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天才王子の赤字国家再生術 PLAN.3

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/06(日) 23:20:56.25 ID:LpIahu7t0.net
!extend::vvvvv::
↑次スレを立てるときは「!extend::vvvvv::」を二行以上重ねてコピペする

覇権国家の脅威に晒される弱小国家・ナトラ王国。
若くして国を背負うことになった王子・ウェインは、補佐官のニニムに支えられながら、
才能を活かした見事な手腕を発揮し始める。
でも、この国……めちゃくちゃ詰んでる!
内政に手を入れようにも金がない。よそから奪おうにも軍事力がない。まともで優秀な人材は他国に流出してしまう。
「早く国売ってトンズラしてえ」
ウェインの願いは、とっとと隠居して悠々自適の生活を送ること。
大国に媚びを売り、国を売れば夢が叶うはず。
しかし、外交も軍事も予想外の方向へ転がってしまい……!?
知恵と機転で世界を揺るがす 天才王子の弱小国家マネジメント、ここに開幕!
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.5ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
・重複・乱立スレは利用しない。
――――――――――――――――――――――――――――――――
●公式サイト
アニメ公式:https://tensaiouji-anime.com/
公式Twitter:https://twitter.com/tensaiouji_PR
原作公式:https://ga.sbcr.jp/sp/tensaiouji/
コミカライズ:https://magazine.jp.square-enix.com/mangaup/original/baikoku/

●前スレ
天才王子の赤字国家再生術 PLAN.1
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1641626957/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 21:05:20.96 ID:4krMYHhEr.net
>>204
むしろ士官学校の成績の記録の文字が活字っぽいのが気になった

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 21:05:37.22 ID:zJXWob4C0.net
>>205
多分勘違いしているよ
レス >>97 を読んでみてね

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 21:06:10.54 ID:SXx31skf0.net
>>204
そういうのは”現代語訳(外国語含みの日本語)されている”と割り切って見るのが良いと思うわw個人的には

作中に異世界の外国語が出てくるとまたややこしいんやろうけど

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 21:10:01.05 ID:4krMYHhEr.net
>>209
先の話だとロワが「マジやばたにえん」とか言ってるけど異世界に永谷園があるのかとか言い出したらアホだと思うしなw

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 21:26:48.71 ID:mvGcWHS/0.net
>>208
>>97も間違ってるけどな、あの場所はアントガダル候爵領だよ
けど候爵領はガイラン州の一部なので州総督がOKしてりゃ問題ない

領内にバレずに侵入できたのはロワ提供の詳細な地図を基に
少数で散り散りに国境を越えたから

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 21:32:43.52 ID:mvGcWHS/0.net
>>205
あと、ナトラは帝国に従属してない同盟国だし
アンドガダルは従属どころか完全に臣従してるので立場は全く違う
バカボンのウェインを見下した態度にニニム激おこだったのは王子が格上だから

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 21:33:16.22 ID:TyHp2KLh0.net
私は皇女よで結婚押し通さないロワちゃん腹黒だけど良い子だな

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 21:43:25.50 ID:f6oI0RBYr.net
アニメでカットされてるんだろうけど
本当の使者とかどうなってるんだろ
遺体に家臣団ついて来なかったのも

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 21:50:57.63 ID:3PLhR3P80.net
>>205
こういう現代目線でしか見られない奴はもうそろそろ気づけよ
直轄領とか自治領とかそういう区別は元々この作品に限らずある区分だし
そこわからずに突っ込むのは滑稽通り越して阿呆だ

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 21:53:22.94 ID:qo0N5i2b0.net
>>211
普通話通すだろ、オタクの土地で共同で演習しますとかさ
それをしておらず勝手に入ってきたのなら、アントがダルに攻撃されても文句いえんぞ

>>212
同盟国というより保護国みたいなもんだろ。少し前まで進駐軍がいて防衛の肩代わりしてたはず
大国の大貴族と小国の王なら小国の王のほうが立場低いと思うがなあ

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 21:54:44.25 ID:97pftArO0.net
>>216
州総督と侯爵そいつら仲悪いって話三話にしてたやろ

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:02:29.55 ID:3PLhR3P80.net
>>216

大貴族って言っても帝国は直轄領もあるわけだしな
そして、侯爵家は立場低いって記述もあった通り、
その気になれば侯爵家をお取り潰しにすることだってまあ出来るわけだ

一方、小国と言えどもナトラは地政学的に重要なポジションでもあるし
当分西進政策がとれない以上、ある程度友好関係を保っておく必要がある

国民国家的な枠組みにとらわれすぎなんだよ

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:03:09.95 ID:qo0N5i2b0.net
>>217
仲悪いから話を通さず勝手に他国の軍隊入れて演習しますは無理あるだろってこと
アントがダル側からすればいきなり他国の軍隊が自分の直轄地に入っているわけで
発見された時点で攻撃される、交戦状態になった後に総督が仲悪いから連絡してませんでした、
テヘペロとか通らんだろ

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:03:29.60 ID:3ze4kNkKr.net
支配が一元的じゃなくて複数支配者がいるんだろ
日本だとかっちり一元支配になったのは安土桃山時代以降だな

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:05:10.32 ID:3PLhR3P80.net
>>220

まさにそういう話
多元支配の構図ってのは近代以前の歴史知ってれば常識レベルなんだけど
そういうのわからん人間が >>219 みたいないちゃもんつけたがる

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:09:05.50 ID:nmJnXfprx.net
>>212
一国の王子と単なる公爵の、それもまだ相続してない後継者ってだけなら
ウェインの方がずっと格上やな
ま、あのデブは常識も礼儀も知らないバカって役割りだからジンジャーレスだけどな

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:10:00.31 ID:f6oI0RBYr.net
知識がないから言い訳重ねる度に妄想が増えていくんだね

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:10:19.36 ID:97pftArO0.net
というかたたきどころを探すからそうなるんだよ
なぜそうなったか疑問に思うなら理屈付けを勝手に脳内補完すればいい

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:13:53.94 ID:qo0N5i2b0.net
帝国が一群雄だったころに同盟国裏切って味方について帝国勝たせた事で領地安堵してもらって侯爵に叙爵されたのに、
帝国だと立場低くて、総督は直轄地で侯爵に話通さずに勝手に演習するような扱いなのか。

話を聞く限り反乱されて当然としか思わん
味方してくれた家なのに扱い悪すぎだろ・・・

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:18:52.62 ID:4krMYHhEr.net
ウェインは先代のアントガダル公の売国っぷりに憧れて、わざわざ回顧録を取り寄せたり色々調べてたらしい
その過程で後継いだ今のアントガダル公のボンクラっぷりやら領内の事情にやたら詳しくなったという

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:22:16.36 ID:qo0N5i2b0.net
>>220>>221
むしろ複数の支配者がいるから問題だという話なんだが?
他家の領地に、他家の了解を得ずに第三国の軍隊を入れたら、その領主に攻撃されるわ
日本の戦国時代なら間違いなくな。

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:30:46.90 ID:4krMYHhEr.net
「それどころじゃない」状況だったってのをまるっきり無視かw

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:31:24.01 ID:3PLhR3P80.net
>>225
他家からの寝返り者の扱いが悪いのは関ケ原の戦い後とかでも色々前例がありましてだな
「あっさり自陣営に裏切った奴はそれはそれで信用ならん」て考えが芽生えるのも普通だと思うよ

>>227
複数の支配者って意味が根本的に理解できてなさそうだ
ちなみに、日本の戦国時代なら間違いなくな、がそもそもダウトだ
いい加減歴史勉強しろって

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:32:03.03 ID:f6oI0RBYr.net
日本の話ですらないし

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:34:42.33 ID:n1CIDhQf0.net
>>227
信長の家臣の領地に信長の別の家臣の軍が入ったくらいだろ
信長に対する反乱を意図してない限り攻撃はしないな

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:36:39.33 ID:Vnmpzpdp0.net
>>211
おお!事実誤認の訂正をどうもありがとう!
ガイラン州アントガダル自治領でだったか

>>219
アニメスレでの原作話で恐縮だけどガイラン州総督から
ガイラン州アントガダル自治領の長である
グリナッヘ・アントガダル侯爵に書簡が届いたとはされている
(書簡の内容が演習の事と明言はされていないが)

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:38:20.21 ID:nmJnXfprx.net
>>227
帝国皇女なら可能やで
日本でも北条家の残党が殿様の北条氏直のお供して奈良へ向かった際
他藩の領土を帯刀したまま通ってもよし!と秀吉が認可状を与えたので
北条家の家臣達は武士の面目を保つことが出来たという故事もあるで

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:38:46.08 ID:8/183aGT0.net
>>227
日本でも総理と国会議員 県知事と県議会議員 市長と市議会議員
って同じ土地に複数の代表がいるのは普通だよ

後現代だと違うけど昔は上位の発言が下位の発言より強いってのが縦社会ではよくある事で

簡単に言うと、侯爵が関所の封鎖を指示しても
総督や皇女の名前で通せと言われたら簡単に開けちゃう

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:44:02.39 ID:qo0N5i2b0.net
>>229
土壇場で裏切った人間の扱いは悪いが、危機的な状況や最初に裏切った人間は厚遇される
関ケ原でも最初に裏切ったものは領地が増えて、事前連絡もなしに土壇場裏切ったものは改易
武田攻めでも小山田は処刑されたが、木曽や穴山は厚遇されてる。
>>230
日本ならとか言い出したのは220な
>>231
家臣同士での境目論争での争いなんて戦国時代の日常だ

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:55:01.33 ID:qo0N5i2b0.net
>>233
事前に認可してればな
だから最初に話通してないから問題だろってこと
武装した集団が自分の領地に無断に入ってきたらそりゃ攻撃されるでしょってこと
仲悪いから知らせませんでしたって、総督の業務放棄といわれても仕方ない。
実際の上司で考えてみればわかるだろうに、お前のこと嫌いだから連絡しなかったわ
とか公私混同する上司は問題だろ。
>>234
その場合は総督や皇女から侯爵に指示が出され、侯爵から関所に指示が送られる。
でないと直轄地の意味がない

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 22:55:06.72 ID:8/183aGT0.net
正直、帝国の法律がどうなってるか分からんから確実な事は言えんけど

所謂弱肉強食の中世の時代なら
ガイダン州の総督と使節団の皇女そしてナトラの王太子とその土地のトップの許可を取れば
わざわざ侯爵程度に許可を取る必要なんて無いんだよな
間違えて攻撃って言うけどほんとに間違えて攻撃したら
それを反乱とみなしてアントガダル直轄領の没収に動き出すだけだから
むしろ仲悪いなら教える理由の方が無い

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 23:03:15.74 ID:2HKRVA70d.net
えー、コミック&アニメ組の者ですが、ぶっちゃけ共同演習の成り行きは強引でファンタジーです

ただおそらく作者が下敷きにしたのはローマのユダヤ属州でしょうな
ユダヤ属州にはローマの総督ピラトがいて、同時にユダヤの王ヘロデもいました

でもじゃあローマ軍が領内を自由に行軍できるかというとそんな事はありえないです
と言うかローマ軍が駐留するようになったのはユダヤ戦争以降のことで、それ以前はユダヤ人の感情に配慮してわざわざ別の都市に駐屯してました

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 23:04:52.40 ID:cR65HYjW0.net
間違えて攻撃とかないように、追ってくるアントガダルの騎兵が百騎ほどになるように誘導したんだろ

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 23:29:04.71 ID:Lkivwioad.net
東山ちゃんの姫様ボイス好きやわ

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 23:32:48.49 ID:KYGtxpli0.net
領土に他国の軍が勝手に進入なんてのは観測技術の発達した現代の話だぞ

中世ぐらいなら基本的に町単位で領有権を持っていて、町のないところはフリーだし、
戦国時代でも同盟を組んでない他国の領土を通過して他に攻め居るとか当たり前にやってたでしょ。

もちろん国境があるから他国の軍が通れば見つけたら警告なりするけど、
国境線を常に全監視とかしてると思ってるのか?
中世の技術だと要衝にだけ見張り台を置いて、
問題ないところは常時監視はしてない

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 23:34:27.16 ID:2HKRVA70d.net
>>241
主要道でない田んぼのあぜ道や道なき道を行軍するの?
ヘトヘトだよw

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/09(水) 23:57:53.21 ID:Jp3HdQ7Ia.net
ローマ軍は属州ですらない場所を行軍して戦争にもならなかったりしてるな

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 00:37:03.92 ID:kvdo3xj20.net
ガイラン州総督の方が立場が上だし、総督から一応書簡は送ってるから話は通した。見てない?知らんがなで押し通せるんだよなぁ。

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 00:50:53.28 ID:AGd65uYt0.net
お前らリアルを追求しすぎてね?
もう少し創作として楽しめよ
重箱の隅をつつく行為ばかりしたって敵を増やすだけだぞ

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 00:59:47.85 ID:kQsCkxBN0.net
と言うかリアルも歴史も両方知らないから明らかに間違った妄想してるんじゃ?
特に軍事関係なんて力が強い方が正しいんだから
その事実を考えれば大体分かるよ

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 01:00:43.45 ID:SQY3iI+ar.net
「どうせなろうだから間違ってるだろ(なろうじゃないけど)」「よし、俺様が信者どもの目を覚まさせてやろう」なんて気持ちで見てるから、いらん恥をかく
で、「俺は正しいのに、信者どもに不当に叩かれた!」と脳内変換して同じことを繰り返す

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 01:07:24.62 ID:OHaI4/EX0.net
>>236
演習を行なってたのはそもそもアントガダル自治領の中だったのか?アントガダル自治領の外なら問題ない

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 01:16:46.66 ID:8BFmcyVO0.net
ぶっちゃけこの件は原作でも関連する帝国法についてはあいまいなんだけどさ
立場上、ガイラン州総督>>>アントガダル侯なのは言動見てもどうも明らかな感じでさ
この辺はアニメでも大体同じだったでしょ

ロワとの会話からするに、州総督は本国から直接派遣されて来たって立場だから
より強い権力をふるえるんだとは思う

あとは、反乱起こすことまで考えてる以上、帝国内でのアントガダル侯の立ち位置がそこまで
大したことないのも確かなわけで(というか立ち位置弱いからアントガダル侯はあんなにびくびく
してるわけだ)、それを配慮するはずだのありえないだの言うのがどうにも色々見えて無くない?
て思う

前近代で、力が弱い地方貴族や領主が軽く扱われるなんていつの時代でもあった
話じゃん。その程度の「常識」もわからない人が繰り返しケチつけるのはうんざりだわ

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 01:20:23.55 ID:bfhItJCA0.net
階級2つの2面支配て、そもそも貴族と地方豪族がそれで問題おきて訴訟になるとか日本史でやってるんだがな。
土地の支配の問題は戦国時代までふつうにおきてただろ。

あと中央からの官僚と地方貴族による2面支配があった中国という見本もあるからな。
それで反乱とかの歴史もやってるし。

学校の歴史の授業くらい真面目に受けとけばわかる話なのにな。

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 01:31:43.83 ID:8BFmcyVO0.net
>>250
そう。そういう意味で別に「普通にありえる」程度の話でしかないのだけど
ケチつけてる方が作者より頭悪いのはほぼ確実とは言える

しかも、一知半解でローマのユダヤ属州だのなんだの「特定の状況で配慮した」例を出してる奴もさ……
そりゃいつの時代でも相手が無視できないパワーを持ってるとなれば配慮するし
無視できると考えれば配慮しないだけの話よ

実際の上司だのなんだの突然現代の話持ち出すやつもな。上司と部下は
パワーゲームやってるわけじゃないんだから話が違い過ぎるわな

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 01:32:10.40 ID:rYLBwB4Zd.net
臣下としては主君が侮辱されるような事は、許しがたい事なんだね。

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 01:34:34.06 ID:NLcYbhu4r.net
別に多少帝国法に触れてても何の問題もないしな
あそこにアントガダル候の立場を守るものは一人もいなくて
証拠を握られ
全て見透かされていて心が折れるってだけの話だし

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 01:35:17.68 ID:bfhItJCA0.net
>>249
法律がはっきりしないから断定はできないけど、
総督が警察権や軍事権を握っていて、
貴族は広大な土地支配し、行政や商業の特権を得ているという形かもね。
もしくはアメリカの州防衛軍と州知事みたいに、
貴族は通常の領地内の兵士を指揮したりする権限がある。
総督は連邦軍の権限があるみたいな感じかも?

というか、アメリカが連邦政府と州という二重支配の国だな。
連邦警察と地方警察は仲が悪いなんて話のネタにあるくらいだし。

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 02:53:05.26 ID:9UT5KKNM0.net
創作なんだからケツの力ぬけよ

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 04:20:30.47 ID:mOK3Mb6NF.net
>>196
この太ももなら顔もそうなるよなって感じだな
太ももぶってえのに小顔とかあり得んから

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 05:42:21.12 ID:3o3VsDqC0.net
>>255
間違ってる箇所指摘したら天才王子書いてる天才作者よりも俺のほうが賢いって世間的に認められるだろ
天才とか羨ましくてムカつくんだよ

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 05:51:25.46 ID:lKhUNIacd.net
>>251
ほう
適切な実例を知ってるなら挙げてほしいですな
「普通にありえる」、「みんな持ってる(から買って)」じゃあ小学生レベルだと思いますが?w

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 06:31:34.03 ID:0lg50bdo0.net
この世界ならこれでいいんだとかいうならわかるが、
歴史を勉強しろとか抜かしている奴は歴史知らんだろ
第三国が話通さずに勝手に軍隊入れたらその場で攻撃される。
織田家に話をしていたから、徳川家が織田家の家臣の領土に勝手に入りました。
これ普通に織田家の家臣は徳川を排除するために攻撃するからな。

参勤交代だって事前にそこの大名にいくらか包んで挨拶いくし、泊まるならさらにね。

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 06:38:08.31 ID:NLcYbhu4r.net
この人の中の歴史はこの人の頭の中にしか存在していないのは間違いないね

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 07:10:45.79 ID:fROlOn2W0.net
いつのまにあの眼鏡のお姉ちゃん、皇女様のおつきに転身してたの?
本の一部が黒塗りになってるのを見つけてたのはあったけど、描かれてない部分で
それを見たことで更迭→皇女のおつきにされた?

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 07:42:36.84 ID:3o3VsDqC0.net
>>261
1話でウェインに騙されて失脚した

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 08:09:37.29 ID:R9tckB4lr.net
>>259
たとえがおかしいな
無理に織田家にたとえるなら、外様衆山名豊国の領地で羽柴秀吉が兵を動かしてるくらい

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 08:24:52.09 ID:OHaI4/EX0.net
>>261
大使から左遷されてたのを皇女様が自分のお付きにした

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 08:54:53.83 ID:SlJyV+e3d.net
東山のゲスト出演もおしまいか。後は節約のため、声の出演なしか。

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 08:55:41.27 ID:UNE0f8ro0.net
アニオリキャラだったの?

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 09:03:51.31 ID:sJCuUJQQx.net
>>236
ガチバカ?
ここは総督にさえ話し通しておけばいい事だろ?
総督が余程のバカでない限り、アントガタル侯にこの時点で味方する義務はない
また会社の例えはおかしいぞ
アントガタル侯は部下じゃないからな
会社でいえば直属の部下ではなく、下請けの社長
会社がこの社長無能だから切ろうとなった時に、わざわざ情報流すヤツがおるのか?

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 09:06:22.43 ID:sJCuUJQQx.net
>>262
アレは騙されたわけではなく、突然皇帝が亡くなった為だと何度言えば・・・・(´Д` )

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 09:46:19.87 ID:dAyTdOe2r.net
>>268
ナトラ王国を帝国の属領にした後に西側諸国への侵略する時にナトラ王国兵を鍛えてあれば尖兵として使い潰しやすいし帝国にもお得だよね
だから帝国のお金とノウハウでナトラ兵を鍛えてね

その帝国がおトクになる前提条件をウェイン相手に交渉して満たすの難易度高すぎない?
もはや詐欺レベル

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 09:49:59.71 ID:OHaI4/EX0.net
>>269
ウェインはその条件で売国するつもりだったけど皇帝が死んじゃって流れただけでは?

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 10:00:48.41 ID:dAyTdOe2r.net
>>270
そのつもりがありますよって匂わせただけで明言もしてないし書面も交わしていない
貴方がそう思っちゃっただけですよね!って最低なタイミングで梯子を外すのがウェインクオリティ

マジであの詐欺師と交渉しない方がいい
問答無用で軍事力で叩き潰すべき

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 10:05:57.71 ID:IUrssPFt0.net
>>256
https://twitter.com/fal_maro/status/1485943303472582660
原作元絵がこれだからね
アニメしか知らん人は誰って感じかもしれないけども
むしろ原作組はアニメ見て誰って感じなわけで
いやアニメになるだけで儲けものなんだろうが
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273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 10:12:41.87 ID:eZ+Nfnn/a.net
下半身太くてエロいな
でもお胸は控えめなアニメ版のほうがいい

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 10:26:41.19 ID:sJCuUJQQx.net
>>271
それはおまいの空想やん
なんでわざわざその後メンドーになる様なコトをウェインがせにゃならんのだ?
王子の地位なんてさっさと投げ出したいと思ってる人間だぞ?

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 10:52:14.67 ID:eTDbTN1G0.net
原作読んでないからロワがデブって言われるの違和感あったけど納得したw

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 10:56:21.92 ID:PXVGqV370.net
とりあえず絵が可愛くてええな

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 11:05:27.79 ID:OHaI4/EX0.net
>>275
二ニム?

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 11:14:56.55 ID:eTDbTN1G0.net
>>277
あっニニムかこれ、胸見て完全にロワと勘違いしたw

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 12:38:21.50 ID:R39RqYTnd.net
たまにあるアニメの方が好みの絵柄のヤツゥー

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 12:46:09.41 ID:kQsCkxBN0.net
しかし・・・・ほんとに社会と人々は全て平等で公平であるって前提で話してる奴いるんだな
そんなの歴史上一度として無いのに

組織で所謂責任だけ取らされるけど権限は与えられない中間管理職の苦労が
全く分かってない人がガチでいるのにびっくり

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 12:51:44.51 ID:bbIxOF69a.net
アニメの二ニムもフラーニャもすげー可愛くて良い

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 13:19:10.51 ID:aJhDxrdQr.net
>>266
東山レベルになるとギャラが高い。新人駆け出し声優を使ったほうが全然安い。

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 13:19:51.45 ID:aJhDxrdQr.net
>>281
ウェインとニニムのギャラだけでカツカツの貧乏アニメだよ

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 13:26:04.07 ID:tNgdnWFN0.net
声優のギャラはランクで決まるけど、
ランクは声優が自分で決められるから
どんなにベテランでも新人並に安い可能性はあるよ
ただし一度上げたランクは下げられないらしいけど

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 13:45:38.17 ID:pMKJLcg0a.net
>>284
事務所移籍をするとランクをチャラに出来るんじゃなかったっけ?
まあ移籍したの2014だからまた上げたかもしれないけど

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 13:56:57.05 ID:MmakY9Eq0.net
まあアニメ絵好きな人には残念だろうけど
たぶんニニムどころかこの作品のキャラ最初で最後のスケールフィギュアになるでしょう

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 14:17:56.02 ID:OOlNBARza.net
>>280
いまだと中間管理職どころか、非正規増えたことで、管理職の仕事だけぶん投げられる平社員とかもいるのにな。
どちらかというと、平等を信じているじゃなくて、セクショナリズム的に上下関係や権限が整えられているのが当然という価値観なんじゃないかね?
日本の会社員てわりとそういう価値観多いよ。
横の連携ができないで、主導権にぎりたがるのとか。

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 15:30:40.97 ID:sJCuUJQQx.net
しかしゲストでささきいさおや村上弘明呼んできたアニメもあるぞ

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 15:33:14.12 ID:aJhDxrdQr.net
大物ゲストは2期に期待だな。

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 16:05:36.95 ID:8BFmcyVO0.net
>>287
色々な意味で現代日本の、それもたぶん身近な事例に毒され過ぎちゃってるんだろうな
上下関係や権限が適切に整えられているはずである(現代よりも身分制が強固な時代
ならなおさら)という思考回路。たぶん

そんなの現代日本の会社でも厳格な意味で上下関係がかっちり決まっているところ
ばかりかというと、意外とそうでもなかったりするんだよな
トップが意外となんも考えてない理想主義者だったり、平社員の権限が強くて
役職者ほど苦労するとかまあ色々ある

制度が整っている現代ですらそうなんだから、その辺のセクショナリズムがいい加減
だった前近代ならなおさらいい加減なんだけどな

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 17:46:04.85 ID:vg/etfCo0.net
他国に入ったら必ず攻撃されるってのはSLGの感覚じゃないかな。
ZOCとかそういうレベルだろ。
光栄なら国レベルで通せんぼできるからな。

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 18:09:58.03 ID:kQsCkxBN0.net
>>291
他国の軍隊が自国の領土に来たからって下手に攻撃なんかすると5巻のゼノヴィアみたいに
国同士の戦争になって自分のクビが物理的に飛ぶ可能性があるからな

SLGだと、伝令が国境から1秒で王都まで来て報告してくれるから
現場の判断で戦争になる事なんて無いから良いんだが

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 18:20:56.35 ID:vHH3eKXSr.net
アントガダル公が優柔不断で簡単には動かないってのも踏まえた計画だしな
反乱に加担してた後ろめたさもあるし

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 18:23:53.36 ID:8nOmuUGcd.net
あーなんか分かった!
ワッチョイ fff6-YRqBさんはヘタレすぎなんだよ
目の前で自分の自転車が不良に乗り回されても、へらへら笑って見てるタイプ

頭の中では「下手に攻撃すると〜」とか色々考えてても、結局意思表示できない

それあなたが非常に特殊なんだからね?
どんな弱小国でもそれ泣き寝入りなんかしないから

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 18:27:41.92 ID:8nOmuUGcd.net
>>293
うん
「キャラの個性だ。他国に踏みにじられても決断できない指導者だ。こういうキャラだ」という説明ならアリだよね
それをヘタレ人間の個性じゃなくて一般的な話にしようとしてるから議論が平行線なんだな

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 18:49:11.99 ID:vg/etfCo0.net
ヘタレ人間なんてわりと一般的では。
戦記物小説にも一人や二人は出てくるよな。

あと泣き寝入りするかどうかと、戦争にすぐなるかどうかは微妙に別だな。

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 18:50:44.66 ID:vHH3eKXSr.net
え?
議論?
俺は「アニメの粗探しに血眼になってる奴、哀れだなー」と思ってるだけだよ

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 18:53:48.34 ID:8nOmuUGcd.net
>>296さんも「目の前で自分の自転車を不良に乗り回されてもへらへら笑って見てる」タイプ?

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 18:54:27.08 ID:eTDbTN1G0.net
そんな無理して粗さがさんでも気に入らないなら見なきゃええだけなのになってのは思うなw

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 18:58:06.91 ID:8nOmuUGcd.net
>>299
みんな好きだから見てるだけでしょ
野球ファンやサッカーファンが、選手のプレーはもちろんフロントや監督の采配にまであーだこーだ文句言いながら試合を楽しんでるのと同じ

カネを貰って本を書いてる以上はプロなんだから
どんな風に楽しまれようと貰ったカネの内や

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 19:03:45.70 ID:eTDbTN1G0.net
楽しんでるならええんやけどね、そう見えない人も居るからw

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 19:05:12.61 ID:8nOmuUGcd.net
W9H6さんはなんかリアルへのルサンチマンで顔歪んでそうで怖いな

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 19:10:46.08 ID:MzoWuyc5r.net
>>302さんはリアル職場でいじめられた腹いせにコンビニ店長を土下座させるタイプ?

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 19:23:34.99 ID:9UT5KKNM0.net
>>257
京大落ちてそう

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 19:25:49.20 ID:W4ZOyOYC0.net
完全に負けたからスマホから荒らし始めたようにしか見えない

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 19:36:24.32 ID:BkfsR6cC0.net
たしかにこのスレって粗探して叩くために来てる奴居るよな

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/10(木) 19:38:22.97 ID:2tMBFrrd0.net
そういう人はリアルであったトンデモ歴史ネタとか戦史ネタを見れば

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