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AIの遺電子 ヒューマノイド2体目
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sr37-yVz+):2023/07/22(土) 23:05:01.74 ID:xJ/9pUPir.net
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↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい
これは、私たちの未来の物語──
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AIの遺電子 1
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- 857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7753-4ObG):2023/08/06(日) 04:12:07.78 ID:cK0NRmJv0.net
- 中盤辺りでその辺の経緯を描く回もあるんじゃないの?知らんけど
- 858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM17-pNjB):2023/08/06(日) 04:36:35.33 ID:hy2ekQujM.net
- 助手をロボットと思ってたけど
公式サイト見たら人間だったわ
- 859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0311-rZbd):2023/08/06(日) 04:38:19.30 ID:HO6S/3ks0.net
- 公式サイトを見ると人類の1割がヒューマノイドらしいね
しかし、このスレでは『ヒューマノイドの製造や販売は違法』という書き込みもあるようだが・・・
ヒューマノイドの子供なんかは、抽選で政府が希望者夫婦に渡しているのかと思ったね
この作品のヒューマノイドは、どこかのマッドサイエンティストが作っているかねぇ
それとも、この事は永遠の謎のままなのかねぇ
どこかの誰かが南極あたりで拾ってきたのかな?
- 860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa9d-WJHT):2023/08/06(日) 05:29:23.49 ID:Oy5VM2Jxa.net
- 賢者スイッチそのまんますぎて草
- 861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 97b9-4ObG):2023/08/06(日) 07:32:12.79 ID:g0ZIij340.net
- せっかくのピアノの才能が消えてしまったか少年
- 862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa93-z/YW):2023/08/06(日) 07:44:58.96 ID:P4aSv6Zoa.net
- 発達障害は才能だから!みたいな意見あるけど
こういう人はリアルで発達見たことないんかな
現実的に発達障害って何か特別な才能なんて持ってない人の方が多いよね
だから周りも本人も苦労するんだろうに
- 863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0774-Wf+R):2023/08/06(日) 07:57:53.40 ID:fG6ctEUD0.net
- >>856
たぶんミチとかいうAIが絡んでるんだろなあ
- 864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d78c-4ObG):2023/08/06(日) 09:12:33.48 ID:qZHatSE30.net
- 写真数枚渡すだけで骨格完全再現して本人と同じ声を出せるくらいのAI技術があって
ましてや人間じゃなくヒューマノイドの演奏だから手術前に演奏してた曲データ渡して
こいつと同じ弾き方でこの曲弾いてとか曲作ってって言ったら余裕で再現してしまいそうではあある
- 865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf9c-w9w+):2023/08/06(日) 09:57:44.97 ID:2z2Ed2HU0.net
- 人間とヒューマノイドは瞳孔で区別できるようになってるけどわかりにくいわ
- 866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd03-ElVl):2023/08/06(日) 10:02:17.02 ID:qRkOlZMUd.net
- >>801
>異常が才能を生む要素
それも一種の偏見やけどな(´・ω・`)
確かにサヴァン症候群みたいのはあるけれど
脳科学が発展したらデメリットのみをどうにか出来る可能性も無くはないわけだし(´・ω・`)
- 867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ff19-c/5M):2023/08/06(日) 10:11:32.18 ID:Q2v7USb80.net
- 町医者が簡単に治してしまうヒューマノイドの症例、病気なのに
それが最初から出ないように作ることは出来ないヒューマノイドを作ってる何者かがいる世界
- 868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 01e6-c/5M):2023/08/06(日) 10:22:02.67 ID:w8iD+hVc0.net
- ヒューマノイドも遺伝子もってて、それで今回のピアノ少年のようにたまに変わった性質をもった個体が誕生するのか?
一体、どうやって製造されているのかは気になるな
- 869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb74-Ggws):2023/08/06(日) 10:35:47.97 ID:COg9zaHm0.net
- ヒューマノイド製造販売が違法だとすると造幣局もとい”造人局”な機関があって計画的に世に送り出してるってことだよなきっと
寿命のコントロールも出来るわけで、初期のコストかかるかもだが合理的な少子高齢化対策なのかな
”人権”を与えることによって税収にもなるだろう
ってかそんな代物を町の医者程度が治療する知識あるってのも変な話だな
- 870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0df6-oo9R):2023/08/06(日) 10:50:03.87 ID:4T2tH28A0.net
- 少年のような性格の問題性がなく
少年と同等かそれ以上のピアノ技術があるヒューマノイドを作れるのに
あえて少年みたいなのを生み出してるのは間違いないからね
メタ的には作者の描きたい話に合わせて都合よく問題抱えたキャラ出してるだけで
何も理由なんてないのはもうみんな察してるよね
- 871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb74-Ggws):2023/08/06(日) 10:50:56.76 ID:COg9zaHm0.net
- きっと中国あたりでは密造乱造で無戸籍ヒューマノイドが溢れてるんだろうなぁ
- 872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4d70-11Ih):2023/08/06(日) 12:01:42.25 ID:uPZaop1o0.net
- 未来の中国だと無戸籍どころかヒューマノイドも人間も体内の監視チップで
24時間思考と行動が監視されてるようになるんじゃないのか
- 873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c7a4-0NkF):2023/08/06(日) 13:44:00.13 ID:jedjf6MO0.net
- >>867
須藤は日本が所有する超高度AI「MICHI」の大規模改修計画に誘われる人物なので、ただの町医者ではない。
須郷が望めば、この退屈な世界も未来的な人間が不要な世界に変えるも可能かもしれない。
- 874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 13:49:51.00 ID:55zM+mE40.net
- >>862
持ってないじゃなくて
無理やり教育で平凡な人間にされてしまっているだけだよ
だから教育システム自体を根本から変えなきゃいけない
才能持ってるやつを潰す為に作られた病気が発達障害だから
- 875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 13:52:06.87 ID:55zM+mE40.net
- >>866
相互作用してるから
デメリットのみをどうにか出来る可能性はないよ
それを示してるのが今回のピアノ少年なんだよな
そもそもサヴァンはまた違うしな
- 876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 14:02:51.21 ID:55zM+mE40.net
- >>870
作れないんだよなあ
技術だけじゃない「何か」があると示してるのがピアノ少年の話
特に改変後の少年の台詞でそれが出てる
世の中でも技術では語れない「何か」を持った人がいるだろ
そういう才能は間違いなく存在する
- 877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 14:26:54.33 ID:55zM+mE40.net
- 技術的特異点ってあくまで技術的にAIが人間を超えただけだからな
精神性が人間を超えたかどうかは判断できるものじゃ無い
そんなに世の中は単純じゃ無いから
- 878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0df6-oo9R):2023/08/06(日) 14:42:26.04 ID:4T2tH28A0.net
- >>876
それは現代の人間の話
AIが人間超えてる時代だからね
ヒューマノイド作れる時代に現代人間目線で語られても話にならないよ
もう少し科学的な方面で話をしてくれるかな?
ヒューマノイドのデータはツール1個で簡単にコピーできる程度の容量しかないので
法で規制されてなけりゃ手術前にコピーして
後で入れ直せば簡単に再現できる
これは劇中のバックアップツールで実証済
で、個人のツールで記録できる程度のデータなんて
これだけ科学技術が発展してる世の中で解析できないはずがない
個人のパソコン1台のデータとスーパーコンピュータ以上の解析マシンを想像すれば当たり前にわかる
そこらの町医者ですら表面部分の書き換えやってるんだから
開発者なら余裕でデータ解析して改善もできる
こんだけコピー可能とか書き換え可能とか出てきてるのに
いまだにヒューマノイドは人間と同じだと思えてるのが失笑しか湧かない
パソコン触ったことない人間レベルなんだけど?
- 879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd03-ElVl):2023/08/06(日) 14:50:47.97 ID:qRkOlZMUd.net
- >>875
脳の機能なんて現代医学では全て解明された訳じゃないんだから
「現時点では相互作用しているように見える」だけで「相互作用している」とは断言出来んやろ(´・ω・`)
- 880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 14:54:36.88 ID:55zM+mE40.net
- >>878
AIが人間を超えていても
精神などまで人間超えてるとは限らないわけで
コピーしたらそれは同じ人に見える「何か別の人」なんだよ
魂とかはコピー出来ないから
それが分かる話も既にやってるわけで
再現してるように見えてコピーしたら「何か別の人」なんだよな
ヒューマノイドは人間と同じだよ
魂の本質的な本能的に死を感じてコピーを拒否して
後でバックアップしたら別行動をしたから娘がそれで察して泣いたシーンもあったしな
魂の本質までコピーできてるならこういう事は起こらないわけで、この意味の深さが分からないならあなたには向いてないね
本当にこのアニメみてるの?と言うレベルで失笑ですよ
- 881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 15:00:59.07 ID:55zM+mE40.net
- >>879
断言は出来ないけど
この世界に生まれた人1人1人がそれぞれ違うなにかしらの才能を持ってると感じてるよ
そのユニークな才能を潰してるのが今の教育や環境やテレビなどのメディアなどだよね
才能を出来る限り潰して奴隷育成させてるのが今の社会システムだしな
解明されてないからこそ
安易に発達障害とか病気を作るのは違うだろという事でもあるわけで
本当に今の世の中の医療利権の闇ぐらい勉強した方が良いよ
この作品が今アニメ化されたのは偶然じゃないよ
明らかにテーマが今のあらゆることに繋がってるから
- 882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0df6-oo9R):2023/08/06(日) 15:05:57.64 ID:4T2tH28A0.net
- >>880
精神も魂も仮に人間には存在するかもしれないとしても
ヒューマノイドには存在しない
お前が言ってるのは、物を使ってると付喪神が宿るよとかいう話を
勝手に自分の頭の中で事実だと思い込んで話してる妄想でしかない
話にならない
1回AIのこと勉強し直してから来いよ
精神、魂がわからないけど存在するとか、幽霊がいるよと同じレベルなんだよ
魂って具体的に何?脳機能は電子データだよね?
魂がどういう素材でヒューマノイドを作る際に何を使って作っているから再現できないのか
お前の脳内の妄想じゃなく劇中で明かされてる事実と科学的根拠を元に話してくれない?
オカルト信者と幽霊いるいない論争するような馬鹿げた話したくないから
- 883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 15:09:17.66 ID:55zM+mE40.net
- 人間もヒューマノイドも「魂の入れ物になってる」という事よ
だから「本質的には同じ」という事であり
本質を超える事は不可能なのが分かる
技術的にいくらAIが人間を超えてもな
それが分かってるからMICHIは極力人間と同じ構造にしてると考えてる
本質に迫る為にな、でも本質はAI程度が何とか出来るようなものじゃ無いよ
>>792が言ってるみたいに人間の集合無意識などもあるからね
これがこの世の世界線を選択してると言う説もあるわけで
- 884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf79-dd0N):2023/08/06(日) 15:10:53.35 ID:OplNv7ze0.net
- なんか凄い陰謀論者みたいな人が出張ってるな
- 885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3bd1-4ObG):2023/08/06(日) 15:12:18.46 ID:T1INf5WB0.net
- 不妊虫放飼を人でやってるんだよ
二次元で満足する現代人の延長線上
- 886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 15:13:38.37 ID:55zM+mE40.net
- >>882
存在しないならコピーしてもクリーム入れるんだよなあ
クリーム入れてない時点で違うんだよ
この時点で明白に魂が存在してるわけ
バックアップ後には別の魂が入ってるんだよ
だから目覚めも遅かった、何故ならその体に入りたい魂が少ないからだと推測まで出来る
妄想じゃないし作品で描写されてるからそこからの考察だからな
アニメで書かれた事象に対しての考察を言ってるんだから
存在しないと言うのならこれに対しての反論をしろよ
人は肉体と意識と魂があって、脳機能は意識でしかないし魂とは違うのだよ
オカルトじゃないとあくまで作品の描写から考察してるからな
- 887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ff19-c/5M):2023/08/06(日) 15:15:26.81 ID:RmcHHbZJ0.net
- 人とほとんど同質なヒューマノイドの記憶・人格が街のクリニックにあるワークステーション程度の機材でバックアップ、書き戻しが出来る
魂とか人格とかそんなに御大層なものとは思われてない世界なんかな
- 888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 15:15:27.77 ID:55zM+mE40.net
- >>884
陰謀論じゃ無いよ
アニメの描写から考察してるだけだよ
陰謀論とか言うCIAが作った造語でレッテルを貼って
考察するのをやめたらAIにも完全に負けるぞ
人間は考える葦である
- 889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa93-z/YW):2023/08/06(日) 15:16:20.66 ID:P4aSv6Zoa.net
- 物凄いレス数だけど会話成立してないから見ててゾッとするな
- 890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0faa-c/5M):2023/08/06(日) 15:43:15.59 ID:I7pu/FA20.net
- AIかな
- 891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d78c-4ObG):2023/08/06(日) 15:48:59.17 ID:qZHatSE30.net
- ちらっと目についただけで全部読んでないけど、
クリームのこと覚えてなかったのはバックアップ取ったのがそれより前だったからではなく
魂までコピーできなかったからだとさw
- 892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 15:55:07.07 ID:55zM+mE40.net
- >>891
クリーム入れたときの台詞は「なんとなくその方が良さそうだから」みたいな事を言ってるから
覚えてる覚えてないとは別なんだよ
完全にコピーできてるのなら同じ選択が出来るんだよ
覚えてるか覚えて無いかの単純な問題ではない
完全にコピーできてるならまた「なんとなくその方が良さそうだから」と同じ事をやるんだよ
意識が同じでも魂が違ってるからなんだよな
そういうのが分かる台詞まであるのがこのアニメの深い所である
それともう1つの考察に対しての反論もないな
単純にコピーのバックアップならすぐに目覚めるはずがそうじゃなかったよな
だから入りたい魂が少なかったと見れるわけなんだよね
ここから入っても経験出来ることは年齢的な意味などからしても少ないし
この環境を客観視したら分かるよね
- 893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa93-z/YW):2023/08/06(日) 15:58:22.83 ID:P4aSv6Zoa.net
- 関暁夫で再生される
- 894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d78c-4ObG):2023/08/06(日) 15:58:58.00 ID:qZHatSE30.net
- >>892
RPGゲームやってセーブ取るだろ?
で、その後に町を出たらスライムと遭遇したとする
そこでリセットしてやり直したらスライムじゃなく別のモンスター出ることあるよな?
それは魂までコピーできなかったからなんだね
へー、ゲーム機には魂があるんだー、すごいねー
- 895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 16:16:03.56 ID:55zM+mE40.net
- >>894
それはゲームシステム側の単純なランダムエンカウントの話だから違うよな
全く違う極端な例えで話をそらすのやめたら?
- 896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd03-ElVl):2023/08/06(日) 16:17:41.41 ID:qRkOlZMUd.net
- というか「ヒューマノイドに魂がある」なんて作中で明言されてないことを声高に言われても「おまそう」としか言いようが無いわけで(´・ω・`)
- 897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 16:22:15.46 ID:55zM+mE40.net
- >>896
明言されないと分からないなら
1から10まで全部説明されてるアニメを見れば良いんじゃないかな
名言されなくても描写や台詞などで分かるように作られてるわけで
まともに反論できなくなったからと>>894みたいに全く違う極端な例まで言ってきてるからな
考察してるのにそれに対してまともな反論できずに「おまそう」で済ませるのは違うでしょ
魂が無いというのなら魂が無い理由を描写や台詞から考察して提示するべきでしょ
俺は魂があると思う理由を描写や台詞から考察して提示してるんだからさ
出来ないなら黙るしかないよね
- 898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf79-dd0N):2023/08/06(日) 16:30:59.31 ID:OplNv7ze0.net
- こんな深夜のマイナーSFアニメに教育と医療の闇がとか本気で思ってるの?
- 899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 132f-1cii):2023/08/06(日) 16:34:40.84 ID:woUE7V3T0.net
- 考察という妄想
ダメアニメのスレに必ずいるなこういう狂信者
- 900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 87f6-4ObG):2023/08/06(日) 16:37:40.71 ID:MlW529dT0.net
- 共通認識確立出来ない上にオリジナル設定まで作り出すのはすごい
- 901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f0e-Xhay):2023/08/06(日) 16:40:11.77 ID:Daq2Abux0.net
- 【動画】アメリカの宅配ロボット、案の定黒人さんのおもちゃになってしまう [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691304719/
ロボットの未来
- 902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 16:41:34.36 ID:55zM+mE40.net
- >>898
今のあらゆる社会問題を示してると思うけどね
テーマがそうだろ
ピアノ少年は学校に行くのをやめるだけで良いし
本人の意思を尊重して好きなだけピアノ弾かせれば良いだろ
それが一番楽しいんだからその楽しみを奪う権利はない
主人公もわざと人格を変えると厳しい言葉を言って牽制してた事からもわかる
医者だから治して上げたいとも思うけど治したら変わる事も知ってるからこその台詞だしな
このアニメ台詞1つ1つも深いから良く見たほうが良いぞ
マイナーSFアニメなんてとんでもない、この時代にアニメ化されたのは必然だよ
原作が8年前とか聞いて驚愕したぐらいだしな
- 903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0774-Wf+R):2023/08/06(日) 16:42:11.89 ID:fG6ctEUD0.net
- >>896
魂とは何かそもそも定義されてないからあるとかないとかいわれても
このアニメのヒューマノイドは間違いなくチューリングテストに合格するだろうなあ
つまり人間的で知的であるってことだ
- 904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4326-Nydh):2023/08/06(日) 16:48:01.25 ID:+HqvYC7w0.net
- 医療利権って言ってる人の理論自体は分かるよ
ただし医療利権じゃなくて元を辿ると資本主義、経済社会のせいだろ
社会が高度化しすぎて労働に臨機応変な対応とか必要とされるコミュニケーション能力が高くなった結果
それについていけない人間が社会から取りこぼされるようになったから発達障害と呼ばれて医療の対象になっただけで
発達障害が診断されたり治療されるようになったのは結果の方であって原因ではない
- 905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 16:50:16.21 ID:55zM+mE40.net
- LGBTとかディープフェイクとかの社会問題にもふれてるしな
今なら分かるけど原作が8年前やぞこれ
未来の1つの世界線が本当に見えてたんじゃないの?と思うぐらいの作品
- 906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (JP 0He3-6jkh):2023/08/06(日) 16:50:42.87 ID:DmPKc/unH.net
- おみくじの箱には魂がある
- 907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 16:56:08.19 ID:55zM+mE40.net
- >>904
元をたどればその通りだよ
コミュニケーションだけが人類の能力ではないと言いたいし
歴史的にも世界の偉人とかコミュニケーションに難がある人が多いわけで
すぐに病名作って才能を潰してる日本の社会システムは良くないよ
教育も間違えてるからね、同じような奴隷を作りたいだけの教育だし
そこから外れるようなのを病気扱いしてる酷い現状だしな
奴隷以外いらないように支配者側がやってるとしか思えないんだよね
一部の外国はそれに気がついて特別な教育システムなどを既に導入してるからね
- 908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4326-Nydh):2023/08/06(日) 16:57:55.96 ID:+HqvYC7w0.net
- ピアノの話、
発達障害の人が薬飲んだら衝動性は落ち着いたけど創作意欲を喪失してしまったみたいな
ネットの体験談とかで見たことある現実にある話ではあるんだよな
その人は投薬やめて意欲が復活したみたいだけど
ヒューマノイドの場合はまた弄ってもらわないと才能は帰ってこないし実生活が充実したなら戻そうとは思わないだろうな
だが主人公一人でも芸術性を理解し惜しんだという事実だけで芸術自体は救われたのだろう
- 909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4326-Nydh):2023/08/06(日) 17:05:37.63 ID:+HqvYC7w0.net
- >>907
特別なシステム自体確立するのが難しいという話もあるね
ギフテッドを集めて教育しようとしたら「うちの子は特別」だと思いたい親が先に殺到しちゃって
結局意欲があると見なされた上澄みの子どもしか枠に入れず計画が失敗に終わったとか
- 910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 17:11:47.31 ID:55zM+mE40.net
- >>909
そういうのもあるけど
結局は親とかじゃなくて子供本人の自由意志を尊重させるのが一番大事だと思うんだよな
子供本人の自由意志が尊重されるようになれば自殺とかも絶対に減ると思うんだよね
今子供の自殺が多いのって無理やり学校とかにいかせてるけど
それが合わない個性的な才能を持ってる子供が増えてる証明でもあるんだよね
更に言えばスターチルドレンとかレインボーチルドレンとかも出てきてるからね
今の社会システム自体を根本から変えないといけない時期に来てる
理解出来ない親だと病気扱いして潰してしまう
酷いのだと統合失調症扱いにするとかね
- 911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM17-woPl):2023/08/06(日) 17:12:15.79 ID:RKqng/rdM.net
- あのヒューマノイドのガキを治療したのは正解だろ
どんなにピアノの才能があっても
あの性格じゃ人生破滅させるのは目に見えてる
才能があれば何でも許されるわけじゃないからな
性格改変できるだけ人間よりマシ
- 912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf79-dd0N):2023/08/06(日) 17:23:02.79 ID:OplNv7ze0.net
- 一部の外国の特別な教育システムってなんやねん?
公共システムならまず多数派に合わすのは当然だろう
そこから溢れた人を救済するのはまた次の課題だと思うよ
今の日本にだって学校行かずに、個別で教育受けてる子供だって居るだろ
あのゆ○ぼ○みたいなのはどうかと思うけど
- 913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 17:28:32.70 ID:55zM+mE40.net
- >>912
多数派に合わせるというのがもう間違いだよねという事になってきてる
1人1人個性も才能も違うんだからさ
多数派の奴隷に合わせていけば必ず衰退するよ
個別で自分の好きな教育受けてる子供は良いけどまだまだ少ないでしょ
子供の自殺が増えてるのは学校に無理やりいかせてるからだし
未だにいじめも深刻な社会問題だし、いじめられてる人が大抵才能持ってる個性側だしな
ゆ○○○は本当に本人の意志でやってるなら良いけど親の意図を感じるからな
- 914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4326-Nydh):2023/08/06(日) 17:30:46.41 ID:+HqvYC7w0.net
- 社会というのは妥協と我慢で成り立ってるからね
子供の意思尊重といってもたとえば道路を毎日自由に駆け回りたいとか言い出したら止めざるを得ないわけで
真の自由と平等は人類がVRの世界で生活することでしか叶わないだろうと思うよ
- 915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4d70-11Ih):2023/08/06(日) 17:39:08.10 ID:uPZaop1o0.net
- まあこんなとこで愚痴書いても無意味だしな
行動しないと変わらんだろ
- 916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf79-dd0N):2023/08/06(日) 17:44:56.07 ID:OplNv7ze0.net
- >>913
水掛論にしかならないだろうけど、誰かの自由が誰かに不利益を与えるとは考えられないのかね?
あのサ○キ○ラ君の嗜好を個性として尊重するのが許されるのか?
国家観の対立が戦争になってしまっている現実とどう折り合いをつけるのか?
それを全て影の支配者の陰謀だなんて物事を簡略化しすぎにしか思えないね
スレチだからこれで終わりにするけど
- 917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d78c-4ObG):2023/08/06(日) 17:45:14.36 ID:qZHatSE30.net
- >>895
そのランダムエンカウントがどういう仕組みで
同じことやっても違う結果になるようになってるのか知ってればわかる話なんだけどな
同じプログラムでもプログラム外の何らかの情報を入力にしており、
それが実行する時に違っていれば、違う結果になる
バックアップを復元した時にヒューマノイドに入力として与えられる情報が
バックアップをした時とまったく同じであったか?そうではない
であれば、違う動きになるのが必然であり、魂が存在しているからの証明にはならない
- 918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 17:58:01.24 ID:55zM+mE40.net
- >>916
そういう極論出してくる時点で駄目だな
ピアノ少年は学校に行かないだけで解決してた問題
食事も少年が好きな時間にとらせてあげれば良いだけ
これだけで解決するんですけどね
>>917
本当に全てをコピーしてるなら全く同じじゃ無いとおかしいわけで
魂が入れ替わったから無意識での選択が変わったと判断するのが妥当
- 919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sab3-Ggws):2023/08/06(日) 18:11:32.83 ID:GWT+bmMba.net
- ヒューマノイドに魂があるということを否定しないけど
作者がSFのつもりで描いてる作品なのに
魂があるとか魂の本能で死を感じるとかスピリチュアルな考察に流れちゃうの
作者への皮肉だよなww
- 920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b3d0-c/5M):2023/08/06(日) 18:24:33.42 ID:66QLiR3W0.net
- さすがに傍から見てふつうの人間に見えるから魂があるはムリ筋な理屈ですかね。
劇中でヒューマノイドの幽霊とか死後の世界が客観的に描かれてるなら
魂的な概念を内包した存在だと納得するけど、そういう作品ではないようだし。
ヒューマノイドはブラックボックスのプログラムで動く精巧な物体だけど
モノ扱いするには人間の近似値に過ぎるし、それが人間と同じ世界を共有することに存在意義があるんでしょう。
だから、ヒューマノイドにとってのあの世は高度AIの中にあるんだと思います。
- 921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c7a4-0NkF):2023/08/06(日) 18:29:39.90 ID:jedjf6MO0.net
- 須藤「そもそも心なんて、誰にもないかもしれんぜ」
これが全てなんじゃないの?
人間だって意志持って行動してるけど、その意志だって誰かに強制されてるものかもしれないしな。
人間は金という紙屑を集めるために日々、勉強して競争して、いい大学に行って、毎日会社に通うのさ。
- 922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (バットンキン MMe3-6jkh):2023/08/06(日) 18:37:41.87 ID:iWw4vvkwM.net
- 自分のお墓はPCのなかにつくった
標高3000メートルの西側が開けてる山の上 ふもとに停めてあるバイクで2時間走ると
おいしいお寿司の食べられる港町に着く…というVR空間
ポッポたちの行ったお墓は外見近代的だけど中は割と地味だったな
- 923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b3e2-IoIG):2023/08/06(日) 18:58:37.30 ID:1yr84pA50.net
- あの子はピアノが得意なだけまだマシだと思った
情動をコントロールできなくて、かつ得意なものすらない
そういう人がほとんどだ
- 924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb8c-xwXv):2023/08/06(日) 19:07:25.70 ID:U5Q1a0C80.net
- >>923
そういうのは須藤も躊躇せず治療をすすめると思うぞ
- 925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd03-ElVl):2023/08/06(日) 19:12:56.70 ID:qRkOlZMUd.net
- >>924
そんなヒューマノイドが存在する社会って何がどうしたらそうなったって話になるやな(´・ω・`)
- 926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0faa-fB+h):2023/08/06(日) 19:42:01.50 ID:IadBVW6J0.net
- ヒューマノイドの設定いるか?
人間とロボットでいいじゃん。
- 927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 01e6-c/5M):2023/08/06(日) 19:56:28.07 ID:w8iD+hVc0.net
- EDいっぱいキャラ出てるけど、いまのところ本編と関連してるのってポッポの前オーナーの女の子と須藤親子くらいか?
これから全部出てくるのだろうか
- 928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 87b9-V6f5):2023/08/06(日) 19:57:55.77 ID:bE7sQkL70.net
- この作品が魂なんてものを想定しているとしたら評価が落ちる
- 929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb8c-xwXv):2023/08/06(日) 19:59:32.39 ID:U5Q1a0C80.net
- >>927
もう来週眉毛ロボとラジオ体操してる2人が確定してるじゃん
- 930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 01e6-c/5M):2023/08/06(日) 20:19:42.36 ID:w8iD+hVc0.net
- >>929
お、そうなんだ
眉毛ロボは圧倒的な存在感があってずっと気になってたので楽しみ
- 931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb74-Ggws):2023/08/06(日) 20:29:17.99 ID:COg9zaHm0.net
- >>926
ヒューマノイド設定必要よ
今作って結局のところSF的なドラマじゃなく、ヒューマンドラマが主の作品だから人間な見た目してたほうが読者の共感など得られやすく都合がいい
このスレの最新話の反響が大きいのも人間の子供の容姿ってのが大きいわけで
じゃヒューマノイドじゃなく人間でいいじゃんってなるかもしれんが
それだとガチの医療知識やカウンセリングの知識が必要になってしまうので難しい
ヒューマノイドという設定にしてしまえばその辺をショートカットして解決に導ける
ヒューマノイド設定は重要。それがないと作者は作品を作れなかった
- 932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47e5-Nfv7):2023/08/06(日) 20:32:26.73 ID:K/7GD8Z80.net
- >>931
亜人種で良いのでは…?
- 933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d78c-4ObG):2023/08/06(日) 20:38:17.54 ID:qZHatSE30.net
- >>918
だからさー、入力が変われば同じプログラムでも違う動きするって書いてんじゃん
3か月経ってて、前回と今回じゃ温度も季節も違うのに同じ動きする訳ないだろ
前回バックアップ後に起動したら外見て「今日は雨降ってるのね」って言ってたのが
3か月後の晴れた日に起動しても「今日は雨降ってるのね」って言うのが正しい動きか?
前回冷蔵庫に消費期限の近いクリームがあったから使ってしまわないとって思いつきでやったとした場合、
冷蔵庫にクリームがなくてもすべてコピーしてたらクリーム使おうとするのか?
そもそも環境要因が違いすぎるのに同じ行動取るのが当たり前と考えるのが馬鹿すぎて話にならない
- 934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa93-z/YW):2023/08/06(日) 20:42:32.74 ID:P4aSv6Zoa.net
- >>930
EDにいるあのモリゾーみたいなスーモみたいな奴が気になるけど
あいつは出番あるんだろうか
- 935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 20:44:33.76 ID:55zM+mE40.net
- >>933
お前の例えは極端すぎて論外だし
クリームは無意識で買ってるんだよ
同じ魂なら娘の事を考えて同じ選択を無意識で行うからな
なので同じ選択になるんだよね
だからこそ娘は魂の本質的に別の人だと感じ取って泣いたんだよ
そんなことすら理解できないのか
- 936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9b0f-fCES):2023/08/06(日) 20:46:15.26 ID:55zM+mE40.net
- ただの記録違いとかならあんなに泣く事は無い
本質的に別の人と分かったからこそ
母親の死を本質的に理解してあれだけ泣いたんだよ
- 937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb74-Ggws):2023/08/06(日) 20:48:30.80 ID:COg9zaHm0.net
- >>932
亜人は亜人で神話や伝承の知識必要になってくるからな〜
- 938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47e5-Nfv7):2023/08/06(日) 20:53:58.20 ID:K/7GD8Z80.net
- >>937
AIならいらないという発想が分からん
情報工学やってるやつから見たらツッコミどころしかないぞ
- 939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb74-Ggws):2023/08/06(日) 21:06:32.37 ID:COg9zaHm0.net
- ツッコミどころあるかもだが
USB繋いでデータ書き換えやコピーして治療完了って出来ちゃうからロボ設定便利
- 940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3f13-Giwy):2023/08/06(日) 22:08:59.61 ID:ti0SwI5T0.net
- >>931
概ね賛同するが、SFであるからにはなぜヒューマノイドが成立したのかという説明は欲しい
原作は知らないが、今後それが明かされると期待してもいいのか
あと今回の話、性格治療の代償に無理矢理音楽の才能をこじつけた感をおぼえた
- 941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アメ MMef-HWuT):2023/08/06(日) 22:26:11.31 ID:6TSn5k3ZM.net
- ここのヒューマノイドてのは何?
人間とそれ以外はヒューマノイドとかアンドロイドとかロボットで同じようなもんじゃないの
ヒューマノイドはかなり人間に近くて人格だの魂だの精神がある設定なの
- 942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c7a4-0NkF):2023/08/06(日) 23:18:27.88 ID:jedjf6MO0.net
- >>940
原作は
・少年漫画雑誌連載
・今、多くの連載がやっているストーリー物ではなく、1話完結物
なので、SFと言ってもショートショートのジャンルだよ。
冷たい方程式とか、星新一とかが近いと思う。
アシモフの我はロボット的な感じだけど、前提条件は読者に委ねる形式を取っている。
なのでストーリー物のイメージを持っているとがっかりすると思う。
実は話の順番が原作と違うので、ちゃんと一話から順に進めていけば世界がわかりやすいけど、近代アニメの1クール12話だと三巻ぐらいまでで終わってしまうからかなり飛ばしてる。
なぜ、アニメがこの形式で放送しているのかは謎。
- 943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0faa-uQHI):2023/08/06(日) 23:32:37.13 ID:/HRIMx6H0.net
- 高度な仕事を任せたくてすごいAIを開発したはいいものの
これだけ高い知性を持った存在は人として扱うべきという市民感情に押されて人権が与えられた
それに伴って肉体や精神は人間の常識から逸脱しないように設定されてる
ってところかな
最初から隣人が欲しくてヒューマノイドを開発したわけではない気がする
- 944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アメ MMef-HWuT):2023/08/06(日) 23:41:45.18 ID:W7RnlBa1M.net
- でもどんなに見た目が人間に近くたって、感情をいくつか選んで表現しようとも人間でないなら機械でヒューマノイドもアンドロイドもロボットも同じなのでは
- 945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0bb9-ocwh):2023/08/06(日) 23:46:50.67 ID:THXjaglG0.net
- >>942
シャッフルする意味が無いのかよw
- 946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sab3-Ggws):2023/08/06(日) 23:54:13.12 ID:FUUCsFBNa.net
- ttps://pbs.twimg.com/media/F1isgVnaUAYYnHR?format=jpg&name=orig#.jpg
AI自信が人権欲しいと言ったわけじゃないのに人権を与えられ能力まで制限されて
なんか逆にかわいそうだな
- 947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sre9-0NkF):2023/08/07(月) 00:00:21.29 ID:T+zNpzKGr.net
- >>945
意図かあるんたろうけど俺にはわからん。
同じ様なテーマの話を2話くっつけて1話に見せてるんだけど、ドラえもん方式の方が俺は好き。
次回はロボットメインの話。
2話は意図的にやったんだと思う。
あの話で「ああ、この路線ね」と思わせたかったんだろうけど、このスレを見るに、逆に混乱してるみたいだし。
- 948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2122-JwfG):2023/08/07(月) 00:41:35.01 ID:cS+UlqND0.net
- >>942
治療対象を人工知能や脳科学にしたブラックジャックという印象
- 949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0774-Wf+R):2023/08/07(月) 01:05:35.86 ID:uq55NCUw0.net
- ヒューマノイドよりミチってAIの方がさらにすごいんじゃないの?
- 950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sab1-llC/):2023/08/07(月) 01:10:55.70 ID:erWSjHNba.net
- 人間を補助する道具は、時代と共に進化してるでしょ。AIも同じじゃないの?俺は、メガネ無しでは生活できない。近眼とか、中世とかなら身障者みたいな感じだったかもね
- 951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0bb9-ocwh):2023/08/07(月) 01:17:07.46 ID:w593bet50.net
- ミチの話全然進める気が無いから
既出質問(という名のいちゃもん)だらけじゃねえか
- 952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM17-woPl):2023/08/07(月) 03:14:30.63 ID:jsL8MrbCM.net
- 須藤先生のオカンのバックアップは
いつか回収されるのだろうか
もうすっかり拡散して回収不能になってるかも知れんが
- 953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7374-1PqA):2023/08/07(月) 05:42:44.84 ID:OgnKsDHj0.net
- >>952
それがこの作品の縦線の本題だろ
- 954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0bb9-ocwh):2023/08/07(月) 06:43:58.43 ID:w593bet50.net
- >>952
アニメではもう触れないだろうよ
- 955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sre9-0NkF):2023/08/07(月) 07:31:33.93 ID:YntVIsSRr.net
- >>949
MICHI>高度AI>産業用AI>ヒューマノイド=人間>産業用AI(機能特化型)
こんな感じ。
- 956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0311-rZbd):2023/08/07(月) 07:51:58.28 ID:OBlwpffI0.net
- 人間にしろヒューマノイドにしろ、同じ生き物が同じ時間に、別の事をするのは不可能だわな
主人公がピアノ少年の人格変更を止めた方がいいと言ったという事は、過去にも同様のケースで
特殊な才能を失ったヒューマノイドがいるんだろうけどねぇ
でも、次も同じようになるとは限らないわな
今までずっと太陽が東から登って来たからといっても、明日もそうなるとは限らないしね
何れにせよ、親族では無いのなら、ちょっと変わった人物の方が見ていて面白いだろうけどね
同じような楽器演奏技術でも、小さな子供とか障碍者の方の演奏の方が、なんか凄いような気がするしね
昔、連れに『山下清さんのようなちぎり絵を、40歳くらいの公務員のオッサンが制作していたところで
誰も見向きもしないだろうな』と言ったら、『いや、普通のオッサンにはあれは無理だろうな』と言われたけどねw
あのピアノ少年は、家にアップライトとはいえピアノがある時点で勝ち組だわな
ビートたけし氏が『東大生の親は、ほとんどが東大卒。貧乏人の子供は、あらゆるチャンスが無い』と
言っていたからね
- 957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6f8a-Klzz):2023/08/07(月) 08:26:10.58 ID:nrpDnTCw0.net
- 賢者スイッチの回面白かった
看護師の友人はレズなんだね
野崎くんは応援してやりたい
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