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AIの遺電子 ヒューマノイド2体目

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sr37-yVz+):2023/07/22(土) 23:05:01.74 ID:xJ/9pUPir.net
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↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい

これは、私たちの未来の物語──
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・荒らし、煽りは徹底放置。削除依頼:https://ace.5ch.net/saku/index.html
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◆放送・配信情報
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TBS:7月7日より毎週金曜日25:53~
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RKK:7月21日より毎週金曜日26:23~

U-NEXT、アニメ放題:7月7日より毎週金曜日26:25
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◆関連サイト
アニメ公式サイト:https://ai-no-idenshi.com
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◆前スレ
AIの遺電子 1
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896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd03-ElVl):2023/08/06(日) 16:17:41.41 ID:qRkOlZMUd.net
というか「ヒューマノイドに魂がある」なんて作中で明言されてないことを声高に言われても「おまそう」としか言いようが無いわけで(´・ω・`)

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 16:22:15.46 ID:55zM+mE40.net
>>896
明言されないと分からないなら
1から10まで全部説明されてるアニメを見れば良いんじゃないかな

名言されなくても描写や台詞などで分かるように作られてるわけで
まともに反論できなくなったからと>>894みたいに全く違う極端な例まで言ってきてるからな

考察してるのにそれに対してまともな反論できずに「おまそう」で済ませるのは違うでしょ
魂が無いというのなら魂が無い理由を描写や台詞から考察して提示するべきでしょ

俺は魂があると思う理由を描写や台詞から考察して提示してるんだからさ
出来ないなら黙るしかないよね

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf79-dd0N):2023/08/06(日) 16:30:59.31 ID:OplNv7ze0.net
こんな深夜のマイナーSFアニメに教育と医療の闇がとか本気で思ってるの?

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 132f-1cii):2023/08/06(日) 16:34:40.84 ID:woUE7V3T0.net
考察という妄想
ダメアニメのスレに必ずいるなこういう狂信者

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 87f6-4ObG):2023/08/06(日) 16:37:40.71 ID:MlW529dT0.net
共通認識確立出来ない上にオリジナル設定まで作り出すのはすごい

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f0e-Xhay):2023/08/06(日) 16:40:11.77 ID:Daq2Abux0.net
【動画】アメリカの宅配ロボット、案の定黒人さんのおもちゃになってしまう [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691304719/

ロボットの未来

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 16:41:34.36 ID:55zM+mE40.net
>>898
今のあらゆる社会問題を示してると思うけどね
テーマがそうだろ
ピアノ少年は学校に行くのをやめるだけで良いし
本人の意思を尊重して好きなだけピアノ弾かせれば良いだろ
それが一番楽しいんだからその楽しみを奪う権利はない

主人公もわざと人格を変えると厳しい言葉を言って牽制してた事からもわかる
医者だから治して上げたいとも思うけど治したら変わる事も知ってるからこその台詞だしな
このアニメ台詞1つ1つも深いから良く見たほうが良いぞ
マイナーSFアニメなんてとんでもない、この時代にアニメ化されたのは必然だよ

原作が8年前とか聞いて驚愕したぐらいだしな

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0774-Wf+R):2023/08/06(日) 16:42:11.89 ID:fG6ctEUD0.net
>>896
魂とは何かそもそも定義されてないからあるとかないとかいわれても
このアニメのヒューマノイドは間違いなくチューリングテストに合格するだろうなあ
つまり人間的で知的であるってことだ

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4326-Nydh):2023/08/06(日) 16:48:01.25 ID:+HqvYC7w0.net
医療利権って言ってる人の理論自体は分かるよ
ただし医療利権じゃなくて元を辿ると資本主義、経済社会のせいだろ
社会が高度化しすぎて労働に臨機応変な対応とか必要とされるコミュニケーション能力が高くなった結果
それについていけない人間が社会から取りこぼされるようになったから発達障害と呼ばれて医療の対象になっただけで
発達障害が診断されたり治療されるようになったのは結果の方であって原因ではない

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 16:50:16.21 ID:55zM+mE40.net
LGBTとかディープフェイクとかの社会問題にもふれてるしな
今なら分かるけど原作が8年前やぞこれ
未来の1つの世界線が本当に見えてたんじゃないの?と思うぐらいの作品

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (JP 0He3-6jkh):2023/08/06(日) 16:50:42.87 ID:DmPKc/unH.net
おみくじの箱には魂がある

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 16:56:08.19 ID:55zM+mE40.net
>>904
元をたどればその通りだよ
コミュニケーションだけが人類の能力ではないと言いたいし
歴史的にも世界の偉人とかコミュニケーションに難がある人が多いわけで
すぐに病名作って才能を潰してる日本の社会システムは良くないよ
教育も間違えてるからね、同じような奴隷を作りたいだけの教育だし
そこから外れるようなのを病気扱いしてる酷い現状だしな
奴隷以外いらないように支配者側がやってるとしか思えないんだよね

一部の外国はそれに気がついて特別な教育システムなどを既に導入してるからね

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4326-Nydh):2023/08/06(日) 16:57:55.96 ID:+HqvYC7w0.net
ピアノの話、
発達障害の人が薬飲んだら衝動性は落ち着いたけど創作意欲を喪失してしまったみたいな
ネットの体験談とかで見たことある現実にある話ではあるんだよな
その人は投薬やめて意欲が復活したみたいだけど
ヒューマノイドの場合はまた弄ってもらわないと才能は帰ってこないし実生活が充実したなら戻そうとは思わないだろうな
だが主人公一人でも芸術性を理解し惜しんだという事実だけで芸術自体は救われたのだろう

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4326-Nydh):2023/08/06(日) 17:05:37.63 ID:+HqvYC7w0.net
>>907
特別なシステム自体確立するのが難しいという話もあるね
ギフテッドを集めて教育しようとしたら「うちの子は特別」だと思いたい親が先に殺到しちゃって
結局意欲があると見なされた上澄みの子どもしか枠に入れず計画が失敗に終わったとか

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 17:11:47.31 ID:55zM+mE40.net
>>909
そういうのもあるけど
結局は親とかじゃなくて子供本人の自由意志を尊重させるのが一番大事だと思うんだよな
子供本人の自由意志が尊重されるようになれば自殺とかも絶対に減ると思うんだよね
今子供の自殺が多いのって無理やり学校とかにいかせてるけど
それが合わない個性的な才能を持ってる子供が増えてる証明でもあるんだよね

更に言えばスターチルドレンとかレインボーチルドレンとかも出てきてるからね
今の社会システム自体を根本から変えないといけない時期に来てる
理解出来ない親だと病気扱いして潰してしまう
酷いのだと統合失調症扱いにするとかね

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM17-woPl):2023/08/06(日) 17:12:15.79 ID:RKqng/rdM.net
あのヒューマノイドのガキを治療したのは正解だろ
どんなにピアノの才能があっても
あの性格じゃ人生破滅させるのは目に見えてる
才能があれば何でも許されるわけじゃないからな
性格改変できるだけ人間よりマシ

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf79-dd0N):2023/08/06(日) 17:23:02.79 ID:OplNv7ze0.net
一部の外国の特別な教育システムってなんやねん?
公共システムならまず多数派に合わすのは当然だろう
そこから溢れた人を救済するのはまた次の課題だと思うよ
今の日本にだって学校行かずに、個別で教育受けてる子供だって居るだろ
あのゆ○ぼ○みたいなのはどうかと思うけど

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 17:28:32.70 ID:55zM+mE40.net
>>912
多数派に合わせるというのがもう間違いだよねという事になってきてる
1人1人個性も才能も違うんだからさ
多数派の奴隷に合わせていけば必ず衰退するよ

個別で自分の好きな教育受けてる子供は良いけどまだまだ少ないでしょ
子供の自殺が増えてるのは学校に無理やりいかせてるからだし
未だにいじめも深刻な社会問題だし、いじめられてる人が大抵才能持ってる個性側だしな
ゆ○○○は本当に本人の意志でやってるなら良いけど親の意図を感じるからな

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4326-Nydh):2023/08/06(日) 17:30:46.41 ID:+HqvYC7w0.net
社会というのは妥協と我慢で成り立ってるからね
子供の意思尊重といってもたとえば道路を毎日自由に駆け回りたいとか言い出したら止めざるを得ないわけで
真の自由と平等は人類がVRの世界で生活することでしか叶わないだろうと思うよ

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4d70-11Ih):2023/08/06(日) 17:39:08.10 ID:uPZaop1o0.net
まあこんなとこで愚痴書いても無意味だしな
行動しないと変わらんだろ

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf79-dd0N):2023/08/06(日) 17:44:56.07 ID:OplNv7ze0.net
>>913
水掛論にしかならないだろうけど、誰かの自由が誰かに不利益を与えるとは考えられないのかね?
あのサ○キ○ラ君の嗜好を個性として尊重するのが許されるのか?
国家観の対立が戦争になってしまっている現実とどう折り合いをつけるのか?
それを全て影の支配者の陰謀だなんて物事を簡略化しすぎにしか思えないね
スレチだからこれで終わりにするけど

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d78c-4ObG):2023/08/06(日) 17:45:14.36 ID:qZHatSE30.net
>>895
そのランダムエンカウントがどういう仕組みで
同じことやっても違う結果になるようになってるのか知ってればわかる話なんだけどな

同じプログラムでもプログラム外の何らかの情報を入力にしており、
それが実行する時に違っていれば、違う結果になる

バックアップを復元した時にヒューマノイドに入力として与えられる情報が
バックアップをした時とまったく同じであったか?そうではない
であれば、違う動きになるのが必然であり、魂が存在しているからの証明にはならない

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 17:58:01.24 ID:55zM+mE40.net
>>916
そういう極論出してくる時点で駄目だな

ピアノ少年は学校に行かないだけで解決してた問題
食事も少年が好きな時間にとらせてあげれば良いだけ
これだけで解決するんですけどね

>>917
本当に全てをコピーしてるなら全く同じじゃ無いとおかしいわけで
魂が入れ替わったから無意識での選択が変わったと判断するのが妥当

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sab3-Ggws):2023/08/06(日) 18:11:32.83 ID:GWT+bmMba.net
ヒューマノイドに魂があるということを否定しないけど
作者がSFのつもりで描いてる作品なのに
魂があるとか魂の本能で死を感じるとかスピリチュアルな考察に流れちゃうの
作者への皮肉だよなww

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b3d0-c/5M):2023/08/06(日) 18:24:33.42 ID:66QLiR3W0.net
さすがに傍から見てふつうの人間に見えるから魂があるはムリ筋な理屈ですかね。
劇中でヒューマノイドの幽霊とか死後の世界が客観的に描かれてるなら
魂的な概念を内包した存在だと納得するけど、そういう作品ではないようだし。
ヒューマノイドはブラックボックスのプログラムで動く精巧な物体だけど
モノ扱いするには人間の近似値に過ぎるし、それが人間と同じ世界を共有することに存在意義があるんでしょう。
だから、ヒューマノイドにとってのあの世は高度AIの中にあるんだと思います。

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c7a4-0NkF):2023/08/06(日) 18:29:39.90 ID:jedjf6MO0.net
須藤「そもそも心なんて、誰にもないかもしれんぜ」

これが全てなんじゃないの?
人間だって意志持って行動してるけど、その意志だって誰かに強制されてるものかもしれないしな。
人間は金という紙屑を集めるために日々、勉強して競争して、いい大学に行って、毎日会社に通うのさ。

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (バットンキン MMe3-6jkh):2023/08/06(日) 18:37:41.87 ID:iWw4vvkwM.net
自分のお墓はPCのなかにつくった
標高3000メートルの西側が開けてる山の上 ふもとに停めてあるバイクで2時間走ると
おいしいお寿司の食べられる港町に着く…というVR空間
ポッポたちの行ったお墓は外見近代的だけど中は割と地味だったな

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b3e2-IoIG):2023/08/06(日) 18:58:37.30 ID:1yr84pA50.net
あの子はピアノが得意なだけまだマシだと思った
情動をコントロールできなくて、かつ得意なものすらない
そういう人がほとんどだ

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb8c-xwXv):2023/08/06(日) 19:07:25.70 ID:U5Q1a0C80.net
>>923
そういうのは須藤も躊躇せず治療をすすめると思うぞ

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd03-ElVl):2023/08/06(日) 19:12:56.70 ID:qRkOlZMUd.net
>>924
そんなヒューマノイドが存在する社会って何がどうしたらそうなったって話になるやな(´・ω・`)

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0faa-fB+h):2023/08/06(日) 19:42:01.50 ID:IadBVW6J0.net
ヒューマノイドの設定いるか?
人間とロボットでいいじゃん。

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 01e6-c/5M):2023/08/06(日) 19:56:28.07 ID:w8iD+hVc0.net
EDいっぱいキャラ出てるけど、いまのところ本編と関連してるのってポッポの前オーナーの女の子と須藤親子くらいか?
これから全部出てくるのだろうか

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 87b9-V6f5):2023/08/06(日) 19:57:55.77 ID:bE7sQkL70.net
この作品が魂なんてものを想定しているとしたら評価が落ちる

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb8c-xwXv):2023/08/06(日) 19:59:32.39 ID:U5Q1a0C80.net
>>927
もう来週眉毛ロボとラジオ体操してる2人が確定してるじゃん

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 01e6-c/5M):2023/08/06(日) 20:19:42.36 ID:w8iD+hVc0.net
>>929
お、そうなんだ
眉毛ロボは圧倒的な存在感があってずっと気になってたので楽しみ

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb74-Ggws):2023/08/06(日) 20:29:17.99 ID:COg9zaHm0.net
>>926
ヒューマノイド設定必要よ
今作って結局のところSF的なドラマじゃなく、ヒューマンドラマが主の作品だから人間な見た目してたほうが読者の共感など得られやすく都合がいい
このスレの最新話の反響が大きいのも人間の子供の容姿ってのが大きいわけで

じゃヒューマノイドじゃなく人間でいいじゃんってなるかもしれんが
それだとガチの医療知識やカウンセリングの知識が必要になってしまうので難しい
ヒューマノイドという設定にしてしまえばその辺をショートカットして解決に導ける

ヒューマノイド設定は重要。それがないと作者は作品を作れなかった

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47e5-Nfv7):2023/08/06(日) 20:32:26.73 ID:K/7GD8Z80.net
>>931
亜人種で良いのでは…?

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d78c-4ObG):2023/08/06(日) 20:38:17.54 ID:qZHatSE30.net
>>918
だからさー、入力が変われば同じプログラムでも違う動きするって書いてんじゃん
3か月経ってて、前回と今回じゃ温度も季節も違うのに同じ動きする訳ないだろ

前回バックアップ後に起動したら外見て「今日は雨降ってるのね」って言ってたのが
3か月後の晴れた日に起動しても「今日は雨降ってるのね」って言うのが正しい動きか?

前回冷蔵庫に消費期限の近いクリームがあったから使ってしまわないとって思いつきでやったとした場合、
冷蔵庫にクリームがなくてもすべてコピーしてたらクリーム使おうとするのか?
そもそも環境要因が違いすぎるのに同じ行動取るのが当たり前と考えるのが馬鹿すぎて話にならない

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa93-z/YW):2023/08/06(日) 20:42:32.74 ID:P4aSv6Zoa.net
>>930
EDにいるあのモリゾーみたいなスーモみたいな奴が気になるけど
あいつは出番あるんだろうか

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 20:44:33.76 ID:55zM+mE40.net
>>933
お前の例えは極端すぎて論外だし

クリームは無意識で買ってるんだよ
同じ魂なら娘の事を考えて同じ選択を無意識で行うからな
なので同じ選択になるんだよね

だからこそ娘は魂の本質的に別の人だと感じ取って泣いたんだよ
そんなことすら理解できないのか

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 20:46:15.26 ID:55zM+mE40.net
ただの記録違いとかならあんなに泣く事は無い
本質的に別の人と分かったからこそ
母親の死を本質的に理解してあれだけ泣いたんだよ

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb74-Ggws):2023/08/06(日) 20:48:30.80 ID:COg9zaHm0.net
>>932
亜人は亜人で神話や伝承の知識必要になってくるからな〜

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47e5-Nfv7):2023/08/06(日) 20:53:58.20 ID:K/7GD8Z80.net
>>937
AIならいらないという発想が分からん
情報工学やってるやつから見たらツッコミどころしかないぞ

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb74-Ggws):2023/08/06(日) 21:06:32.37 ID:COg9zaHm0.net
ツッコミどころあるかもだが
USB繋いでデータ書き換えやコピーして治療完了って出来ちゃうからロボ設定便利

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3f13-Giwy):2023/08/06(日) 22:08:59.61 ID:ti0SwI5T0.net
>>931
概ね賛同するが、SFであるからにはなぜヒューマノイドが成立したのかという説明は欲しい
原作は知らないが、今後それが明かされると期待してもいいのか

あと今回の話、性格治療の代償に無理矢理音楽の才能をこじつけた感をおぼえた

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アメ MMef-HWuT):2023/08/06(日) 22:26:11.31 ID:6TSn5k3ZM.net
ここのヒューマノイドてのは何?
人間とそれ以外はヒューマノイドとかアンドロイドとかロボットで同じようなもんじゃないの
ヒューマノイドはかなり人間に近くて人格だの魂だの精神がある設定なの

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c7a4-0NkF):2023/08/06(日) 23:18:27.88 ID:jedjf6MO0.net
>>940
原作は
・少年漫画雑誌連載
・今、多くの連載がやっているストーリー物ではなく、1話完結物
なので、SFと言ってもショートショートのジャンルだよ。
冷たい方程式とか、星新一とかが近いと思う。
アシモフの我はロボット的な感じだけど、前提条件は読者に委ねる形式を取っている。
なのでストーリー物のイメージを持っているとがっかりすると思う。
実は話の順番が原作と違うので、ちゃんと一話から順に進めていけば世界がわかりやすいけど、近代アニメの1クール12話だと三巻ぐらいまでで終わってしまうからかなり飛ばしてる。
なぜ、アニメがこの形式で放送しているのかは謎。

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0faa-uQHI):2023/08/06(日) 23:32:37.13 ID:/HRIMx6H0.net
高度な仕事を任せたくてすごいAIを開発したはいいものの
これだけ高い知性を持った存在は人として扱うべきという市民感情に押されて人権が与えられた
それに伴って肉体や精神は人間の常識から逸脱しないように設定されてる
ってところかな

最初から隣人が欲しくてヒューマノイドを開発したわけではない気がする

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アメ MMef-HWuT):2023/08/06(日) 23:41:45.18 ID:W7RnlBa1M.net
でもどんなに見た目が人間に近くたって、感情をいくつか選んで表現しようとも人間でないなら機械でヒューマノイドもアンドロイドもロボットも同じなのでは

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0bb9-ocwh):2023/08/06(日) 23:46:50.67 ID:THXjaglG0.net
>>942
シャッフルする意味が無いのかよw

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sab3-Ggws):2023/08/06(日) 23:54:13.12 ID:FUUCsFBNa.net
ttps://pbs.twimg.com/media/F1isgVnaUAYYnHR?format=jpg&name=orig#.jpg
AI自信が人権欲しいと言ったわけじゃないのに人権を与えられ能力まで制限されて
なんか逆にかわいそうだな

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sre9-0NkF):2023/08/07(月) 00:00:21.29 ID:T+zNpzKGr.net
>>945
意図かあるんたろうけど俺にはわからん。
同じ様なテーマの話を2話くっつけて1話に見せてるんだけど、ドラえもん方式の方が俺は好き。
次回はロボットメインの話。
2話は意図的にやったんだと思う。
あの話で「ああ、この路線ね」と思わせたかったんだろうけど、このスレを見るに、逆に混乱してるみたいだし。

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2122-JwfG):2023/08/07(月) 00:41:35.01 ID:cS+UlqND0.net
>>942
治療対象を人工知能や脳科学にしたブラックジャックという印象

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0774-Wf+R):2023/08/07(月) 01:05:35.86 ID:uq55NCUw0.net
ヒューマノイドよりミチってAIの方がさらにすごいんじゃないの?

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sab1-llC/):2023/08/07(月) 01:10:55.70 ID:erWSjHNba.net
人間を補助する道具は、時代と共に進化してるでしょ。AIも同じじゃないの?俺は、メガネ無しでは生活できない。近眼とか、中世とかなら身障者みたいな感じだったかもね

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0bb9-ocwh):2023/08/07(月) 01:17:07.46 ID:w593bet50.net
ミチの話全然進める気が無いから
既出質問(という名のいちゃもん)だらけじゃねえか

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM17-woPl):2023/08/07(月) 03:14:30.63 ID:jsL8MrbCM.net
須藤先生のオカンのバックアップは
いつか回収されるのだろうか
もうすっかり拡散して回収不能になってるかも知れんが

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7374-1PqA):2023/08/07(月) 05:42:44.84 ID:OgnKsDHj0.net
>>952
それがこの作品の縦線の本題だろ

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0bb9-ocwh):2023/08/07(月) 06:43:58.43 ID:w593bet50.net
>>952
アニメではもう触れないだろうよ

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sre9-0NkF):2023/08/07(月) 07:31:33.93 ID:YntVIsSRr.net
>>949
MICHI>高度AI>産業用AI>ヒューマノイド=人間>産業用AI(機能特化型)
こんな感じ。

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0311-rZbd):2023/08/07(月) 07:51:58.28 ID:OBlwpffI0.net
人間にしろヒューマノイドにしろ、同じ生き物が同じ時間に、別の事をするのは不可能だわな
主人公がピアノ少年の人格変更を止めた方がいいと言ったという事は、過去にも同様のケースで
特殊な才能を失ったヒューマノイドがいるんだろうけどねぇ
でも、次も同じようになるとは限らないわな
今までずっと太陽が東から登って来たからといっても、明日もそうなるとは限らないしね

何れにせよ、親族では無いのなら、ちょっと変わった人物の方が見ていて面白いだろうけどね
同じような楽器演奏技術でも、小さな子供とか障碍者の方の演奏の方が、なんか凄いような気がするしね
昔、連れに『山下清さんのようなちぎり絵を、40歳くらいの公務員のオッサンが制作していたところで
誰も見向きもしないだろうな』と言ったら、『いや、普通のオッサンにはあれは無理だろうな』と言われたけどねw

あのピアノ少年は、家にアップライトとはいえピアノがある時点で勝ち組だわな
ビートたけし氏が『東大生の親は、ほとんどが東大卒。貧乏人の子供は、あらゆるチャンスが無い』と
言っていたからね

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6f8a-Klzz):2023/08/07(月) 08:26:10.58 ID:nrpDnTCw0.net
賢者スイッチの回面白かった
看護師の友人はレズなんだね

野崎くんは応援してやりたい

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb74-Ggws):2023/08/07(月) 08:28:45.12 ID:Iaq+t/WX0.net
1話の
人格のコピーはなぜ違法?→犯罪のノウハウを持ったAIが増える
そりゃそうなんだけどSF的なロジックじゃなくてなんとも腑に落ちない
もっと深い意味あるの? 考察班解説して欲しい

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd03-ElVl):2023/08/07(月) 09:12:05.37 ID:tSM9tgGed.net
>>957
野崎くんという字面で某高校生少女漫画家を思いだしてしまうの(´・ω・`)

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7374-1PqA):2023/08/07(月) 09:44:52.54 ID:OgnKsDHj0.net
>>958
犯罪関係なく1つの人格を複数コピーするのは
人権に反することだと理解できるだろうに

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0774-Wf+R):2023/08/07(月) 09:47:57.02 ID:uq55NCUw0.net
>>958
人間のクローン研究が違法になってるのと同じ
人間の尊厳を損ねる
ヒューマノイドの尊厳を損ねる

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9bb9-V6f5):2023/08/07(月) 10:12:56.71 ID:QAFl3Xuo0.net
人格をコピーするのがなぜ人権に反するのか理解できない
尊厳を損ねるというのもわからない

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb74-Ggws):2023/08/07(月) 10:13:09.02 ID:Iaq+t/WX0.net
いやそういう道徳じゃなくてさ・・・

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7374-1PqA):2023/08/07(月) 10:15:24.00 ID:OgnKsDHj0.net
そういう感覚のないキッズに説明しても徒労に思う
学校の勉強ちゃんとしてきて

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0faa-uQHI):2023/08/07(月) 10:31:58.32 ID:Up1uAUDR0.net
>>944
それは人類が今までホモ・サピエンス以外の種を対等な存在として扱った経験がないからそう感じるんじゃない
その辺はテッド2って映画で似たようなテーマを扱ってて面白かった

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd2f-Ifuu):2023/08/07(月) 10:39:14.84 ID:LPCep//Fd.net
自分はオリジナルじゃない劣等感からクローン人間はオリジナルを殺そうとするフィクションの多さを考えてみて

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4326-Nydh):2023/08/07(月) 10:45:16.03 ID:R4SvySMX0.net
>>958
鏡に映った自分に「お前は誰だ」って言い続けると発狂するって話があるじゃん
あとドッペルゲンガーに出会うと死ぬって伝説とかも
実験で引き離された多胎児が大人になってから会わされたらのちに自殺したって話もあった
人間であっても(記憶が同一のクローン)ヒューマノイドであっても
自分とまったく同じ見た目で殆ど同じ人格が目の前にいたら正気でいられなくなってしまうんじゃないか?

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd03-ElVl):2023/08/07(月) 10:48:37.89 ID:tSM9tgGed.net
双子や三つ子の人って正気じゃいられなくなるの?(´・ω・`)

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb74-Ggws):2023/08/07(月) 10:49:08.06 ID:Iaq+t/WX0.net
>>961
>>964
ロボのコピーすると尊厳を損ねるとかってのは人間の感覚の押し付けでさ
この手の作品でそういう「感覚」なんてふわふわとしたもの描かれて納得いくん

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4326-Nydh):2023/08/07(月) 10:55:08.77 ID:R4SvySMX0.net
>>968
一緒に育てるとアイデンティティを確立したいのか他の子と敢えて違うものを選ぶようになり
成長の過程でどんどん違う性格になっていくけど
引き離されて育つと趣味嗜好性格が似てしまうんだとか

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7374-1PqA):2023/08/07(月) 11:03:12.46 ID:OgnKsDHj0.net
赤の他人同士でも成績やらスポーツやらの上下でギリギリ
嫉妬したりするのに自分以外に同じ見た目の同じ性格じゃ
アイデンティティおかしくなるな
なんとか個性を獲得しようとあがくだろう

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7374-1PqA):2023/08/07(月) 11:04:29.51 ID:OgnKsDHj0.net
たててみるね

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd2f-YP4D):2023/08/07(月) 11:07:03.40 ID:RnTTeiHZd.net
アイデンティティ獲得をテーマにした作品と言えば『ごとよめ』だな

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7374-1PqA):2023/08/07(月) 11:11:57.78 ID:OgnKsDHj0.net
ダメだった
>>980スレ立てお願いします

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d78c-4ObG):2023/08/07(月) 11:23:04.92 ID:y9l4O4pV0.net
ヒューマノイドという人間と同じものが作られて人間と同じ権利を与えられてます
この設定に何の疑問も持たずに脳死で受け入れられてる人だけが絶賛してる感じだな

生態学、情報技術、いろんなところの観点でつっこみだらけなんだけど、
作者がそもそも話考える上でここらへんをちゃんと調べてないからなぁ

手塚治虫は医学的な知識があってのブラックジャックな訳だけど、
この作者はIT開発者ではなくただのIT記事書いてる人だから
なんか未来ではこんな技術がありそうってレベルのことしかわかってなくて、
それを実現するにはどういう課題があるかが何もわかってない

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd03-ElVl):2023/08/07(月) 11:40:13.81 ID:tSM9tgGed.net
>>970
んで?
それらが正気じゃないって言いたいの?(´・ω・`)

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0774-Wf+R):2023/08/07(月) 11:40:20.11 ID:uq55NCUw0.net
>>962
尊厳というのは個々の人間やヒューマノイドが唯一無二の存在として尊重すること
コピーやクローン許したら一つ残しておけば殺していいかってなっちゃう

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4326-Nydh):2023/08/07(月) 12:01:31.29 ID:R4SvySMX0.net
>>976
自他境界線が曖昧になって字義に近い感じの統合失調症になると思う
自分がやったのかコピーorクローンがやったのかが判別つかなくなる

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップー Sdc3-eiAY):2023/08/07(月) 12:11:26.51 ID:r1YOeZ+3d.net
パーマンのコピーロボットに人権があるなら、自分の代わりに宿題やらせるのは完全に人権侵害だわな

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd2f-YP4D):2023/08/07(月) 12:11:52.15 ID:RnTTeiHZd.net
なんか当たり前のようにヒューマノイドでも消えるのは嫌、コピーで尊厳が損なわれるとなってるけど
AIたちがそう思考するに至った経緯を突き詰めて描いてくれるんだよな

現状それが無く、作者の感想を押し付けてるだけにしか見えない

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロル Sp9f-Nfv7):2023/08/07(月) 12:12:42.65 ID:qsDDKPhYp.net
コピーロボットに人権がある話聞いた後に俺最強ですか?見たらライン越えすぎてて笑う
自分の容姿と知能持ってるやつを人体実験にかけるんだぞ

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロル Sp9f-Nfv7):2023/08/07(月) 12:16:03.39 ID:K/C5DWq2p.net
立てる

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロル Sp9f-Nfv7):2023/08/07(月) 12:16:34.64 ID:K/C5DWq2p.net
無理っす
ERROR: CoPiPe: おいこら! (wait 86396 sec.)
おいこら!あと 86396 秒待て!

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM17-+xl/):2023/08/07(月) 12:20:11.53 ID:fA0DfBpkM.net
ヒューマノイドは人間型だけどジェイムスン教授型義体に入りたいとかいうやつもいるのかな?

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM17-cFMQ):2023/08/07(月) 13:18:37.61 ID:+e6KJZbQM.net
ピアノの少年は人間だと発達障害だな
ヒューマノイドがこの世界でどういう位置づけなのかわからないけど、現実世界でこんなのがいたら人間扱いせずにすぐに廃棄や改造するわ
この現代でも障害者に対しては障害者だという目で見るのと同じだわ

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0faa-uQHI):2023/08/07(月) 13:50:55.60 ID:Up1uAUDR0.net
>>980
作者はおそらくAIを通じて人間の心とか精神にまつわるドラマを書きたいんだろうから
AIの仕組みそのものに関心がある人はちょっと対象じゃないというか

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf79-dd0N):2023/08/07(月) 14:19:53.61 ID:2TvP+Cy90.net
シンギュラリティ後の世界が人間の理解の限界を越えてしまった世界な訳で、AIの仕組みがとか言っても理解不能で終わっちゃうんだよね

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3baa-Tzcf):2023/08/07(月) 15:01:12.37 ID:4eUMv0o50.net
人のいない社会でヒューマノイドが人間やってる設定なら不完全な人間をシミュレートしてるって理解できるんだけどな

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (JP 0H69-6jkh):2023/08/07(月) 16:53:05.52 ID:WBOdRnyWH.net
>>975
露店で生体部品売られてるブレードランナーとか
ザルすぎて見てらんないでしょ…



990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ff19-c/5M):2023/08/07(月) 16:59:27.95 ID:nZvf/sso0.net
ブレードランナーとか昔過ぎて覚えてないけど「銃夢」の「クズ鉄町」とかまともな行政機関があるのかどうかわからないような集落で
辻強盗みたいな感じでサイボーグを襲って人工脊髄を奪って闇市で売るとかの世界だからなあ
なんで脊髄だけ持っていくのか覚えてないけど
胴体の臓器や四肢は安いんかのう

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd03-+LyN):2023/08/07(月) 16:59:41.91 ID:YIQkqAK6d.net
>>985
障がいをその人の個性として捉えることができますかという問いかけをヒューマノイドという人権を持つ非人間に置き換えることで角を取っていると

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sab3-YP4D):2023/08/07(月) 17:22:19.42 ID:wLWVBve/a.net
電気羊ってそんな世界だっけ?w
かなり改変されたんだな

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ニャフニャ MMb3-HWuT):2023/08/07(月) 19:33:54.42 ID:yofwzjMkM.net
>>985
あんなものただのピアノ演奏するだけのロボットやんけ
みんな何ムキになっとんねん
注意されただけで暴れまくるバグなんか直すの当たり前やんけ
それで演奏が変わったらそこの調整をまたすりゃいいだけやんけ

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sre9-0NkF):2023/08/07(月) 20:08:05.80 ID:YntVIsSRr.net
AIの遺電子 ヒューマノイド3体目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1691406406/

次スレ立てたよ。
仲良く使ってね。

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ff19-c/5M):2023/08/07(月) 20:12:18.99 ID:nZvf/sso0.net
>>994

褒美としてお前の人格をヒューマノイドの生体脳にコピーしてやろう
お前の脳みそは俺が美味しく頂いてやる

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