートでデータ転送する基板を
PCIeのデータ転送に全面一新することが出来なかったんだろう。
411 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 17:13:24.40 ID:JFyR2JJv0.net: >>409
それはホ〇エモンにラ〇ブドアの社長に戻ってくれっていうようなもの
あの会社の現状知らないの？
412 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 17:43:17.79 ID:9Hr97z4K0.net: 知らないよ
413 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 18:10:30.80 ID:n5+/2GN60.net: 解散！
414 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 18:25:49.92 ID:BZ5mp5jGM.net: pt3のコピー作ればいいのになw
カスタムチップ使ってる訳じゃないからその気になれば作れるんと違う？
415 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 18:31:02.33 ID:pCDtOaoo0.net: たらこがスポンサーになって社長巻き込んで作った方がまだよさそうｗ
416 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 18:31:04.47 ID:2S+i4hPL0.net: PT3はシャープのチューナーが肝なわけでシャープのチューナーが手に入らない
417 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 18:55:41.02 ID:F4gVxNZnd.net: 面倒くさいトラブルが起こる前に話がつぶれて良かったよ
たらこの脇スカスカ過ぎ
418 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 19:09:35.39 ID:aFfa/G8qM.net: CFの集まり具合がバレて製造元からふっかけられました

ってことにしたいんだろう

実情は当事者にしかわからんが
419 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 19:27:25.57 ID:zjsTHKqQ0.net: ということで、みなさんのおすすめチューナー教えて下さい
420 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 19:31:46.80 ID:fy+KGUU9a.net: 面白メール届いたから記念パピコ
421 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 19:35:22.51 ID:e8U665dk0.net: >>414
丸コピーのつもりで作って失敗したのが赤い奴
422 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 19:37:37.66 ID:oo7HPT0F0.net: ただいま。
なんか楽しそう
423 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 19:38:53.83 ID:5b7lxMiE0.net: MienaiTuner
424 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 19:39:25.19 ID:oo7HPT0F0.net: >>416
よそのチューナーだってできそうなんだけどな
PT2のあとにシリコンチューナーになって不安視されてたけど杞憂だったわけだし
425 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 19:39:44.13 ID:kGYIKPoI0.net: TwitterでPCIe転送って言ってしまったのが命取りになったか
試作品のアレ自体は量産可能だろうし別ルートで販売されそうよね
426 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 19:50:20.56 ID:Ajdx0Ty80.net: 何だ、ひろゆき逮捕を楽しみしてたのに
違法なのを気付いてしまったか
427 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 20:00:30.56 ID:ABJ+mWe9M.net: >>371
こーゆー人にかぎって最低限の利用規約も読まずに契約して
あー騙されたとか文句言うんだよな
428 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 20:03:54.53 ID:e8U665dk0.net: >>424
よそのチューナーモジュールって、SHARP以外だとSONYしか作ってないんじゃね？
で、SONYは売ってくれないと思うよ
429 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 20:05:07.99 ID:q8Fo8/OlM.net: メール今見た。
リアルで「ちょwwwwwww」と
思わず声を漏らしてしまった。
すげーなw
430 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 20:05:48.50 ID:4+V6OEZk0.net: 成立後に中止だから全額返金じゃなでしょ。
最高で9割返金。最悪10%前後だってありえる。
431 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 20:20:37.49 ID:q8Fo8/OlM.net: これ事務局が娑婆代とるの？
バカ社員の人件費も差し引かれるの？
MorphyOneを超えた伝説になるの？
432 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 20:26:31.34 ID:7hjnlaRq0.net: 新規設計する必要なんかないだろPT3の再販のための資金にしようぜ
録画ソフトがメインならチューナーは既製品で良いだろもう
433 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 20:43:36.45 ID:Zd/R2L7z0.net: こんなのをマルチポストで宣伝してたガイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 20:44:44.96 ID:RU4xnpTl0.net: >工場が急遽大幅な値上げを伝えて来たため
>makuakeの事務局には、ご支援者様にご返金して頂くことはお伝えさせて頂きました。
全部主体がよそにあるような書き方

台湾なら見積もり有効期限くらい設定できるだろうし理由になんないよね
自分のところのマネジメントのミスをなんで人のせいみたいに書いてんだろ
そもそも嘘だろうけどさ
435 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 20:46:15.57 ID:OT5VFUlP0.net: 殿を超えたいならまともに作れない
設計図とか出してもらわんとｗ
436 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 21:05:12.51 ID:d6B5AvKSM.net: 自分が詐欺にひっかかるとは思っていませんでした。
437 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 21:23:36.91 ID:AQoD2VbZ0.net: >>430
9月27日の締め切り期限前なら全額返金なのに期限後なら経費を差し引いて返金では、期限前に出来ないことが判明していたのに自分たちの経費を差し引きたいので、今日になって中止のメールを出したってこと？
それなら悪質だよな。
振り込め詐欺と変わらない。

騙された人はご愁傷様。
438 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 21:24:08.41 ID:yqm27LyEM.net: >>405
給電だけじゃなくて、ちゃんと固定の役割もある。
439 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 21:28:08.58 ID:7/ziOp6P0.net: たらこTBSの朝のワイドショーに出てたけどレギュラーなのかな。その番組に抗議送ったれ
440 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 21:30:42.04 ID:Salkr7l+a.net: 一週間も経たずに中止しといて白々しいんだよ詐欺師

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hiroyuki_ni
いやぁ、、クラウドファンディングって何かと便利と思ってたら、いろいろと足元見られることになるので、想定通りに物事が進まないというのがわかりました。。。
支援者の人達や、Makuakeさんにはご迷惑をおかけしてしまって、すいませんでしたです。
441 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 21:42:21.76 ID:kXSeBFix0.net: >>437
マジ、それなら詐欺そのものだよな
442 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 21:47:52.18 ID:z6i5zVEz0.net: >>345
これに1票(´・ω・`)
443 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 21:51:55.36 ID:OT5VFUlP0.net: 前にもブツが届かねぇって祭りになってたネタもあったしな
444 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 22:07:42.67 ID:hEtUS58H0.net: たらこがらみの、クラウドファンディング
だまされる奴がアホ
445 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 22:12:19.58 ID:exUYWTev0.net: でも一番望んでた
ゴミが届いて全額ドブじゃなくて残念だろ
446 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 23:18:58.86 ID:NBtSIcFxM.net: きっと返金額が5963円とかだな
447 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 23:27:48.45 ID:3Zz+lHic0.net: 続報いつ来るかねぇ....
448 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 23:34:06.47 ID:5YYkA5SI0.net: プロジェクトとしては一旦成立してるからMakuake運営側には集まった金額の2割にあたる約750万円支払わなければならない
ブラジルからの返金は下手すると手数料2割が引かれた金額が返金されるかもしれない
449 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 23:41:05.16 ID:WIs+csmd0.net: 誰かdigibestに取材に行って本当かどうか聞き出したらいい
時系列にまとめればどちらのせいかはっきりする
450 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 23:41:47.18 ID:ZNy/YgZb0.net: 2万くらいでもう一度募集するならイクぞ？
451 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/04(金) 23:46:00.40 ID:m9Dufyzz0.net: >>448
わざわざ成立するまで待ってやっぱ無理とか詐欺かよ
452 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 00:10:19.41 ID:wKo9dXRD0.net: 西村一味が氏名住所電話番号リスト握ってるわけだけど
支援者たちが返金額の多寡にしか考えが及んでないのはなんでだろ？
453 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 00:16:43.15 ID:LWUKSF7I0.net: 足元見られたんじゃなくてPCIe対応なんて無理だっただけだろｗ
454 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 00:22:58.22 ID:QG1O/Frm0.net: NHKに「こいつらTV見てます」って売られちゃったりしてｗ
455 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 00:23:29.34 ID:GWiiY6Ap0.net: プロジェクト終了する前に計画頓挫確定してんのに
終了してからの大本営発表は悪質過ぎるよな

手数料込みで返金しろや
456 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 00:37:00.40 ID:ReKEc03ia.net: 他人なんて利用して収奪するだけの魚の群れ程度にしか思ってないよな
西村博之含む未来検索ブラジル関係者よ
プロジェクト成立からたった一週間で中止
わざわざプロジェクト成立して金が振り込まれるまで待ってたようだが、一週間以内に支援者全員に全額返金しろよ
digibestに強引気味に問い合わせてメディアに垂れ込むからな
457 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 00:47:59.64 ID:GWiiY6Ap0.net: 集団訴訟する時は一口乗るから、やる奴は言ってくれw
458 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 00:48:58.34 ID:KQENGcZA0.net: ずいぶん早かったな
459 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 00:49:24.03 ID:YS6eDaBl0.net: １００％はまず帰ってこないからいくら帰ってくるか予想仕様で
俺は6割で
460 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 01:06:01.30 ID:UJjDBtN6M.net: 幕開けお布施として×20%
謎の返金事務手数料として1,100円
振り込み手数料として440円
ぐらいかな？17,800円なら7割ぐらいじゃね？
461 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 01:06:17.90 ID:F7+rZhEi0.net: 金はまだマクアケにあるのに何で減額されるんだ？
勝手に使い込んで返せないとかなら犯罪になるけど
462 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 01:12:41.41 ID:E/Q9p3750.net: 購入予約じゃ無くて出資だから全額戻ってくると思わない方が心の準備ができて良いんじゃね?
463 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 01:12:58.84 ID:AD+WhrRT0.net: 28日が締め切りで、コンビニ支払いの期限が7日。
コンビニ支払いの期限を待っての連絡だったのか…
中止だってわかっているのになぜ払い込みまでさせる必要あったの？？？
464 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 01:18:41.56 ID:84s8ABIA0.net: ひろゆき「支払わなければ死刑になるのなら支払うが、支払わなくてもどうということはない」

わかったな？
465 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 01:18:52.73 ID:d7Xwn+kQ0.net: >>461
だからクラウドファンディングは購入予約とか通販じゃないんだってば。
夢を応援することなんだよ。お前も夢を見れただろ。
開発が途中で失敗したらそれまでに開発側が使われた資金は
差し引いて出資者に減額返金されるはクラウドファンディングの日常茶飯事。
けど今回は開発自体がそこまで進んでないで即中止だから
それほど減額されないか未来検索ブラジルが差額分を自腹で補填して全額返金されるだろう。
466 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 01:30:20.50 ID:rPdwa4xN0.net: まだ返金されても居ないのによく予想であれこれ言えるもんだわ
煽り運転の人違いで拡散し訴えられた人の行動と似てる
467 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 01:34:12.26 ID:F7+rZhEi0.net: >>465
金が実行者(ブラジル)に渡るのが最短でも来月なのに何で返せる金がないのさ。
中止になったって宣言してるのにブラジルに送金するほどマクアケもお人好しじゃないだろ。
クラウドファンディングでは日常茶飯事とか言ってるけど、今回の件に関しては金もってトンズラなんて出来ない仕組みになってることは利用規約読めばわかるじゃん。
468 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 01:39:19.15 ID:xJseRmCt0.net: これ全額返金されるだろ
いくらヒロユキでもそこまでしない
したらこれ移行詐欺師扱いされる
469 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 02:04:38.44 ID:+G8l0KnD0.net: おまいらどんだけひろゆき信用してんだよw
元からこんなやつだろ。

理由を信じるならば、締め切り前に分かっていたのは明白じゃん。
470 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 02:31:21.10 ID:C8SPB/GJ0.net: 才能ある風でアホな旧世代から金を引き出しといて、いざとなると何の実績も残せないという
日本のインターネットバブル世代が散々やらかしてきた悪いとこが出た感
中国の工場と仕事したことあるならこの事態は十分予測できたはず
471 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 02:51:11.27 ID:+pmohVtk0.net: おまいら救われるのかな
他人事だが少し不安ではある
472 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 03:17:25.04 ID:kqAju1jI0.net: 先週は>>238-239の流れでクロスカウンター食らって
今週は詳細不明な返金内容解釈で醜態晒してる2a00-YHZ0なんかは
自分が賢いと思ってるせいか見苦しくて惨めだねぇｗ
473 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 06:41:50.24 ID:/7l1Hcvh0.net: 二三割返して、金儲け出来るんだ。
流石だよ。
474 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 07:30:36.21 ID:Mmc5q8lx0.net: 釣られたアホ共息してる？
475 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 07:32:47.49 ID:Vwy8yOJf0.net: 結局クレカ払いしてポイント稼げたやつが一番賢かったわけ？
476 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 07:51:25.00 ID:eSSZkpzo0.net: 出資してない奴、ただ見てた奴に決まってるだろ
477 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 07:57:38.45 ID:kRTkmixa0.net: >>239
１９年前ならメールヘッダ付きで見せろって言ってた
478 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 09:12:20.69 ID:4sQAbVnx0.net: クラウンドファンディングは出資だってのを理解してないアホが多すぎて笑えるわ
出資だから保証は無いしそれで問題ないんだよ。
出資者にできるのは文句言うことだけ。次はたらこに出資しない、と決めるだけ
全部自己責任。
479 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 09:17:35.99 ID:vtEF3WBP0.net: >>467
形式上Makuakeが出資者に返金する訳ではないので、その理屈は成り立たない
480 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 09:24:33.74 ID:/xCEaMXuM.net: Manuke弐見えてしょうがない（笑）
481 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 09:33:34.96 ID:j9KdqB8k0.net: いやあ、たらこ面白かったな
相変わらず笑わせてくれるよ
482 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 09:37:39.81 ID:gaaCwSifd.net: 最終日にたらこが信用できるか悩んで出資見送ったおれ大勝利
たらこ信じ切って出資したやつ息してる？
483 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 10:13:17.71 ID:F7+rZhEi0.net: >>479
なるほど、確かに返金の通知には「事務局にはご返金していただく頂くことはお伝えさせて頂きました」
て書いてあるから返金を依頼しているのか、こちらで処理するのかわからん文章になってるね。
一端ブラジルに渡って、かかった費用諸諸を差し引いた後だとすると、支援金相当額の返金をしなければいけないって約束を破ることになると思うけどそれでも踏み倒すのかね。
484 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 10:16:23.77 ID:hGKRbLpUa.net: 全額返金するとは言ってないのが気になるよな
485 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 10:20:03.63 ID:S9IAUaSzM.net: >>463
プロジェクトが終了すると配送先の情報をダウンロード出来るようになるみたいだから、せめて個人情報だけは貰っておこうと思ったか、一度スタートさせると中止できない事になってるかとかでしょうか
486 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 10:56:47.04 ID:qMGjpw/m0.net: Makuake最低だな。こういうことを防ぐために金払ってるわけで。
487 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 10:59:20.42 ID:4sQAbVnx0.net: クラウンドファンディングはこんなもん
よくあることだよ。
株買ったけど下がったじゃん！ってのと同じ
488 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 11:39:51.49 ID:Ln+yh+FU0.net: 今まで何度も金がないから閉鎖すると恫喝して金を吸い上げてた詐欺師が、同じフォーマットでまた詐欺をやってるだけ
489 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 12:12:08.12 ID:dzNRBzH00.net: 個人情報鴨リスト
プラスでゲットー
もう買っちゃったｗ
490 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 12:13:57.80 ID:fqf602EYa.net: >>487
最初から騙すつもりでやってる奴は少ないけどな
491 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 12:21:09.75 ID:u53o/96OH.net: 普通の買い物でも商品が届かなくてトラブルになるケースもあるしな
相手が誠実かどうかだろうな
492 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 12:23:07.65 ID:OQrfk1RYd.net: 信用もなく技術力もマネジメント力もない人のやることだから驚かない
ありそうな結末になっただけ
493 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 12:31:20.63 ID:E/Q9p3750.net: あちこち見てるとMiyouTunerの設計をたらこの所がやってると思ってるのが割といるのに驚いた
494 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 12:45:26.40 ID:BorV7zly0.net: >>493
そういう無知な層を釣るのが今回のクラウドファンディングの目的でしょ
495 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 12:46:26.25 ID:hdXKnepga.net: 結局違法チューナーを使うような犯罪者予備軍の名簿をゲットしたことになったんだな？
496 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 12:48:56.45 ID:0dVlYDya0.net: 名簿集めわろた
497 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 12:49:54.85 ID:luh6mtz00.net: これでMakuakeが料金取るなら事前に企画の審査ぐらいするべきだろ
498 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 12:56:07.46 ID:RS/oKPK6M.net: まさか●で個人情報情報漏らされひろゆきチューナーに騙されたマヌケはいないよな？
499 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 12:56:08.27 ID:8VSH8xmE0.net: パケットモンスターとか未来検索ブラジルとか寒すぎるわ
500 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 13:04:16.24 ID:YRxr6jyMM.net: >>487
株の場合は株価を維持する義務はないけどこっちは約束したものを届ける義務、出来なくなったら返金する義務があるから同一視はできん
501 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 13:40:16.06 ID:ll72aHBV0.net: >>500
同じだよ
企業は利益を追求するがそれの結果責任は負わないので無配になっても仕方がない。
このチューナーも株の配当みたいなものだよ
全額じゃないにしろ返金してくれるのなら良心的だろw
502 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 14:07:20.76 ID:aixwWIak0.net: >>397
出資前にこのツイッター見てたけど、動画まで見てなかった
赤茶毛のチャラい野郎が同一人物とは

これに気づいていたら思いとどまったかもしれんが完全に騙されたな
503 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 14:11:19.88 ID:Nao47YOO0.net: >>493
仕様設計くらいはしてるやろ？
穴だらけの仕様だから失敗したんだろうけど
504 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 14:33:29.45 ID:mw/IXaHI0.net: 身長160cm...
505 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 14:38:24.38 ID:9lc0wvs60.net: 仕様設計してないと思う、やっていればこんな結末になっていない
想像だけど、現在digibestから販売苦戦中の5チューナーの上位チューナーとして10チューナー版作ったが
販売は代理店に丸投げしたほうがリスクが減るので探してたところにブラジルがソフトつけて受注販売形式なら損はないと手を上げたのだろうが
全録するにはUSB2.0では不安定だしPCI-Ex通信だと言っちゃったしで、digibestへ再設計を要求したところでこじれたんだろうな・・
506 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 14:39:50.66 ID:aixwWIak0.net: こんなチビに俺たちは騙されたんだぜ？

https://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20170516/2088129_201705160784477001494902153c.jpg
507 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 14:39:51.86 ID:Ia4B6iIc0.net: ま、はっきり分かってることは「次は無い」ってことだ
それはたらこにもTVチューナーボードにも言える
508 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 14:44:18.53 ID:JEfpRoyD0.net: MiyouTV普及もくろんで、ガラポンTVのフルセグ版作ろうとして
依頼したんじゃねQ3U4/Q3PE4二個よりはだいぶ安いからね

120日分保持できるガラポンTVに対して
6日とか9日分しか保持できないPCセットを用意したのは
設計思想破綻してるなって思ったけど
509 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 14:45:29.99 ID:sKYY0grx0.net: 来年どっかが販売するにしても10chチューナーは作れるけど、USB2.0がボトルネックになって全録は厳しそうってことか
PCIeじゃなくてもUSB3.0とかにできないもんなの？
510 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 14:47:06.49 ID:Zf3CTc7u0.net: BakaMiyou
511 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 14:47:40.53 ID:tdmiQmJm0.net: あのサンプルも実際はまともに使えなかったと思う。
Q3PE4でも発熱がヤバいのに、その2倍以上のチップを
1枚にまとめちゃってるし。
512 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 15:08:12.26 ID:Nao47YOO0.net: >>509
DIgibestってとこが本当に依頼されて作ることになってたとすれば、USB3.0での製品を出してないみたいだし、
PCIeのほうがハードル低いと思う。コストも違ってくる
513 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 15:12:47.51 ID:Eva+xpi4d.net: PTシリーズの偉大さが改めてよく分かったな
514 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 15:15:01.81 ID:Eva+xpi4d.net: >>508
長く保管したければワンセグで録ればいいんだよ
それも製品が完成してからの話だけどな
515 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 16:26:29.74 ID:MOtxI2zl0.net: しゃっちょさんに感謝
516 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 16:32:31.94 ID:ib0E3S1ZM.net: >>501
契約結んでるから一方的に反故には出来ないでしょ
517 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 16:43:22.90 ID:iI6DmbEa0.net: 詐欺師は全額持ち逃げ予定でも
クラウドサイトから金はまだ渡ってない筈なんだけど
運営へ問い合わせした奴も居なそうだし、返答もないみたいだなw
518 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 16:44:58.52 ID:AcAs0jbQ0.net: プロジェクト中止かー
残念だ
519 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 16:55:56.76 ID:kRTkmixa0.net: 今言っても信じてもらえないだろうけど、ハードよりもソフトが気になってた
520 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 17:33:24.11 ID:tdmiQmJm0.net: >>517
この場合はMakuake的にはプロジェクトは成功だから
20%引かれて振り込まれるんじゃない？

クラウドファンディングにおいての失敗ってのは
目標金額に届かなかったことだから。

成功した後の問題は実行者と支援者の間で解決してくれって感じ。
521 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 17:47:00.92 ID:dmN+A0Wo0.net: >>511
安定稼働してるぞ
排熱がヤバイのは窒息ケース使用だからだろう
522 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 17:51:31.75 ID:XzZMBkGIp.net: >>519
ソフトは今でも公開されてんじゃね？
523 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 17:58:09.94 ID:+pmohVtk0.net: Bakauke
524 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 18:09:05.61 ID:qMGjpw/m0.net: >>520
makuakeが600万円いただくってこと？
525 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 18:25:06.59 ID:ynTpdaoP0.net: 新たなクラウドファンディングとしてMLT5PEを2個1にして10ch同時録画ちゅうのを2万円でだせよ
それなら許したる
526 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 18:41:59.04 ID:AcAs0jbQ0.net: とりあえず、プロジェクトの再募集してくれ
1枚3万までなら出すぞ
527 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 19:05:59.00 ID:e10dgQ1O0.net: >>519
https://github.com/search-future/miyou.tv
528 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 19:13:35.47 ID:+pmohVtk0.net: 買う必要なかたという話だな
529 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 19:17:27.07 ID:4AqMWqBJ0.net: 逆にいくらなら出来てたのか知りたいな

どれだけふっかけられたのかも含めて
530 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 19:21:29.08 ID:gaaCwSifd.net: その辺詳細に説明したら見込みが甘かったのと
工場が悪くないのばれるから出さないだろ
出せるなら値上げの話しが出たところで状況報告してると思うわ
531 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 19:33:03.93 ID:5TmVb2Xfd.net: まぁ金集めるだけ集めてから、コンビニ払いや振り込み期限越えてから発表って
経緯説明位欲しいわな

出資した人は
532 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 19:48:26.25 ID:bgu98L0g0.net: 推測や根拠も無く工場が悪くないとか言ってる連中は、前から居る工作員やアンチだわな
ファンディング支援サイト側には投資額の一部天引きされるから、返金すれば手数料分ブラジル側の赤なんだし、儲けも糞も無い罠
533 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 19:58:08.56 ID:haQfXInx0.net: >>525
一個16000ぐらいなのに2万で出る訳ないっしょ
3万半ばぐらいまでなら普通に自分も買いたいが
534 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 20:09:29.06 ID:gaaCwSifd.net: すぐにアンチとか工作員認定するたらこ信者
そこまでたらこ信じられるのがすげえよ
535 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 20:15:12.86 ID:N626CG6fM.net: メール読みながら「ああやはり追加申し出が」と思ってたらあっさり中止で返金
Makuake側にもブラジル側にも少なくない投資があるだろうに
若干の目減りは当然覚悟してるがどうなるかな？
やはり工場の想定より多いから増額という言い分が納得できなかったんだろうな
普通だと多くなるとその分儲け出るからいいだろって思いがちだが生産スケジュールとか人員とかが絡むのでそう簡単ではないからね
しかし残念だ
536 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 20:17:51.04 ID:ypvRXNZy0.net: TBSの番組に出てる場合か
537 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 20:21:15.53 ID:bgu98L0g0.net: ファンディングの投資参加もしてないのにこのスレ来てる連中の意図の方がアレだと思うけどな
538 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 20:23:31.57 ID:a4Ak7ljY0.net: 今更地デジとBSだけのものに3万は出せないな
BS4Kとスカパー4Kが出るなら5万出すけど
539 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 20:41:52.05 ID:LutfV+xPH.net: 全額返金するとは言ってないのと同じ

なぜ見積もり金額上がったのか、ということを言ってない、証拠も出せてない
現時点ではそういうことだろ
540 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 21:09:07.73 ID:j9KdqB8k0.net: >>537
まあ、涙拭きなよ
541 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 21:36:28.40 ID:bgu98L0g0.net: >>540
特段損してる訳でも無いんだけどな
542 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 21:43:42.19 ID:j9KdqB8k0.net: >>541
おうおう、そうかそうか、それはよかったなあ
引き続き楽しませてくれ
543 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 22:00:03.44 ID:CwUnpaP3a.net: しかし長田社長が一人で設計、開発、製造委託、ソフトウェア開発までやってんのに
それより大きなdigibestはロクなモンを作れてないな
544 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 22:05:25.43 ID:CJvtrXY2M.net: 契約してる契約してるって言ってるけど、あくまで出資する契約をしているわけであって
失敗のリスクがない投資は無いわけですよ
なので出資したひとは全額返ってくるなんて期待しないほうがいい
545 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 22:19:09.52 ID:YRxr6jyM0.net: 特段損してるわけでもないのにそのかきっぷりってプラジル社員かなんかかよ
546 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 22:19:35.23 ID:oygAun/X0.net: 氷河期以降の世代はネットに情報がないと何もできないからなぁ
547 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 23:13:18.62 ID:JlAUY7UF0.net: すくなくとも出資者はメーカーからの見積書くらいは見る権利あるとおもうけどねぇｗ
これがほんとの話だったらｗｗ
548 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 23:23:06.70 ID:kIGpBPbJ0.net: せっかくプロジェクトが次のプロセスに進むと思ったのに
急にキャンセルなんていくらクラファンでも騙されたように思えてきた。
「工場が大幅な値上げ」とか言うんだったらせめてどこの工場か明かしてから言うべきなんじゃありませんかね？
あーあ、全録環境欲しいところに舞い込んできた光は一転、闇に変わった。溜息。

てかもともと幻想だったかもな
549 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 23:26:22.37 ID:aixwWIak0.net: しかし締め切った後すぐに中止とか舐めすぎ
550 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 23:30:47.22 ID:IdkEoKOCd.net: 工賃ってPCBかな？ASSYかな？
もともと損益分岐点の設定が低すぎて、いざ金が集まってコスト精査したら大赤字だっただけなんじゃないのw
電機メーカー勤務の者としては、「工賃」が何を指してるのか気になる
551 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 23:38:02.79 ID:9ozqCqVM0.net: >>431
とよぞう：それ見たことか。みんな歴史に学ばないな・・・
552 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/05(土) 23:45:11.91 ID:E/Q9p3750.net: 殿の発言と思うと重みが違うな
553 ：名無しさん＠編集中：2019/10/06(日) 00:07:44.19 ID:+I+dxyz6.net: 必死チェッカーもどき DTV > 2009年07月13日 > DEz2+DDh - http://hissi.org/read.php/avi/20090713/REV6MitERGg.html
554 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 00:33:16.24 ID:AsYjUMdu0.net: >>544
なぜ失敗したのか知る権利はあるだろう
555 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 00:36:03.38 ID:gOzrBC4j0.net: そもそも経過もお知らせしますって言っておきながら何も無かった。
556 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 01:01:21.94 ID:pC/8tiAb0.net: >>476
見もせず、知りもしなかったやつと同じじゃん。何が決まってるだよ
557 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 01:13:42.82 ID:pC/8tiAb0.net: メールで聞かなければいけないくらい途中経過や仕様情報が無いって事は
面倒か部品がバレて困ることになるかだろうし、前者ならその程度のプロジェクトだったということ
558 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 05:10:22.87 ID:WRo+S8tTa.net: それっぽい理由付けてるけど
どう考えても総務省にストップ掛けられたんだろ
通常のテレビ電波にコピーガードなんてキチガイ付けたのが悪いけど
それを突破されるのも流布されるのも当たり前の出来事だった
そんな経緯からPCチューナーに関してこれ以上増えてほしくないし
アースソフトにも圧力掛かったろ
でなければ4K放送関係なくPT生産終了以降も根強い需要と高値取引の現状があるんだから
社長は増産か再生産すればよかっただけ
それをしないってのはそういうこと
タラコはその辺の事情知っててもタラコらしくあえてぶっ込んできたんだろうけど
それすらストップするほど結構えげつない圧力だろうね
559 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 06:18:10.59 ID:BkSozn8D0.net: なんでも知ってる裏事情通すっごい・・・
職場でも有能で信頼されてるんだろうなあ・・・
560 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 06:31:45.50 ID:j3Ravs2H0.net: >>558
そういう圧力がもしあったとしたら、喜んで公開しちゃうのがたらこだろう
561 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 06:32:09.16 ID:VxQWcXVtp.net: 締め切りの前に分かってただろ、詐欺やんけ
562 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 07:49:49.99 ID:el1CPZdC0.net: 出資した奴は、阿呆
563 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 07:59:59.22 ID:JeXENps00.net: >>558
今でも堂々と販売してるメーカーあるのに何言ってんだ
564 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 08:42:29.42 ID:CqC6uLGP0.net: >>558
PLEXさんのチューナー暴騰必至だな
今のうちに買い占めといた方が良いぞ
565 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 10:26:42.07 ID:NzhQ1Wdp0.net: 1165万5000円くらいクラファンやらなくても持ってるだろ
3億円丸山にあげるって言ってるくらいなんだから
566 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 10:57:47.45 ID:+j4TaEbF0.net: ここに来てるやつは、みんなPT3持ってるんだろうから
炎上振り楽しんでるんだろ？
567 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 11:13:44.64 ID:x90DTDYH0.net: PT2/PT3/W3PE で計8台かな
568 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 11:16:34.37 ID:9d+EFvv60.net: PTシリーズ持ってたら唇チューナーの数の少なさに笑いしか出てこないんだが
569 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 11:24:44.54 ID:iQjnMOIp0.net: 目標額を3倍位だったか上回ってたけど
思った以上に出資人数が少ないんだな。

もちろん現状のPT3やPT2を現在でも問題なく使ってる俺も居るし
企画の認知度も高くはないだろうけど、万人単位も集まらないとか。

億単位集めていたらコストアップ分くらい吸収できたか。詐欺でなければ
570 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 11:43:58.28 ID:9d+EFvv60.net: シャチョさんが言ってたじゃん
各パーツの最小公倍数で作っているって
そしてPT2だったか忘れたが最小公倍数は6000とか言う数字だった
唇提示の777が最小公倍数なわけないんだから製造元とちゃんと話してなかったとしか考えられない
571 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 11:45:15.86 ID:hMC13Yk7M.net: >>569
その程度の需要しかないので
PTxの後継はたいして儲からないって判断は正しかったわけだ
数千枚ではねぇ
572 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 11:51:07.56 ID:hMC13Yk7M.net: >>570
それ、自分で設計開発した場合
573 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 12:19:03.80 ID:9d+EFvv60.net: >>572
設計開発の話をしているんじゃなく製造の話なんだが
あなたの意見も聞いてみたいので書いてくれないかね
574 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 12:30:10.10 ID:iQjnMOIp0.net: >>571
まあそういうことになりますな。
これじゃ今後、クラファンがでてくる可能性は、ほぼ消えたかな
575 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 12:37:24.76 ID:AsYjUMdu0.net: >>572
そこで言ってる最小公倍数って、購入パーツの最小ロット数の公倍数のことじゃないの？
576 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 12:53:59.97 ID:35UsXHknd.net: >>569
西村、ブラジル、digibestの胡散臭い＆糞チューナーしか作って来なかった組み合わせで逆によくこれだけ集めたなと思うけどね

もし長田社長が同じ事やったら余裕で万越えるだろうけどｗ
実績と信頼度が桁違いなんだよ
577 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 12:55:02.06 ID:Ix4B+IXV0.net: だから別製品作ってたりして部品の小ロット投入が可能な場合は話が変わってくるってことかね
578 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 12:58:43.54 ID:Ix4B+IXV0.net: >>576
地デジメインで複数搭載が実質ムダっていう商品企画自体の影響が大きいと思うけれど。

もしこれがTS排他10chの仕様だったらもっと集まってたと思う。
こんなボード買う人なんてPTなりPLEXなりを既に持ってる人が多いだろうし、
いい商品企画なら複数枚購入は普通に想像できるし。
579 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 13:57:43.63 ID:F4kjChyr0.net: >>578
>こんなボード買う人なんてPTなりPLEXなりを既に持ってる人が多いだろうし
いや、本当は、そういう玄人筋じゃなくて、「何も知らない、一般人」向けにボロ儲け使用としてたんじゃね？
（でなきゅあ、ああいう、ホストまがいみたいなのを担当にしなかっただろ）
で、目論見が外れて変な方向に行ったんで、「慌てて店じまい」
580 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 14:00:58.91 ID:CqC6uLGP0.net: >>566
PT2、PT3、W3U4持ってるけど
CFに金提供する気はさらさら無かったけど
一般販売したら1枚くらい買っても良いかなって思ってたｗ
581 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 15:36:45.54 ID:WFTeeprW0.net: >>527
へぇ
既存のソフトだったのか。しらなかった。
582 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 16:37:59.36 ID:Ix4B+IXV0.net: >>579
目論見と反応ターゲットが違うには同意するけれど、
それでなんで店仕舞いする必要があるのかわからん。
583 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 17:03:24.75 ID:iQjnMOIp0.net: >>576
長田社長は、次期バージョン出さない理由に、需要が見込めないのと、
シャープがチューナー出荷を打ち切ったかだったはずで、
それを、このＣＦがどう解決するかに一抹の不安があったわけで
この顛末を見る限り、長田社長の打ち切り理由を裏付ける結果ではないかと。
あくまでもＣＦが詐欺でないとして。
584 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 17:12:31.91 ID:o+ju5D/+0.net: 返金まだあ？
585 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 17:14:25.32 ID:AsYjUMdu0.net: >>583
> シャープがチューナー出荷を打ち切ったかだったはずで、
> それを、このＣＦがどう解決するかに一抹の不安があったわけで
シリコンチューナーを使って実装するだけだよね
PLEXは昔からそうしてる
https://www.ark-pc.co.jp/image/item/top/20300290.jpg

Digibestもシリコンチューナーで実装する技術は持っている
http://www.digibest-tech.com/Archive/_eng/products/G0210/small/1404189375.jpg
586 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 17:31:44.57 ID:iQjnMOIp0.net: >>585
あまり突っ込んだ技術的な問題は詳しくないので
そのチューナーを使うのなら、PLEXと機能的に差別化できないから、
他のチューナーを使うとかを考えていたのではないのかと推測の域ですが。
587 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 17:44:15.67 ID:AsYjUMdu0.net: >>586
シリコンチューナーは結構いろんな会社から出てて、ユーザーから見て差別化できるような機能差はないと思うよ
588 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 17:53:25.66 ID:Rv3RlKCS0.net: 回路設計なんて仕様書からのコピペで終わるんだよ
そのまま市場に流しているのがDigibest＋Plex

普通はそれからファーム/ソフト含めて100％発生する不具合から
優先的に潰していって週1、月1、年1とかで発生する不具合とか
特定環境で起きる不具合とかと戦い続けてノウハウを蓄積して
次モデルに反映していくわけで、不具合を再現させて正確に
伝える力のないPlexと伝わったところで治せないJackyのコンボで
ほぼ停滞してる設計に期待できることはないでしょ
589 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 18:39:09.30 ID:AsYjUMdu0.net: >>588
グラフィックカードなんかは大抵リファレンスカードのまるこぴやね
590 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 19:02:18.63 ID:iQjnMOIp0.net: >>587
先に貼ってる画像の製品は現在でも手に入るタイプですかね。
PX-W３PEは廃番なのか、今はUSBタイプに変更されてるようで。

このＣＦ（が）に求めていたのは、PCIe電源のUSBデータ転送タイプじゃなく
純粋にPCIeデータ転送のタイプでは。
591 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 19:09:21.83 ID:AsYjUMdu0.net: >>590
> このＣＦ（が）に求めていたのは、PCIe電源のUSBデータ転送タイプじゃなく
> 純粋にPCIeデータ転送のタイプでは。
シリコンチューナーの石にデータ転送をPCIにするかUSBにするかなんて機能はないでしょ
592 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 19:14:59.67 ID:iQjnMOIp0.net: >>591
ちょっと混乱してるようで申し訳ないです。
データ転送はチューナーに依存するとの思い込みで
チューナーとカードを混同して書いてしまいました。
チューナーとデータ転送は別なら悪しからず
593 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 19:53:39.80 ID:wPBG4lvB0.net: もう終わりかよ・・・つまんね
594 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 21:11:25.96 ID:hHdfkaBj0.net: 案の定ってやつだな
笑ったｗ
595 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 21:43:14.34 ID:KJlilPw10.net: 全額戻ってこなかった場合
金出したやつの
「これぐらいの金額分は楽しませてもらった」
とかの強がり祭りが楽しみだわｗｗｗ
596 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 22:10:51.42 ID:p2t7EI4/a.net: 全額返すわけないだろうな
プロジェクト成立どころかコンビニ入金期限までギリギリ待って中止
西村は一応ツイッターで曖昧な事抜かして誤魔化してるが、公式や担当の慶應チビはスルー
まぁ彼ら流の成果と箔を付けたかったんだろう
597 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 22:16:52.50 ID:HVlLhoLt0.net: >>593
まだいくら返金されるかの楽しみが残ってるじゃないか
598 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 22:53:42.16 ID:j3Ravs2H0.net: >>597
ホントだよなあ、>>541とかどんな顔するのか楽しみだ
599 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 23:06:22.37 ID:NFxb+ADFM.net: 予想ではブラジル側は取り分要求はせずでMakuake側のみの手数料となった場合以前に企業が完全バックレた時に全額保証した経緯があるので今回も全額の可能性が50％はあるなｗ
で取った場合でも一律というよりまとめていくらの方が可能性が高いな。トータルから事務費として50万戴きますとか
600 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 23:15:46.38 ID:gzImMBlD0.net: 騙されたボケ老人は涙拭く前にうんこ拭いて施設入れ
601 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/06(日) 23:38:39.17 ID:WFTeeprW0.net: >>585
ＰＴ３も一応シリコンチューナだけどな
602 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 02:02:24.20 ID:cm33cy5N0.net: >>601
チューナーモジュールの中でシリコンチューナーを使ってるってだけであって、PT3から見たら中身が何なのか
どうでもいいんです。PT2もSHARPだったから、チューナー制御の仕様は恐らくほぼ同じだと思う
603 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 02:09:34.34 ID:PTi8brNm0.net: チューナーモジュールは単にシャッチョがそこまでRFに詳しくないってだけじゃないの
604 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 07:19:12.04 ID:mG7ymxXA0.net: アースが販売やめた本質はシャープのチューナー出荷終了ではなく
PT3が売れなくなったからだと社長も公言してたじゃない
もし売れ続けているのならチューナーを変えてRev.Bの製造していただろうが
後何枚売れるのかわからない製品に新設計でコストかけ製造するわけもない
MiyouTuner3000枚に届かない状況見てもホント需要ないんだな
605 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 08:12:30.45 ID:zpTC29Gh0.net: 祭りの参加費用だと割り切ってる奴もそれなりの割合でいると思うけど
あのプロトタイプの基板写真と、実行者のこいつ意味わかって言ってんのか?感がある
場外でのPCIe接続での作成を予定してます発言、その上1週間で完全に無反応
この状態で信じて2100枚ちょっと?の出資が集まった方が驚いたわ
606 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 08:42:49.87 ID:6MIHx8Cya.net: 本当に返金されるまで安心しちゃいけないぞ
100円でも全額モリタポでも返金に変わりないからな
607 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 09:05:05.38 ID:/kd05eOP0.net: 目標人数を達成したのに、こんな怪しい理由で中止され、
返金も確実じゃないクラウドファンディングじゃ
欲しい人でも応募できないだろう
何が「祭り参加の楽しみ」だ　バカバカしい
成立前に中止すると自腹だから、
損失を出資者に負わせたくて成立まで黙ってたんだろ
詐欺じゃん
608 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 09:22:50.18 ID:qLX7B+1Pp.net: >>607
支援してたの？
609 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 09:41:15.38 ID:Kko8Fwlc0.net: >>607
間抜け
610 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 09:45:43.41 ID:0DuysoxSM.net: >>607
返金発表前にいろんなスレにこの製品の宣伝レスが貼られまくっていたのは何だったんだろうね
返金は確定していたのにおかしくね？ある程度動かせるお金がもっと必要だった？
611 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 09:52:22.00 ID:5QLvyEww0.net: >>1
https://hayabusa.io/makuake/upload/project/6792/detail_6792_1560835530.png

これが今後digibestや他のメーカーから出てくる可能性ってどんなもんなんだろ
3000枚程度じゃ無理か
612 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 10:00:20.25 ID:KORRMAmFM.net: >>611
ていうかこれ実写じゃなくね？
613 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 10:18:00.66 ID:LfYScm4a0.net: 目標金額達成したあとも購入煽りコピペが延々と貼り続けられてたわけだが
もしあのコピペがたらこサイドによるものだとしたら
かなり悪質じゃね
早い段階でプロジェクト失敗は判ってたわけで、
キャッシュだけ集めて何する気だったのかと
614 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 10:19:14.39 ID:vf6h+Q+id.net: これでdigiから仕様そのままのパクった奴が
25000円位で出たら笑う
615 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 11:06:48.02 ID:uWaNH2OA0.net: >>604
社長の言うことと実際の市場での需要が一致してないんだよね
売れないって言うほど値引きなんかされなかったし、1万割ることはなかった
今なんかオクで4万とかだぞ
616 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 11:17:27.55 ID:58Z/aV87r.net: いつ頃返金見通しかぐらい、言え
617 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 12:05:24.53 ID:I4zLeP0MM.net: その前に断念した説明はして欲しいとこなんじゃないの

まあ、義務じゃないならやらないが信条のやつらだからしないだろうが
618 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 12:22:12.03 ID:cm33cy5N0.net: >>615
1万円割ったことあったろ？確か9800円

> 今なんかオクで4万とかだぞ
もう作らないと宣言があった上での価格
619 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 12:25:07.68 ID:2Mfrwtd40.net: >>615
PT3は販売終了が発表されるまでは
今は亡き三月兎とか秋葉原で1万円をちょい切りで販売されてて
末期感だっただろ
あの時点でもはや必要な人には行き届いていたんだよ
620 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 12:28:58.02 ID:OSNJWAlT0.net: >>615
それは供給がほとんどないから需要が下がっても値崩れしなかっただけで、今はほとんど投機で値がつり上がってるだけ。

PT3の正確な総出荷数はわからないけど、2012年だけでも7万台は出てるし、計10数万台は出荷数されているはず。
生産完了発表直前の生産数0でも値が上がらないということはそれだけ需要がなかったということ。

今回のCFでも予定生産数は2000台弱でPT3の1ロットの1割にも満たない。現状だとほとんど需要がないのは明らか。
621 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 12:32:50.04 ID:4Kxo5mBx0.net: ドスパラでも9800円だったので予備に1枚買った事がある
622 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 13:02:44.48 ID:TsV6A0Jt0.net: タラコチューナーはDigidestに受注最低枚数を確認してなくて実際に発注で枚数少ないので高かったって落ちじゃないの？
623 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 13:09:45.66 ID:fO6AGail0.net: PT3が4万て未使用美品とかの話か？
転売屋が値段あげたいの？
メリカリだと²万円前半ぐらいが相場よ
624 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 13:10:25.95 ID:A735a1Hn0.net: >>614
ちゃんとPCIeならその値段なら普通に買うでしょこの板居てPT系の手持ち少なけりゃ
625 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 13:46:23.03 ID:mH4BuekAa.net: >>615
転売屋がつり上げた価格を引き合いにされてもな
実際その値段で売れてるの？
626 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 13:47:34.25 ID:mH4BuekAa.net: >>622
1000枚って最初にいってたぞ
627 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 14:35:56.91 ID:tvfJeCTmd.net: >>615
製品の正規販売価格で言え
転売価格でものを語ってる様な奴はこれが売れてもらっちゃ困る奴だろ
628 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 14:51:34.76 ID:Q9Kz9ZnD0.net: PX-Q3PE4の ITE9305Eの使っていなかった入力に地デジチューナー付けた程度の改造で
原価なんてほとんど変わらんだろう、プレクソの儲け差し引けば175で妥当だろ
629 ：名無しさん＠編集中：2019/10/07(月) 15:09:57.23 ID:W5B4/QLe.net: >>1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1484967427/955

955 名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 465b-8lb6) sage 2017/02/24(金) 08:06:23.15 ID:GsU0FZkM0
了解です
めんどくさいのでスクショ貼る事にする。

http://i.imgur.com/DcG0Fha.jpg

質問内容は後継機の予定はあるのか、発売するとしたらいつ頃、の２点のみ
630 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 15:38:25.84 ID:ba/kLnlM0.net: 6+4ｃｈもしくは7+3ｃｈにしてくれたら最高だったのに
631 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 15:40:20.78 ID:OOwMESBF0.net: >>626
最少1000枚として注文が2100枚くらいか？
3000枚分要求されそう
632 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 16:57:08.07 ID:i/5Qymsx0.net: >>629
そのメールの現時点での需要を満たしたから現時点では後継機は考えていないと言うないようだよね。
でも4kの需要が出てきたら4k対応後継機を出す可能性はあり得るように思える
633 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 17:03:54.92 ID:C2vdGGd6a.net: 店じまいしたのにか？
634 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 17:07:26.16 ID:OoyHsHgw0.net: 結局は、プレックスがUSB接続しかないのが答えなんじゃ。

PCIe接続するにも既製チップがない
それを実現するならオーダーチップになる？
当然コスト高になると
635 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 18:17:54.34 ID:/kd05eOP0.net: USB接続なのにPCIe接続だと勘違いして質問に答える
↓
えっ USB接続なんですか！？
PCIe接続にしてください。
えっそれだとチップの注文設計になって費用が高い！？
↓
いまさらUSB接続なんて言ったら詐欺師って批判されるし・・・
もう工場が値上げを吹っ掛けてきたってことで中止にしちゃえ。
636 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 18:26:21.42 ID:A735a1Hn0.net: >>635
これだよな
637 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 18:38:24.88 ID:qLX7B+1Pp.net: ともかくずっとダンマリだったから、かなり早い時点でわかってたとは思う。
638 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 19:00:48.52 ID:KoAo+icYa.net: 必死にコピペしてたのも納得
639 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 19:12:11.85 ID:Bcwyjev20.net: >>607
一度開始したプロジェクトは、実行者が死んだとかのやむを得ない理由以外では
中止できないらしいぞ。
640 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 19:30:37.27 ID:C1afy5mp0.net: カード側にUSBチップ載せてPCIe接続ですってボードになると予想してたんだけどなぁ
641 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 19:39:53.15 ID:zpTC29Gh0.net: PLEXのチューナーも

>PCI-Ex+内部USB端子で安定データ供給
>PCI-Exと内部USB端子接続によりデータ供給が抜群に安定し、データ転送による遅延を大幅に改善しました。
>ストレスなく視聴が楽しめます。

こうやって売ってるから割と勘違いしやすいのは確か
抜群に安定してあれかよ、とは言ってはいけない
642 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 19:48:26.30 ID:I4zLeP0MM.net: データ供給が抜群に安定（質とは言っていない）
643 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 19:48:54.72 ID:OoyHsHgw0.net: 西村博之氏の全10ch同時受信チューナー、目標額の3倍の金額を集めるも製造中止が決定
2019年10月7日 06:00
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1211091.html

　クラウドファンディングで資金調達に成功していた、西村博之氏が取締役を務める
未来検索ブラジルの全10ch同時受信チューナーが、製造の中止と返金を発表した。

　これは今年6月にMakuakeで資金募集が行われた「MiyouTuner」で、最終的には目標
額の324％、約3700万円を集めることに成功していた。出資者に送られたメッセージ
によると、製造中止に至った理由は、製造予定だった工場から大幅な値上げを要求さ
れ、支援金額での製造ができなくなったため。同社では返金を実施するとしており、
金銭面では大きなトラブルになる兆しはいまのところ見受けられないが、期待は大き
かっただけに戸惑っているユーザーは少なくない模様。国内クラウドファンディング
では珍しい、日本向けに設計されたハードウェア製品によるAll or Nothing型のプロ
ジェクトだったが、結果的に同種のプロジェクトの難しさを露呈した格好だ。
644 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 21:15:32.46 ID:ym2AOKjk0.net: >>607
縦書きか
645 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 21:56:41.31 ID:00TzqOYg0.net: ワイの車ピンチやんけ
646 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 22:10:39.96 ID:5329hQhMM.net: もうちょい早く生まれてたらオレオレに引っ掛かってた君達
元気出したまえ明日はいいことあるよ
647 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 22:35:09.70 ID:1mulaYZd0.net: >>646
オレオレというよりは現在進行形でア○ウェイとかでは
648 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 22:56:52.99 ID:ui5JjZpz0.net: >>627
さすがにおまえ馬鹿だろ
現行時に1万ニアって価格書いてあるやんｗ
そこから今のプレミア価格だろ
この流れも読めないっていうのはリアル知的障害なん？
ほんま
649 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/07(月) 23:40:49.23 ID:/9NBCLSN0.net: 出資したやつ息してるー？
650 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 00:10:50.96 ID:IZAK2hp+d.net: 2万弱で死なないだろ...
651 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 00:14:49.51 ID:Q6JGKicu0.net: >>648
リアルにそうかもしれないんだったら親切に接したらどうなのか
652 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 01:46:57.07 ID:iXjC/CYS0.net: >>648
残材進行形で1万じゃねえじゃん
653 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 03:09:58.07 ID:tfD8iPO90.net: >>650
金額の問題?
心が発作起こして、息絶え絶え😁
654 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 08:28:19.66 ID:esyQsBAr0.net: >>641
嘘も方便。
CM見てりゃ判るだろ。
船越英一郎が宣伝してるシジミとかうんこがいっぱい出るお茶とかプロアクティブとか。

ドシロートさんはコロッと信じちゃうんだろうな。
だからこんな糞CMが後を絶たないし、番組の中間に挟まれるとイラッする。
655 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 08:31:03.76 ID:IMlxX59D0.net: さすが2ちゃん作った人の釣り針はひと味違うよな
656 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 08:36:38.10 ID:JvwqS9OiM.net: >>642
USBだから不安定ということではないけどな
657 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 10:08:43.06 ID:9eajBoNLa.net: わかさ生活
658 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 10:45:02.81 ID:LEF6SiMgM.net: >>656
Plex「」
659 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 12:16:05.62 ID:JeqbmlK+M.net: 不安定だ、などと一言も言っていない

データの何が抜群に安定しているのかを明言してない、と言っている
660 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 12:43:16.20 ID:owRcphoM0.net: Makuakeのページ未だに放置ってのも凄いな
661 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 12:48:33.06 ID:fckR6CRox.net: 出資者の皆さん、息してる？
662 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 12:51:30.76 ID:URHr2qov0.net: 死にそう…
663 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 12:55:33.85 ID:kItBgPPl0.net: 他人事とはいえ気になるな
664 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 12:58:35.24 ID:pFGc8hn50.net: >>661
たかだか1枚分くらいではなんとも思ってないけど何が言いたいんだ？
まぁ、PC、それも高い方注文したやつはきっついとは思うけどなw
665 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 13:36:22.84 ID:gLw1Z5vhM.net: >>664
スルーできず効いてないアピするなんて
666 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 13:42:25.80 ID:r2l+B5YSr.net: みんねddm3買ってるだけじゃね？
667 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 13:42:53.64 ID:r2l+B5YSr.net: すまぬ
3じゃなくて4
668 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 16:03:54.79 ID:9+KVcl8iM.net: 始まる前に終わってたワロタ
なんか圧力でもかけられたんかね？
669 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 16:04:09.94 ID:oxSz+29+d.net: 西村ワロッシュ
670 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 16:26:06.85 ID:tzZwpJsl0.net: 手を挙げた人リストの流出はいつ頃の予定でしょうか？
671 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 18:22:32.18 ID:vKt5ZnB60.net: >>664
大体ああいう事書く奴は自分の気持ちを書いてるものだよ
672 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 18:46:08.14 ID:nX8r6DvGa.net: みんなブラジルにもマクアケ運営にもどんどん問い合わせしろよ
受け身のままだと後回しどころか諦めたカモだと思われるぞ
そうでなくても相手は無責任の代名詞のような詐欺師サイコパスのたらこなんだぞ
673 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 18:50:21.80 ID:OpjM6mTT0.net: >>611
このプロトタイプの画像の奴はpci-e 転送じゃなくUSB だからplex の奴とたいして変わらないよ
674 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 18:58:38.79 ID:EhdCD8Od0.net: >>672
>無責任の代名詞のような詐欺師サイコパスのたらこなんだぞ
ﾜﾛﾀ
でも彼はマスコミ的に「使いやすい」のか、最近またちょくちょくマスコミに登場してるな・・・
675 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 21:19:55.18 ID:+yzHEixma.net: タダで馬鹿名簿手に入れるとかやるやん
676 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 23:02:13.54 ID:7C/gYldWx.net: >>664
阿呆と言いたい😁
677 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/08(火) 23:05:51.42 ID:7C/gYldWx.net: >>671
出資なんかしてないぞ😄
詐欺師絡みで出資って、アホが
678 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 00:49:06.42 ID:RYLxRAcw0.net: 金無いヤツは出資してないと思う
ニッチ過ぎる商品だし。
たぶん・・・

でもPLEXの買ってテレビ見れないってクレームつける客は一定数いるんだよな
679 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 01:10:45.97 ID:Xhn0fUyW0.net: >>678
尼レビューは笑えるよなぁアレ
680 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 01:56:24.00 ID:RYLxRAcw0.net: >>679
まぁネットでポチった人はしょうがないとして、店頭で言う奴がいるのが不思議
見れないって言ってんのに
681 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 02:59:39.84 ID:OzT+D5BW0.net: だからアホに見える所で売っちゃいけないんだよね
682 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 07:22:17.74 ID:hgDAJduBa.net: いきなりPLEX行く人いるんだ
アレはsanpaUSBやS270みたいなクセ物扱う人でないと
手に負えないよ
683 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 08:10:23.90 ID://TtGT8LM.net: >>659
いや、わかるけどさ
みんなUSBだからだめだ、これはPCI-Eだから大丈夫だ的に言ってたじゃん
PCI-Eなら無条件で安定するなんてわけないのにさ
684 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 09:00:00.67 ID:Ytc1JNmwM.net: PCIEでろくでもない設計するとブルスク連打待ったなし
685 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 09:42:13.99 ID:P6NwB/3e0.net: USB接続でもDigibestのはブルスク出すで
686 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 10:02:40.68 ID:IzSdMYXo0.net: 欲求不満でPLEX買ったんだけど普通に動いちゃって拍子抜けしたわ
687 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 11:34:47.79 ID:nR5vehKna.net: PlexはW3PEとかは別に問題ないだろ
製造委託先が変わってクソになった
688 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 14:10:45.98 ID:TRQu+m0mp.net: >>687
問題ない型番、他にも教えてください
689 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 14:43:42.94 ID:X71SFBB/0.net: plex 製品は純正driver が糞
linux の非公式driver の安定感は作者に感謝！
690 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 18:19:41.46 ID:qpnFDydb0.net: >>683
USBは他のデバイスに左右される可能性高くなるし（２まで）、同じく２までは帯域破綻の可能性も高いんですよ
691 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 18:47:36.37 ID:Xhn0fUyW0.net: 比較的安価に安定してるて言われてるW3PE4でも確定でドロップ運悪けりゃブルスク起こす操作があったりするからねぇ
692 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 20:22:26.01 ID:WYcRgruWa.net: 入手した個人情報はどう使うのかな
693 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 20:32:01.92 ID:DrE2lDVu0.net: >>692
売る
694 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 21:22:21.18 ID:xjswMx2F0.net: いつ返金されるの？
全額戻ってくるか気になる。
695 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 21:22:53.63 ID:e1jrhib7M.net: まーた玉ねぎに個人情報が流れるのか
696 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 21:40:52.83 ID:oYzB8W4u0.net: 1枚分出資した俺、頓挫したメール来ずに呆然
697 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 21:45:36.06 ID:DrE2lDVu0.net: >>692
あっ！
個人情報喪失だ！
出資した情報も、喪失( ´艸｀)
698 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/09(水) 21:56:54.19 ID:LMML/JPo0.net: メールが来たお知らせのメールがサイトから来てない？
699 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 06:39:44.77 ID:bbQx+0Y40.net: >>746
それは来てるけどMakuakeから、返金しますよメールは来てない。
もしかしたらブラジルとトラブってる？
700 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 10:24:47.77 ID:XiAkhgcI01010.net: 規約読むとプロジェクト成立後は実行者が金を返す事になってるけど
今回はプロジェクト成立して募集入金完了後だけど実行者に金が渡ってないままの中断だから
規定通りmakuakeが2割分の手数料もらってブラジルが出資者に金返すのか
makuakeがそのまま返金するかで責任の押しつけあいやってそう
701 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 10:55:49.53 ID:7LWTLPXJM1010.net: makuake２割も持っていくのか。
14000円では凝ったことはできないと気づかないと。
702 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 11:05:05.48 ID:HJPwi4Xp01010.net: おまいらどうなるんだろうな
ちょっと雲行き怪しくなってきてるな
703 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 11:45:39.61 ID:WKCoWB5uM1010.net: みんな何を勘違いしているんだ
相手はひろゆきだぞ
2chを維持するためにに発生した損害賠償を一円たりとも支払わない男だぞ
数多の民事裁判で合計数億円を支払えと判決がでても
支払わずに逃げ続けて豪華な暮らしをして
踏み倒し続けているのに民放テレビにも出演するそんな男だぞ
まさか自分のほうがその被害者になるとは夢にも思わなかったって人が多いだろうけど
704 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 12:45:09.31 ID:3/ya2AJH01010.net: 実はこれって、まだどれくらい「ひろゆきにダマされる奴が居るか」を調べる、観測気球だったりしてな・・・
705 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 12:45:52.32 ID:3/ya2AJH01010.net: まぁ、一種の「エゴサーチ」みたいな
706 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 12:47:34.08 ID:3/ya2AJH01010.net: 少なからず「さくら」も、居たんだろうが、思ったより釣れたので「慌てて手じまい」
707 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 12:51:48.83 ID:w77EAgKx01010.net: >>429。
同じ反応だった
すごい落ちだ
708 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 13:11:16.31 ID:Wg+aA3Zd01010.net: Makuakeにもひろゆき噛んでて、
プロジェクト中止にして2割稼ぐビジネスモデル
709 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 13:13:11.86 ID:b1LzRDP201010.net: スムーズに返金手続きの流れについて説明の連絡がない時点で揉めてるの決定だろ
全額返ってくるといいねｗ
710 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 15:24:10.94 ID:4bEq84md01010.net: 諦めた頃に戻ってくる
早く諦めることです。
711 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 15:56:06.50 ID:v12GOBwEd1010.net: 少なくとも来年だろうな
と勝手に思ってるワイ
712 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 17:04:25.84 ID:60lBwOWX01010.net: 諦みよう
713 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 17:25:50.97 ID:cOpvP0MI01010.net: すでに開発費で使っているので全額は無理！とかあっても笑わないよ
714 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 17:31:05.26 ID:qEGD6JeIp1010.net: その場合は内訳出さないとなぁ。
現状、工場がふっかけてきたとか、なんのソースもないわけで。
715 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 19:03:14.35 ID:0cY94TqQa1010.net: どちらにも問い合わせているが返信こねーな
makuakeが全額返金した例はいくつかあるし、君らもガンガン問い合わせてほしい
716 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 19:11:34.20 ID:C+pcRFiT01010.net: Miyou未マネー　なんつって
717 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 19:30:50.93 ID:2uuOc7gN01010.net: 日本は平和だなあ
718 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 20:05:56.20 ID:8qMdg7mUa1010.net: 騙されてるの分かってて投資したのだからみんな満足だろう
719 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 20:50:13.75 ID:50p8oEsq01010.net: ひろゆきの時点で気づくべきだった…
720 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 22:23:30.63 ID:FA3vjxZR0.net: キケン立入禁止の看板見て入って行っただけの話でしょう
721 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 23:02:10.99 ID:SxnaFmNx0.net: >>720
死んでもしゃーない！
722 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 23:04:23.49 ID:A+tHF9C70.net: 明日打ち合わせ希望とのことですが、パリに来てもらえれば可能ですー。　@makuake_ca
東京は台風っぽいですが、離陸出来れば大丈夫かと。
ただ、来て頂いても新情報は特にないと思います。。

それと、返金に係る振込手数料は、10/7に振り込んであるので、支援者さんへの返金を早めにお願いしますー。
723 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 23:16:29.87 ID:NOWhc18c0.net: 舐め腐ってて草
724 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/10(木) 23:23:47.07 ID:YvhLIt820.net: マクアケとひろゆきで返金方法について揉めてるのかw
これは返金まで時間がかかるぞw
725 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 00:21:19.37 ID:AASLYN61x.net: >>724
揉めるも何も、勉強代払って終了だろ？
726 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 00:30:05.31 ID:hEYaKtCy0.net: 掲載を中止したかったブラジルがルールを盾にそれを認めなかったマクアケに対して、締切直後に中止を発表したって感じなんだろうか。
このままブラジルに振り込めば支援者から突き上げ食らいそうだし、あのツイートも手数料は支払済だからボールはマクアケが持ってるってアピールなんだろか。
727 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 00:37:39.84 ID:PLO36OiZ0.net: >>722
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1182287634720329730

これか
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728 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 00:41:24.63 ID:qTP4z6Qo0.net: お金は裁判所で差し押さえて借金返済に回されそう
729 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 00:47:10.27 ID:v5TMRP1+0.net: こいつ誠意が全くないわ
730 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 00:54:11.28 ID:GBdu6drC0.net: ひろゆきに「誠意」を付けたら「ひろゆき」ではなくなってしまうわ
731 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 01:01:03.25 ID:v5TMRP1+0.net: 40代のオッサンにそういう擁護はいい加減やめようよ
全く笑えないから
732 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 01:27:13.10 ID:6XS0vDs10.net: 物売ってもらえると勘違いしてるんだろうね。支援を
面倒なことに巻き込まれるかもしれないことは承知で支援したのだろうし
全額か一部かは知らんが起きてないことに対してあーだこーだ言ってもしゃーないやん
733 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 01:39:19.05 ID:v5TMRP1+0.net: マクアケに落ち度はないし、
こんないい加減なクラウドファンディングが横行したら商売にならないから
ブラジル社に手数料を払わせて
支援者には全額返金が妥当な落とし所

ブラジル社が払わないと言うなら民事で訴えればいい　楽勝だよ
734 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 02:49:57.25 ID:jEvgVER70.net: 民事で訴えたところでおまいらにカネ却って来ないのいままでのひろゆきから分かりきってんジャン
735 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 06:51:20.66 ID:v5TMRP1+0.net: 何バカなこと言ってんだか
西村個人じゃなくて
未来検索ブラジル社が簡単に資産隠しできないぞ
736 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 06:55:20.62 ID:z2ExcN9j0.net: マクアケもひろゆきのせいで災難だな
こいつの言う振込手数料って絶対に不足してるだろw
ひろゆきは旗色悪いからツイッターに引っ張り出して被害者ヅラで逃げる気のいつものクソ動作
盛り上がって来ました
737 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 07:10:57.13 ID:v5TMRP1+0.net: https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1180007635183112192
＞@hiroyuki_ni
＞いやぁ、、クラウドファンディングって何かと便利と思ってたら、いろいろと足元見られることになるので、想定通りに物事が進まないというのがわかりました。。。
＞支援者の人達や、Makuakeさんにはご迷惑をおかけしてしまって、すいませんでしたです。

クラウドファンディングのせいにしてるけど、
未来検索ブラジル社が製造のド素人だから
想定通りに物事が進まなかったんだろ？

USB接続なのにPCIe接続だと勘違いしたり
ロット数を理解していない発注数だったり
(deleted an unsolicited ad)
738 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 08:33:29.93 ID:/pdrnz+dM.net: >>737
達成率を大きく見せるため目標額を低めに設定してたんじゃない？
本当の目標は500%くらいで、話題性でそれくらい伸びる見込みだったとか
見積りも見込みの数で取ってたとか
739 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 09:38:15.61 ID:4cPBs+SKM.net: >>708
！
だからギリギリまで購入煽ってたのか
でもこれって中断知ってたんなら詐欺では？
740 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 09:47:16.21 ID:XeS79zGXM.net: >>739
よく詐欺に引っかかるって言われない？
それか陰謀論をよく信じるタイプ？
741 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 11:25:52.03 ID:VWVmpAPF0.net: 買おうと思ってたのに、締切日忘れてて買い逃してしまって助かった。
思い出さなくてよかった(´･ω･`)
742 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 12:09:21.70 ID:WJcqPs8YM.net: ハロンの剃刀だな。
743 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 12:18:42.20 ID:R8bU4lJL0.net: たらことMakuakeで争ってて草
Makuake側かわいそうに
744 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 12:44:41.53 ID:nxiNn5Kmd.net: たらこ→振り込み手数料は払ったから、返金宜しく

Makuake→成立してるから20％取るぞ

この辺で揉めてるんだろうな
745 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 12:49:00.87 ID:36u9MPy60.net: おまえらがどんな契約してんのかしらんけど、契約内容で決められてるなら２０％とるんだろ
たらこなんか信じる奴ら、ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗ
746 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 12:56:53.15 ID:AASLYN61x.net: Makuakeは､20%取って当たり前なんだがな。
747 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 13:17:29.01 ID:jNDDjHXHM.net: たらこに関わる奴は全員不幸になるな
Makuakeは本当に災難だな
手数料20％払わないゴミと抗争する余計な仕事を増やされて
748 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 13:26:36.57 ID:IXidEDU0a.net: 投資者は失敗時に全額返金する契約はしてないだろ？
749 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 13:28:19.18 ID:XeS79zGXM.net: あれ、このスレでは20%取るはずないみたいな論調の人が多くなかったでしたっけ
750 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 13:41:34.12 ID:v5TMRP1+0.net: 西村「これだけお金が集まったら、こんな製品を作れるんです。皆さん支援してください。」
Makuake「支援したい人いませんか！」
支援者「欲しい」
支援者「買います」
支援者「支援します」
Makuake「おめでとうございます！目標金額達成です！」
西村「工場が値上げを要求してきたから中止な　返金しといてね」
支援者「全額返金しろよ　詐欺かよ」
Makuake「目標を達成したので契約通り20％いただきますよ」
西村「パリまで来たら会ってやるけど、払うつもりはありません」

この中で悪い人は誰でしょうか
751 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 13:49:53.30 ID:EdRGYCx80.net: 本来ならファミコンにドンキーゴングがついてきたのに
転売ヤーに中抜きされてファミコンだけになっちゃった感じか
752 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 13:59:17.60 ID:iL0Bkc440.net: 支援者もだまされたけどマクアケもだまされたと

全額返金出来なければマクアケは炎上案件必至で板挟み状態
753 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 14:05:59.86 ID:AImY8GD6p.net: >>749
いや終わってから中止だから取るってのが大半
754 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 14:06:46.80 ID:jNDDjHXHM.net: Makuakeもこれで20％払わせない前例は今後のためにも作りたくないだろうし
かといって出資者には全額返金しないと企業イメージが最悪になるし
マジで災難としか言いようがないな
755 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 14:09:44.43 ID:AImY8GD6p.net: >>727
なんでこいつは公に返答してるんだ？
ツイートで質問されたんじゃないだろう？
756 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 14:24:47.89 ID:eLs73t2da.net: >>755
信者を召還するためだろ
脅迫の仕方をよくわかってる

詐欺師に関わった時点で諦めるべき
Mukuake に全部押しつけるつもりだよ
757 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 14:27:50.76 ID:nxiNn5Kmd.net: >>755
振り込み手数料払ったから、自分はもう関係無いです。
後はMakuakeさん側の問題です。

って公にする事で遠回しに言ってるんだろ
758 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 14:35:03.73 ID:fyrwbGWA0.net: うわあ、申し込まなくてよかった
759 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 14:52:34.60 ID:gR/B9T2j0.net: ひろゆきと関わると永遠に返金されません
760 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 15:17:54.26 ID:q3pRpCt6M.net: 詐欺に引っかかりやすい人を詐欺に引っ掛けるのは立派な詐欺罪だからな
761 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 15:19:40.89 ID:zSoypw8qH.net: makuakeは20%の手数料を受け取る権利がある
支援者は中止になった以上全額返金される権利がある
ブラジルはmakuakeに20%の手数料を払った上で支援者が払った金額を返金する義務がある

CFだから金が戻らないって言ってる人もそれは認識したうえで、
逃げられた場合に取り返すのは、手間も費用もかかって割に合わないって意味で使ってる。
ただ一部のバカが真に受けて、さもブラジルになんの責任も義務もないかのような書込みしてるのが笑える
762 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 15:20:31.45 ID:AASLYN61x.net: ひろゆき絡んで無ければ、面白そうなんで出資してたな。
ひろゆき出てきた時点で、駄目
763 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 15:37:13.08 ID:lOifXmaw0.net: digibestが作ったの丸わかりのサンプルと西村が噛んでるって見えてる地雷をわざわざ踏みに行って騒いでる方がどうかしてる
764 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 16:09:50.95 ID:TmamNA1F0.net: 普通にこんなゴミ買うんじゃなくてDD MAX M4を一枚買うだけで済むのに出資した人は馬鹿なの？
765 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 18:15:35.61 ID:TlHOuAqY0.net: >>764
チューナー数が違くない？
766 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 18:23:46.96 ID:h3qstkjL0.net: >>750
金を集めたのは西村じゃなくて未来世紀ブラジルだろ？
767 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 18:24:57.56 ID:jbslIo+aM.net: >>740
払ったお金戻るといいですね^^
768 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 18:31:57.19 ID:Ww5sa6KC0.net: 支援した奴で全額返金とか言ってる奴って馬鹿なの？支援なんて初めからドブに捨てる覚悟でするもんやで
769 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 18:32:59.40 ID:PQJxB7mVa.net: クラウドファンディングがリスク有る物なのにたらこを信じるなんてね
770 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 18:45:09.74 ID:qYAjZFoYM.net: ハーメルンのホラ吹き
771 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 18:59:30.39 ID:GBdu6drC0.net: まぁ、この案件の今後の推移の如何によって、
「日本で、クラウドファンディングが流行る」か、
「日本には、一般投資案件は流行らない（即ち、衰退に向かう）」
が、決まるんだろうな・・・
772 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 19:06:37.44 ID:VvjH3dXEM.net: 全額返金されなければタラコとその取り巻きの信用がさらに下がって俺達の勝ちだし
全額返金されたらタラコが損して俺達の勝ちだな
773 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 19:15:15.18 ID:R8bU4lJL0.net: >>755
2ch乗っ取り事件の時もそうだろ
公で自分が正当なことをしたように流布して相手に責任を押し付ける
たらこの常套手段だよ

今回支援した人たちは返金されないことも視野に入れたほうが良いね
責任関係を有耶無耶にして結局返金されないことになりそう
774 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 19:35:27.96 ID:GBdu6drC0.net: （makuake関係者が、パリに到着）
makuake：ひろゆきさん、今回の経緯の詳細をお願いします
ひろゆき：「～～というわけで、発注台数が少ないと言って、単価を上げられてしまいました」
makuake：それならば、出資金を１０倍にすれば、ペイしそうですね！
ひろゆき：じゃぁ、一旦今回の案件は保留にして、目標金額１０倍のプロジェクトを始めましょうか
ひろゆき：引き続き支援していただける方には、優待価格と言うことで（その代わり、返金しない）
makuake：いいですね！それで行きましょう！

とかになってたら・・・
775 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 19:54:11.76 ID:XeS79zGXM.net: >>767
出資してないんだよなあ
776 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 20:00:29.44 ID:Tc88LErI0.net: この予算では予定の半分のチューナーしか載せられませんでした
と言ってPX-MLT5PE仕入れて送っとけばいいじゃん
支援したヤツって見ても分からんバカばっかりだろう
777 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 20:48:11.00 ID:1jVSYOb00.net: 2000枚程度の受注でこの先何年も面倒見なくちゃならないコストを考えれば
有る事無い事理由付けて撤退が正解。
どうせ締め切りまで辞める理由を探していたんだろ。
778 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 21:15:59.38 ID:cFQCxLTAa.net: まぁいい社会勉強になったと考えて諦めろやｗｗｗ
779 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-NJTS)：2019/10/11(Fri) 21:21:11 ID:doIgOWPx0.net: もうダメだなw
詐欺師と分かりきってる奴に関わった俺馬鹿だったわ
2割抜かれて帰ってくれば奇跡
780 ：：2019/10/11(Fri) 21:22:37 ID:ZIw+Dzp3r.net: ほんと傍から見てるとタラコの周りは楽しいな
781 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 779c-OHYr)：2019/10/11(Fri) 21:23:48 ID:v5TMRP1+0.net: 生産枚数が少ないと儲からないなら
最初から目標金額を高く設定すれば良いだろ

発注最小ロットが1000なのに
なんで目標が777枚なんだ？　ラッキーセブン？　バカじゃねーの？
滅茶苦茶な計画じゃん
782 ：：2019/10/11(Fri) 21:33:22 ID:ka+0NNqZM.net: 1000枚注文があって1000枚発注したら何かあったときに交換品用意出来なくなるんじゃね
783 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 21:41:03.80 ID:njsgdknW0.net: 受注777枚、自腹223枚で1000枚発注
これは1000枚発注しても777毎売れれば利益が出るってことでは
784 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 21:54:04.84 ID:TmamNA1F0.net: そもそも最初から詐欺る気だったよ。たぶん。
785 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 22:06:37.67 ID:kSUM7E4a0.net: ノークレーム・ノーリターン売り切り終了なら予算も簡単だったけどね
保証期間内不良まで考えたらモノ作りはそんなに甘くないｗ
786 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 22:07:35.84 ID:AASLYN61x.net: >>772
奴は、そんなの気にしないよ。
何たって、踏み倒し上等何だぜ(*´▽｀*)
787 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 23:22:29.68 ID:gKx/f6aG0.net: このままMakuakeが返金するのかブラジルが返金するのかで揉めたまま
グダグダと数年引っ張る気がするw
788 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 23:30:03.09 ID:dsS3DqhK0.net: 返金するとは言ったが日本円で返金するとは言ってないのでモナコインで返金します
789 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/11(金) 23:30:50.48 ID:36u9MPy60.net: 2割はだれの懐に入るの？
790 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 00:21:36.17 ID:BAz0HHbGx.net: >>789
馬鹿？
791 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 00:27:46.17 ID:VSnAzge80.net: マクアケに問い合わせた奴は居ないのか？
792 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 00:41:56.52 ID:IQcTVGn+0.net: >>790
よく知らないから聞いてるだけじゃん
だまされたからってカリカリしなさんな
793 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 01:26:23.18 ID:6WKipjJi0.net: あまり話題に上がらないけどそもそも
多くのクラウドファンディングサイトでは
プロジェクトの中止は
「夢に向かって試みたけど技術的にどうやっても不可能だった」とか
「プロジェクトの中の人が重病になったり死亡した」とか
じゃないと一度プロジェクトが当初の予定金額を獲得したら達成したら
中止を受け付けないんだよね
(もちろんそうじゃないプランやサイトもあるけど今回はこれ)
「ちょっと赤字が出そうだからやめるわｗ」
はサイト側としては論外なんだよ
クラウドファンディングは金儲けのための手段ではないんだよ
普通は中止自体を拒否される案件だけど
ひろゆきは逃げ切るだろうな
794 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 01:49:16.75 ID:eeiwan4A0.net: ２ちゃんねるの損害賠償は名誉棄損など債権者の偶発的なものだけど、
Makuakeの債権700万円は本業の商売での債権。
偶発的な債権なら、債務者が資産隠しして逃げれば、債権者は「まあいいか」で済ますかもしれんが
本業の債権を「まあいいか」では済まさないよ。
しかも債務者は未来検索ブラジル社だろ？　強制執行が簡単にできるじゃん。
こんないい加減なプロジェクトを許したらクラウドファンディングが商売として成り立たない。
795 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 04:03:09.56 ID:DGiKEv0G0.net: これうけるｗｗｗｗｗ

42
企画者が新卒の新入社員なんだぜ
ノウハウも無い仕様検討も詰めが甘い普通は通らない企画を
失敗しても責任とらないクラウドファンディングで発表しただけだろ
こんなクソに出資する方が馬鹿だろ

43
>>42
たかが一口17500円に投資できない貧乏君の愚痴かな？
投資したくなければしなくていいんだよ？

47
>>42
担当の若い方　特技は生き恥って

51
>>42
業務システムいじって技術（）者気取ってる中年エンジニアよりも、まともな情報工学大学出身の方が遥かに能力高いぞ。
無能エンジニア（自称）おじさんが残業まみれの20年で習得した技術を若いのは3ヶ月で超越するからな。
故に25歳超えた高齢者プログラマーは食えなくなるのが日本のIT産業
796 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 09:56:28.59 ID:BAz0HHbGx.net: >>792
出資なんぞしてないよ
君大丈夫？
797 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 10:31:24.26 ID:77hACyRA0.net: PT3が値崩れするの期待したのにふざけんなよ
798 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 10:33:05.60 ID:jwtZVswPa.net: マクアケは何れにせよ二割分儲かるから問題ないな
799 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 10:43:37.70 ID:Zjki2SZU0.net: 出たとしても値崩れはせんやろ
800 ：：2019/10/12(Sat) 11:07:17 ID:VRBlh9Dv0.net: makuakeにも問い合わせたけど一週間返信ないよ
「対応中なのでちょっと待っててね」程度すら返信できない二割抜くだけの詐欺師向けファンディング運営
801 ：：2019/10/12(Sat) 11:36:14 ID:uVn36a6o0.net: 7. プロジェクト実行者は、一度発表したプロジェクトについて、原則として取り消し（以下「キャンセル」といいます。）はできません。
　但し、例外として、募集期間中に、プロジェクト実行者の病気やけが、事故、天災被害等の不慮の事故等により、
　当社がやむを得ないと判断する場合は、当社の定める方法により発表をキャンセルできるものとします。
　それ以外の場合のキャンセルについては、当社が定めるキャンセル料をご負担いただくことになりますのでご注意ください。

とあるからプロジェクトキャンセル料を払えよってことだな
”返金に係る振込手数料”がそれに当たるのかどうかハッキリしろよ
802 ：：2019/10/12(Sat) 11:47:04 ID:z3USUGq7M.net: >>775
なんだよお仲間かよwなら煽るなよw
803 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 12:36:21.88 ID:5XjZB93j0.net: >>795
それでおまえは何者？

　①　単なるバカ物
　②　どこにでもいるアホ
　③　自分のことがわからないまぬけ

わたしはモグリの潜水士　(o・・o)/　ディセント~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
804 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 13:55:08.11 ID:aUlX4pXS0.net: >>801
これだけ明記してあるのにまさかキャンセル料を踏み倒す気なのか
ヤクザみたいな奴らだな
805 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 13:58:04.08 ID:Zjki2SZU0.net: 誰かが払うわけだがさあ誰だｗ
806 ：：2019/10/12(Sat) 14:13:22 ID:rJe1LFvnx.net: >>805
出資者
807 ：：2019/10/12(Sat) 14:33:56 ID:/AQ7/8eAM.net: >>804
だから、終わるの待ってたんだろ。美味いよねｗ
808 ：：2019/10/12(Sat) 15:14:55 ID:cZ95fzHn0.net: >>801
プロジェクトは正常終了扱いになってるから2割引いてブラジルに送金すればそこで終了のはずなんだけどな。
批判覚悟でやってもいいと思うが
809 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 15:30:19.34 ID:piBQty3G0.net: >>800
おそろ支那
810 ：：2019/10/12(Sat) 15:48:21 ID:+O2tjsocM.net: 出資者にはマクアケが全額返金
手数料20%についてはタラコを訴えて回収しろよ
それが筋ってもんだろ
811 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 16:02:43.15 ID:eeiwan4A0.net: (1)Makuakeが出資者に全額返金
(2)Makuakeが未来検索ブラジル社に2割かプロジェクトキャンセル料を請求
(3)未来検索ブラジル社が払わなければ民事訴訟

ポイント
・Makuakeと支援者に落ち度はなく、ブラジル社が悪い。
・こんな杜撰なプロジェクトで支援者が損するとクラウドファンディングの評判が落ちMakuakeが損する
・Makuakeはシステムを提供しただけで、支援者に全額返金しても大損するわけではない。
・Makuakeに落ち度はなく、契約書があるので訴訟は楽勝だろう。
・西村は過去に資産隠しに成功してきたが、ブラジル社は資産隠しできないだろう。
・杜撰なプロジェクトで失敗したブラジル社が損失を負うのが妥当な解決
812 ：：2019/10/12(Sat) 17:02:56 ID:aUlX4pXS0.net: この騒動はタラコの行動がキチガイすぎてビビるわ
マジで無法者って奴だな存在自体が反社会的だわ
813 ：：2019/10/12(Sat) 17:04:10 ID:77hACyRA0.net: 出資で得た金でビットコイン運用してたら
大きな利益出してウハウハだろうな
同じこと何度も繰り返すだけの簡単な錬金術だよ
814 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 17:16:16.35 ID:iaEPFaI00.net: >>754
だって欲しい人の情報や興味ある人数がざっと分かるだけでも大きいのに
それ知ってキャンセルをわざと出来るようになるからmakuakeが許さないよね
815 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 18:48:07.70 ID:D+Bmi/y80.net: Makuakeには何の落ち度もないんだから、２割引いて返金だろ。
恨むなら、タラコを恨むべし。金に困ってるみたいだから、出演させるメディアに抗議しまくって、兵糧攻めにすべし。
816 ：：2019/10/12(Sat) 20:16:33 ID:fWz74JLj0.net: たらこはよく沼に嵌まるな
嵌まっても這い上がってくるけどな
817 ：：2019/10/12(Sat) 21:24:54 ID:IQcTVGn+0.net: たらこはよく沼に嵌めるな
嵌ってもまただまされるけどな
ではないでしょうか？
818 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 21:37:49.83 ID:4lXsO1hXx.net: >>810
頭悪
819 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/12(土) 21:56:33.44 ID:I/8KZN1V0.net: たらこはなんで帰ってきてんの？
呼び出されたんか？
820 ：：2019/10/12(Sat) 22:16:15 ID:X18fmy/Jd.net: >>810
クレーマー
821 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/13(日) 00:56:34.96 ID:s2ZjLhbC0.net: 倍返しだ！
822 ：：2019/10/13(Sun) 02:41:36 ID:gmbLi6gua.net: 募集してたときよりかえって伸びてるような
823 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/13(日) 13:18:51.60 ID:5aWNvunk0.net: カネの話になるとな
824 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/13(日) 18:57:31.41 ID:ZQLIjoD+0.net: >>815
プロジェクトのためにかかった経費も引かれて返金が普通だけど
今回のは何もしないうちに中止だからなぁ。

サンプル作った金は引かれるかもしれん。
825 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/13(日) 19:11:27.33 ID:eYlQzVNe0.net: ほんとにサンプルが実在してるのやら
826 ：：2019/10/13(Sun) 20:33:45 ID:8woj4kim0.net: >>824
>サンプル作った金
あれ、誰かがDigibestに聞いたら「自分たちのサンプル」って言ってたから、元々ある奴で「カネなんか掛かって無い」んじゃない！？
827 ：：2019/10/13(Sun) 21:21:47 ID:v/lCGose0.net: サンプル作成と違約金でほとんどなくなりそうだな
828 ：：2019/10/13(Sun) 21:23:19 ID:24G4LH/E0.net: これって計画的な投資詐欺だろ
消費者センターに通報した方が良いんじゃね
829 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/13(日) 22:10:49.78 ID:Y4EVpPs90.net: >>828
この対応の悪さ、本気でそう思えてきた
830 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/13(日) 22:37:51.17 ID:LiREIkGH0.net: 9月27日の締め切り日の応援コメントに「応援してます。」とか「楽しみにしてます。」とか「期待してます。とか書いた連中はどう思ってるんだろう。
この日には計画が頓挫することが分かっていたはずだし、それを知らされないまま金を振り込んじゃった訳で騙されたに等しい。
831 ：：2019/10/13(Sun) 22:47:53 ID:FZ7IZVMk0.net: 全く疑わずに支援したってところでは
832 ：：2019/10/14(Mon) 00:21:18 ID:umZKq6/Q0.net: 詐欺目的なら金が振り込まれるまでは黙ってるだろうからそれは無いと思う。
返金作業をマクアケにやらせたいブラジルが駄々っ子になってるだけな気がするが。
833 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 01:57:38.76 ID:H4/p4VZe0.net: >>830
いやだから、それサクラ

>>832
もう、カネはみんな振り込んじゃったんだろ？
関係者（タラコ、ブラジル、マクアケ）全員ダンマリなのが、全てを物語っている。
834 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 09:50:58.09 ID:FNEOAnOZM.net: たらこに足元見られてるんだよ
お前らどうせ泣き寝入りするんだろってな
835 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 12:08:31.38 ID:6WC81RJE0.net: １ヶ月ぶりに北産業

詐欺だったの？
836 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 12:56:57.44 ID:2RhgkhSo0.net: 素朴な疑問
仮に2割引かれて返ってきたとして
カード払いの場合、カード会社に2割引いて返すの？
引き落とし終わってる奴も居るだろうに
新たに振込先教えるの？
ブラジルそれともバックレるの？
837 ：：2019/10/14(Mon) 13:23:37 ID:3wIzyMgc0.net: 普通に返金処理されるだけじゃないの。
翌月か翌々月の明細に返金分マイナスされるだけ。
838 ：：2019/10/14(Mon) 13:29:37 ID:SewjMZnk0.net: ザマァとしか言いようがない
839 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 14:38:35.87 ID:sl6rpxEA0.net: まあしかし、なんらかの提示をすればいいのにとは思う。
野次馬的には今の方が面白いけどw
840 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 14:44:37.68 ID:6vjJjf2/a.net: ひろゆきがニヤニヤしながら購入者に１人ずつ謝る姿が見たい
841 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 14:50:58.14 ID:Kt67hTPw0.net: ニヤニヤしながらこのスレ見てそう
ｋｓｇ
842 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 14:53:27.84 ID:Gzvg71Pa0.net: Q,クラウドファンディングで
集めたお金、頓挫したらどうなる？

A,プロジェクトが頓挫しても
基本的には返金はされません
アメリカでは詐欺だと認定されれば返金命令が出るそうですが
日本ではまだクラファンに関する法律は整備されていないので返金の義務はないそうです。

さてさて黙って返金してくれるのでしょうかｗ
843 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 14:59:40.08 ID:8J72bbBO0.net: お客様は鴨様death
844 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 15:06:45.54 ID:/RRFSrZw0.net: 酷いことになってますな
クリックしなかった俺エライ
845 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 15:08:03.86 ID:4zC8hZCh0.net: >>830
自分も期待しちゃって協力して書き込んだ一人だけど、ページを更新しない点といい対応が無い点と言いもうかなり不信感が出てきたレベルですゎ。

ついでに言っておけばプロジェクト関連者は自分の根拠がないのを隠すために「叩かれてる状況を放置という形で無視して耐え凌いでる」無能だった訳なのょ。
それが真実であれば金も絡んでることだし、不手際があるなら誠意ある謝罪をしてすぐに返金手続きを行うべき筈なのに何故かそれをしようとはしていない。
利益を考えるなら炎上したらすぐ謝罪するように素直にスパっと間違いを認めた方がいいのにね。

発生から10日経つがお知らせの後に何の進展もない。自分が支援したのはたったのボード1枚の17500円だけど詐欺であるならば別の意味で許せない。
クラファンUNEIから返金されるとか言ってるけど、最悪の場合集団訴訟の道へまっしぐら不可避って感じやね。
846 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 15:15:56.06 ID:Azyulx+X0.net: >>842
米国連邦取引委員会の調停によって返金の合意してるじゃん
会社存続できないほどブラジルの財務状況が悪化してるとかじゃない限りは
返金されると思うよ
847 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 15:24:10.22 ID:Gzvg71Pa0.net: >>846
私も、そう思うが　頓挫するまでのコストも掛かっているわけで・・ひろゆきだし素直に損益を被るのかどうか？
848 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 15:29:07.72 ID:HKfUR4de0.net: 俺らをゴミ扱いする奴だぜ。
849 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 16:14:39.39 ID:EcQ0daai0.net: >>836
makuakeが返金する場合、銀行口座をmakuakeに申請しなければならない。確か規約だかに書かれてたはずだぞ
まぁブラジルも同様だと思う
850 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ bfc1-o74w)：2019/10/14(Mon) 18:51:14 ID:MWpaW2uo0.net: 金を諦めてタラコを一発ぶん殴るというのはどうだ？
851 ：：2019/10/14(Mon) 18:55:25 ID:X3qlp/IZ0.net: だんまりを続けて二割減額アナウンスをMakuakeからさせようとしてるね
そうなるとクレームの矢面に立つのはMakuakeだからね
852 ：：2019/10/14(Mon) 19:10:57 ID:zf7K7seSa.net: マクアケは自分の仕事はしたんだからキチッっと金は貰うべきだな
そもそも生産台数条件の交渉の話がなんで今頃出て来たんだって話だわ
853 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 20:04:29.73 ID:ck4/sGQQM.net: タラコがMakuakeの規約外のキャンセルしたんだから20％はルール違反のタラコが負担するべきだろ
854 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 20:19:56.56 ID:ozOLrmaD0.net: グレーゾーン好きな西村がチューナー製造販売の話に乗る
↓
ど素人だから内部USB接続を知らず、給電のPCIeをPCIe接続と勘違い
↓
【シナリオA　クラファン達成後の発注時に気付いて中止にした説】
ネットで間違いを指摘されたが、
仕様変更して工場に注文すれば済む簡単な問題と考える。
ところがクラファン達成後の工場注文時に、
PCIe接続に仕様変更すると高額の開発費が必要で大損することを知る。
USB接続で注文し、間違いを謝罪すると支援者に詐欺と騒がれ、世間にバカにされる。
どっちも嫌だから、工場に吹っ掛けられたことにして中止に。

【シナリオB　クラファン達成前に気付いて中止を黙っていた説】
ネットで指摘を受けて、すぐ調べ、内部USB接続だと知ったが、
PCIe接続に仕様変更すると高額の開発費が必要で大損することを知る。
USB接続で注文し、間違いを謝罪すると支援者に詐欺と騒がれ、世間にバカにされる。
どっちも嫌だから、中止に決定。
でも「クラファン達成前の中止」だと経費は自腹
損したくないから「中止発表はクラファン達成後」にしよう♪
855 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/14(月) 20:21:08.51 ID:V1sT7jCB0.net: 西村はハナから製造する気はなかった説のほうが有力
856 ：：2019/10/14(Mon) 20:52:42 ID:Kt67hTPw0.net: 基盤の写真も怪しいって言ってる人居たな
857 ：：2019/10/14(Mon) 20:57:54 ID:1NF35v+Bp.net: Twitterでみると誰も文句言ってないんだよなー。
世の中ちょろいよね。
858 ：：2019/10/14(Mon) 21:31:56 ID:gn16oyAw0.net: Twitterなんかで宣伝なんかしてないだろ
5chにはコピペしまくってたが
859 ：：2019/10/14(Mon) 21:38:39 ID:K+72WthMd.net: 2枚分お金返ってこないのか
お勉強代としては微妙だな
当直代分として半日損したと思えばまぁ…
860 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ bfc1-o74w)：2019/10/14(Mon) 22:06:22 ID:MWpaW2uo0.net: >>859
おまえの人生、損しっぱなしだな
まあ　　　頑張れ
861 ：：2019/10/14(Mon) 22:43:12 ID:sl6rpxEA0.net: >>858
支援者もTwitterやってないとでもいうのかい？
862 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-NJTS)：2019/10/14(Mon) 22:53:37 ID:HB4i9g4I0.net: Twitterでは頭のおかしい信者の絶賛状態で
文句言ったらフルボッコにされる空気だなw
863 ：：2019/10/14(Mon) 23:17:39 ID:XsFzmVS00.net: >>859
おまえみたいなのがいるからいつまでもやめないんだろうな
864 ：：2019/10/14(Mon) 23:18:21 ID:JzKi11CV0.net: 俺ならアースソフトの社長さんに良い業者紹介か
交渉までお願いして売上の３％をロイヤリティとしてお渡しする
865 ：：2019/10/14(Mon) 23:55:18 ID:V1sT7jCB0.net: そもそもいまの若い学生はこういうチューナー欲しがるもんかねえ？
Bt848とかMTV1000時代からいじってるおっさんがメインターゲットな印象だわ
866 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-o74w)：2019/10/15(Tue) 00:34:03 ID:4kyEfOuw0.net: >>859
当直1回3万か、なんだかんだ医者は高給だな
俺の日給換算じゃ2枚には届かん
867 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 01:43:37.15 ID:k/8GMuql0.net: 大学生ですよ
868 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 01:53:24.57 ID:vR/pOUf30.net: http://razil.jp/aboutus.html
869 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 01:55:41.84 ID:vR/pOUf30.net: https://twitter.com/intent/user?user_id=7292582
(deleted an unsolicited ad)
870 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 02:06:30.01 ID:s4mEQsSpM.net: クラウドファンディングは投資だけど投資がクラウドファンディングって事ではない
この違いだ
871 ：：2019/10/15(Tue) 04:38:26 ID:nGTFPruN0.net: 一口大した金額じゃないから罪悪感無いのだろう。
872 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 09:42:04.68 ID:LABTh6ER0.net: 出資者は馬鹿
873 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 10:28:31.85 ID:2EGSdT9Od.net: >>865
若い人はアニメ録画用途で欲しい人は多いと思うよ
アニメ録画でこんな多チューナーいらないっちゃいらないが安定してるならそれに越したことはないし
かく言う自分も高校生だし
まあ金なくて諦めたが諦めて正解だったな
874 ：：2019/10/15(Tue) 10:40:15 ID:CRgJpveWa.net: はうっぱげは悲惨だったｗ
875 ：：2019/10/15(Tue) 11:14:43 ID:M3ayNBNN0.net: 今は一般家庭にタワー型PCがあるのすら珍しいのに高校生が欲しがるのなんて希少種だろな
876 ：：2019/10/15(Tue) 11:17:37 ID:MO8VHF/O0.net: プログラミングが必修なるし
買う人増えてくんでねぇの？
877 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 12:02:01.32 ID:5IkXcSCFM.net: こういった分野の面白さとは無関係でしょ
878 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 12:09:40.45 ID:JFI4SGbPr.net: >>876
プログラミングはデスクトップじゃないと出来ない作業ってわけじゃないと思うけどな
まだゲーミングPCの方が動機としてはあるかと
879 ：：2019/10/15(Tue) 12:53:48 ID:MO8VHF/O0.net: >>878
プログラミング舐め杉
お前みたいな達観論者がこの国を衰退させていくんだよなぁ
880 ：：2019/10/15(Tue) 12:57:50 ID:MO8VHF/O0.net: 達観じゃなかた
楽観だた
881 ：：2019/10/15(Tue) 14:56:41 ID:eKTGsdLU0.net: 台無しやね。
882 ：：2019/10/15(Tue) 15:01:13 ID:dkusmET2M.net: いや学校でならう程度のプログラミングなんて安いノートで十分だろ
883 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 15:08:11.45 ID:CRgJpveWa.net: 学校向けのモデルはこれまでにもさんざん出とる
884 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 15:51:59.62 ID:vR/pOUf30.net: >>879
何を学校でやらすんだよ
重い処理だってサーバーに繋げばいいだけだし
885 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 15:55:46.91 ID:Ul5AwjlSa.net: >>772
元々信用されてない奴が信用下がってもな
だまし方
うまいけど
886 ：：2019/10/15(Tue) 16:01:10 ID:MO8VHF/O0.net: >>884
誰かがやってくれればそれでいいという考えは自己破綻している朝鮮人みたいな女の腐ったような奴だな
887 ：：2019/10/15(Tue) 16:05:58 ID:olqriv760.net: トミーとマツか！
888 ：：2019/10/15(Tue) 16:36:28 ID:nqqhB1AX0.net: お前らは一体何と戦っているんだ？
お前らの敵は誰なんだ？
889 ：：2019/10/15(Tue) 16:45:42 ID:cFJFQ7RS0.net: 俺らの敵は貧乏神だよ
890 ：：2019/10/15(Tue) 16:50:15 ID:WNvrW9iW0.net: オトコオンナの富子は、朝鮮人とは関係なかろうて
891 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 17:06:11.85 ID:WMOMs5hZr.net: >>879>>886
普通にデスクトップじゃないとダメな理由なんなの？
真面目に気になる
デバッグする際に余計な処理が必要だからかなりハイスペックPCじゃないと駄目とかそんなん？
まああとIDEが重い、スマホ向けだとエミュレータ動かすとなると重い、調べ物やエディタのせいで色々多重起動させながらの作業だから重い、デュアルディスプレイじゃないとキツいとかか？
892 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 17:10:38.76 ID:8KSQ9uuF0.net: いや我らの敵は>>884のようなTRHG主義者と野蛮な朝鮮人とあとnetowooyo連呼野郎だよ
893 ：名無しさん＠編集中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-4AsH)：2019/10/15(Tue) 17:23:52 ID:8pX4fhNVM.net: >>865
テレビ好きな層はどの年齢層にも一定数いるし、その中には録画環境を占有したい人も一定数いるでしよ。
894 ：：2019/10/15(Tue) 17:30:03 ID:MO8VHF/O0.net: >>891
すべての環境が必要だ
できうる限りすべての可能性に対応できるような環境だ
ノートだけ使ってたらノートでしか動かないゴミにしか仕上がらない
895 ：：2019/10/15(Tue) 18:37:49 ID:3+PVsPkn0.net: >>849
そうやって、「新たなる、個人情報収得」を、行うわけですね。

さて、その使い道は・・・？
896 ：：2019/10/15(Tue) 21:13:43 ID:nGTFPruN0.net: お前ら何やっている？
あいつの思う壺じゃん？
897 ：：2019/10/15(Tue) 21:15:43 ID:+KUX5JOOr.net: >>894
はあ？
スペックの問題じゃなくてデスクトップでも動作確認するため的な理由？
それは開発環境としてじゃなくて動作テストの問題であって別問題じゃねえか
898 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/15(火) 22:08:16.12 ID:/nNMkxvI0.net: 舐めすぎっていうなら自分が正しい知識を教えて回るくらいしろよと
899 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 06:23:25.78 ID:kQ8mQobA0.net: >>842
このケースは頓挫にあたらない。
頓挫とは計画が実行できなくなること。
例えば、技術的に無理とか部品が足りないとかの場合。
今回の場合は、赤字があることがわかって実行しないだけ。
この場合は、赤字で現物を提供するか、ブラジルが出資者に倍額で返金しなければならないケース。

また、ブラジルがmakuakeに返金対応を依頼するのも間違いでmakuakeの2条に免責事項として書かれている。
900 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 09:04:10.95 ID:UW4eVtnJ0.net: 普通に考えれば、全額返金は無い。
出資者は、馬鹿
901 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 09:16:02.60 ID:UZJOK5WLM.net: >>899
必死ですなあ
その「頓挫」の定義は契約内でされているの？
実行者からすれば赤字も計画の「頓挫」だと思うけど？
902 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 09:21:18.20 ID:NwTX17T50.net: 目標達成して赤字というのがそもそも計画がずさん、というか最初から詐欺目的では？という疑念を抱かざるを得ない
903 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 10:24:54.30 ID:6ZR0ePt90.net: 計画を立案したブラジルは自分達に掛かった経費とmakuakeに支払う2割を引いて出資者に返金するのでは、損したのは出資者だけ？
見通しが甘い計画を立てたブラジルは何も損しない？
これでは例え数千円の損でも出資者は納得しないだろ。
777枚でプロジェクト成立ならブラジルが赤字でも製品を作って出資者に配布するべきではないか？と思う。

まあ、ｺﾞﾐ配られても困るという不安はあるけど。
904 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 10:25:58.13 ID:MXi2mqEr0.net: たらこに優しいやつ多いな
関係者以外で詐欺師を擁護する気持ちが分からん
905 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 11:14:35.08 ID:TmDFCPrGd.net: たらこに優しいとかじゃないだろ？
ただ単に支援した奴が馬鹿なだけ賢い奴はプロトタイプの画像みただけで辞めるわな
906 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 11:19:45.26 ID:cqrBGKwsd.net: あの画像と西村で出資した馬鹿はいいカモリストが出回るんだろうなｗ
907 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 11:46:29.44 ID:auMVQCRi0.net: 設計と製造は丸投げで
資金はクラウドファンディングで丸投げ
おそらくこの企画立案も誰かが描いた絵に乗っただけだろう
ブラジル社がすることは商品説明と発注だけなのに

商品説明では、
・内部USB接続をPCIe接続と勘違い
発注では、
・目標達成してるのに赤字になる杜撰な発注数だったのか？
・工場との価格交渉や契約方法が杜撰だったのか？
・他の工場を探さないやる気のなさ？
どこかで大ミスやらかして計画は中止

本業ではこんなに無能なのに、
計画中止後のMakuakeとの交渉で「会いたければパリに来い」とゴネることは一人前
908 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 12:34:00.02 ID:IY2A65/NM.net: >>905
そう、実行者がどうとかじゃなくて、単純にクラウドファンディングのリスクを承知の上で支払ったはずなんだから、ガタガタ文句言ってんじゃねえってだけの話なんだよな
909 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 12:42:36.72 ID:eRdPGv4K0.net: まさに無能力
薄汚い詐欺師ファラコに騙された情弱はインターネットを使うのが難しそうだな
910 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 12:48:55.94 ID:YNz3j4ed0.net: 能動的に行動した結果騙されてるわけで
自分が賢く聡いと思ってる人ほど自分の無能さを否定するのに必死なの
なぜ死体蹴り会場で吠えてるのかは理解に苦しむけどね
911 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 12:53:58.19 ID:VxOsAnwsd.net: 支援した馬鹿って既存のチューナーとかチェックしないのか？
ちゃんとチェックしてればDigiBestの設計製作だって解るのにね。
912 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 12:59:23.76 ID:M5c0JbLnM.net: 早期割引とかなければ
進捗報告とか質問への回答とか見て大丈夫そうか判断するでしょ？
913 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 13:39:53.19 ID:raNYGELX0.net: うそはうそであると見抜ける人でないと(クラウドファンディングを使うのは)難しい
914 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 13:53:08.58 ID:5bYZLIt50.net: ハードウェアのクラウドファンディングなのに仕様が全く書かれれない怪しい状態だったじゃん
915 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 14:18:27.63 ID:RlSnc8Ord.net: ひろゆきだから大丈夫、ネガキャンしてるのはPT3が売れなくて困る転売ヤー
を信じてるやつに何言っても無駄だし
916 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ f7ba-P4H7)：2019/10/16(Wed) 14:26:44 ID:BvojS+cm0.net: ＞まあ、ｺﾞﾐ配られても困るという不安はあるけど。

ゴミに投資してることに気付いてない
917 ：：2019/10/16(Wed) 14:28:32 ID:tux0RbRR0.net: >>909-
いや、むしろ最近自分は、インターネット自体が、
「情弱を釣る装置」のように思えてきたのだが・・・

こういう人たちが底辺で支えてくれてるお陰で、ネットが成り立ってるんですよ・・・
918 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 14:48:36.34 ID:eRdPGv4K0.net: >>915
>>917
ファラコ信者さん！？
ここじゃなくてひろゆき神がお作りになった自称2chに書き込まれてはいかがですか？
それともここはひろゆき神のものだと主張したいのですか？
裁判所の判決をお知りにならないのですか
919 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 14:51:32.04 ID:eRdPGv4K0.net: >>915
すみません文章をよく読んでませんでした
あなたはファラコの信者を揶揄していらっしゃったのですね
無能力のファラコ信者扱いして申し訳ありませんでした。
920 ：：2019/10/16(Wed) 19:00:48 ID:ZQJjDUEaM.net: クラウドファンディングで一番難しいのはちゃんと金の集まる企画をたてること
だからどんなイチャモンつけようが実際に金の集まったこの企画は成功だったわけ
それを製品化までの横槍駆け引き裏交渉等々を察知して一抜けたしたひろゆきは英断だったんじゃね？
投資者もMakuake側も無駄な金を極力使わずに済んだでしょ
ここまでも折り込み済みだったって可能性も無きにしもあらずだけれどもねw
921 ：：2019/10/16(Wed) 19:03:48 ID:NwTX17T50.net: 誰にとっての英断だよｗ
922 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 20:16:54.90 ID:4rmcBShk0.net: こんなのまかり通ったらmakuakeもうかってしょうがないじゃん。
600万手に入るの？なんか変。
923 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 20:30:06.93 ID:AgVKex4Na.net: 最初から個人情報しか興味ないから。
最初から存在しない商品に手を出すなんて勇気あるよな
924 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 779c-OHYr)：2019/10/16(Wed) 20:48:05 ID:auMVQCRi0.net: >>920
＞クラウドファンディングで一番難しいのはちゃんと金の集まる企画をたてること
実現しなくて良いのなら、どんな計画だって立てることができますよ

＞だからどんなイチャモンつけようが実際に金の集まったこの企画は成功だったわけ
集金は達成されたから、達成金額の2割払うかプロジェクトキャンセル料を払わなきゃね

＞それを製品化までの横槍駆け引き裏交渉等々を察知して一抜けたしたひろゆきは英断だったんじゃね？
横槍？駆け引き？裏交渉？等々を察知して一抜けた？何言ってるのか意味不明だ
素人がカネを集めたけど、無能で実現できなかった話のどこが英断？

＞投資者もMakuake側も無駄な金を極力使わずに済んだでしょ
ブラジル社が逃げないでプロジェクト失敗の責任を取ればな

＞ここまでも折り込み済みだったって可能性も無きにしもあらずだけれどもねw
そんな計画は誰得なんだよ？　バカバカしい妄想だ
925 ：：2019/10/16(Wed) 20:50:03 ID:5WY2YWw10.net: denytunerの次スレ要らないよな、このスレ埋めたら終わりだよな？
926 ：：2019/10/16(Wed) 20:58:21 ID:NIVn4lRH0.net: 2020年03月末までに返金予定
927 ：：2019/10/16(Wed) 21:06:06 ID:Uc1zQrAsp.net: お？次スレいるやんw
928 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW d75f-2PPs)：2019/10/16(Wed) 21:07:43 ID:ok09DcPM0.net: スレタイに詐欺って入れて全額返金くるまで暴れればいいよ
929 ：：2019/10/16(Wed) 21:17:39 ID:5WY2YWw10.net: 第2の漏貧スレにでもするのかyo
930 ：：2019/10/16(Wed) 21:19:44 ID:NwTX17T50.net: 詐欺の実況するスレなんて新しい
931 ：：2019/10/16(Wed) 21:23:22 ID:NIVn4lRH0.net: 事務所襲撃オフ会とかやんのかよｗ
932 ：：2019/10/16(Wed) 21:31:36 ID:XLa+PEES0.net: >>922
全額返金で2割の制裁金は立案者に行ってくれないとヤダ！
933 ：：2019/10/16(Wed) 21:59:04 ID:TC4IxeJJM.net: >>924
日本語理解できてないようなのでもうちょっとお勉強してからレスしなさいね
934 ：：2019/10/16(Wed) 22:02:43 ID:cAfduv/Ta.net: 西村博之はもちろんmakuakeも相当胡散臭いな
問い合わせしてもテンプレすら帰ってこないわ
他にも色々やってんだなぁとMiyouTuner以外も見てたが、ここで金を出すのは最初で最後
935 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 22:12:55.89 ID:cAfduv/Ta.net: まぁ堪忍袋の緒が切れたらそこらじゅうのメディアに手当たり次第ネタ提供するわ
936 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 22:14:44.45 ID:eIVJxpZOr.net: ほんとただ見てる分には楽しいな
お前らがんばれよｗ
937 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 22:24:57.19 ID:auMVQCRi0.net: クラウドファンディング、製品来ないまま倒産　支援金はどうなる？　運営元「Makuake」に聞いた
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1902/22/news126.html

海外製品の取り売りなのに……実行者が破産したプロジェクトでMakuakeが全額返金を発表
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1171429.html
938 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 22:26:47.50 ID:AoVPXody0.net: どうしてもまくあげがまぬけに見えてしょうがない
939 ：：2019/10/16(Wed) 22:34:34 ID:DnUypgEd0.net: タラコに関わる方がバカなんだよ
２ちゃんからやってりゃ責任なんて言葉が一番似合わない卑怯で異常な奴ってわかるだろうに
940 ：：2019/10/16(Wed) 22:35:38 ID:QaQomQCE0.net: >>937
これは計画倒産と言われてもしょうがない
941 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 779c-OHYr)：2019/10/16(Wed) 22:50:44 ID:auMVQCRi0.net: そもそも20％もピンハネされたら
普通なら儲かる商品でも、ほとんど儲からない
じゃあこのクラウドファンディングを誰が利用するんだ？って考えると

【1】回転資金がない経営難業者型
　　→倒産リスク高い

【2】カネを返すつもりがない詐欺師型

【3】失敗リスクを支援者に負わせてど素人がメーカーごっこするMiyouTuner型
　　→ちょっと問題が発生すると簡単に挫折して中止し、支援者に損害を与える
942 ：：2019/10/16(Wed) 22:58:34 ID:tmwpS1D40.net: まあちゃんとした事業計画なら銀行がお金貸してくれるから察しろって事だよ
943 ：：2019/10/16(Wed) 23:05:50 ID:kQ8mQobA0.net: makuakeには対応する義務がない。
逆に対応したら面倒なことになる。
最善の方法だよ。
944 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 23:18:58.01 ID:YNz3j4ed0.net: https://seleck.cc/1029
2年前の記事だけどデジタルガジェットと相性の悪そうな話が平然と書かれてる
CAに入ったウェーイのなれの果てのキュレーターごときがDigibest謹製ボードの事情なんて見抜けるわけないよなぁ
945 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/16(水) 23:19:09.07 ID:6BE4dT9a0.net: 誰かdigibestに吹っかけたのか聞いてw
946 ：：2019/10/16(Wed) 23:24:06 ID:DnUypgEd0.net: この案件、ここ以外に話題になってるとこない？
947 ：：2019/10/16(Wed) 23:35:31 ID:tmwpS1D40.net: PLEXの方に話が行ってるようだしブラジルがよく知らないくせにPCIeだって断言して自爆しただけだろ
digbestは最初からいつもどおりの糞USB仕様のつもりで安価だったのに完全PCIeにしろって言われたらそりゃコスト上がるわ
948 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 00:19:30.56 ID:oowa1ii40.net: PCIeにまとめてケリつける方が安上がりそうなのに、別系統でUSB使ったほうが安上がりなのがなんか不思議。
949 ：：2019/10/17(Thu) 00:34:47 ID:zO8Sadh70.net: ローレベルなコントロールは職人芸の世界なんで
950 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 02:33:43.63 ID:h7hYbTS00.net: 営利法人なんて、喰うか喰われるかの騙しあいで、穴に尾っぽが付いているか目を殺して覗き込んでなきゃダメだろ？
それが、か弱い乙女のような喘ぎ声揚げて「だまされたんでーす！」ってわざわざ言いふらすなんて恥ずかしいと思わないのかね？
付くもん付いているなら、身銭切ってでもスマートにさぁどうぞってチューナーを渡すのが筋じゃねーか？
それが男ってもんよ！！！
951 ：：2019/10/17(Thu) 07:04:33 ID:RI+FfMhed.net: いくら騒いだってDigiBest にpci-e 転送で設計出来る技術者が居ないんだから無理な話し
952 ：：2019/10/17(Thu) 07:12:33 ID:B1K7+Dbja.net: そもそも作る技術有ったらPCIe給電なんて面倒な商品出さないだろ
953 ：：2019/10/17(Thu) 07:40:58 ID:7p5B4KRSr.net: >>949
USBなら職人芸が要らない、もしくは楽なんかでしょ？
そこが不思議だよな
954 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 08:00:23.04 ID:dntrG1TlM.net: >>953
USB外付けとリソース共有できるから開発コストが下がる
955 ：：2019/10/17(Thu) 09:59:48 ID:m/L52yNhr.net: >>953
不思議じゃない
USBは楽チン
956 ：：2019/10/17(Thu) 10:03:53 ID:B1JnBKZ+0.net: >>922
でなきゃ、そもそもこんなの始めないだろ
プロジェクトがうまく行こうが失敗しようが「利益を得られる」美味しいビジネスｗ
まぁ、ある種の「胴元」だからな

>>923
現実の、ちゃんとしたビジネスでも、そんなんばっかだよ
いかに、それを見分けられるかが「本物」
誰でもできることは「ビジネス」じゃなくて、お遊びだ

>>932
返金で2割の手数料は出資者に行ってくれないとヤダ！

>>941-943,950
つうこと
957 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 10:12:31.38 ID:B1JnBKZ+0.net: >>944
>CAに入ったウェーイのなれの果て
なんかそれ、すごくしっくりくるな。タラコと相性がよさそうｗ
958 ：：2019/10/17(Thu) 10:26:58 ID:B1JnBKZ+0.net: >>957
>おしゃれで新しいもの好きな人をペルソナに設定
だから、「彼」が、選ばれた訳だ・・・
妙に納得したわ
959 ：：2019/10/17(Thu) 10:44:19 ID:C+jmKJMqa.net: つ次スレ (Part4)
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/avi/1571275542/l50
960 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 12:37:33.27 ID:B1JnBKZ+0.net: >>937
あまり表に出てないだけで、「全額返金」事例が、かなり出てるのかも？
なら、もめるよなー
961 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 12:45:35.03 ID:w9Owdb4Sa.net: 運営も毎度今後はちゃんと審査するとか言うとるが
何回やっとんだとｗ
962 ：：2019/10/17(Thu) 13:37:57 ID:ip5130loa.net: >>961
何年も人をだまし続けてる詐欺師が審査ではじかれるわけ無いだろ
963 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 13:55:57.80 ID:B1JnBKZ+0.net: >>962
>詐欺師が審査ではじかれるわけ無い
なんか、すごく納得した・・・
964 ：：2019/10/17(Thu) 16:46:35 ID:TKIrXr7M0.net: 穴に尾っぽ？　目を殺して？　喘ぎ声揚げる？　キチガイ？
965 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 21:27:20.77 ID:E3QNGIxua.net: マクアケとかキックスターターとかはちゃんとしたメーカーに代金先渡しで
製造させるという目的のみにさせないと駄目だわ。
なんの実績もないとこに面白そうな商品だからってやたらに金をわたすべきじゃない
966 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 21:54:05.42 ID:SK3kPrXT0.net: ちゃんとしたメーカーがTS抜きねぇ…
967 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 21:58:51.17 ID:uKrWoUZzp.net: NGにしてるの日本だけやで。
968 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 22:02:46.54 ID:qmn64n6m0.net: 無料の地上波をB-CASで規制してるのも日本だけ
969 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 22:06:40.57 ID:SK3kPrXT0.net: 今回合法的にBonDriverを配布できるなら見ものだったのにな
970 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 22:33:25.32 ID:nDFuxnI+0.net: 合法的って言うかどういうつもりか知らないけどe-betterはデバイスドライバと一緒にBondriver配布してる
一番最初の配布バージョンにはTVTest(Jacky改変版?)まで同梱されてる親切ぶりだった
971 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 22:44:41.40 ID:SK3kPrXT0.net: どう考えても合法じゃないだろう
972 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/17(木) 22:57:39.96 ID:EvLonveB0.net: >>965
ちゃんとしたメーカーじゃないところがお金を集めるための手段がクラウドファンディングなのにアホか？
973 ：名無しさん＠編集中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-eABn)：2019/10/17(Thu) 23:35:19 ID:tmse5ySEp.net: 既に環境整えてる人からしたらおおっぴらにこんなことやろうとして少し迷惑だったろ
頓挫してくれてほっとしたよ
974 ：：2019/10/17(Thu) 23:49:56 ID:kSMIaVCx0.net: >>970
そこ、連絡先載せてもないし住所もないし特定商取引法違反で非合法なんじゃね？
975 ：：2019/10/17(Thu) 23:53:37 ID:7idchHNM0.net: 価格上がるけど別会社が継承して発売します！
但しあくまでも別会社なので改めてCF作ります。
以前集めたお金も会社も一切関係ありません。

…次の一手はこれだな
976 ：：2019/10/18(Fri) 00:16:57 ID:UUq/JFRo0.net: それDDからMAX M4を500枚以上まとめて購入で1枚あたりの単価安くならないか交渉してみます
ついでに送料分ぐらい安くなるかもしれませんでCFやった方がマシでは?
結局値段が上がっても基板設計とドライバ周り作るのがDigibestじゃ金ドブな気がする

>>974
そう言われてみりゃそうだな、なんか問い合わせるとフツーに返事くるから気にしてなかったわ
977 ：：2019/10/18(Fri) 00:25:38 ID:Na6gS6q20.net: ひろゆき　「俺は名前を貸しただけ、何にも知らん」
978 ：：2019/10/18(Fri) 01:11:48 ID:69CZh5tp0.net: >>976
500枚程度じゃ変わらん
せめて1万枚じゃないと数字変わらん
979 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 01:30:39.62 ID:S9Kwuc8J0.net: 「金を返す意思はある（いつとは言わない）」
で延々引っ張ってこのままなんじゃね？ｗ

誰かが裁判起こすにも少額だから
労力に見合わない為
ダラダラ逃げ切りそう
980 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 01:31:01.39 ID:TB0jfftd0.net: 開発費や製造原価は貧乏人が思うより結構高いよねぇ
981 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 02:26:52.28 ID:ggF0+eu80.net: もう、大量生産の時代は、終わったのかもしれないな・・・
982 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 02:35:56.34 ID:DeYAC9ns0.net: >>976
MAX A8iにISDB-Sを2個追加で作ってくれないかな
20000円以下じゃどうやっても無理だろうけど
983 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 04:14:17.00 ID:RQLg2D+L0.net: >>975
投資だから失敗してもなんでもありだーって吠えてるやついるけどさ、投資なら失敗したとしてもそこまでの結果は
得ることができるのが当たり前なんだよね

>>980
開発ってほんとにしてたんけ？なら、投資した人にはそれを開示して然るべき
984 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 04:39:17.27 ID:adxue4W8p.net: 今後ひろゆきとブラジルが何やろうとも投資するやつ誰もいないだろうな
985 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 07:11:41.50 ID:ARhFPzzI0.net: 投資してない人ならもうこのスレに来てないと思う
返金は正直期待してないけど、どう言い訳付けるのかを楽しんでる自分
986 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 175f-J79R)：2019/10/18(Fri) 07:51:52 ID:3u0UIPI30.net: 問い合わせはmakuakeにした方がいいぞ
どうせブラジルはまだ金受け取ってないんだし
987 ：：2019/10/18(Fri) 08:05:45 ID:81AiP6670.net: とりあえず頓挫して投げ出した実行者に金を送金する程makuakeも無責任じゃないだろうし
出資者は金を管理してるmakuakeに問合せをして早急に今後の方針を明言させないとな
こうしたトラブルの場合の対応が想定されていなかったとしたらmakuakeの信用度は大きく下がることになる
988 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 09:40:39.17 ID:ggF0+eu80.net: そうは言っても、こんなに返金事例が出たらやってられないし、特にこの件はそこそこの有名人も絡んでるんで、
今後の対策に頭を悩ませてるんだろう。

makuakeも、災難だったな・・・
989 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 09:57:06.23 ID:LeJA/sfNM.net: >>984
今回だって●被害者が警告してたのに投資したやつたくさんいるじゃん
ひろゆきの思う壺だよ
990 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 11:17:04.29 ID:rB7oG/YkM.net: makuakeもタラコなんかに利用させたのが悪い
反社なんかに隙をみせたから付け込まれる
991 ：：2019/10/18(Fri) 13:37:30 ID:UskZDe5Bd.net: >>989
●の話を書いたら、ネットの隠語を使うなとかめっちゃ怒ってる人いたなw
だから言わんこっちゃない
992 ：：2019/10/18(Fri) 13:38:04 ID:3DRrtni50.net: いや、ぼろもうけの事例だろ
993 ：：2019/10/18(Fri) 14:01:04 ID:etARXARed.net: これが始まった時に西村を肯定的にとらえてる馬鹿が未だに多くて情弱多過ぎでだろと思った
多分工場値上げの言い訳もそのまま信じてるんだろうな既にサンプルがあったのにｗ
994 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 16:14:58.02 ID:zAGFc/cE0.net: 返金理由なんてどうでもいいこと
作って送ってくるのか、金が返ってくるのかそれだけ
995 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 16:16:27.71 ID:1d78hJ6wa.net: >>984
Twitter見てれば分かると思うが信者ってのは何をやっても貶さない、疑わないものだぞ
996 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 16:17:39.85 ID:1d78hJ6wa.net: >>986
誘導工作乙
997 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 18:24:00.07 ID:3u0UIPI30.net: >>996
makuakeを困らせないと2割は戻ってこんだろ
998 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 18:29:05.72 ID:UUq/JFRo0.net: もう次スレも経ってるし埋めてしまおう
999 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 18:34:48.25 ID:dZ0j7PVN0.net: このスレひろゆき叩きたいだけで嫉妬してる人が多いね
1000 ：名無しさん＠編集中 ：2019/10/18(金) 18:35:13.36 ID:LEwZTulE0.net: 1000
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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