【3波】 アースソフトPT1/PT2/PT3 Rev.84【5TS】 _

1 ：名無しさん＠編集中：2016/01/07(木) 00:12:11.49 ID:d8qkO66E.net

PT1/PT2
PCIスロット・衛星入力×2・地上入力×2
http://earthsoft.jp/PT1_PT2/
PT3
PCI Express x1スロット（ロープロファイル対応）・衛星入力×1・地上入力×1
http://earthsoft.jp/PT3/

ISDB-T 2TS と ISDB-S 2TS の合計 4TS を同時に受信可能

本製品は単に放送波を復調する能力しか有していません。
放送波は暗号化されているため、本製品で放送を視聴することはできません。

前スレとか
【3波】 アースソフトPT1/PT2/PT3 Rev.83【5TS】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/avi/1449644336/

690 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 11:41:55.67 ID:p2QVxmUm.net

アンテナ電源か、それは盲点だった

691 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 13:22:32.50 ID:fWj8v2Nl.net

>>660
サーバーと録画を二台に分ければ解決。

692 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 13:28:45.56 ID:lIGidBhg.net

アマで売ってる2000円の衛星電源買えばいい

693 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 13:43:31.98 ID:Ri9xS/Ca.net

>>689
最新凡ドラだと、アイドル時　LNBは自動で切られてるんじゃ？
と、マジレスしてみる。

694 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 13:43:56.43 ID:+EsuAmnS.net

イミフ。LNBで給電できるのに、なぜ別途衛星電源をそろえる必要があるんだ?
衛星電源を付け足しても結局電力が増えるのは変わらないだろうに。

695 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 13:50:55.04 ID:tLpXUUbH.net

LNBは給電される側だろ。

696 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 13:55:15.53 ID:BsuG1iI4.net

http://news.mynavi.jp/news/2014/12/01/456/
こう言うUSB→PCIe変換ケーブルって使えますか？

697 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 13:55:54.42 ID:fWj8v2Nl.net

>>694
PT3の消費電力を抑えるのが目的だからいいのでは？ｗ

698 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 13:58:33.67 ID:1E61Rqa6.net

>>696
aliexpressで似たようなやつ買ったけど使えてるよ

699 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:02:01.61 ID:BsuG1iI4.net

>>698
貴重な情報ありがとうございます
aliexpressとは中華通販みたいですね
あやしい中国製で大丈夫なら大半はいけそうですね
使用者がいて安心しました

700 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:11:10.62 ID:1E61Rqa6.net

まあこういうのって中華から買ったの袋積めて売ってるだけだと思うからたいてい大丈夫だとおもうよ

701 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:13:46.15 ID:fWj8v2Nl.net

>>696
USB3.0のケーブルを＊流用＊してPCIeのバスを延長してるだけ。変換なんかやってない。

702 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:16:49.57 ID:tLpXUUbH.net

>>969
変換と言うか延長だけど使えてるよ。

703 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:17:14.74 ID:1E61Rqa6.net

たしかに言い忘れてたけど変換してるわけじゃないからな
俺もusb→pci変換なんてあったら欲しいわ

704 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:24:53.28 ID:YVNEgBBW.net

>>699
そもそもUSBからPCIExpressに変換しようと思った動機は？
しかもそれ変換じゃないし
USBでしか増設出来ないのなら諦めたほうがいいぞ
しかもその知識レベルだしな

705 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:32:22.15 ID:BsuG1iI4.net

>>704
無知でスイマセン
テレビやモニタに取り付けるスティックPCで録画できたら
幸せになれると思いました。
もしかしてスティックPCだと出来ないのですか？

706 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:40:47.89 ID:fWj8v2Nl.net

>>705
ttp://news.mynavi.jp/photo/news/2014/12/01/456/images/003l.jpg
これをPCのPCIeバスに刺してUSB3.0ケーブルで接続された
ttp://news.mynavi.jp/photo/news/2014/12/01/456/images/002l.jpg
これに刺したPCIeのボードを使う。

スティックPCには一枚目を刺す所がないだろ？

707 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:43:06.14 ID:BsuG1iI4.net

>>706
ほんとですね、ただの延長ケーブルでした

708 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:52:08.43 ID:YVNEgBBW.net

>>707
少し考えたら分かるが、スティックPCにチューナーなんかつけたら配線でその辺ぐちゃぐちゃになる
結局小さいのがいいのなら普通ののMiniITXなPCでいいやってなる

709 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:54:21.45 ID:YVNEgBBW.net

>>707
しいて言うならスティックPCを使うならクライアントとして使う場合だろう。
録画そのものは鯖側でやって、再生側をスティックPCやるとかならまだ話は分かるんだけどな。

710 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 14:56:18.93 ID:1KLgz0u4.net

Q3PEはスプリンクラーのようなんで、ちゃんと動く対抗製品を作ってください

711 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 17:03:57.14 ID:Kg+84qRU.net

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11155190281

712 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 19:09:40.34 ID:ACsnRfkf.net

>>711
静止画キャプチャするのでさえTS抜かないとできないっけ？

713 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 19:26:55.55 ID:gTRRWlgB.net

ダビング10...そんな規格もありましたね..
WOWOWとかはまだコピーワンスだけども

714 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 21:14:01.94 ID:fWj8v2Nl.net

>>709
強いて言う以前にスティックPCってそういう用途だよね。
保存先が必要なわけでスティックPCからUSBでHDD生やす・チューナー生やすとかなんのためのスティックPC
なんだかっていうｗ

>>712
画像の保護もかかってるし、保護かけないとB-CASカード供給してもらえない。

715 ：名無しさん＠編集中：2016/01/27(水) 23:05:58.42 ID:HRlNiGl/.net

>>713
有料放送がダビング制限は当然だと思うけど
本来無料の地上波が制限受けてるのが異常なんだけどね

つぎの4ｋ、8ｋ規格は録画すらダメにするとか言ってるし

716 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 00:04:28.16 ID:XMNDdvlh.net

4kや8kが録画禁止の方向なら電波使わないでケーブルで有料でやれよ
電波使うなら録画は権利
マジで電波はオークションにしないとだめだな

717 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 07:01:45.14 ID:Di2IvUM3.net

>>711
TS抜きって違法だったのか！
ここの住民から逮捕者がでるな

718 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 07:22:46.46 ID:5Y8WFbED.net

>>715
まぁ、難しいとこだな。

ジャニコンサートの放送をD-VHSで無劣化で録画したものが、
オークションで売られたのが原因で規制になったからなぁ。

無劣化　無限回数コピーは、映像ソフト売る業界からしたら困るのは理解できる。

719 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 07:27:42.02 ID:MTZgYNQS.net

違反する法律がない行為は「違法」とは言わないのです
キム様の国ではどうか知りませんが

720 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 07:49:16.99 ID:vkhi+p4G.net

>>718
ジャニーズは所属タレントが出演したドラマの再放送も基本的に許さないくらい徹底してるからな。
CSフジのガリレオは香取出演回だけカット。半沢が一回も再放送できてないのはジャニーズが一人
紛れ込んでたから。

721 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 08:16:02.61 ID:C4phEM8D.net

⬆
そーやって、妄想すると暇つぶしになるね。(笑)

722 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 09:05:17.55 ID:5Y8WFbED.net

訂正、ジャニコンサートじゃなく　SMAP×SMAPだった。
まぁ似たようなもんだな。

https://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

723 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 09:11:02.11 ID:Di2IvUM3.net

>>720
半沢は再放送したが？

724 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 10:05:18.15 ID:vkhi+p4G.net

>>723
いつ？

725 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 10:11:33.59 ID:59XVOfDN.net

ジャニーズのせいかどうかは疑問だが再放送はしてねーんじゃね

726 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 10:19:30.12 ID:IazFa19m.net

>>724
確実に半年は経っていない。
自動予約登録で録画されたから間違いない。

727 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 11:20:14.94 ID:01g+kgqx.net

それたぶんマチャアキ版

728 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 11:21:19.85 ID:01g+kgqx.net

あ、半沢だったか、失礼

729 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 11:57:18.10 ID:fbv6scEq.net

PT3だけど、受信できるチャンネルって
900番〜とかスキャンしてる画像見たんだけど
TVTESTのバージョンとかで違いますか？

730 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 12:20:18.48 ID:yl7P55Oi.net

そもそもPT3じゃないというオチじゃね？

731 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 12:24:31.45 ID:AgoDCS6+.net

>>711
静止画キャプチャするのでは無くてスクリーンショットならTS抜かなくても行けるだろ

732 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 12:39:57.83 ID:fbv6scEq.net

http://www.wazoku.net/softcas.html

これなんだけど
http://www.wazoku.net/skyperfectv20140131ch.jpg

733 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 12:44:59.19 ID:AvzX9e61.net

>>719
D-VHSからi-linkでPCにつなげてパナのソフトで・・・

734 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 13:33:11.29 ID:P3+TSBXB.net

>>732
それはスカパープレミアム
PTシリーズでは視られない

735 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 14:14:34.61 ID:fbv6scEq.net

>>734
そうなんだ、ありがとう

736 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 15:09:26.71 ID:69NVhArb.net

ジャニーズが異常
こんな圧力集団を許してることの方が恐ろしいわ

737 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 15:37:07.29 ID:XBSN8drK.net

甲子園で主役のはずの高校球児そっちのけでライブしちゃう奴らだから

738 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 16:04:23.78 ID:v5tNdXek.net

なんでtvtestとかを改良してる人は
ビルドしたものをアップしないの？

739 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 16:28:29.26 ID:uP93+zkk.net

>>738
バイナリ配布は怖いね。

740 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 18:08:38.46 ID:raQLPU0J.net

>>738
単にソースコードを頻繁に更新するからじゃね？
いちいちビルドしたものをzipとかに固めてうｐする手間が無駄なだけ
ビルドできる環境を自分で持っていればいいだけだし作者の手間も省けて効率がいいだろう

741 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 23:43:42.44 ID:HCMuALaR.net

>>720
リーガルハイだってドラゴン桜だってコード・ブルーだって再放送してるが…

742 ：名無しさん＠編集中：2016/01/28(木) 23:51:44.77 ID:ByWBv/oW.net

赤ずきんチャチャの再放送あったっけ

743 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 00:02:12.66 ID:Th2fpsho.net

>>741
リーガル・ハイの再放送は２の前の番宣だろ？コード・ブルーもそうだろ？
ジャニが新番組に出るからその番宣のための再放送はあるんだよ。
ドラゴン桜をCSでやってるのは知ってるが、これ以外でジャニ系で再放送をやってるのを知らん。
半沢がやってるっていってるが、どの局だろ？少なくともTBSとBS/CSではやってない。

744 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 01:11:52.67 ID:CAgbAeLh.net

>>743
ドラゴン桜は地上波で2度以上再放送してたよ
夏休みシーズンにまとめて再放送とかしてた
そしてリーガルハイも地上波で2度再放送してて
シーズン2前の番線再放送と終了後に間をあけて再放送もされてる

745 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 01:18:19.38 ID:CAgbAeLh.net

>>743
あと、関西圏だけどジャニーズ出演だと地上波では
ガリレオの香取回も古畑任三郎のキムタク回とSMAPスペシャルも地上波で再放送してる
逆にCS放送のほうはジャニーズ側の制限で再放送が難しいと聞いたことがある

ただ、問題を起こしたり退社したジャニタレ出演のドラマは難しい
つーか、ジャニーズに限らず本来の事務所を離れた俳優は許可が面倒なので再放送が難しい
リーガルハイも今後再放送は難しいだろうけどね

746 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 01:25:07.00 ID:MTS2tiL+.net

>>743
探偵学園Q

747 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 08:24:36.22 ID:sRwZEwiI.net

>>745
さすが関西だなっ！

748 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 12:26:17.25 ID:HkNRrOAE.net

お助け下さい。
Windows 10 Home(64bit)
PT2
TvTest 0.7.23
です。
TvTestのショートカットを2つ作り、「地上波用」「衛星用」として視聴していました。
地上波用は「C:\Users\○○\○○\TVTest.exe /d BonDriver_PT-T.dll」とし、
衛星用は「C:\Users\○○\○○\TVTest.exe /d BonDriver_PT-S.dll」としていました。
それで以前より普通に使えていたのですが、昨日突然地上波が映らなくなりました。症状としてはTvTestの左下が「<チューナー><チャンネル>」という表記のまま切り替わらないです。
PT2が死んだのかなとも思ったのですが、このままで衛星の方のショートカットを起動すると衛星は映ります。
左下の<チューナー>をクリックし、「BonDriver_PT-T.dll」を指定しても症状変わらず。（「BonDriver_PT-S.dll」を指定すると衛星は映ります。）
再度左下の<チューナー>をクリックし、「参照」の後、エクスプローラーから「BonDriver_PT-T.dll」を指定すると受信を開始します。
ですので、PT2自体は生きているようです。
現段階ここまでなのですが、どこの見落としなのでしょうか？助言の方宜しくお願いします。

749 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 12:40:51.97 ID:ngmu2/GZ.net

>>745
掟上今日子の備忘録にベッキーが出演している・・・

750 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 12:46:03.83 ID:vHfCdELO.net

３Ｗの消費電力が気になるなら外に出て空き缶でも集めれば良いのに

751 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 18:50:38.48 ID:ej/KZw3Z.net

ベッキー全て降板

752 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 19:04:14.09 ID:eFmMQYVu.net

ベッキーでボッキー

753 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 19:05:55.31 ID:x4Q+hJOg.net

>>748
インストールから30日ならばドライバが署名されていないせい
サポートページに行って更新せよ

754 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 19:26:50.32 ID:w5RZ1tos.net

PT1入れたとき公式から落としたドライバーを64bitに入れたけど、もしかしてこれ署名云々ひっかかるかな()

755 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 19:37:26.79 ID:JtJeaQob.net

>>750
空き缶なんて集めても金属買受業者が買い取ってくれなきゃただのボランティアにしかならんだろう。

756 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 20:04:53.88 ID:C6h868No.net

>>755
労働は給料が貰えないとボランティアだと言ってるのと同じだぞ。そのレスに何か意味があるのか。

757 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 20:34:47.56 ID:JtJeaQob.net

意味ならあるさ。何故なら金属買受業者は慈善事業ではないし
出所の怪しい客との取引には応じないものだしな。
更に例えるなら売り買い専門店が、盗品を一切買い取らないのと同じこと。

758 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 21:12:06.91 ID:Vybq0+28.net

あいつら空き缶集まるまでタバコ吸いながら人の家の塀の前で待ちやがる何様のつもりだ

759 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 22:00:11.66 ID:HkNRrOAE.net

>>753
最新版ですし、衛星は映ってます。

760 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 22:25:10.33 ID:w7L8D4LQ.net

>>759
自分とは環境や使用状況がまるで違うのでなんとも言えないけれど
多分ハードじゃなさそうだし、OSがまだまだ熟成途上のWin10な所があやしいが、
一応原因の切り分けのためにバックアップ取った上でショートカット含めTvTestをゼロから入れなおしてみなよ

761 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 22:36:45.94 ID:HkNRrOAE.net

>>760
最終的にはそうするつもりなんですが、
「C:\Users\○○\○○\TVTest.exe /d BonDriver_PT-S.dll」
で問題無く、
「C:\Users\○○\○○\TVTest.exe /d BonDriver_PT-T.dll」
で問題が出るって・・・なんなんでしょうね。それも急にです。昨晩からです。何があったんだろう・・・・

762 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 22:53:45.12 ID:w7L8D4LQ.net

ところで何気なくアース公式見たらまた1/21に取扱店舗が更新されてるな
セルサスの後釜になったはずのサントラストが消えてて商社が無くなった
小売で増えたのが岐阜県の（有）ゆたぷろって…何？

763 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 22:54:29.15 ID:s0vPMcfO.net

困ったときは単純な原因を疑えで、
同軸ケーブルが抜けてるとか

764 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 23:22:58.59 ID:DLo7Wh1X.net

>>748
エクスプローラでは正常という事は
・ドライバ名が変わった
・TVTest.iniが壊れた
位でしょうか。
・ドライバのディレクトリ名とファイル名を確認してみる
・TVTest.iniをリネームしてからTVTestを立ち上げて再設定し、TVTest.iniを新しくする

765 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 23:27:29.56 ID:HkNRrOAE.net

>>763
ですのでチューナーは生きてるんですって・・・

>>764
あ〜設定ファイルか何かがあるんですね。有り難うございます。試してみます。

766 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 23:28:16.26 ID:QbyRewsB.net

私も同軸の接触不良に1票！
外から見ても同軸の抜けは一見解らないんだよね
一度コネクタ抜いて中央の芯がつながっているのか確認した方がいい
昨年ドスパラで買った、変換名人かなんかの安物ケーブルで痛い目に合ったからｗ
結局コネクタ10か所全て交換したけどね

767 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 23:30:27.95 ID:ikH80N/P.net

なんでケーブルくらい自作しないの？
あ、自組だからかｗ

768 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 23:33:44.27 ID:HkNRrOAE.net

>>764
"TVTest.ini"を待避して起動させたら無事認識するようになりました。
結局何だったんでしょうか・・・どうも有り難うございました。感謝致します。

769 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 23:37:05.59 ID:HkNRrOAE.net

>>767
>なんでケーブルくらい自作しないの？

>再度左下の<チューナー>をクリックし、「参照」の後、エクスプローラーから「BonDriver_PT-T.dll」を指定すると受信を開始します。
と書かせて頂いています。

770 ：名無しさん＠編集中：2016/01/29(金) 23:38:14.19 ID:QbyRewsB.net

>>767
４Ｃ用のF型コネクター田舎じゃバカ高なのよ
ドスパラの変換名人って激安じゃないｗ
まさか手で引っ張った程度で抜けるなんぞ使ってみるまで思わんかったわ
結局Fコネクタ１０個入り買ってきて全て圧着交換したよ

771 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 00:25:13.41 ID:i2kCVBxM.net

変換名人って何年か前に地雷パーツで有名だったけど
今でも地雷屋なのか

772 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 03:32:30.82 ID:T6AFcD+W.net

現在PT3運用中でとりあえず安定といえますが
2枚目を増設するには
単にスロットに挿せば
ドライバーなりソフトなリが
自動で2枚目を感知してインストールされるものですか？
それとも自分で何か設定しなければならないですか？

773 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 06:10:19.15 ID:A7jgAVTA.net

>>771
だが変換名人のカードリーダーは安いのに優秀。

774 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 07:51:07.61 ID:BIYRhkUn.net

>>772
ドライバは２枚目は基本何もしなくておkだけど
ソフトによっては（EDCBとか）チューナ数の設定は必要

775 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 08:21:21.69 ID:TxWjD59r.net

>>772
ドライバは自動でインストールされるが、
アプリは設定しなきゃいかん。TVTest と録画アプリは何？

776 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 08:29:14.59 ID:A7jgAVTA.net

録画ならtvtestでもできるんじゃね。

777 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 08:31:53.59 ID:FPW1rzPh.net

変換名人のアンテナ分配器は地雷

778 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 08:42:52.74 ID:rKjZMMty.net

>>777
あれって今は回路入ってるんてしょ。

779 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 08:45:27.65 ID:A7jgAVTA.net

そりゃ当然、あれから回路はいってなきゃショップも取り扱わないだろう。

780 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 11:10:27.36 ID:Bf8NNcNh.net

>>776
PTタイマーの事?

781 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 11:24:10.67 ID:QCvsYWnF.net

は？

782 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 14:46:31.41 ID:A7jgAVTA.net

>>780
それを言うならttrecだろ。

783 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 20:43:21.14 ID:rAQrI9pW.net

ttrecとか久しぶりに聞いた
機能少ないから便利

784 ：名無しさん＠編集中：2016/01/30(土) 20:54:15.18 ID:ra2+QnqU.net

針金だけでも回路だからな。
インピーダンスのマッチングしてるかだな。

785 ：名無しさん＠編集中：2016/01/31(日) 03:15:22.47 ID:WWroqQH3.net

>>774-775
とりあえずパーツ認識に重要なドライバーが自動ならひとまず安心です
ソフトはTVTestとEDCBで確かになにやら設定ありますね

>>777
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
将来のためにと以前別件とまとめ買いしといたのが・・・
質問しに来たのになにこの衝撃・・・
何がどう地雷なのよ('A`)
今使ってるのはなんだっけと見てみたらMINYとあった

786 ：名無しさん＠編集中：2016/01/31(日) 03:23:07.59 ID:Bh5tYvd6.net

>>785
http://www3.wazoku.net/2sen/pt1up/source/up0263.jpg
http://www3.wazoku.net/2sen/pt1up/source/up0249.jpg
http://www3.wazoku.net/2sen/pt1up/source/up0248.jpg

787 ：名無しさん＠編集中：2016/01/31(日) 04:43:24.12 ID:3MkXDuOU.net

>>785
PT1が出る前から地雷だと言われてただろ

788 ：名無しさん＠編集中：2016/01/31(日) 08:36:23.75 ID:apMDjyDN.net

>>786
今出回ってる分はこんなにひどくないらしいけどな

789 ：名無しさん＠編集中：2016/01/31(日) 08:46:26.62 ID:iXOxr3LR.net

>>788
別に回収したわけじゃないだろうから改善品に混じって針金の在庫が残っている可能性がある

790 ：名無しさん＠編集中：2016/01/31(日) 08:59:04.76 ID:1h9RVdaW.net

>>786
せめて針金じゃなく
5Cケーブルで結線してればなぁ