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【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃9【収容区】
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 20:07:39.90 ID:Ifekgbkl.net
- >>217
親友だからなに？それを考慮したうえで何を言いたいの？
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 20:26:29.74 ID:UC6PMOB8.net
- くそー、ジケとエレンの会話は常に誇大広告です
またグリシャが過去の子育てを後悔してジケに謝罪している方法が好きです
そのたわごとは私に誇大広告を与えました
ゴロゴロはすぐそこですか？レヴィは生きてますか？来週のエピソードまで時間はありますがあまやかさない事を気を付けます
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 20:35:12.14 ID:WUKF4z+o.net
- >>218
エルヴィンに特別な価値はないんだよ
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 20:36:10.37 ID:UkI6yo/t.net
- エレンがヒストリアの手の甲にキスしてから見た記憶の時に流れてたBGMと今回のフリーダと会話してた時のBGM同じやんめっちゃいいわこういうの
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 20:52:29.48 ID:Ifekgbkl.net
- >>220
あるよ、アルミン以上の切れ者じゃないの
それに統率力やカリスマ性もアルミンより上
アルミンなんてイェレナを騙そうと下手くそな嘘ついて秒で見破られてるし
超大型エルヴィンのほうが何倍も使えた
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 20:55:41.54 ID:xZEhyv0X.net
- >>222
エルヴィンの何があの時代に合ってるの？
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 20:56:22.39 ID:Ifekgbkl.net
- アルミンを選んだことによってエレンが最後にアルミンの説得によって
地ならしを思い止まるならアルミンにした意味は大いにあったけど
エレンの暴力衝動を止められないならエルヴィンでもよかった
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 20:57:12.92 ID:Ifekgbkl.net
- >>223
あの時代ってなに
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 20:58:11.31 ID:y+UXbyjE.net
- そんなめっちゃ浅い話をくどくど長文で何十レスも書くな無能
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 20:59:11.14 ID:UQzDXREw.net
- 女装アルミンはヒストリア並みの可愛さを誇るな
変態ライナーも実は狙ってたりして名
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 20:59:33.93 ID:xZEhyv0X.net
- >>225
巨人がいなくなる時代
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:03:00.52 ID:UQzDXREw.net
- かまってちゃん変態キャラの中ではあいかわらず巨人であり続けるライナー
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:06:33.09 ID:Ifekgbkl.net
- >>225
質問の意図がわからん
地ならし後にエルヴィンが生きてて何か問題あるか？
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:07:24.70 ID:Ifekgbkl.net
- >>228
巨人のいない世界にアルミンじゃなくエルヴィンが生きてて何の問題がある
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:09:38.58 ID:lIMNfc+J.net
- 作者が考えたキャラの行動に対して何を言ってんだ
この2人誰よりもうるさい割に何が言いたいのか、展開ぎ気に食わなかったならどうあって欲しかったのかが全く見えない
頭悪いくせにダラダラはぐらかして長引かせて引き伸ばして言いたいことはエルヴィンがよかったとか力抜けたわ
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:14:15.36 ID:xZEhyv0X.net
- >>231
アルミン殺して生かすほどではない
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:18:22.50 ID:Ifekgbkl.net
- >>232
おいバカ、作者が考えたキャラの行動に対して意見を言って何が悪い
私が言いたいのは殺戮者エレンイェーガーは愛される価値のない人類史上最も邪悪な人非人である事実と
そのお仲間であるミカサとアルミンがそれでもエレンを愛して礼を言い、墓参りし続け
あまつさえロマンチックな気分に浸りながら他の男と結婚する異常さだ
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:22:03.99 ID:KBvZ4SiZ.net
- そういうお話なんだよアホ
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:24:56.69 ID:ltjnQxyA.net
- 最後エレンにあの言葉をかけることができて情けない本音を引き出せるのはアルミン以外に無理なんだよね
エルヴィン悪いキャラじゃないけどファンに過大評価と言うか異様な持ち上げられ方されすぎ
というか、自分が気に入らない展開を否定しifを夢見るための都合のいいツールになってる節まである
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:26:05.04 ID:xZEhyv0X.net
- カプ厨嗜好キモ
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:28:19.50 ID:Ifekgbkl.net
- >>233
エルヴィンを見捨ててまで生かす価値がアルミンにあったか？アルミンはこう言った
＞ありがとう僕たちのために殺戮者になってくれて
なるほど、このクソみたいな倒置法を聞いたエレンは心が軽くなっただろう
こんな空前絶後の犯罪をやっておきながら、それを責め立てるどころか感謝してくる親友がいる
生まれてきてよかったと感じたことだろう
しかし蒸気の下はこの世の地獄だ、自分を踏みつけにして死なせた人間が
遥か上空でこんないい思いをしている、これほどまでの格差を私は見たことがない
エレンに感謝の言葉を伝えたアルミン、エレンに終生恋しながらジャンに抱かれ子宝に恵まれたミカサ
これでどうやってエルヴィン死を受け入れろと？
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:30:24.15 ID:uQZz1wae.net
- こいつらの望む野暮ったい陳腐な展開とか1ミリも読みたくない
ここで喚いてないで講談社に嫌味でも送るか同人展開でも妄想しとけクレーマーが
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:30:39.84 ID:Ifekgbkl.net
- >>236
では聞くがエレンの情けない本音を引き出すことに何の意味がある
エレンの情けない本音はエルヴィンがこの世の真相を知ることより価値があると言うのか
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:31:48.70 ID:rUkluyy+.net
- エレンが地鳴らし完遂したらパラディ生き残り確定なんだからエルヴィンが地鳴らし止める理由無いんだよ
そんな奴ではキャラの魅力に欠けるからいらない
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:32:48.75 ID:UkI6yo/t.net
- なんならエルヴィンも超大型になって一緒に歩きそう
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:36:39.54 ID:Ifekgbkl.net
- 諌山の都合においてはエルヴィンの悲願よりエレンの情けない本音のほうが価値があったのだろう
しかしそれは作者の勝手な都合であって世間一般的にはエレンのミカサに対する隠された思いなんかより
エルヴィンの父の死に対する不当性の証明のほうがよほど価値あることではないか！
だってそうだろ、私欲込みとはいえ調査兵団の崇高な精神を長年率いてきた男だぞ
なんでその男の悲願がエレンの恋心より下なんだ！
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:38:09.48 ID:322heYx5.net
- エルヴィン語りたいならここ行きなよ
◆進撃の腐人〜エルヴィンその他仲間たち
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1467100436/
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:40:25.42 ID:Ifekgbkl.net
- >>244
私はエルヴィンが特別好きなわけではない
一番好きなのは始祖ユミルなのでここでいい
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:41:55.13 ID:ESVXYOxt.net
- >>240
うん、ある
なぜなら進撃の主人公はエレンでありこの物語はエレンとミカサとアルミンのものなので
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:46:14.64 ID:ESVXYOxt.net
- >>245
ひっでぇ嘘っぱち…
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:46:45.94 ID:Ifekgbkl.net
- >>246
主人公とその仲間特権か、それを言ったらおしまいだな
さいたまが強いのと同じ理由だ馬鹿馬鹿しい
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:52:08.55 ID:xk+Gz6Mf.net
- >>240
エルヴィンがこの世の真相を知ることに何の価値があると言うのか
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:52:19.92 ID:ESVXYOxt.net
- >>248
その通り主人公には主人公の脇キャラには脇キャラの領分があるわけ
エルヴィンの物語は燃え尽きて次代に託すことで一区切り
- 251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:52:58.02 ID:pNbpbQNl.net
- キチガイクレーマーを演じてるのか素で喚いてるのか分からない
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:54:51.37 ID:xk+Gz6Mf.net
- つかID:Ifekgbklが想定してるこの世の真相て何なんだ？
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:56:57.83 ID:Ifekgbkl.net
- >>249
それを知ることで第二の人生を生きられる
アルミンのように夢を見ることができた
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:58:42.88 ID:GVGN4eS1.net
- >>251
それなりに昔原作スレかどこかでエルヴィンに注射打つのに反対したエレンとミカサは銃殺刑にしろって発狂してた人がいるのを知ってるだけになんとも言えない
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 21:59:47.31 ID:Ifekgbkl.net
- >>251
半々ってとこかな
>>252
父親の仮説の正しさと父を亡き者にした王政の罪の立証
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:00:20.78 ID:xk+Gz6Mf.net
- >>253
アルミンで十分
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:01:13.04 ID:XLJThxXI.net
- エルヴィンが生きてたらまぁあんな虐殺は起きなかったでしょう
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:02:55.03 ID:xk+Gz6Mf.net
- ＞父親の仮説の正しさと父を亡き者にした王政の罪の立証
利益が無いし今更すぎる
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:03:38.39 ID:GVGN4eS1.net
- かき集めた新兵特攻させた上で自分だけ蘇生してもらってその先で夢が見られると思ってる時点でこいつの脳内のエルヴィンは大分おかしい
進撃キャラは大概自分で弁えられるぞ
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:04:49.78 ID:Ifekgbkl.net
- 私はエルヴィンがどこかの女性と出会って愛し、家庭を持つ姿が見たかった
エルヴィンはかつて好きになりかけていた女性を使命のためにあきらめたことがある
だからそのとき失った人としての幸福を手に入れさせたかった
それに対しミカサはエレンが大犯罪を犯してもなお愛することをやめなかった
それどころか加筆でジャンの一生を自分の慰めのために利用した姿が描かれていた
幸せになるべきはアルミンでもミカサでもない、エルヴィンだ
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:05:02.52 ID:xk+Gz6Mf.net
- アルミン死亡でエルヴィン生存なら地鳴らし完遂で壁外人100％死んでるな
エレンが途中でやめる理由がない
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:07:06.92 ID:Klny7Ka9.net
- そもそも地ならし自体がアルミンが無能である末に辿り着いた結果だしな
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:07:37.17 ID:Ifekgbkl.net
- >>259
エルヴィンが瀕死で生き残っていたのはエルヴィンの欲のせいじゃない
偶然そうなったのだから率いて死んだ新兵に対しても堂々としていられる
フロックが偉そうにぺちゃくちゃしゃべっていたのも命を捧げたからだ
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:09:39.24 ID:tJauYEHX.net
- エレンが進撃の未来視が通常時使えないのって始祖を持ってると進撃にまで不戦の契りが掛かってしまうからで合ってるよな。
だから王家の者と接触した時だけ使えるようになる。ヒストリアの手を握った時とダイナに触った時とジークと接触して不戦の契りを解除した時
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:10:48.91 ID:w1EpmncE.net
- フロックはわざと落馬した可能性も無くは無い
少なくとも俺らのようなチキンがもしあの特攻をやられたら
全員わざとこっそり落馬するはずだ
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:12:21.44 ID:w1EpmncE.net
- >>264
不戦の契りは王家限定だとはっきり言われているから合ってない
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:13:03.18 ID:0ry34BER.net
- 始祖はエレンに従って地ならし発動するじゃん？
そうすると王家に従ってるわけじゃないから、ジークが死んでも地ならしが止まる理由にはならない気がするんだけど、これはどういうロジックなんだ？
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:13:20.15 ID:iFqR8YED.net
- >>213
ひとり二役じゃないかな
エルヴィン殺したのはリヴァイの選択なのに
それについては何も言わないから
エルヴィン使ってエレンアンチ幼馴染アンチするリヴァイ腐荒らしはいる
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:13:36.58 ID:FjSXdcOc.net
- >>264
エレンが未来の記憶を見れなかったのは次代の継承者がいないからだよ
15歳エレンはグリシャが見た未来の19歳のエレンの記憶を見るという少々アクロバットなやり方で未来の記憶を知った
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:14:23.91 ID:SAG56L+K.net
- 自軍を9割以上損耗させた将なんか普通にクビだろう
幸せになろうなんて図々しすぎるわ
キースは8割でリタイアしてる
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:16:34.96 ID:Ifekgbkl.net
- >>270
馬鹿かおまえ！！相手は韓国軍じゃねえんだぞ！
獣と鎧と超大型と車力相手におまえなら5割は生き残らせると言うのか！！
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:19:47.61 ID:SAG56L+K.net
- >>271
キースという前例が1話でできちゃってるのよ
キース以上の損耗出したならそいつは退くべきだな
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:22:04.41 ID:Ifekgbkl.net
- >>272
キースが相手にしてたのは無垢と奇行種だけだ、話にならない
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:22:45.98 ID:2D/8HhP6.net
- こいつの妄想展開シミュレーションにもう付き合うな
相手してるんじゃなく遊ばれてんだよ
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:23:18.30 ID:6D10vVpk.net
- >>267
ぶっちゃけそこは謎
ジークが死んだ後もエレンは始祖の力でミカサに会いに来てたり超大型ボディ作り出したりやりたい放題だし
虫が出てきてエルディア人総無知性化した後も操作されてる様子があるし
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:24:27.51 ID:SAG56L+K.net
- >>273
ファイナルに出ないキャラなんてどうでもいいんだよ
いい加減に現実みろ
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:24:35.64 ID:qFPQWchX.net
- キースは戦果ゼロだけどエルヴィンは索敵陣形に始まりウォールマリア奪還まで輝かしい戦果あげてるから損害だけで一緒にしちゃ可哀相やろ
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:25:11.97 ID:+NxFY7Xf.net
- エレンの道旅が始まってしまった
もうすぐオレの青春が終わる
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:25:12.06 ID:ifkSf6fv.net
- キーは挿したままじゃないとエンジン動かない
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:35:41.89 ID:229HmZes.net
- エルヴィン持ち出してるのはエルヴィンファン装ったアンチだろ
- 281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:38:33.67 ID:CT1Vrkgd.net
- ジークがやったのは不戦の契り解除だけだから始祖フルパワーにはやっぱり王家の血が必要なままだったんかな
ジークは始祖始動のパーツとして必要だった
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:40:38.00 ID:Ifekgbkl.net
- エルヴィンじゃなくて始祖ユミルに興味津々の進撃ファンだよ
エルヴィンはもちろん好きだけど彼については考察の余地がない
ユミルを知りたい、あんな糞きもい残酷じいさんのどこがよかったのか
それを知りたい
- 283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:47:14.65 ID:Ifekgbkl.net
- 原作は読んでないけど大まかなあらすじと衝撃的な漫画のコマはいくつか見てる
来週ユミルと暗黒狂王の関係性にはじめて触れる、楽しみでしょうがない
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:51:32.80 ID:KuJqdRM2.net
- 原作は読んでないエアプはスレタイも読めないのかよ
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 22:58:54.64 ID:iFqR8YED.net
- >>280
そうだろうな
昔からエルヴィンファンに擬態して荒らすのはいる
エレン叩きほうだいエルヴィンファンの印象も悪く出来る
ユミルが推しとかいかにもわざとらしい
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 23:11:11.15 ID:pHyA+Gwj.net
- 漫画買わないで金も落とさず、原作と作品を尊重せず、アニメだけ見て知ったかぶって稚拙なクレーム垂れるのだけは一丁前か
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 23:13:06.70 ID:Ifekgbkl.net
- >>285
アンチがエルヴィンがかつて好きな女性いたことなんて知ってるわけないだろ
>>286
楽しみ方は人それぞれだよ
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 23:51:34.62 ID:iP5YJEhm.net
- 次のエピソードは進撃で1番の神回で合ってる？
でも期待はしないでおこう
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 23:51:54.57 ID:nemhM7Ur.net
- >>202
ヒストリアの煽りは代弁してるね
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 23:54:42.75 ID:Ifekgbkl.net
- 期待できない
今週だって約束された神回とか言ってる人いてあの作画だもん
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/31(月) 23:55:30.88 ID:iP5YJEhm.net
- エレンが世界を破壊すると言っても嫌悪感があるんだが
ユミルちゃんが世界を破壊するのが望みなら受け入れてしまいそう
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:05:49.84 ID:NDhXyQSo.net
- >>291
めっちゃわかるわ
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:05:56.28 ID:gStZWQ/q.net
- きもいのが粘着していてワロタ
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:10:03.25 ID:NDhXyQSo.net
- エレンは両親に愛されて何不自由なく少年時代を送れたじゃない
母親を巨人に食われたくらい何だっていうの
ユミルの苦しみに比べたら鼻くそみたいなもんだよ
鼻くそのくせに駆逐してやるとか大袈裟なこと言っちゃって
最終的には巨人じゃなくて人類を駆逐しちゃってるじゃん
あーもうほんと嫌い
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:14:20.68 ID:bEtUKGe4.net
- 人類の８割を殺した悪魔の子として
巨人の時代を終わらせたんだよ
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:15:39.68 ID:bEtUKGe4.net
- まあ、実際終わらせる役目はミカサだったが
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:16:48.79 ID:Xmu4mXDu.net
- ユミルはフリッツ王の子種テクがよほど良かったとみえる
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:17:40.32 ID:NDhXyQSo.net
- >>297
それは正直ちょっとある気がしてる
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:18:16.32 ID:Xmu4mXDu.net
- >>298
2000年も忘れれないからな
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:21:48.49 ID:NDhXyQSo.net
- でもあんな時代だからものすごく臭いと思う、じじいだし
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:23:33.25 ID:bEtUKGe4.net
- あのくだり、海外の人はどう思うだろうな
結局、ガキの歪んだ愛憎がこの物語を生んだのかよって
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:28:33.27 ID:NDhXyQSo.net
- >>301
ユミルは写し鏡であってこの地獄のような物語を意図せず生んだのがエルディア王だぞ
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:31:25.01 ID:NDhXyQSo.net
- エルディア王「二千年後の君へ」
ミカサ「いま何か悪寒が…」
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:39:37.24 ID:m28TXS1S.net
- 悪魔の子のロングバージョンきてるんじゃん
衝撃もそれはそれでいいけどエレン中心でラストを締めるならこの曲が最高だよ
歌詞が陳腐とかいうけど、普段どんな詩を読んでるんだ？
試作、ポイエーシスの芸術作品の根源とは開蔵することであって
直接的な歌詞でも音楽と映像と合わせた一つの作品として、それが多くに開かれているのなら、それはそれで素晴らしい作品だぞ
好みはあっても頭ごなしで批判するような完成度じゃないと思うけど
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:52:51.90 ID:cF1vqeH8.net
- スンマセン
通りすがりの一見です
グリシャに抱きしめられたジークの右腕が無いのは何故ですか？
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 00:55:54.99 ID:G2rQZuhj.net
- 感想書きたいだけのくせにいちいちくどいんだよ
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 01:08:43.42 ID:NDhXyQSo.net
- >>305
あるよ、よく見て
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 01:46:21.85 ID:DeGYNhwF.net
- ジークが叫ぶのをエレンが待てって止めようとしてるのはなぜだっけ？
コルトが出てくる前
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 01:54:42.92 ID:NDhXyQSo.net
- ユミルがミカサに目を付けた理由がいま一つわからない
ユミルは愛で結ばれた男女に理想をもっていて、それを王に求めたんだよね？
献身することで愛を得ようとした、でもだめだった
なにをどう頑張っても主人と奴隷の関係性から抜け出せない
その絶望が引き金となり巨人を操る力で2000年ものあいだ道を彷徨っていた
ここまで合ってるかな？読んでないから部分的なコマを並べて想像してる
で、ミカサなんだけど奴隷じゃないよね？ミカサは自分の意思を持ってる
しかもエレンに愛されていた、ユミルとはまったく違うじゃん
なんで奴隷でもなくエレンに愛されてるミカサと自分を重ね合わせたの？
私がユミルだったらミカサみたいに恵まれてる女に自分を重ね合わせるなんて絶対にしない
主と奴隷に近い歪んだ恋愛をしてる女の子は他にいたはず
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 01:58:18.65 ID:NDhXyQSo.net
- エルディア王とエレンには暴力性の共通点があることはあるけど
この2人もそれほど似てるとは思えない
ユミルはエレンが最後の継承者で地ならしを起こすことをいつから知ってたの？
それがあるからエレンを愛するミカサを選んだの？
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 02:08:00.42 ID:NDhXyQSo.net
- 愛で結ばれた男女……ユミルから見てエレンとミカサは理想の男女だったってこと？
愛し合う理想の男女を引き離したかったの？
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 02:10:33.56 ID:NDhXyQSo.net
- ミカサの意思で愛で結ばれた関係に終止符を打ち、永遠の別れを選ぶ
これが重要だったのかな、なにかモヤる、腑に落ちない
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 02:14:32.95 ID:NDhXyQSo.net
- ユミルはあの狂人の王を愛してる自分が嫌いで、そんな自分をどうにか終わらせたかった
愛し合う理想の男女が自分の意思でそれを終わらせることが出来るのなら
愛されていなかった自分だってエルディア王への執着を断ち切ることができると、そういう理屈？
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 02:16:40.71 ID:NDhXyQSo.net
- 始祖ユミル、難解な少女だ
理解するのにこんなに苦労するアニメキャラははじめてだ
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 02:22:51.34 ID:J0i+MZaV.net
- 笑った
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 02:29:22.30 ID:NDhXyQSo.net
- 死んでもなお愛されなかった事実を抱えて亡霊として2000年生き続けるって
作者はこんな鬼設定よく思いついたね、サディズムの極致だわ
ユミルがかわいそうでならない、自分は嫁と幸せに暮らしながら
キャラたちにこんな過酷な運命を背負わせるなんて
始祖ユミルが一番かわいそうだけど登場人物の9割9分かわいそうだわ
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 02:32:21.49 ID:NDhXyQSo.net
- 諌山は自分が生み出したキャラクターに拷問のような人生を歩ませ
それによって得た印税でサウナ経営の道楽をするという、なん…てやつだ…
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 04:47:39.53 ID:A7TgmFkG.net
- 人は世界のためなら愛する人も殺せるのかどうかをユミルは見たかったんじゃねぇの
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 05:13:32.89 ID:CayaoePm.net
- >>312
そもそもミカサはエレンが世界を滅ぼすなら一緒に滅ぼすエレンが死ぬなら一緒に死ぬと言い出しかねない
そこに正当な理由があったなら
だからこそエレンはミカサを突き放したんだよね？
英雄と言うか偶像を作る為にも
ミカサがエレンを殺すに至る過程が腑に落ちない
と言うかまだ理解出来てない
なんとなくエレンとミカサが一緒に死ぬエンドがあまりに陳腐だし第一話の伏線的に合わないから死なせなかっただけに思えちゃう
加筆部分もよくわからないし
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 06:38:40.79 ID:djiZBWru.net
- 走馬灯にラムジー君いた？
いなきゃカットかなあの一連のくだりは
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 06:41:39.30 ID:Z9m8EV11.net
- >>309
それあなたの感想ですよね
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 06:55:52.11 ID:Z9m8EV11.net
- >>319
ミカサ外伝ＯＶＡ見れば理解できるんじゃね
今思えばラストの伏線？フラグ見たくなってる感がある
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 07:03:20.26 ID:Z9m8EV11.net
- >>320
いたよ
途中にアップで写ってやん
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 07:18:55.73 ID:XEsrq3tS.net
- >>309
始めからズレてて笑う
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 07:25:19.23 ID:RJ47Nc08.net
- >>318
奴隷ミカサが主人を殺す事でユミルが成仏するというのが諫山の設定よ
でこれが第一話から繋がってスゲーというのが信者の主張
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 07:36:03.59 ID:VKhdLDlF.net
- ミカサアルミンエレンに隷属してないし奴隷に近い存在はエレンだと思うがな
自由の奴隷はエレンに対してよく見る表現だし、奴隷状態からの解放てならユミルと対比されるのはエレンかな
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 07:44:59.43 ID:NX6CCWxC.net
- なんの奴隷にもなったことがない人間もどきには意味がわからない寓話だよ
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 07:47:10.02 ID:ezdRf42S.net
- フリーダが進撃の未来視について知らないってやっぱ違和感ある
全部エレンが断片的に見せてきただけなら進撃の能力じゃなくて進撃継承したから見させられてただけだもんな
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 07:48:51.51 ID:XSbst7Tv.net
- それ以前のミカサが奴隷だったとかは言い切れないが
エレンの首を刎ねる前、俺を忘れてくれ、に対して、できない、と宣言しマフラーを自分で巻く
マフラーを巻いてもらったミカサから自分で巻くミカサになって首を刎ねる選択をしたんだよな
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 07:50:51.21 ID:Z9m8EV11.net
- >>318
それは違くね
愛が故に間違った方向に行った人を止めるって事じゃねーの
ライナーの誰かに止めてもらいたいんじゃないか？のシーンでミカサの方見てたし
エレンもミカサに止めてもたいたかったんじゃねーのとは思う
知らんけど
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 07:51:38.38 ID:FnLwj25G.net
- >>309
ユミルは道で果てない愛を求め、地獄の蒸し風呂の様な生活を続けていた
ミカサの「出来ない」の一言はそんなユミルに冷や水に浸かった様な別の地獄を体験させる
蒸し風呂と冷水、二つの地獄が相殺され、そこには心地よい静寂、散々苦しめられていた熱気は浄化されユミルは天に還っていく
そんなユミルの地獄を体験出来る施設を建設中です
開店の折には是非御越しください
従業員一同心よりお待ちしております
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 08:01:05.41 ID:I7/I84U9.net
- 諌山氏もハッキリ描かないから炎上するんだろうな
ユミルとミカサは未熟な愛情を持ってたという所では共通点はあるよ
ユミルの王への愛って描いてるけど、虐待を受け続けた子供がそれが愛情だと思って受け入れ続け、親を愛した様なものでしょう
それを単にユミルは王を愛していたって表現するから炎上したわけで‥
多分、尺的に足らなかったんだろうけど
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 08:07:53.24 ID:fmYbDiBa.net
- プライベートな話は誰しもあるし勝手にやれと
でも現実世界に大量破壊兵器をコジらせた1人のガキが自由にできる状況があったらお前ら全否定して排除を求めるよな
感情移入とか甘ったれた話じゃなく純粋な脅威だし
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 08:19:03.24 ID:0LQDtyBJ.net
- >>327
ようヒトモドキ
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 08:25:55.41 ID:DSJydOMG.net
- >>332
＞虐待を受け続けた子供がそれが愛情だと思って受け入れ続け、
虐待は虐待で被虐待児は嫌がってるものだよ、それと被虐待児が愛を欲するのはまったくの別物
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 08:35:26.04 ID:Z9m8EV11.net
- 普通にエレンが自由をアルミンが人との繋がりをミカサは愛を知ってユミルは成仏していった
で良いと思うけどな
ユミルさんゴロゴロ以降色んな所観察してたしな
一々ややこしくするからおかしくなるんだと思う
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 08:49:41.33 ID:OWQ6admk.net
- >>331
> ユミルは道で果てない愛を求め、地獄の蒸し風呂の様な生活を続けていた
ここからスクールカーストのサウナにつながるのか。凄いな。
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 08:51:45.01 ID:XSbst7Tv.net
- アニメだけだと気が付かないがマンガだとミカサがかなりメンヘラ女子っぽく描かれてるんだよな
ミカサのメンヘラ要素は後期になるとマンガでも消えて行くけど初期構想ではキャラ設定が違っていたのかも
しれない
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 08:53:36.32 ID:n5DKEaJy.net
- >>331
整ってしまうんだね
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 08:54:09.41 ID:NDhXyQSo.net
- >>319
暴悪でエレンがミカサとアルミンを突き放した心情は私もそう理解した
ただそれはエレンの心情であってエレンの心情は作者が丁寧に描き切ったからもういいの、よくわかった
生まれ持った性質であってきっかけは母親の無惨な死を目の当たりにしたことだったけど
ヒストリアに触れて未来の記憶を断片的に見始めて以降は破滅へ向かって進撃した
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 09:04:05.01 ID:NDhXyQSo.net
- >>331
ユミルがミカサを選んで以降の心情としてはこれも理解できる
ミカサがけじめをつけられなければユミルの苦しみは永遠に続くこととなる
わからないのはミカサを選んだ理由、ここだけがどうもはっきりしない
作者は連載当初からユミルがミカサを重ね合わせる設定を決めていたんだよね？
重ね合わせてはいないのかな、自分とは違うと理解してた？
ミカサがエレンの奴隷ならエレンが「ついてくるな」と言えばそれに逆らうことはできない
でもミカサはいつだってエレンの命を守りたいという私欲を優先していた
奴隷とはまったく異なる性質、なぜミカサだったのか？最後の進撃継承者が愛した相手だから？
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 09:05:10.84 ID:MxN3jbwa.net
- >>340
丁寧に描き切った、よくわかったと言い切ってソレかよツッコミが追いつかない
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 09:08:40.54 ID:LJFBQVzU.net
- ID:NDhXyQSoは５ちゃんレスさえ解説ないと理解できないのかよ
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 09:12:17.23 ID:Z9m8EV11.net
- >>341
よつうべで考察動画色々あるから見てこい
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 09:14:19.08 ID:ElOwdfsu.net
- よし分かったって早合点するけど全く状況見えてなくて、人の話を聞いてるようで聞いてない横溝金田一のおバカな刑事を彷彿
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 09:20:40.47 ID:QeQV+3Z5.net
- 何でユミルのことをミカサだけで説明しようとするのか…エレンミカサアルミンは当然だけどライナーヒストリアとか複数キャラに始祖ユミル要素を分散させてると思うがな
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 09:31:24.36 ID:AMbhBbpD.net
- ID:NDhXyQSoはYouTubeのタキチャンネル見てたほうが幸せになれると思うぞ
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 09:48:42.41 ID:I7/I84U9.net
- 『ユミルは王を愛していた 』じゃなくて
『ユミルは王への呪縛に苦しめられていた。それを愛だと誤認していた』
って言い方に変えてれば、その部分は炎上しなかったかも
加筆で少し説明が入ってたけど
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 09:59:24.00 ID:C1xJ8B5v.net
- 女型討伐がクライマックスだったな
どの作品でもそうだけど異能力はやりすぎるとつまらないというより陳腐になる
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 10:00:04.08 ID:fcZtf7r5.net
- いいやユミルは王を愛していたよ
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 10:19:33.27 ID:99WG76qu.net
- 俺もユミルさんを愛してるよ
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 10:25:16.94 ID:qTN4tKsd.net
- >>349
だったな、じゃねぇよ
よりによってそこを挙げるかね
もっとうまくやれよ
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 10:27:59.86 ID:zZ+nFqVF.net
- >>351
ユミルはお前を嫌ってるよ
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 10:49:49.42 ID:NDhXyQSo.net
- 仮に私が諌山なら始祖ユミルが自分と重ね合わせる2000年後の君にクシェル・アッカーマンを選ぶ
クシェルが娼館で働いていた頃、のちにリヴァイの父親となる常連客を愛してしまい
体を売って得た金をすべて吸い取られていて、そいつがクシェルに対しひとかけらの愛情も持ち合わせていない設定にする
クシェルが報われぬ愛に悩み苦しむ様子は始祖ユミルが共鳴するにふさわしい、ミカサと同じアッカーマンの血統なら断然クシェルだ
悩み苦しむクシェルの傍にはリヴァイがいる、リヴァイなら母とユミルを同時に救えた
ユミルの心に渦巻く阿鼻叫喚を思うにミカサでは器として十分ではない気がする
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 10:52:41.50 ID:I7/I84U9.net
- 個人的には旧姓がユミル・アッカーマンなのがしっくりくると思ってたけど
まだ、ユミルの元の名前出てないしね。フリッツは、あの子種やるやる王から貰った名前だし
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 10:52:45.77 ID:udv4HcF6.net
- >>354
打ち切り以前にネームでボツだ
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 10:55:55.47 ID:NDhXyQSo.net
- ミカサは現実主義の女だ、2期でヒストリアがミカサに情けを求めたとき彼女はこう言っていた
＞私が尊重できる命には限りがある
エレンが104期の仲間であるアニと戦う決心が出来ずに二の足を踏んでいたときはこうも言っていた
＞仕方ないでしょ、世界は残酷なんだから
シビアで現実的な思考だ、始祖ユミルとは違いすぎる対極といっても言い
だからか？自分とあまりに異なる性質のミカサに興味をもち頭の中をのぞき見していたのだろうか
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 10:58:01.93 ID:+16YxdJb.net
- みんな何かの奴隷（ユミル・ミカサ）というのとエレンの俺は奴隷・家畜が一番キライっていうのが呼応してるが
エレンもまた狂ってないとやってられない人の一人だったってオチでしょｗ
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 10:58:54.34 ID:cuTrl3u8.net
- 作者が考えたキャラや世界観に乗っかって編集でもねぇくせに偉そうにこうすべきだったとか妄想垂れ流すとか少しは自分を客観視しろよ
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 11:05:34.95 ID:XSbst7Tv.net
- エレンはフリッツ王だな、最終章で浄化された穏やかな顔で娘たちを抱いている後ろに
槍で突き殺されたフリッツ王がいる、あれがエレンだ
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 11:09:29.64 ID:Udj/IqO0.net
- エレンは自由への渇望は常軌を逸してるし本人も自覚してそうなんだよね
それでもって常識的な感性も持ってる所がヤバイ奴
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 11:10:15.16 ID:+16YxdJb.net
- 2000年とかロンギヌスの槍で刺される救世主とか
ご多分に漏れずキリスト教をモチーフにしてるよな
つまり偽救世主教で儲けた諌山はユダヤの陰謀って事ｗ
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 11:22:52.51 ID:NDhXyQSo.net
- >>356
じゃあロッドレイスの妾なんてどう？王家の血筋と奴隷の関係性だからちょうどいい
その妾の少女を104期に入団させてヒストリアや顎のユミルとともに
あのグロテスクな地を這うロッドレイス巨人を倒させればよかった
愛人の恨み思い知れー!!ってな感じで、ミカサよりそっちのほうがしっくりくる
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 11:27:07.54 ID:+oFSJQ8j.net
- ID:NDhXyQSoは講談社に放火すんなよ
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 11:46:07.04 ID:NDhXyQSo.net
- 進撃は特別な作品として高く評価する人が世界的に多いし私もそのうちの一人なんだけど
始祖ユミルがミカサを指して「君」と言っていたのを知ってはじめてつまずいた、どうしても納得できない
エレンを持ち帰った女々しさや、加筆でジャンになびいてるちゃっかり描写も相まって
ミカサというキャラへの拒否感がここへきて凄まじい
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 11:54:40.48 ID:NDhXyQSo.net
- 地ならしで家族全員踏みつけられて親族ごと血が途絶えた人が大勢いるというのに
ミカサは自分だけあんなもの持ち帰って後生大事に墓参りして、どういう神経してんだろね
墓参りしたくてもできない人、されたくてもしてもらえない人が世界中に数えきれないほどいたのに
それをやったエレンを大切に思って死ぬまでロマンチックな気持ちになって
一方でジャンに抱かれながら寂しさを紛らわせることもできて子宝にも恵まれて
本当にこのエレンとミカサのカップルはありえないよ
今週エレンがフリーダをすごい顔して睨みつけていたけど、私もちょうどあんな顔してミカサのこと考えてる
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 11:57:39.24 ID:99WG76qu.net
- まあでもおまえらも多かれ少なかれエレン側でしょ
やられるくらいならやる
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:00:09.74 ID:NDhXyQSo.net
- アルミンもありえない、調査兵団の仲間たちを両手じゃ足りないほど殺したアニに今もドキドキして惚れているなんて
一体どういうつもりなの？なにが英雄だよ、なにがこの過ちを無駄にはしないだよ
アニとイチャイチャラブラブしてそれで「今ぼくこんなに幸せ、エレンありがとう」ってか？
連載が終わってもまだエレン、ミカサ、アルミンを好きな読者って想像力ないわけ？
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:00:24.39 ID:8NWjTlOE.net
- 自分に世界を滅ぼす力があって日本以外の世界から宣戦布告されたら絶対に使わないとは言えない
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:01:35.32 ID:XSbst7Tv.net
- ちゃんとエレンとアルミンの会話の中で言ってるだろ
ア、何でミカサなの？
エ、そりゃ始祖ユミルにしか判らねえよ、って
作中ではそこまでしか描かれてない、知りたければそれぞれが自分で考えろってことだ
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:06:20.15 ID:9WWwAutB.net
- ていうかアッカーマン設定が無駄に終わった感が強いな
結局話としてはアッカーマンは巨人化学の副産物だ、という回答が出て終わり
以後ほぼ言及されず
始祖ユミルに関わる重要設定と思いきやただミカサやリヴァイが強いという理由だけに使われるという
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:06:58.16 ID:33nHPOdX.net
- 死ねと言われてハイそうですかと死ぬわけないじゃん力があれば当然使うわな
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:10:06.58 ID:NDhXyQSo.net
- 私の一番好きなキャラクターである始祖ユミルがよりにもよってミカサを選んでいたなんて
なぜこんな現実主義の自己中女に共鳴するのよ
ミカサって1期はとくにそうだったけど不器用な設定だったよね？
ジャンが言ってたもんね、語彙力が残念な女だって
でもやってることはめちゃくちゃ器用だよ？抜け目なくエレンを持ち帰って
エレンを一番大切に思いながら一方でジャンに自分を愛させる生き方を選んだ
おかしくない？器用に生きてるじゃない
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:10:41.91 ID:U24ZPkC6.net
- >>371
ミカサの父はアッカーマンなのにあっさり強盗にやられちゃってたね
実はこれが進撃最大の謎なんじゃね？
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:21:42.41 ID:ezdRf42S.net
- アッカーマンは巨人化しないけどエルディア人しか聞こえないエレンの道からの交信は聞こえてるのもよくわからないんだが
それならアッカーマンした事を他のエルディア人にすれば無垢の巨人化は防げたのでは
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:27:30.57 ID:NDhXyQSo.net
- 諌山はミカサというキャラクターの設定を間違えた
ユミルがミカサを選んでいたのなら、ミカサのキャラ設定はユミルに限りなく近づけておく必要がある
ミカサが人生の分岐点に立った時、すべてユミルと同じ選択をする必要がある
一個も間違わずすべての分岐をユミルの考え通りに選ばなくてはならない
だがそれだとエレンはミカサを愛さない、性格が奴隷根性まるだしなので好きにはならない
ミカサはエレンを一方的に愛し、エレンに「あっち行けよ」と疎まれながら
その一方的な、決して報われない愛を胸に抱いたままエレンの首を跳ねるべきだった
そうすればユミルはカタルシスを得て魂が浄化され長い旅路を終えられる
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:37:46.92 ID:NDhXyQSo.net
- 奴隷根性まるだしでエレンの要求には何でも「はい」と素直に従い
愛されないゆえに性格がひん曲がってその鬱憤を巨人討伐にぶつけていればよかったんだよ
エレンの前では頬を赤らめて無口になって簡単にやれそうな雰囲気を醸し出して
でもいったんスナップブレードを握らせると鬼神のごとき活躍をする
エレンは好きじゃない女に付きまとわれて嗜虐心を刺激され
かつてエルディア王がユミルにそうしたようにミカサをいじめ倒せばいい
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:38:42.16 ID:wTx0rqco.net
- >>374
リヴァイやミカサのように力に目覚めなかっただけ
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:39:28.82 ID:l5/cNjXS.net
- なぁやっぱ黒幕はユミルなんじゃないか？
・グリシャがレイス家を滅ぼすのを躊躇してたが干渉する。
・ダイナ巨人がベルトルトに向かう筈だったのをカルラに向かわせた。
ここまでは確かにエレンが始祖の力で過去干渉したってので説明はつくけど、最後、ユミルが自分が受けて死ぬ筈だった過去を、王を庇わない過去に変えたわけで
それはエレンじゃ出来ない事だし
結局、エレンは何だったのか？
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:40:37.94 ID:LKjVwHyJ.net
- どう考えてもアッカーマンは追加機能だからね
全エルディア人をアッカーマンにしろー言えば少なくとも無垢化は消えて
差別はなくなっていくの早いし始祖の記憶交信はあっても改竄はされないし
強くなれるチャンスあれば傭兵として生きていけるしいいことづくめだったね
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:41:29.93 ID:cevtJk0X.net
- むしろ愛の奴隷なのは仲間の為なら地ならしするエレンなんだと思うけどな
そんな自分をもうそんなことしなくてもいいって愛を持って止めてくれるのがミカサ
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:41:31.46 ID:ETp13EDj.net
- Bookmark０
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:41:47.89 ID:XSbst7Tv.net
- アニメでアッカーマンは巨人科学の副産物ってセリフをカットしたのは諌山の意向だったかもね
ただラストでミカサがユミルに語りかける言葉の中に
”あなたに生みだされた命があるから私がいる”ってのがあるけどこれがエルディア人全体のことなのか
アッカーマン固有のことなかは判らないがアッカーマンは始祖ユミルに繋がる特別な存在とした方が物語はスッキリする
王家の独善に抗うのが進撃の巨人の役割ならその進撃の巨人を抑制するのがアッカーマンの役割とか
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:45:39.97 ID:UzJqkvL9.net
- >>380
どうやって大量にアッカーマンを覚醒させるんだ？
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 12:50:18.27 ID:XSbst7Tv.net
- >>380
記憶の改組が通じないからむしろ絶滅させる対象として弾圧したんだろが
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 13:07:43.26 ID:fcEf1ldl.net
- >>384
妊娠不可にする手段でアッカーマン化すればいいのでは
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 13:15:39.54 ID:1+suuWr1.net
- >>379
王を庇わず死ぬルートになったとしてもムカデはユミルに憑いたままだからどうなんだろうな
三姉妹がユミル食べさせられることはなくなるからユミル１代で終われるんかな
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 13:20:01.23 ID:1+suuWr1.net
- >>386
妊娠不可は生殖器官を機能不全にすればいい。WW1レベルなら既知の解剖生理学
アッカーマン化はどうすんだ？
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 13:27:30.51 ID:fcEf1ldl.net
- 正直、現代医学で可能かどうかの問題なのか、、？
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 13:31:21.02 ID:1+suuWr1.net
- ユミルになんてお願いすんだ？
お願いが完璧じゃないからアッカーマンは出来損ないなんじゃね
まあ思考実験のお遊びよ
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 13:55:52.10 ID:fcEf1ldl.net
- 自由に作り変えれるんなら、何度もお願いして微調整すればいいさ
とりあえずミカサの腹筋を柔らかくして、胸をもうちょっとだな
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 13:59:37.65 ID:2PeHBtpY.net
- 王家の血筋で始祖の巨人の力を持つフリーダにはエレンとジークの姿は見えなくとも
気配を感じてたのでは？
まぁどちらでも良いことなんだけどね
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:15:24.38 ID:bEtUKGe4.net
- 地ならし発動前に、ミカサがエレン殺せば犠牲もなく済んでたな
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:22:07.56 ID:U24ZPkC6.net
- 主人を投げたり担いだり、絶対言うなと念押ししたことを
言われた直後にしれっと本人の前で親に言っちゃう奴隷か
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:30:52.23 ID:fcEf1ldl.net
- >>393
犠牲が出ないとミカサが殺す決断までしないって感じだろうけど、
なにか手がありそうだよなあ
そこらへんは正直もやる
まあエレンも踏み潰したかったらしいけど
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:31:44.94 ID:MyWNyFkc.net
- >>393
そしたら世界中がパラディ島を攻めてきて滅んでたな
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:39:37.96 ID:fcEf1ldl.net
- >>396
地ならしの恐怖をちょっとばかし見せれば、５０年は大丈夫設定のはずだろ
虐殺反対派のハンジたちの大義名分だからな ここは
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:39:44.87 ID:0PDzvkjR.net
- 食人シーンどうすんのかな
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:41:26.34 ID:PUXmN2zJ.net
- 美味しそうに調理されてるかも知れん
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:44:11.90 ID:aFKZJ12K.net
- ミカサがエレン殺す理由が無いじゃん
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:45:14.46 ID:0PDzvkjR.net
- >>399
火入れた時点で進撃の巨人（完）だとおもう ｗｗ
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:47:20.23 ID:fcEf1ldl.net
- >>400
わからんじゃん
お前が殺さなかったら人類ぶっ殺すというだけでスパッとしてくれたかもしれん
そこらへんが他に手がありそうだからもやる
本当に人類虐殺までしないとミカサは切らなかったのか、が
まあそれを補強するためにエレンに虐殺したかったんだと言わせたんだろうが
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:50:57.36 ID:aFKZJ12K.net
- >>402
そんな理由じゃミカサはエレン殺さないだろ
ヘタしたらエレンと駆落ちして始祖持ち逃げされんじゃないの
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:54:02.79 ID:MyWNyFkc.net
- ミカサがエレン殺す決心したのは最後の最後でどうしようもなくなって、
仲間たちからも殺すしかないと何度も言われてようやくなんだから、地ならし前に殺すとかできないだろうね
エレンも自分が殺されるタイミングまで知ってて動いてるし
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 14:57:05.70 ID:bEtUKGe4.net
- エレンは、ミカサがどう終わらせるのかまでは知らなかったんだよな
自分はとにかく役目を果たすだけという
最後にミカサが中に入って来た時に、悟ったような顔してた
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 15:01:23.19 ID:aFKZJ12K.net
- ユミルにバックハグして以後はエレン全部分かってたと思うけどな
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 15:12:20.05 ID:nFaCbs0O.net
- グリシャが親父一人だけ残した理由はなんだっけ？
ヒストリアはもう生まれてるんだよね
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 15:15:06.80 ID:NDhXyQSo.net
- >>407
ケニーが注射を持ってくため
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 15:15:36.32 ID:LlxNsYea.net
- >>407
ロッドの逃げ足が速すぎたから取り逃がした
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 15:25:47.19 ID:d2GtJElD.net
- >>407
家族全員死んだから親父がヒストリアを引き取りにいけた
そうでなければヒストリアはケニーに殺されていた
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 15:26:40.92 ID:d2GtJElD.net
- >>405
倒されるのしってるだろ
アルミンとの会話からするに
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 15:41:15.78 ID:WV9jN60E.net
- >>398
ラーメンにして食うんじゃない
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 15:44:35.09 ID:MyWNyFkc.net
- 殺されるの知ってるからこそ「10年以上は引きずっててほしい！」という迷台詞が飛び出してきたんだよなぁ
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 16:25:03.74 ID:m6/mKvOB.net
- ムカデがよー分からん
ガビが見たエレンの首から出てきたのがムカデじゃないの？
最後に始祖から切り離されたムカデが外にいるのに
中のエレンはろくろっ首のままってどういう事？
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 16:43:59.87 ID:NDhXyQSo.net
- >>413
3年でジャンに抱かれる
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 17:21:38.29 ID:NcIR+I1K.net
- >>405
あれ、最期にせめてミカサに微笑むでもなく安堵するでもなく淡々と無表情で切られるの待ってる感じがして怖かったな
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 18:12:16.67 ID:eZHaEm68.net
- ユミルの元ネタは北欧神話
エレンは人間の戦いに古代の神々の力を召喚した
古代の神は人間の命なんて虫ケラのように踏みにじるが
しかし最後は神は滅び人間が勝つ
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 18:18:00.29 ID:eZHaEm68.net
- ここら辺って日本の含め各国の神話にある流れだし
創作でももののけ姫とか定番テーマ
ただやっぱ諫山の話は違和感あるんだよなあ
キャラの内面とかが肥大しすぎてて
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 18:50:29.13 ID:lwVHoNQn.net
- >>415
お前リヴァイ受け好きで幼馴染みアンチの腐女子だろ
幼馴染みを叩く時の言葉選びの幼稚さがまんまだわ気持ち悪
早く薬飲んどけ
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 18:55:00.48 ID:NDhXyQSo.net
- >>419
ボーイズラブはまったく興味ないよ
幼馴染みどうたらも勘違いだね、タッチなら3人とも好きだし
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 18:59:53.01 ID:lwVHoNQn.net
- タッチwwww
馬鹿なのかこのオバサン
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 19:09:36.88 ID:NDhXyQSo.net
- は？なんでタッチ好きだと馬鹿なんだよ
おまえが幼馴染みアンチって言ったんだろ
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 19:16:46.38 ID:5QoXNwIR.net
- うわ…こいつ触らない方がいいだろ
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 19:31:23.71 ID:9/3isi/K.net
- 大量レスで行き当たりばったりで書き散らすんじゃなくて、気に入らなかった展開を箇条書きで書いてみたら
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 19:38:48.03 ID:j9I0DHuS.net
- 判断が遅い
最初からヤベえ奴だ
相手してる奴も愚鈍
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 20:05:24.05 ID:as5I84pt.net
- 幽遊白書みたいな終わらせ方や完結出来なかったベルセルクに比べたらちゃんと終わらせてくれた方だろ
終わりってたいてい叩かれるよな
終わり方が最高の漫画なんてあっただろうか
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 20:06:43.62 ID:j9I0DHuS.net
- うさぎドロップ(*´ω｀*)
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 20:08:19.68 ID:cUVLoBW/.net
- >>379
始祖の力だと過去も改変できるのだったか。
もう、それならなんでもできる。
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 20:11:41.71 ID:zK8rwtSM.net
- >>426
鋼の錬金術師。しかし大抵そう言う漫画って忘れさられるんだよな。
考察の余地がある作品こと語り継がれる作品になる。
エヴァが良い例
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 20:14:07.50 ID:cUVLoBW/.net
- エヴァはレアケースだから。
わけのわからない終わり方のアニメマンガは山ほどある。
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 20:18:02.16 ID:ddFzMBnX.net
- >>426
マカロニほうれん荘
(マカロニ2は無かった物として)
キカイダー
明日のジョー
スラムダンク
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 20:20:14.06 ID:zK8rwtSM.net
- >>431
スラムダンクは賛否両論じゃね？
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 20:29:29.53 ID:M6zwVR8A.net
- 古すぎる
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 20:32:11.57 ID:iVLfzLIT.net
- ジークとグリシャ和解しちゃったから、ジークを信じてついてきたイェレナかわいそうだな
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 20:49:07.17 ID:ddFzMBnX.net
- >>417
神様いっぱい出てくるよね
カルラはインドの神鳥だしオニャンコポンはガーナの天空神で創造神だし
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 21:09:00.12 ID:mYkOAStk.net
- >>426
H2は最高だったぞ
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 21:09:26.20 ID:bEtUKGe4.net
- >>431
デビルマン 原作版の方な
結末の残酷さでは間違いなく先駆けとなった作品
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 22:05:19.57 ID:5QoXNwIR.net
- デビルマンは確かに先駆けではあるけど色々すっ飛ばした上に人間が滅べば解決って極論でシンプル
今あれをやられても物足りないと言われるだろう
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 22:59:18.00 ID:bEtUKGe4.net
- そりゃ５０年前の作品なんだし当たり前
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 23:18:30.92 ID:sPvIP6j6.net
- >>435
古代の神って当時の人類が未だ克服できなかった自然の災厄の象徴なんだわ
同じようにエルディアの巨人も人類にとって克服すべき災厄だよね
そしてエレンは巨人の擁護者としてその災厄となって人類に襲いかかったように見えた
しかし結果的に巨人は消滅してそれはエレンの意思だったという
それなら残りの人類と最初から目的を共有してたって事になるが
わけ分からん、、
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/01(火) 23:39:15.54 ID:I7/I84U9.net
- 巨人大戦を引き起こしたのは進撃の巨人だった説を唱えてみるわ
始祖の巨人は全ての巨人をコントロール出来る最強の巨人なわけだが、唯一何者にも従う事がなかったのが進撃の巨人
整理すると、巨人大戦とは巨人を有した同族同士での争い事。
145代フリッツ王はマーレ人をヒーローにして活躍させ、タイバー家と共謀してパラディ島へ退かせたと言う物語を作って世界に広めた（実は自作自演。本当は同族同士の争いに嫌気がさして王様自ら島に逃げた）
その後、三重の壁を作って引きこもり、始祖の巨人と不戦の契りを交わした。
つまり、経緯を考えると同族同士の争いは、始祖の力で記憶消去するなり直ぐに解決出来る問題なのに止められなかったという事になる。
真相は進撃が関係してるかもって事
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 00:03:49.03 ID:KvbiUNuG.net
- >>439
それはわかるんだがね
進撃は漫画の進化の到達点みたいな難解さと複雑さがある中でちゃんと時系列飛ばさずに描き切り
二転三転どころか五転くらいしてる物語を筋を通して終わらせてるのがやっぱりすごいと思うのよ
しかも最後はダークファンタジーらしく物議を醸すのも忘れなかったし
賛否両論である事をマイナスに捉えなくていい部類の作品だと思うね
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 00:18:53.18 ID:JZBSsy8a.net
- べつに、デビルマンの方が凄いとか言ってないからｗ
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 01:03:37.64 ID:osjo9Iom.net
- >>441
やはりSWのように次回作はプリクエルをやって欲しいな
終わり方的には未来編に続きそうだが
その前にどうにも何がエレンを産み出したかが判然としない
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 01:26:46.05 ID:8+NIol/q.net
- >>85
>>87
記憶といってもそもそもジークとエレンのいる世界は"道"
"道"は過去も現在も未来もない、時間を超越した世界
だから過去に触れることができる
単にジークとエレンが頭で接触したわけではなく"道"で接触してるのが重要
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 01:51:40.06 ID:cn6+V6aQ.net
- >>444
進撃は終わりで良いと思う
SF系なら宇宙とかが良いな
歴史ファンタジーも良いし
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 02:01:43.68 ID:cn6+V6aQ.net
- >>437
俺は人造人間キカイダーの漫画の終わり方のが好きだけど
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 02:25:22.43 ID:BbFlXHXB.net
- コニーの母ちゃんを自分に食わせようとした危機感のかけらもないアルミンとかいうカス
エレンをこれっぽっちも制御できないしマーレ以降まじで無能であげくの果てに最後は英雄気取り
こいつをエルヴィン団長の変わりに生かしたリヴァイ兵長はまじで大罪。フロッなんとかって奴が一番有能だったわ
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 02:32:17.16 ID:cn6+V6aQ.net
- >>448
エルヴィンなら外交にも長けてたよね
タイバー以上の名演説をレベリオで行う事も可能だったはず
ただエルヴィンならパラディが窮地に追い込まれたらエレンは容赦なく配下に食わせるだろうしヒストリアも躊躇なく巨人にされただろうね
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 03:30:09.78 ID:v91CDEpM.net
- >>449
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 06:02:06.46 ID:e2Hj++fs.net
- 厨ドリームきっついよ
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 06:23:49.72 ID:3xOonuRY.net
- エルヴィンて壁外行きたいがために傀儡女王がいるからってヒストリアの将来勝手に決めやっがったクソ野郎だな
新兵100人も突っ込ませるし死んで当然だわ
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 06:50:17.57 ID:fAdeAZrf.net
- 終わり方が良ければあしたのジョーレベルの伝説的漫画になってたな
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 07:02:43.19 ID:SuaINw2f.net
- あしたのジョー ググったわ…古すぎ
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 07:03:09.66 ID:C+VFeZag.net
- エレン「真っ白に燃え尽きたぜ」
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 07:15:10.31 ID:6cyIa8R1.net
- ジョーの真っ白に燃え尽きたエンドはリヴァイだろ
ワザワザ加筆してミカサ・ジャンをくっつけたのはシン進撃の巨人でアッカーマンの
子孫を登場させるためだな
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 07:20:41.99 ID:gNtUXLYj.net
- アルミン英雄化作戦を成功させなならんからエレンは意識を保たなきゃならないのよ真っ白になってる場合じゃない
狂って自我混濁させながら暴れまわった方がエレン自身は楽だろうな
エレン凄えよ精神力のバケモノ
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 07:25:40.29 ID:ZYC57k8f.net
- 炎の水→熔岩 だし
砂の雪原→ただの砂漠 って事かな
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 07:36:08.79 ID:ut4iAx3+.net
- 雪原ならどうせ真っ白だから下地は何でもいいだろという
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 07:54:42.74 ID:BHrTsCJi.net
- 炎の水は石油か溶岩かで意見分かれるの見たことあるが、砂の雪原がわかんない奴は初めて見たｗ
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 07:57:56.55 ID:yYfK7djc.net
- あしたのジョー、あれ真っ白になったたけで死んでないそうだが
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 08:00:03.53 ID:rjoib181.net
- >>461
廃人にはなってると思う
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 08:01:51.17 ID:rjoib181.net
- >>454
WOWOW 4Kで4K修復版やってるよ
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 08:06:18.50 ID:rjoib181.net
- 明日のジョーもマガジンなんだよな
社会現象化させる為にマスコミや文化人巻き込んだりとか講談社のやる事は今と一緒
そう言う話じゃないのに何故か政治的に受け取られて左翼と保守派の両方からバイブル扱いされたのも進撃の巨人と方向性がある程度近いのかもね
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 09:41:30.66 ID:pbiKdNHQ.net
- NHKに気に入られたから放送してもらったのでは？
鬼滅クラスでも民放はCMの殆どが鬼滅ファン向けのグッズ紹介だったし
アニメってあんまりスポンサー付かないんだろうなって思うわ
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 09:42:28.57 ID:VKYn9msY.net
- 文化人が好みそうな少し王道から外れた漫画は講談社なイメージ
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 09:47:54.71 ID:FJMgG1Q8.net
- 講談社て今でも漫画が左遷部署なの？
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 10:20:54.63 ID:fAdeAZrf.net
- 講談社の漫画で歴代ベスト３には入るな
地ならしのあとをもう少し頑張ってたら歴代１位も狙えた
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 10:47:11.87 ID:qiZBlmdU.net
- 第1話と第79話 比較シーン
https://www.youtube.com/watch?v=gqq8kGpMVDo
わざわざ書き直したのね
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 11:03:36.31 ID:m1vr6IFv.net
- 読み返すとリヴァイがわりとまともに見える不思議
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:06:06.72 ID:IXHklecw.net
- >>465
鬼滅はメインスポンサーが製作委員会トップのアニプレックス(ソニー系)
スポンサーの資金直接あてにしては鬼滅でさえ無理って事グッツやキャラクター収入や配信や映画やBDも含めて初めて利益が出る
その為の宣伝みたいなもんだろ
進撃は他よりはマシでも鬼滅ほどにはグッツ収入が期待出来ないからスポンサー不要のNHKって事なんじゃね？
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:08:47.15 ID:5T4l1whW.net
- >>471
それだと進撃よりマシじゃないとこはどう説明すんだよ
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:15:36.39 ID:HKDdZQK8.net
- ミカサは何でエレンが口の中ってわかったんだ？
考察見てもループだとかあってよくわからん
どう解釈してる？
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:30:55.79 ID:1fmEuQKX.net
- MAPPAってなんで影に縦線入れるの？
現場の監督が、さくらももこ信者なの？
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:32:27.12 ID:yYfK7djc.net
- 原作はもっと入ってる
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:33:20.14 ID:26XOe3RZ.net
- >>473
そんなのアニメに出てきてないが
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:33:34.98 ID:Niui4uf3.net
- >>473
エレンの体は背中にいるがろくろっ首が伸びて口に出てきてる
ガビに首飛ばされたからこうならざるを得ない
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:33:51.92 ID:OdYFDRPV.net
- 他の仲間はエレンの死で対話の記憶のロックが外れるようにしてあったけど、ミカサのロックは分岐の光景といっしょに外れるようにしてあったんだろうと解釈してるよ
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:38:46.65 ID:OdYFDRPV.net
- 途中送信
頭部の位置を教えてたってことね
対話を見れたのはアルミンだけだけど、ミカサには首狩りしてもらうためにミカサだけ勝負の際の際で迷いや選択肢がない状況でロック外したと
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:42:08.59 ID:eEpZRKEY.net
- 普通にユミルが教えたんだと思ってるがなあ
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:45:42.21 ID:NPLvilzo.net
- >>473
104期全員の道会話が描かれなかったのと同じだと思ってる
ミカサの記憶は消せないからエレンの首を切る寸前で山小屋の記憶も道会話も成されたんだけど
演出の都合上描くのが難しかったのではと
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:47:20.94 ID:lk3L9PmU.net
- エレンが教えた、ユミルが教えた、ミカサが読み取った
何でもいいと思うよ
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:48:21.75 ID:OdYFDRPV.net
- この部分は個人個人がいくらでも想像していい部分だと思うよ
ミカサが頭部の位置を確信しているっていう描写だけがあるのみ
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:51:09.19 ID:KLJaeWXQ.net
- アルミンも記憶が戻ったって言ってるからミカサも記憶が戻ったんだろ
アッカーマンのことは知らん
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:52:54.36 ID:IXHklecw.net
- >>474
横線も入れたらヴィヴィアンウエストウッドのズボンみたいになるから
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:55:30.50 ID:Cj1SZf5e.net
- リヴァイとミカサは普通にエルディア人の血が入ってるから道に繋がったんじゃん
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:56:30.24 ID:lk3L9PmU.net
- アルミンも記憶が戻ったでしょ云々てミカサが記憶改竄されたか否かより何でミカサはアルミンが記憶改竄されたの知ってんだよてのが不思議何だが
ミカサ以外は自分が記憶改竄された事しか知らないよね
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 12:58:57.44 ID:/TpWHLiR.net
- >>438
エレン＝デビルマン
ただしリアルでは人類の科学技術の発展によって巨人やデビルのような魔術的存在は駆逐されていくのよ
淘汰されるべき存在が最後の抵抗をしつつも自らの終焉を認めるというだけの話
人類の虐殺はいかんとかは人類という種の価値感だけど巨人種と人類種の戦いなんでそれは関係ない
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 13:00:43.80 ID:HKDdZQK8.net
- ありがとう
口の中の件はもう一度読み込んでみる
面白いね
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 13:01:52.66 ID:IXHklecw.net
- >>487
ミカサとの家から通ってたんだよ
「ちょっとアルミンち行ってくる」
「晩御飯は？」
「話終わったら同期4人で飯行くからいらない」
みたいな
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 13:03:16.22 ID:NPLvilzo.net
- >>484
アルミンとミカサだけが記憶が戻ったのならそうだけどその他の104期も記憶が戻ってるから
記憶が戻った対象にミカサ自身が含まれてる必要はない
>>487
みんなに記憶が戻る事はエレンに教えてもらったんだろうと推測できる
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 13:03:26.87 ID:IXHklecw.net
- >>488
漫画版キカイダー最終回くらいの哀しさにとどめて欲しかった
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 13:09:04.65 ID:IXHklecw.net
- >>491
エレンはミカサに事細かく報告しないと耳を引っ張られるんだよ
ジャンのところに行くフリしてアニのところに行ったのがバレて切り刻まれそうになったからピークのところには行けなかった
目が覚めたら髪の毛伸びててちょっとホッとしたって言ってた
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 13:19:31.95 ID:lk3L9PmU.net
- >>491
問題はエレンが教えてる素振りがないことなんだよね
ミカサは頭覗いてる人＝道でエレンといた少女＝大人ユミルが繋がってるのも不思議
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 15:32:02.97 ID:a6QqabQJ.net
- エルヴィンは外の世界に
人間がいることが分かった時点で腑抜けなって
兵団も引退するの間違いないわ
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 15:39:36.48 ID:C+VFeZag.net
- エルヴィン団長ならエレンに協力してマーレ人を殲滅してた。それ以外にパラディ島を救う方法はないと非常な判断を下す決断力を持つ男
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 15:43:07.36 ID:Y+rkrDGz.net
- ミカサとエレンは妄想世界で数カ月は過ごしてるんだろ
そりゃいろいろ話をしてるだろ
やりまくりよ やりまくりよ やりやりまくりよ
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 16:02:36.26 ID:a6QqabQJ.net
- >>496
なわけない、全て投げ捨てて地下室入りたいだけだったし
謎が分かった時点でやる気も消失しただろう
リヴァイもそれが分かってたから選ばなかった
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 17:16:04.98 ID:FthgMZy8.net
- >>496
そんな男ならライナー達やグリシャが壁外人だと当たりがついた時点で彼等がどういう存在か検証しだすよ
それが実際は仮説の証明に固執した…伸び代がもう無いんだよね
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 17:16:57.26 ID:g1ZbYAKX.net
- >>497
ユミルちゃんガン見
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 17:20:00.64 ID:P0eQlu1J.net
- 座標って寄生虫同士がネットワーク組んでる状態なの？
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 17:25:37.07 ID:g1ZbYAKX.net
- >>501
クサヴァーさん曰くユミルの民は１つに繋がってて生き物の様てことだから言い換えればネットワークて事になるんだろうな
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 17:39:02.18 ID:dRQLY9A7.net
- 外国人コメ
「エレンが諌山に描かせた物語」
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 17:41:20.75 ID:walHGqW7.net
- >>501
寄生虫＝ムカデが個体というより種族に寄生していると考えた方がいいだろうな
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 17:56:50.08 ID:3ev1JtIZ.net
- もちろんムカデが分裂可能ならば血中微生物としてユミルの民に偏在している可能性もあるな
ムカデが分裂する描写はなかったけど
関係ないがルーカスはSWをディズニーに売り渡す前は続編はジェダイの血中微生物の話にしたかったらしい
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 18:13:26.90 ID:cn6+V6aQ.net
- >>496
エルヴィンならシガンシナ奪還後はレイス家の巨人化薬の出所を突き止めようとしたはず
パラディ島で作れないならそれはマーレ産
そうであれば偽王政の非ユミルの民の貴族やレイス家の誰かがマーレとの窓口になれるはず
マーレ側がタイバーなのか政府なの軍なのか復権派なのかは知らないけど
いきなり戦争はいくらなんでも愚か過ぎる
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 18:24:28.79 ID:lMEJp5YB.net
- >>506
漫画完結しててそんなの有り得ないから諦めなオバハン
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 18:45:26.92 ID:j0BwJ9jY.net
- あれだけ自由に固執してたエレンが
見せられた記憶に縛られて最後まで行動するしかなかったのが悲しいやね
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 18:48:57.63 ID:IHse+WOZ.net
- ここってもしかして年齢層相当高いのか？
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 18:57:55.65 ID:rSq/KmPH.net
- >>509
察してくれ
431 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2022/02/01(火) 20:18:02.16 ID:ddFzMBnX
>>426
マカロニほうれん荘
(マカロニ2は無かった物として)
キカイダー
明日のジョー
スラムダンク
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 19:22:52.02 ID:2VujBuNU.net
- 拙僧は10代である
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 19:30:52.45 ID:bv7LQ0dL.net
- >>503
町ヴァーさんが諌山に描かせた物語だろ
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 19:31:56.88 ID:2VujBuNU.net
- 町ヴァーさんは諫山に書かされたほうじゃろが
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 19:51:27.45 ID:iJ6Vevwg.net
- いろいろ板見てるけど、ここかなりオサーン率高いな
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 19:58:29.32 ID:zvTZnIqe.net
- そもそも5ch自体がね
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 20:08:51.84 ID:YHQCi9Xe.net
- エルディア人だから道に通じてるけど巨人化しないアッカーマン
この巨人科学の副産物アッカーマンを量産でかたら良かったのにな
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 20:17:57.81 ID:cn6+V6aQ.net
- >>507
うっせーよハゲ
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 20:21:00.72 ID:cn6+V6aQ.net
- >>510
流石にあしたのジョーとか人造人間キカイダーとかは当時をリアルタイムで体験してないぞ
マカロニほうれん荘も
もしリアタイなら70代とかでおっさんじゃなくておじいちゃんじゃんよ
スラムダンクはまあそうだけど
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 20:27:46.17 ID:JZBSsy8a.net
- 5ｃｈのメインユーザーは、今40〜50代だよ
逆に20代で使ってる奴は殆ど居ないだろ
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 20:34:35.85 ID:fAdeAZrf.net
- 漫画オタクなら過去の名作ぐらい読むし読まなくても把握はしてるだろ
昔の作品を知ってるから年寄りだと思い込むのは安直すぎる
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 20:41:52.68 ID:OUTi7Wnf.net
- レイスのガキどもが改心しようとしたグリシャを殺せだの言ってんのはフラグでしかないな
フリーダにしろレイスにしろ不戦の契り結んだやつはそんな殺生しないし
エレンに付け入る隙与えただけ
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 20:43:02.29 ID:OUTi7Wnf.net
- ウーリレイス
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 21:02:26.39 ID:36EZ1Cmc.net
- 自分が知らないとすぐおっさん認定する奴は無知晒してるだけだよな
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 21:12:58.42 ID:S/yQgvs2.net
- >>521
改心は事情を知らないからともかく、命の危機を肌で感じているのなら
キツイ口調もしかたないかと
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 22:42:55.33 ID:vrmNowki.net
- 英語字幕見てたら 民族主義をナショナリズムって訳してるんだけど違うくないか？
ナショナリズムって国粋主義の事なのに
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 22:51:12.42 ID:+ggOJo+q.net
- >>525
まー民族自決ってのがあって民族＝国民＝国家となっているのがWW2戦後スキーム
ただ王とかに支配されてるだけじゃ国民国家って生まれないから
そこは不可分なのよ
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 23:03:29.79 ID:+9WEAkoy.net
- 壁内で顎に雷槍打ち込まれたり、しょっちゅう砕けた鎧の巨人なのに
アルミンの爆発に耐えたのは何故だろう？
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/02(水) 23:28:59.43 ID:8EDuX90+.net
- ジークって頭キレるのにエレンに対しては盲目だよな
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 00:01:34.44 ID:A0v1uQjQ.net
- 日本語のクニ＝nationではない
国家＝nationという明治からの新しい言葉があってかつ国民＝nationでもあるから近代の用語
ローマ帝国や中世欧州の王国はnationとは呼ばれない
民衆が王から自立して外に向かったその次の対立がナショナリズム
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 00:35:37.36 ID:IiQENJNL.net
- >>528
優しいからね
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 02:11:51.06 ID:B68O0OP0.net
- >>530
父を売ったトラウマ男
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 04:38:19.51 ID:Rp49SiBZ.net
- >>523
その割には映画の名作は語られないよな
進撃って映画の影響のがでかいと思うがな
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 05:25:50.06 ID:2nG9tyN+.net
- >>528
親父に対しての復習に弟を引き入れてやろうという欲目の方が強かった
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 06:18:28.18 ID:fF4b2por.net
- 巨人になる便利アイテム注射液って何処から入手してるの？
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 07:13:32.60 ID:2E6VrPdz.net
- >>340
もういいのとかおばちゃんの感想と都合を言われても
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 07:51:47.68 ID:5gP59b82.net
- >>534
マーレ産は各知的巨人の脊髄液から
レイス家が持っていてグリシャやケニーが奪ったのはフリーダのおしりから
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 09:20:17.26 ID:fF4b2por.net
- 自分も脊髄液だと思ってたけどあれ叫ばないと効力発揮しないでしょ
直接体内注入すればとも思ったけど一舐めヘロォンで巨人化してる奴もいたし
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 09:33:15.86 ID:CiNOABLl.net
- 脊髄液はチョットでも体内入ったら即巨人化だよ
ジークは王家で特別だから任意で巨人化させられるだけ
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 10:05:46.23 ID:Wavci25S.net
- ジークマジ作中最強のチョロイン
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 10:15:29.26 ID:s16aIC7u.net
- もしかして最初から最後まで徹底して正しかったのってオニャンコポンくらい？
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 10:42:17.06 ID:f+EjnfSO.net
- オニャンコポンも死にたくなくてイェレナにしながってたんだから終始正しいわけじゃない
進撃のキャラは全部ズルい面を持ってるよ
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 10:45:26.88 ID:NF1O3Up3.net
- オニャンコポンもマーレ嫌いでイェレナについたのはマーレに一泡吹かせたかったからだったはず
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 11:02:28.28 ID:ZX+hqDf9.net
- 104期が拘束されてても助けもせずイェレナの腰巾着やってたのがオニャンコポン
そうしないと殺されちゃうから責められないけどな
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 11:19:45.52 ID:eIvY29s/.net
- >>540
フロックも正しいんじゃね
今にも虐殺されそうなのに話し合い解決派のハンジは正直理解できない
原爆とか大量の大型巨人殺せる兵器が完成したら終わりだしな
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 11:38:58.75 ID:9xD5Upxq.net
- 地ならしが人間だけじゃなく、生物全体の生態系も変えて、結局は生き残った人類も環境の変化についていけずに滅ぶとか
そんな設定で反論できたらハンジもピエロにならなくて済んだのにね
結局、物語の主題はそこじゃなくて。3人のイチャイチャ物語をやりたかったから。地ならしは必要って流れにしちゃったけど
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 11:40:28.99 ID:4h2u0vrD.net
- 何やかんやフロックは終始思想が徹底してたから好きだわ
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 11:50:44.37 ID:QOcV2Abo.net
- >>509
日本の人口分布見てこい
5chに限らずどのSNSでも４，５０代がメインや
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:02:11.77 ID:7f4v0PxP.net
- >>545
生態系が無茶苦茶になるのはタイバーが言ってるし人類共通の問題じゃね
レベリオからエレン回収したパラディ上層部はわかってるでしょ
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:05:36.34 ID:H0GFRbL3.net
- 大丈夫
土地はいっぱいあるから牛も豚も増やせますよ!
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:07:25.22 ID:7f4v0PxP.net
- 家畜に食わせる餌どころか水すらないからな
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:22:18.16 ID:NUu4xXE3.net
- 地ならしが完全に成功してパラディ島以外が更地になったらどうなっただろう
結局食料の奪い合いからの内戦で壊滅？
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:25:50.40 ID:H0GFRbL3.net
- 魚もあるしへーきへーき
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:25:55.04 ID:8k+fPx2P.net
- >>551
巨人の肉を食べられる品質に改良したりできないのかな
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:32:03.41 ID:eIvY29s/.net
- まあ、魚食えばなんの問題もないだろな
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:35:08.71 ID:qwsZ7yaC.net
- あんな熱を発する超大型巨人が何百とダイビングして魚も無事とは思えんが…
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:37:36.18 ID:9xD5Upxq.net
- それよりも死肉を貪るウイルスが蔓延しそうだわ
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:49:17.97 ID:C9YZS6UJ.net
- >>554
何年で野菜採れる土地になれるだろうな
それまでずっと魚だ
イカダ作る木も生えてないからズーと海岸傍で捕れるのだけだ
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:55:22.75 ID:NF1O3Up3.net
- 終末世界にありがちな汚染が広がるわけでもないから自分たちで開拓していく余地もあるしな
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 12:59:50.92 ID:4NLFdZpm.net
- >>556
ウイルスは生体じゃないと繁殖できなくね？
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 13:05:04.37 ID:AkTJMj1t.net
- >>558
動植物の大量死体で富栄養化とかで深刻だよ
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 13:07:40.30 ID:AkTJMj1t.net
- >>556
しばらくは微生物と虫の楽園かな
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 15:47:03.57 ID:2E6VrPdz.net
- >>540
みんな正しい
エレンもライナーもロッドレイスもフロックも
でも逆にみんな間違ってもいる
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 15:48:10.43 ID:2E6VrPdz.net
- >>556
ウイルスは生きた細胞がないと無理だぞ？
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 15:50:46.00 ID:2E6VrPdz.net
- >>554
化石燃料も化学繊維も天然繊維も船も無く大量漁獲できる程漁業は甘くないだろ
原始農業のがまだ可能性がある
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 15:51:32.65 ID:H0GFRbL3.net
- 釣り名人の俺に任せとけ
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 15:56:35.87 ID:edcuZucT.net
- >>565
釣り竿、釣り糸、釣り針がありません
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 16:04:36.34 ID:2E6VrPdz.net
- >>565
現実の世界人口78億人
その2割としたら15億人強
それをお前が釣りで養うと？
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 16:07:07.59 ID:+N5vhJQo.net
- >>559
死体を食った虫を媒介にして人間がウイルスに感染することもある
蚊がそういうの一番多い
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 16:07:49.07 ID:2E6VrPdz.net
- >>557
原始農業で芋とか栽培する方が集団漁業の確立より先に成功するだろ
樹木もろくに残ってないのに漁船や天然繊維で魚網を作ってよりは
肥沃な農地じゃなくても農業は可能なんだし
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 16:08:30.35 ID:lONoKY77.net
- セル、チンカスだ。食え
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 16:09:22.86 ID:edcuZucT.net
- ＷＷ１レベルの進撃世界でそんなに人口あるかね
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 16:10:18.60 ID:2E6VrPdz.net
- >>568
吸血する種の蚊は哺乳類いないとそもそも無理じゃね？
蚊が媒介するウイルスも哺乳類生きてないと無理だろ？
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 16:12:07.52 ID:edcuZucT.net
- >>568
細菌類とか含めて大雑把に微生物とかでいんじゃね
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 16:12:44.00 ID:+WLyqPeg.net
- 結局調査兵団には一列目が必要だったんだよ
ハンジとかリヴァイは二列目で力を発揮するタイプだから主がいないとダメだね
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 16:13:36.38 ID:edcuZucT.net
- >>569
種が無いんだよ
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 16:51:51.30 ID:eIvY29s/.net
- ウォールシーナ内は無事だろ？
漁船ぐらい作れるだろ
そもそも巨人に踏み潰されようが、木は地面にめり込んだ分でもかなりあるだろう
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 16:57:41.49 ID:IuhwsZQQ.net
- パラディ島の話じゃなくない？
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:00:00.62 ID:svIc21WG.net
- >>574
リベリオ急襲は大戦果だがその後が悪手だな
あの時点で9つの巨人のうち6体までエルディアの手にあって残り3体奪えば完全勝利だった
ジークはさっさと誰かに食わせば何も
エレンが1人で3持ってるのが効率悪いのでそれを分散できるかの検討だろ
後は顎を先にゲットすれば女型も割って食えて戦力にできるし
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:11:04.19 ID:IuhwsZQQ.net
- エレンの継承してる巨人は赤子ガチャでしか分離できないから検討不要
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:22:08.35 ID:svIc21WG.net
- 飛行船さっさと緊急着陸してサシャにジーク食わせるんだったな
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:25:46.36 ID:ifXBifzG.net
- >>566
トビウオならたまに船に不時着する
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:25:56.55 ID:3ax5Yc8K.net
- >>580
洋上でサシャ既に死んでるジャン
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:29:44.82 ID:svIc21WG.net
- >>582
撃たれた時はまだ陸上
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:32:51.60 ID:3ax5Yc8K.net
- >>583
巨人薬無いのに何言ってんの
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:35:29.50 ID:svIc21WG.net
- >>584
え？大量にイェレナから貰ってたのに戦闘に持ってこないってあるの？
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:46:00.97 ID:oqpBIvcz.net
- >>585
それ貰ったのパラディに帰ってからじゃん
何いってんの
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:46:56.25 ID:3ax5Yc8K.net
- >>585
レベリオ襲撃の後に巨人薬が島に到着だろ
巨人薬を奪った義勇兵を飛行船で回収したと思ってんの？
それにマーレ領で巨人化するつもりなのか？
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:59:31.70 ID:eIvY29s/.net
- そもそもジークは食わせられないぞ
大事な王家の血なんだから
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 18:09:25.75 ID:me9TzU9G.net
- >>587
おーそうだったっけ
でもイェレナもおニャン子も飛行船いたしピクシスに言われてあのタイミングで持ってきたはず
ハンジやリヴァイは存在知ってるのが自然だな
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 18:15:45.02 ID:3ax5Yc8K.net
- なんにせよサシャにジーク食わすのはアホすぎ
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 18:47:11.42 ID:s+kwfC8p.net
- ジークいなけりゃパラディ内の対立の芽は早々に摘まれたしリヴァイが重傷負う事もなかった
地鳴らしなんて抑止力として使えばいいだけとりあえずは不要でまずは巨人の争奪戦よ
マガトのシガンシナ急襲の時も戦闘より接触を目的にしたから追い詰められただけ
獣が目立つ場所に突っ立ってて狙われまくったのが悪いのと
リヴァイいりゃピークとマガトを早々にリヴァイが叩いて楽勝
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 18:54:11.02 ID:rPBT4TWP.net
- アホくさ
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 19:35:19.56 ID:ydnes/pQ.net
- せれれんよ
せれれんけどねえ
とイヤイヤジークを食うサシャを見てみたい
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 20:03:58.38 ID:2E6VrPdz.net
- >>573
ウイルスは生物と言えるかどうかも怪しい
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 20:08:46.27 ID:ATXeUNwL.net
- >>593
獣の肉は大好物よw
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 20:26:56.64 ID:pCETQc5p.net
- 地ならしすら抑止力にならない時代が来ることが明白だからこのタイミングしかなかったんでしょ
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 20:31:33.52 ID:5shrMwzQ.net
- 今の技術でも地ならし止めるのそう簡単じゃないと思う
まぁ司令塔叩けば止まるってならエレンに核ミサイルで終わるだろうけど
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 20:35:01.15 ID:eIvY29s/.net
- いうてもあの大型巨人、ハンジですら殺せてるからな
攻撃ヘリでうなじにミサイルでも打ち込めば簡単に倒せるんじゃね
あとは数の問題だけど
先制攻撃で核ミサイル打ち込みまくれば余裕っぽい
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 20:38:45.79 ID:hTD7JvpH.net
- 飛行機とかで地ならし巨人の上を通り過ぎたらしばらく安全なのかな
また戻ってくるんだろうか
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 20:41:30.59 ID:sV2WMRd6.net
- >>598
あの生き物には時間の概念が無い
つまり高次元生物もしくは低次元生物
ユミルの成仏以外に殺せる手段が存在しない
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 20:54:17.70 ID:BMDAzArG.net
- 進撃の巨人のスマホゲーがそろそろサービス開始だが糞ゲー臭が半端ないな
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 20:57:51.34 ID:/6kaV5gR.net
- まぁ作者的に地ならし最強、虐殺は仕方なかったって言う流れに強引にした展開だからね
超大型はドミノ倒しで簡単に対処出来そうだし、そもそも人類の8割って短期間で無理だと思うわ
マジで何であんな話にしたんだろう？終盤は不快だった
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 20:58:51.58 ID:u6xcBM26.net
- >>598
もし戦鎚ガード使われたらどうしようもないと思う
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 21:05:27.50 ID:NF1O3Up3.net
- 雷槍で砕けるんだから現代兵器なんて持ちだしたら粉みじんでしょ
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 21:08:31.79 ID:bXsIHiwd.net
- 弱点がわかってるならミサイルなんかいらんな30mmあたりで十分だろう
問題は弾が持つかどうか
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 21:12:46.24 ID:QE3IaNo7.net
- ガンシップで全滅できそう
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 21:15:44.69 ID:BFMHV5wg.net
- しかし壁の巨人は数十万体と言われてるぞ
自衛隊は人間が25万人よ
勝てなくね？
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 21:18:41.40 ID:DCczHmUC.net
- 諌山は巨人より現代兵器の方が強いみたいなこと昔言ってた気がしたがいつのインタか忘れた
ただ地ならしは大きさと物量が半端ないからな
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 21:27:39.37 ID:mWVcsVuF.net
- 爆撃で殲滅出来てもその土地はしばらく使い物にならなくなる
どこの土地(国)で仕留めるかで揉めて賠償責任でまた揉めて諍いの種がまた増える
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 21:29:24.26 ID:/6kaV5gR.net
- 一番気になるのは超大型が海を渡るシーンなんだけど
どうやってアニメ化するんだろ？
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 21:34:06.02 ID:JdwkmbYG.net
- バタフライだろそこは
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 22:32:57.60 ID:2cm+jMhL.net
- >>604
ミカサの雷槍跳ね返してたと思うけど
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 22:42:47.36 ID:2E6VrPdz.net
- >>575
芋は種で栽培しないんだよ
残った芋を植えればいい
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 22:46:17.40 ID:cr+ks6d4.net
- ww2末期でもたぶん制圧無理だな
展開力もスピードも軍隊とは違うし原爆大量に用意してもあの質量のビルみたいなデカブツには強風ぐらいの感じだろ
現代は一つの海岸に巨大なレールガンを相当数並べて迎撃するとかしたらいけるかも
ただやっぱ移動が速いしそんな特殊な配備間に合わんから現代でもウェーブ止められないだろ
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 22:52:50.48 ID:2E6VrPdz.net
- 例えば巨人に踏まれてぐちゃぐちゃにも土中に芋があれば芋は生えてくる
他に頼らず人口を支える程魚を取るには定置網や巻網や底引き網が必要
漁船も化学繊維もないのにそこまでの大規模漁業は無理
生き残った人類は食糧難で人口をさらに減らすと思う
手っ取り早く確実なのは原始農業
種なんて一部は鳥が維持してくれてるし踏まれた土中から自然に再生する作物もあるよ
小規模採取ならいざ知らず大規模な漁業は簡単には再生しない
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 22:55:09.88 ID:2E6VrPdz.net
- >>610
バサロ泳法的なやつ
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 23:51:38.61 ID:QRj+A7ys.net
- 映画でよく海の巨大生物の影が映ったと思ったら
そいつが海面に出てきて船沈没ってシーンはよくあるよな
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 00:00:28.21 ID:CZEnjCs+.net
- 今、ちょうど最終話読み終わったで〜
個人的にはいい終わりだと思ったけどもう少し分かりやすくすることはできんかったんか？
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 00:02:39.63 ID:qAMgM+Y0.net
- スピンオフでゴジラvs進撃の巨人を作って欲しい
調子こいて進撃してる地ならしの巨人や鳥かごエレンを
身長100m超えのゴジラさんが突然あらわれて
放射火炎で焼きまくって去っていくというただそれだけ
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 00:11:25.87 ID:0+fj0Tz7.net
- まずエレンを見つけるのに何日かかるからだろ
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 00:13:25.53 ID:ui/YLhfO.net
- >>613
種芋がねぇよバカ
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 00:15:45.12 ID:JiUWe9F6.net
- >>621
もし芋が栽培中だったなら巨人に踏まれて潰されてもまた生えてくる
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 00:23:19.91 ID:mhSwVdbe.net
- >>613
種も使うぞ知らないのか？
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 00:25:29.33 ID:mhSwVdbe.net
- >>622
ハンジが自然発火する巨人の体温で蒸し焼きイモになってるな
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 00:29:27.99 ID:JiUWe9F6.net
- >>619
ゴジラって昭和20年代の映画なんだよな
あれが終戦数年で作られたって凄いわ
もしかしてゴジラがなきゃ進撃の巨人も無かったかもね
最終兵器のオキシジェンデストロイヤーも良かった
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 01:48:10.87 ID:YOHGfU08.net
- >>618
描写不足って指摘はまあまあある
進撃って伏線拾っていく緻密さを評価してたから駆け足だったのは不満あるわ
ミカサの頭痛関連を単行本の加筆に押しやったのはマジで悪手だと思う
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 07:20:57.96 ID:p7DGb/f0.net
- つうかアルミンとの生前葬別会みたいなのを他の調査団メインメンバーともしてたみたいだが、それをちゃんと見たいんだが・・・
全部やると間延びしてしまうのはわかるが、せめてミカサとの葬別会だけは見たい
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 07:31:16.42 ID:bExuSy+3.net
- ミカサのは山小屋だろ
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 07:33:18.45 ID:87BTTozo.net
- 明らかに違う
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 07:41:35.09 ID:mIgK8QBf.net
- ミカサにはお別れ会やってあげられないから山小屋なんだろ
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 07:53:39.33 ID:F4/vsE+j.net
- 山小屋は重なり合って存在する可能世界の一つに意識をスイッチしてアクセスさせてるだけだからなあ
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 07:54:15.58 ID:F5BHfjLi.net
- エレンがみんなに会いにきた時にアルミンには炎の川を見せながら、ミカサとは山小屋if生活を分かち合って別れの会話を交わしたんだと思ってた
どちらも最後には時間切れ？でエレンの顔に巨人化痕が浮き出してるから同じ状況では
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 08:13:06.29 ID:vWjWtuES.net
- 道は時間の感じ方が３次元の世界とは違うから体感時間上では邂逅が延々続けられるよ
それじゃ切りがないからエレンから終わりを切り出してる
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 08:15:01.79 ID:lbCA4iGc.net
- エルヴィンならジークはさっさと誰かに食わせてヒストリアを巨人にするって手も使いそうだけどな
そしたらそれでエレン達と戦争だろうから面白そうだけど
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 08:20:29.36 ID:KOBWOEAn.net
- エルヴィンとかいう他人の人生を自分勝手に滅茶苦茶にするクソジジイ
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 08:33:46.45 ID:F4qxsm1N.net
- 一般人を守るために軍人を犠牲にしただけ
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 08:39:25.73 ID:Bp0NFmC7.net
- >>636
パラディに軍が創設されたのは何年？
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 09:02:49.43 ID:nN+MDZHa.net
- 団長といえど王から任せられた任務外のことを兵士に強要する権利はないからクソ野郎だな
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 09:46:37.29 ID:jZ9z2Cje.net
- 特攻前のエルヴィンの演説シーン好きすぎる
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 09:50:31.50 ID:/sEP7wNW.net
- 100人の15歳に死の行進させる演説な
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 09:59:35.33 ID:SfLfO18B.net
- エルヴィン「王より特攻の許可を取り付けて参ります 少々お待ちいただけますでしょうか」
ジーク「かしこまりました お待ち致しております」
こうじゃないとな！
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 10:02:01.95 ID:SNdNkpWG.net
- 草草
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 10:23:24.10 ID:CLyfNGtA.net
- アニメシーズン3の20話と21話は重要な部分が多いよね
あの2話がターニングポイントになってる
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 13:14:58.16 ID:MLNq3Sye.net
- アニメによる補完が最も重要なのは始祖ユミルの物語の表現方法
この回でMAPPAの評価が決まる
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 13:20:58.18 ID:0KAwKU0E.net
- 始祖ユミルの半生は原作リスペクトならBGM無しでやりそうだが変なの涌きそうだな
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 13:40:25.63 ID:dzaLn3qP.net
- カニバリズムはまあ今更だけど、人間の姿でってのはエグいよなぁ
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 14:00:01.50 ID:ZumWXLdS.net
- 巨人化しなくても生食すれば継承できるのだろうか
喉を通すのがキツいだろうが
昔は注射なんてものはなかったよね
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 14:09:02.08 ID:24KlZpF6.net
- ユミルの過去は普通の感性持ってるなら紅蓮の弓矢一択だからな
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 14:23:16.72 ID:0KAwKU0E.net
- ナイナイ
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 14:37:03.37 ID:ytYdh7gI.net
- クライマックスに今までの主題歌が連続で流れたら鳥肌もんだろうな
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 14:37:50.63 ID:MLNq3Sye.net
- 何期か忘れたけどEDで既に描かれてるんだよな
あの絵柄で昔話風にやるってのも不気味で良いかも
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 14:43:54.86 ID:DdZEV/V1.net
- >>651
これだね
https://i.imgur.com/RvTbODS.jpg
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 15:35:54.59 ID:87BTTozo.net
- >>650
いやダサい
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 15:49:21.37 ID:tBrRMLx9.net
- 記憶巡りしてるときのBGM良かった
俺の中ではFF9のラスダン曲の感じがちょっとあってグっときた
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 16:00:40.50 ID:1VyHdGB8.net
- グリシャの声優は舞台役者もやってたりするの？
ちょっと演技過剰気味だけど原作よりグリシャ可哀想て思わせる演技だわ
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 16:13:57.70 ID:WZ4hmlZA.net
- コミック加筆部分はアニメでやるかやらないかどっちがいい？
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 16:25:02.89 ID:qXIBwE/x.net
- 「マフラーありがとう」でED
ED後に加筆部分
で良いんじゃね？
またはED流してる時に加筆部分の絵を見せるのもアリ
台詞ないから丁度いい
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 16:29:29.21 ID:87BTTozo.net
- ポストクレジットにあれ流すのはクリフハンガーと捉えられかねないから絶対やらないと思う
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 16:45:28.32 ID:1VyHdGB8.net
- B級映画好きならエンドロールの後に実は〜てのやるたがると思うから加筆部分入れそうだが監督はどうなんだろうな
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 17:53:04.04 ID:F70p7ywB.net
- >>656
全部カットで
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 17:55:47.21 ID:TdRvQFZM.net
- 今のEDに滅んだパラディ島っぽいのが出てるんだからやるだろ諦めろ
ミカサNTRと何百年後かにパラディ滅亡
これが現実
本誌バージョンは綺麗に終わりすぎだからこれくらいでok
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 18:10:23.87 ID:zTGD/bGb.net
- アイアンドーム見る限り丁度現代ぐらいに島は空爆で破壊され尽くすんだろうからあれが滅亡なら丁度100年しかもたなかったんだな
子供が木を見つけたのがそこから数十年後ぐらいか
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 18:17:29.10 ID:Ls7YNAh0.net
- そもそも、このペースでは最後までやれるのかどうか
3月いっぱいなら入らないんじゃないか
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 18:18:37.84 ID:bQkCtS1E.net
- ユミルの過去をちょうど13分に収めてくるとかやりそう
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 18:34:18.17 ID:i1KHxj5q.net
- 地ならし発動まで行く？
始祖放送までは流石に行かないか
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 18:42:00.03 ID:nADOYodd.net
- 地ならしまではいくだろな
オープニングに巨大骨出てるし
出なかったら詐欺だわ
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 19:04:04.27 ID:SNyQbWah.net
- >>666
明日の放送の話じゃね？
ユミルの話は内容少ないけどミカサとの会話迄行く気はしないなあ
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 19:06:28.85 ID:F70p7ywB.net
- >>661
今シーズンは途中まででラストまでやらないだろ
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 19:08:06.39 ID:F70p7ywB.net
- >>666
ミカサの回想カットで123話のラストの部分で終了だな
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 19:12:21.82 ID:JiUWe9F6.net
- >>657
ミカサ埋葬まででエンディング1回目
その後映画館から出てくるスクカー
爆撃→廃墟のエレンの木と少年
エンディング2
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 19:17:24.10 ID:Uw5R+PcD.net
- ユミルを娘たちに食わせるシーンをどこまで原作通りできるか楽しみ
結構グロいシーンでもあるけど同時に重要な場面でもあるしな
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 19:24:49.23 ID:5M762AGC.net
- 原作通りはまず無理だろな
シーズン2のエンディングからの一枚絵でさらっとやり過ごしそう
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 19:29:36.81 ID:F70p7ywB.net
- 131話でパート２は終わりらしいからね
それ以降の続編は映画かパート３かまだ不明
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 19:34:10.43 ID:JiUWe9F6.net
- >>673
その情報の信頼性は？
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 19:35:20.60 ID:87BTTozo.net
- かなり高い
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 19:37:28.61 ID:bG25b2UB.net
- なんで最後まで今回のアニメでやらないのか 仮にも前回からfinalと銘打ってるのに
てかアニメ1期から二期も異様に間隔空けてたせいで熱冷めた人多かったし
なんていうか全体的に進撃は放送の仕方が下手だよな
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 19:38:23.68 ID:O+EGHETj.net
- なんかTwitterにリーク上がってる
スピーチの断片で音割れ気味かつエフェクトがうるさかったけどたぶん梶の声だったからファンメイドじゃない
ミカサ回想を後回しにしてスピーチにすぐいくならあれは来週のリークとなる
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 20:09:38.53 ID:7L9dJIE9.net
- アニメ開始から10年近くたってる
腐女子もそんなに待ってくれないｗ
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 20:11:11.04 ID:F70p7ywB.net
- >>677
リークと言うかあそこら辺までは放送前にMAPPAが地下鉄で絵コンテ記念で限定公開してたからね
その時も回想シーンは見当たらなかった
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 20:28:13.95 ID:ytYdh7gI.net
- 思い返せば進撃の巨人も鬼滅の刃も腐女子人気から火がついたんだよね
今は腐女子を起爆剤にしないと大ヒットしない
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 20:43:49.74 ID:Ls7YNAh0.net
- 日本では、ファイナルシーズンに入ってから人気が復活した感じ
シーズン２〜３までは、もう完全に下火になってたが、ファイナル放送が決まってから
配信で全部見て追いついた人が沢山
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 20:50:06.66 ID:jMHbagju.net
- >>681
まさしくそれだわ
人対人になってからつまらなくなったと聞いていたけど
最後までやるならと何となく観返してみたらマーレ編もずっと面白くて意外だった
他のスレでも似たような人をよく見る
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 21:07:48.59 ID:jZ9z2Cje.net
- むしろファイナルシーズンが1番面白い
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 21:08:34.16 ID:Jm42jg34.net
- >>95
自衛権を何故かみんな無視するのよな
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 21:21:43.09 ID:QjERBnOv.net
- 一期二期の期間が異様に空いたからな
契約が纏まらなかったかトラブったか
三期の王政編は内容的に誰もやりたがらないだろうと思ったらまさかのNHK
盛り上がりが復活したのは三期後半からだと思う
いつの間にか海外が凄い事になってた
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 21:26:33.12 ID:F70p7ywB.net
- >>681
そうか？
逆だと思うが・・・トレンドには上がるけど
人気出た当時ほど話題にはなってない
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 21:42:42.35 ID:Jm42jg34.net
- >>678
待つだろ
未だに炎の蜃気楼でオンリーイベントやる奴らだぞ
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 22:14:59.25 ID:eVFrrqhv.net
- >>684
自衛隊も捨てろって言ってる政党がちらほらいるけどな
まあ、あいつらは自滅を望んでるわけじゃなくただの敵国の犬だけど
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 22:25:05.72 ID:JiUWe9F6.net
- >>679
にんじん買ってるはないの？
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 22:39:11.70 ID:bQkCtS1E.net
- >>681
3期後半が面白すぎてファイナルへの期待が高まったわ
あの辺見どころしかないじゃん
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 22:43:45.78 ID:Jm42jg34.net
- >>688
チラホラどころか一つくらいだろ
共産党は異常なほど自国の領土に厳しいし
（竹島とか北方領土、尖閣含め領土に関してだけは一番過激に他国批判）
ウイグルも共産くらいだろはっきり表明したの
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 22:51:06.41 ID:dzaLn3qP.net
- 進撃は「人VS怪物」が「人VS人」になってからより面白くなった珍しい作品だからな
大半はこれ系つまらなくなるのに
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 22:55:58.13 ID:pxl01riZ.net
- テラフォーマーズとか正にな
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 22:57:13.92 ID:l8YKZs4Z.net
- >>692
実際の歴史のおいしいとこどりしてるだけだからね
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:05:35.78 ID:S2F9/tTd.net
- >>692
ほんま稀有過ぎる
お陰様で長期連載を人生初完走したよ
しかも激しくハマったままな
10年は間違いなく引きずるわ
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:09:43.42 ID:eVFrrqhv.net
- >>692
王国内での人ｖｓ人は正直好きじゃなかったけどなあ
マーレ戦はなんだかんだで巨人も参戦してるから人ｖｓ人かというと微妙じゃね
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:15:41.53 ID:Mu50WUUF.net
- >>694
現実の社会問題や歴史をここまでのエンタメに昇華できてるのがとんでもないこと 今海外でウケてる理由もそれ
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:16:33.37 ID:Tc1P1hK4.net
- 今回は玉音放送で終わるかな
エレンの首チョンパも言うほど悪い演出じゃなかったし今回も期待だな
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:18:21.99 ID:pxl01riZ.net
- >>696
巨人が初期みたく只の怪物ならあれだけど、人の感情で戦ってるならそれは人VS人でいいと思う
要は超常能力みたいなもんだから
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:28:59.29 ID:Ls7YNAh0.net
- 人と人というより、国と国の戦いの話になったんだよね
正体不明の怪物と人類の戦いの話かと思ってたら、全然違ったという
最初に獣の巨人が喋った時の衝撃といったら・・・ｗ
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:34:33.11 ID:+pcpiAYR.net
- しかも近代兵器に巨人が負けそうとかいう状況だし
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:34:46.00 ID:EJbhMCbs.net
- >>631
根拠は？何処かで作者が言ってるの？君の妄想でしょ？
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:45:03.92 ID:MEaH3kpE.net
- 山小屋はあそこでエレンとミカサが一緒に逃げだせばああなってただろうってことだろうけど
あの終わりだと多分世界から総攻撃食らってパラディ壊滅だろうな
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:50:12.87 ID:xTuKnY2q.net
- >>702
妄想も何もそれ以外どう解釈するんだろう
ミカサの妄想？ｗ
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:54:28.53 ID:87BTTozo.net
- 道を掌握したエレンがどういう状態になってるのかはウォッチメンを読むとわかりやすいな
よくモチーフって言ってたリヴァイ=ロールシャッハよりこっちのほうが繋がり濃い
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 00:19:57.27 ID:YM56Gw08.net
- 虐殺エンド以外にありえるifとして逃亡エンド、安楽死エンドがあるけどでも選ばないことも決まってんだよな
干渉者がエレンの時点で最後の進撃継承者はエレンであり結果は約束されてるから寿命＝ランダム継承になるifは起きようがない
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 00:30:58.42 ID:b6Ml492z.net
- 未来が見えたら普通はそうならないように主人公が抗うものだけど
エレンの場合は自分が見た未来通りになるように行動してるのが新鮮だったな
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 00:41:42.05 ID:tUZl1Yuu.net
- マーレの巨人科学って脊髄液の抽出生成やら血液検査から無垢の兵器化研究まで
非人道的な人体実験やりまくりだろうし自業自得やろ
てかそんなんされてまで収容区が奴隷洗脳されてるのが理解不能
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 01:01:11.16 ID:+knvy2ND.net
- >>707
自ら地獄に足を突っ込んだてファルコに言ってたシーンを最後まで見た後に読み返すとセリフの重みが違うね
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 03:23:41.01 ID:xyDzD3Ov.net
- >>703
山小屋ルートだと早く島滅ぶ・仲間も全員死ぬ・エレンも寿命で死ぬ
エレン寿命死後ミカサだけ生き残ってぼっちエンドになる
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 03:29:03.40 ID:zpWQnHus.net
- エレンは未来と自由の奴隷だったって言われがちだが
同期を想って予知した未来を実現する選択を取ったんだから、じつは誰よりも自由だったと思われる
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 03:35:35.15 ID:r+8tZbFv.net
- >>711
でもその大事な同期のサシャを死なせてるからな
何もかも思い通りになったわけじゃない
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 03:47:26.82 ID:KVVjoyg9.net
- 世界の8割と島民の一部も死なせて
自身は大切な仲間達を何人も護れたんだからむしろ恵まれているくらいだろ
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 03:58:29.25 ID:r+8tZbFv.net
- そうかなぁ
決められた未来の為にベルトルトをカルラへ向かわせなきゃならなかったエレンは可哀想すぎると思うけどな
「死にたくない」「生きてたい」と言ってたのもあるしなぁ
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 04:10:43.12 ID:r+8tZbFv.net
- ベルトルトじゃないダイナ巨人だw
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 04:17:23.41 ID:6oa+tFCs.net
- エレンは“そうなる未来(巨人駆逐)”を過去の自分に見せてんだからエレンとしては言及点な未来だったんじゃね
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 04:23:17.97 ID:YyV4+tmX.net
- 諫山の本音にあるのは人類なんか俺の巨人達にみんな喰われればいいみたいな願望
創作者としては自ら創造したクリーチャーに愛着を持つのは間違ってはない
しかしその願望を大っぴらに世間に言うと炎上批判が待ってるだろうと
なので全てそれを主人公に責任転嫁してるわけ
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 04:30:44.86 ID:xyDzD3Ov.net
- 何かもう分からん
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 04:34:34.50 ID:1XHUulsL.net
- 人類が強欲で諍いをやめられないなんて古典ネタ
世界に絶望して世界滅んでしまえ！も古典ネタ
それでも人類に希望を持って前向きに生きたい！も古典ネタ
こんな結末じゃ炎上だーフンガー!!してる奴は色々見聞きしたほうが良いぞ
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 04:37:59.99 ID:P3QEZFhe.net
- ラピュタのムスカみたいな「人がゴミのようだギャハハ」となれる人間なら簡単だったんだろうけど
進撃はムスカみたいな単純なキャラはいないんだよな
だから考えさせられる
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 04:44:29.23 ID:P3QEZFhe.net
- >>719
自分は結末に文句言うつもりはないけど、もう少し丁寧に進んでほしかったのはある
ミカサの頭痛がユミルの干渉と最終話で言われても突然すぎたし
リヴァイの扱いももう少し何とかならんかったかと思った
対エレンの旗頭をハンジ1人に負わせるのはキャラ格的にも無理があるなと思ったりしたな
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 05:29:36.76 ID:jxtoZ3Hp.net
- 進撃世界の不思議現象はムカデ由来しかないと考えれば色々シンプルに理解できそうだけどな
考察サイトだかから持ち込んだような東洋の血は特別でミカサの頭痛は特殊能力者の証なんて考察よかユミルの干渉で頭痛のが分かりやすいよ
アズマビトや東洋人はただのヒトでしかなかったってこと
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 05:33:10.07 ID:I3AqBvIk.net
- >>720
ムスカは人間を嫌う人間なのよ
エレンは誰も嫌っていないが人類ガーって言ってた頃のエレンもいない
エレンはただ3体も巨人を引き受けてマインドも巨人種になってその最後の戦いに挑むだけ
諫山自身のように巨人というクリーチャーを愛して共に滅びたいってなった
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 05:35:54.53 ID:LCfLiGRi.net
- 考察サイトや動画は金儲けのために珍説並べてるだけで当たった試しないからな
アニメ化前の原作スレの方がまともな考察多かったぞ
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 05:42:53.28 ID:wTHsfduA.net
- 壁の外の世界にガッカリしたエレンは部分的にムスカタイプだろ
ただしムスカほど人類という種を嫌ってない
人類にはアルミンやライナー、そして何より大好きなミカサが含まれるからな
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 05:51:54.28 ID:zpWQnHus.net
- ミカサの頭痛って結局エレンが遠くに行ってしまうことに抵抗を感じて起こるって解釈でいいの？
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 06:02:58.37 ID:xyDzD3Ov.net
- >>726
ユミルが覗いてたって加筆で明かされてたで
なんつー適当な後付って感じだけど
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 06:06:04.79 ID:xyDzD3Ov.net
- >>721
ストーリー重視しすぎてキャラがブレブレというかおろそかになった典型みたいな
そのストーリーもラストや加筆でう〜んって感じやだけど
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 06:07:57.27 ID:zpWQnHus.net
- >>727
王に固執してたユミルはエレンに固執していたミカサにシンパシーを感じて頭の中を覗いてた、みたいな感じ？
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 06:50:53.03 ID:qYJuY8CS.net
- ミカサの頭痛の原因がユミルって別にありきたりだと思うけど何が不満？
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 06:57:37.52 ID:1Lum6BJS.net
- 頭痛の件は正直「巨人科学の副産物」と同じで最後までうまい回収の仕方思いつかなかったんだろうなって感じ
だから連載時にも入れ忘れたんだろうし
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 06:58:34.44 ID:IEX2VQlG.net
- >>728
キャラがブレたというより、やっぱりエレンと同格のキャラといえばアルミンじゃん
アルミンをもっと最初から前面に出してれば…と思ったけど作者はアルミンはエレンに寄り添わせたかったんだろうし
それならせめて「虐殺はだめだ」はリヴァイに言わせたほうがまだよかったんではと思った
「虐殺はだめだ」で一部読者にハンジが叩かれてたけど、あれ内容よりハンジがエレンよりだいぶキャラ格が下だから説得力がないというのもあると思うわ
同じことをリヴァイが言ってたらあそこまでは叩かれんだろ
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:01:27.48 ID:mpnAfwcr.net
- 別に頭痛がユミルのせいってのは後付けでないと思うが
こいつが関わってるのは王政編の頃から散々匂わせてたし
巨人科学の副産物ってのも人間の姿のまま巨人の力宿してるっていう
アッカーマンの強さの秘密を説明したかっただけだろう
ちなみにワイは「アッカーマンて人間の姿のまま巨人の力使えるんじゃね？」と
かなり昔に書いたことあるがこの予想当たってたのは嬉しかった
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:24:57.89 ID:f7VCzHig.net
- >>716
及第点？
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:26:47.24 ID:f7VCzHig.net
- >>732
リヴァイは部下全員を虐殺したじゃん
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:32:25.61 ID:xyDzD3Ov.net
- >>731
絶対当初はループだっただろとか思っちゃう
頭痛に関しては連載当初からあれだけ引っ張っといてそのオチかよって感じ
拍子抜け
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:36:14.69 ID:jNX92dab.net
- ループなんてアニメから入った一部の連中が言い出しただけで
原作初期ではそんな予想してた人間はいなかった
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:37:48.28 ID:vRjlAxqz.net
- >>735
別にリヴァイじゃなくてもいいんだけどさ
主人公の読者への影響力は大きいから
その主人公の主張と真っ向対立する役割はサブキャラではバランス悪いと思うのよ
大半の読者は主人公視点になってるし主人公の味方だから
「虐殺はだめだ」もメイン格のミカサやアルミンが言うのとハンジが言うのでは物語上の重みが違う
やっぱり「誰が」言うかは大事だと思うんよね
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:38:09.89 ID:U4RWd7J9.net
- MAPPAはバトルシーンの演出は苦手だけど地ならしみたいなアニメは得意そう
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:44:11.53 ID:xyDzD3Ov.net
- >>739
MAPPAは全体的に演出微妙だよね
バトルシーンはまだマシな方じゃね
それ以外のがもっと微妙
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:51:32.55 ID:2aQ2JOXB.net
- >>732
叩かれてたんだ
知らなかったわ
別にハンジが言っても違和感なかったけどな
- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:51:56.31 ID:6Iw2L8ex.net
- 本スレに帰れよ
ここはお前みたいにアニメから入った中途半端なファンもどきがくる場所じゃねえんだよ
アニメまでの二年間進撃スルーしてた偽物ファンが
- 743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:53:42.15 ID:zpWQnHus.net
- WITの1期、2期がマジで神がかってたからな
あの部分の原作とか何起こってるかマジで訳わからんかったのに鎧のマリア突破シーンとか補完もめっちゃ良かった
ライナーが正体バラすとこも原作既読なのに初見かってくらい緊張した
初期のWITがゾーン入ってただけでMAPPAもよくやってるやろ
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 07:54:49.73 ID:3LvRih1Y.net
- このキチガイどもこっちのスレまで荒らしにきだしたのかよ
以前漫画スレスクリプトで荒らしてた連中と同じか？
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 08:06:00.09 ID:R1GJXmO8.net
- エレンは未来を見てなんで変えようとしなかったんだろうて意見あるけど
エレン（進撃）が見れる未来て未来見てその見た後の行動の変化も全て織り込み済みの未来なんだろうな
だから変化が生じることもないし矛盾が生れることもない
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 08:45:35.82 ID:ECVDu6xe.net
- >>732
そもそもピクシスもザックレーもヒストリアもまともな外交を試みてないんだよな
ジークや義勇兵やアズマビト通してしか世界を見ようとしてないし調査兵団送っただけじゃ話にならない
せめてヒストリアからマーレなりタイバー家なりに信書を送るとかした形跡がない
ハンジの理想論で問題を先送りにしたって言うけど強硬論に走ればヒストリアとその子孫は犠牲になってた訳で
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 08:54:52.65 ID:AvKajoIq.net
- エルディア人がまともな扱いしてもらえる前提なお花畑妄想とかいらねえんだわ
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 08:58:31.74 ID:RsDP4byr.net
- エレンて結局104期の仲間が幸せに長生きできれば良かったわけで
その子供や孫世代は自分達で頑張れよって感じだよね
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:01:36.19 ID:vRjlAxqz.net
- >>746
そうなんだよなー
親書なり送ってまともな扱いされず突き返されたら、ピクシスやザックレーも地ならし容認に傾いたかもしれない
ザックレーが決断したらそれは島の意思になる
そういう過程を通り越してなぜか中間管理職のサブキャラハンジに責任負わせる形になってるのがバランス悪いわ
ザックレーもピクシスも死んだから仕方ないとはいえ、さっきまで生きてたわけで
生きてるうちは上層部の決定に従うわけだし
リヴァイも上層部に従ってたからジークを監視してたわけで
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:02:47.96 ID:vmapnvuN.net
- 原作加筆の滅ぼされたシーンも他国の人間に滅ぼされたとは限らないしな
島外に進出したパラディ島の人間が国歌築いてそいつらに滅ぼされた可能背もあるし
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:10:07.28 ID:r+8tZbFv.net
- >>747
でもタイバー家もエルディア人じゃん
それにマーレ自体も戦争ばかりしてて世界から嫌われてる国家なんだよな
パラディも嫌われてるけどマーレも嫌われてる
だからオニャンコポンみたいな人間もいるわけで
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:10:25.63 ID:UvNkxPAK.net
- 親書＝悪魔が島の外に出てる
なんだがな…島総攻撃が早くなるだけだわ
20年以上前にフリッツ王がやり返したるでーな宣言したことになってるから外交なんてムリなんだわ
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:14:37.10 ID:zpWQnHus.net
- でも同期に長生きしてほしいだけなら安楽死かイェレナが言ってた軍施設の破壊だけでも良かったよね
最後のエレンは巨人を駆逐したい、地鳴らししたい(したくない）、島と同期守りたい、自由に生きてほしい、10年は引きずっててほしいとか色々な感情があったんだろうな
そして自由キチガイだからどの感情も歯止めが効かない
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:14:50.50 ID:Ojzzz9Dn.net
- >>750
救世の英雄タイバーと島に逃げた悪魔を一緒にすんなよ
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:17:15.63 ID:Ojzzz9Dn.net
- >>754は
>750じゃなく>>751
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:21:12.57 ID:Ojzzz9Dn.net
- つか世界からしたらレイス誰やねんなんだけどな
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:21:24.78 ID:WJCRHDlr.net
- 目先の外交だけなら地らなし発動条件揃えたからね、攻撃したらただじゃ済まないかんね
で済んだんだけどエレンがやりたかったのは始祖ユミルを呪縛から解放することだった
エレンの自由とは呪縛からの解放のこと、始祖ユミルは人類の集合無意識と言ってもよい
その為に人類の8割がたは死んだけどしゃーないよね、ってこと
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:25:05.98 ID:vRjlAxqz.net
- というかこの作品自体が地ならしありきだから、どう転んでも地ならしは発動するしそこに正当性持たせるような理由もくっついてくる
それは理解してるんだけど、諫山先生はバランスを重視してるから白夜のフロックのように必ず対立意見を入れるんだけど、地ならし行使についての対立意見についてはバランス取ったようで全く取れてないよなというのが言いたかった
- 759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:30:51.02 ID:vRjlAxqz.net
- >>757
まあ始祖ユミルの開放と巨人化能力を無くすことが最優先で、その為に人類には死んでもらいました…ということならそれはそれでエレンの理屈は通るよね
そういう目的を知らないハンジやアルミン達は混乱してたけど、まあ何も知らされてないから仕方ない
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:33:55.06 ID:zpWQnHus.net
- エレンが外敵を排除してイェーガー派が内乱を阻止するのが島的にはスマートなやり方っていうのが地鳴らしをやる理由じゃないのか？
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:35:17.21 ID:T3G7Zqrw.net
- 食って継承を安易にやらかしちゃったのがエルヴィン調査兵団なんだよね
実際にベルトルト食われるところ目の前で見るまで捕食継承の酷たらしさなんて考えて無かっただろ
ハンジ団長の代でこりゃ非道だって思い始めても時すでにお寿司
- 762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:37:49.16 ID:Arp18XgV.net
- ハンジのお花畑案にほんの少しでも可能性があればよかったんだけどな
エルディア人が増えれば増えるほど、世界にとっては脅威なんだから、いずれは虐殺されると考える方が妥当
エルディア側は兵器が向上する前にやらないとダメだし、話し合いとか言ってる場合じゃない やるなら今しかないレベル
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:40:21.61 ID:J5mmmKJh.net
- リヴァイは地ならし反対の立場でいいんだよな？
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:41:14.11 ID:XSiL5Viv.net
- パラディが親書なりで穏便な外交路線がとれると思ってる人はパラディがクリアしなきゃならない問題をあげてくれないかな
ただ可能だだけなら誰でも言えるからね
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:44:30.50 ID:BTQQMtf+.net
- >>762
ほんの少しの可能性もないお花畑案を言う役割の貧乏くじハンジ
可能性がないならハンジどうこうの前にザックレーとピクシスが決断してなきゃダメだわ
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:46:49.04 ID:BTQQMtf+.net
- ザックレーにしてみたら仮に地ならしやるにしてもジークは信用できないからヒストリアに獣を移してからと考えてたのかもしれんけどさ
実際にジークは危険だったし
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:50:41.05 ID:zpWQnHus.net
- ハンジはお花畑かもしれんけど、止められなかったイェーガー派も悪い
全ては自由で、曲げられぬ信念があるかぎり衝突するんだよ
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:51:04.04 ID:WJCRHDlr.net
- 精神世界レベルで始祖ユミルを呪縛から解放するために地ならしは起こす
現世レベルではその地ならしを止めるためにハンジ達が戦いその戦いに意義があった
精神世界レベルが現世レベルと相互関連して終幕に至った
空前絶後の傑作だと思うけどな
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:52:56.99 ID:ECVDu6xe.net
- >>752
20年？
100年じゃなく？
真相を知ってるタイバー家に親書送れば良かったんじゃね？
どうせマーレ中枢はライナーとかからの報告である程度パラディ島の現状を把握してるしタイバー家はそれ以上知ってるっぽいし
エルディアには地ならし以外にも地下資源という戦略物資があって進撃と超大型という兵器もある
ジークやヒイズルとマーレを両天秤にかける事も可能だった
それどころかタイバーの演説以前はパラディ島だけじゃなく世界もマーレと敵対してたんだから、
マーレ、ヒイズル、パラディ連合を築くとか逆に中東、世界連合と共にマーレを挟み撃ちにするとか出来たはず
世界中に親書を送って不可侵条約を結ぶとか永世中立を目指すとかもあったはず
通貨のレートを定めたり治外法権の扱いとか外交官の派遣とか諜報機関の設立とかやるべき事を何もしてないよね
結局エレンの巨人の能力頼みでその使い方もエレン頼みなのは結局ここに来ても変わってない
最初から後悔しないように自分で選べと言いながらお前にばかり重い選択をさせてすまないとエレンに言ってくれ続けてるのはリヴァイだけだし
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:55:00.30 ID:XSiL5Viv.net
- グリシャノート手に入れたばかりの頃の兵政権は地鳴らしは非人道的すぎて反対側だったんじゃね
反対というか賛成にハンコ押す勇気が無いって事だと思うが
4年間で策が無いと気づかされ地鳴らし賛成になった
最後まで地鳴らし反対で粘ってたのはハンジリヴァイとリヴァイ斑のメンツだけ
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:55:45.63 ID:WhjLeBsd.net
- >>762
いずれ近代科学が巨人上回るだろうけどそこまで余裕のない話じゃないわな
近代化競争今から始めればいいしそこで負けて滅ぶなら所詮どうせ滅ぶだろという話と
あと近代だから軍国主義の台頭と国際社会ルールの整備というのは同時に進む
こっちの世界には近代以降に消滅させられた民族なんてないから向こうのエルディアがそうなるなんて誰にも断言できない
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:55:50.93 ID:zpWQnHus.net
- ただエレンはフロックには全部話しても良かったんじゃないか
巨人の力が消えて丸く収まることは言ってなかったよね
フロックは本気で島のことだけ考えてたし、こいつだけなんか無駄死に感じる
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:56:54.78 ID:HdVAEC/5.net
- 地鳴らしの発動条件はジークとエレンの接触だろ？
島の為に地鳴らしやむを得ずとなっても、ジークを信用するのまず無理じゃね？
信用できなくて正解だったしな
脊髄液入りワインや安楽死を計画してたしな
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:58:32.62 ID:Arp18XgV.net
- 最後の結末がああなったからハンジたちの行動は結果的に良かった、となってるのはわかる
でも、可能性がほぼないお花畑案のために仲間をぶっ殺しまくって実行するってのは正直おかしいし
そこは本当に都合いい話になったなって興ざめはした
ハンジたちに行動を起こさせるのに、綺麗ごと以外の要素がもう一つぐらい欲しかったな
エレンがミカサに何か匂わせるようなこといって、ミカサがそれを信じる、みたいな
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 09:59:00.95 ID:XSiL5Viv.net
- >>769
ジークが応募した戦士募集あの時にマーレ当局が発表してるよフリッツ王の宣告
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:01:16.30 ID:Arp18XgV.net
- >>771
現時点でも鎧の巨人の装甲を貫けるんだぞ？
脅威を見せても、うなじという巨人の弱点もわかってるんだし、やれると思った段階で攻めては来る
時間に追われてるのはむしろエルディア側と考える方が妥当だろう
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:01:39.56 ID:WJCRHDlr.net
- 地ならしのイメージの大元はナウシカのオームの津波だろうな
オームの津波の上空をフライングマシーンで誘導してたじゃん
なんで巨人の地ならしを飛行機で追っかけて上空から攻撃するなんて設定にしたんだろう
と疑問だったんだがあれはナウシカのあのシーンなんだと解釈したら腑に落ちた
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:03:48.44 ID:zpWQnHus.net
- ナウシカは名作だね
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:04:08.68 ID:HdVAEC/5.net
- ハンジはリヴァイ守るためにイェーガー派殺してるから、今更イェーガー派についても殺されるよ
ジャン達は港の戦闘までは後戻りできたかもしれないけど
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:05:10.08 ID:XSiL5Viv.net
- >>771
現実日本が開国するときより世界の技術が進んでるしパラディが近代化はじめるには手遅れで地鳴らしなしじゃお終いだよ
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:06:05.07 ID:ECVDu6xe.net
- 結局理想論だけでエレンに何も示せなかったハンジが虐殺はダメしか言ってないのに世界を救おうとか説得力ゼロ
そこにエレンを救おうと言う気持ちも発言もないし
そもそも自由という呪縛や巨人という呪いから解放してやろうという気持ちもない
そのハンジにミカサがついていく意味がわからない
かと言ってミカサがエレンとエレンの虐殺について思いを吐露してる訳でもなく
少女マンガ的な単純でわかりやすい描写ならミカサはエレンの首を刎ねて自由の呪縛から解放して愛を貫きましたのがわかりやすい
ユミルなんて知ったこっちゃないけどついでに滅多刺しで良いレベル
そんな単純じゃないもっと深いでしょ？って言うならその深い所や浅いところとして描写もされなかった部分を描いて欲しかった気がする
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:08:14.92 ID:cuAyD1cn.net
- >>780
パラディ島は希少資源の宝庫なんだからそれをネタにうまく立ち回る方法もありそうだが、
まぁ大国メジャーに搾取される未来しかないよなぁ
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:08:47.24 ID:Uk5egZa6.net
- ザックレーやピクシス達幹部は年齢的に50年後は生きてないだろうから、次世代に問題先送りしか考えてないんだろう
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:08:54.96 ID:tsQGUVzB.net
- >>776
いや近代化と国際社会ルールの整備って言ってるやん
こっちの人類史でも軍国主義やら民族虐殺は存在したがそれが正当化され続けた訳じゃない
お前が恐れてるような弱肉強食パラレルワールドならWW2で思いっきり敗北した日本も民族消滅してたろ
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:11:58.14 ID:zpWQnHus.net
- 常に可能性を追い求めるのが調査兵団なんだ、そういうものなんだ
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:14:36.17 ID:Arp18XgV.net
- いつでも国際社会のルールをぶっ壊せるのが地ならしだしなあ・・・・
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:16:25.23 ID:nsVKbFLi.net
- ハンジは途中からエレンの行動や団長の重圧で鬱気味になってたからなにもできなかったんじゃね
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:17:48.76 ID:ECVDu6xe.net
- >>772
フロックは仲間の新米調査兵士と同じく捨て駒になる事を自ら望んで死んだんだしその判断非情な判断をできるエルヴィンみたいなリーダーを望んで擁立したんだから本望じゃね
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:18:20.34 ID:DNRI50sb.net
- 現代の国際法に従えばエルディア収容区やマーレの巨人科学者の人体実験など人道に関する戦争犯罪を行っているのはマーレ側という主張は通ると思うね
巨人を使った戦闘行為というのはこっちの世界にはないのでその犯罪性の定義はしづらいが
あくまで国際法的に互いに抑止しつつ現状維持や安定を産み出していくようなのがこっちの世界では普通のやり方
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:18:26.34 ID:zWv/9jxH.net
- ハンジはリヴァイを殺されそうになってイェーガー派を殺した時点で後戻りできないんだよな
イェーガー派と話し合うことよりリヴァイを殺されない選択をした
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:20:37.94 ID:ECVDu6xe.net
- 虐殺は絶対ダメとエレンを救おうがセットであるべきだったんだよ
調査兵団団長なんだから
それを貫かないでどうするんだよ
首を刎ねる結果が同じでも意味が全然違ってくるだろ？
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:21:04.44 ID:WJCRHDlr.net
- マーレ編が始まってからそうだったけどもうどちらが正しいとか何か解決策があるって展開では無くなってる
先々週ｊのアニメだってエレンを援護すると合意して参戦しようとしたコニーが、今助けが必要なのはライナーか？
とか言ってるような状況で”これこれこうするのが正義で解決策ですよ”なんて安易に提出するような安っぽい展開ではない
それぞれが矛盾を抱えながらそれでも自分の選択を突き進みそれが激突し合うってのが進撃の物語としての根幹
それぞれ矛盾点を矛盾じゃないかと突っ込んでも意味が無い
突っ込みどころのない完璧な正義を提出してくれよう、なんて姿勢じゃ進撃は味わえないな
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:22:50.65 ID:ECVDu6xe.net
- >>789
レベリオ強襲以前なら中東連合とか世界のマスコミの取材に協力するとかも出来たはず
クーデターの時はそれを真っ先にやった経験があるんだしそこに思い至るのが自然じゃね？
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:25:01.43 ID:zWv/9jxH.net
- というかリヴァイの天敵ジークとイェーガー派が組んだ時点でリヴァイも詰んでる
ハンジは死にかけリヴァイ連れて逃げ回るしか道はないし島に居場所はない
だからマガトと組んでエレン止めようとなる流れはわかる
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:26:08.37 ID:ECVDu6xe.net
- >>792
じゃなんでエレンは首を刎ねられたの？
正義なんてなくて良い
そんなの元々ないって話なんだし
でも大義もなしに仲間であ家族であり想い人でもある人の首を刎ねるの？
耐えられないって理由だけで？
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:28:54.84 ID:ECVDu6xe.net
- >>794
は？
じゃあ逃げ回ってれば良いじゃん
他人を巻き込んで死地に連れてくくらいなら一人で死ねば良い
調査兵団団長がそれでいいのか？
流されてただ抗っただけなのかよ？
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:30:44.74 ID:7JjDlJYU.net
- ハンジアルミンの小規模地鳴らしでさえ反対て立場は後の英雄化には重要だよね
エレンとしては仲間が地鳴らしに手を染める前に地鳴らし出来て良かったんだろう
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:33:15.60 ID:zWv/9jxH.net
- >>796
妄想だけどハンジもエレンに記憶操作されてたりして
エレンにしてみたらアルミンとミカサが止めにきてくれなきゃ困るわけだから、ハンジが動いてくれなきゃ困る
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:36:22.39 ID:7JjDlJYU.net
- >>794
逃げ隠れしながら野グソする生活はキースも否定してたし、じっとしてられないのが調査兵団なんだろな
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:45:58.54 ID:ECVDu6xe.net
- >>798
だったら調査兵団としても団長としても大義が必要でしょ？
大義もなしに逃げ回って場当たり的に抵抗運動をするなら部下を死地に巻き込むなよ
これまでずっとエレン依存で兵団を率いてきました
そして最大の危機に自分の理想論の結果何も出来ませんでした
その結果エレンを追い込んでエレンは自分の意に沿わない暴走をしました
でもやっぱり虐殺はダメだからエレンを殺します
何故なら私ハンジは元々サイコパスだから
ってそれで良いのか？
せめて団長なら世界を救おう、自由と巨人の奴隷のエレンを救おうくらいは言ってやれよ
ミカサは何の為にどんな気持ちでハンジについていくんだよ？
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:46:37.45 ID:zpWQnHus.net
- 毎回想うけどハンジアンチは何にキレてるの？
代案が出せないのに地鳴らしを止めようとしてるお花畑ハンジか？
ハンジの行動に正当な理由を与えてやれなかった作者にか？
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:47:07.52 ID:ECVDu6xe.net
- >>799
だったらキースみたいに1人で戦って自分の意思で死ねば良い
部下を巻き込まずに
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:51:49.25 ID:lLHhMWYT.net
- ハンジって小規模地鳴らしは渋々賛成の立場だっけ
レベリオ襲撃後はもうそうせざるを得ないみたいな感じで
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:52:47.13 ID:Arp18XgV.net
- >>801
まあ、両方だな
重要な部分だから、正直惜しく思う
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:52:49.38 ID:ECVDu6xe.net
- >>801
アンチじゃないけど俺の場合両方だね
虐殺はダメだに説得力が足りないなら人類やエレンを救う為に何をすべきか確かめに行くって事にすりゃあ良かったと思うよ
それが調査兵団だって事で
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:53:15.20 ID:7JjDlJYU.net
- >>802
ハンジは104期に参加を命令してないぞ
今までの兵団体制は崩壊したからもうミカサ達の上官ではなくなったと言ってたろ
ミカサ達は自主的に参加してる
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:54:40.91 ID:c6vYXsB6.net
- >>805
地ならしはすでに始まってたのにそんな悠長な事してる時間はなかったろ
- 808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:56:21.72 ID:7JjDlJYU.net
- >>803
地鳴らし反対だけど時間切れ
巨人研究の第一人者だから地鳴らし実験も担当せざるを得ない
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 10:58:04.23 ID:ECVDu6xe.net
- >>807
だから出発前にジャンとミカサにハンジが話した大義の話だよ
行動は結局一緒だから時間に影響はないだろ
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:03:35.53 ID:7JjDlJYU.net
- >>805
＞人類やエレンを救う為に何をすべきか確かめに行く
地鳴らし始まってんのに 確かめる なんて悠長なことしてる場合じゃないだろ
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:05:20.61 ID:zWv/9jxH.net
- >>803
ヒストリアに継承させて子供をたくさん産ますの反対て感じ
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:09:54.30 ID:DVv+hMbc.net
- >>806
まあこれな
というかハンジはマガトと話つけたが
104期やライナーガビとかはアルミンが組織した
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:10:24.91 ID:ECVDu6xe.net
- >>806
じゃあキースみたいに1人でやりゃ良いじゃん
終戦後に宇垣中将が階級章外して18名も道連れに特攻したのと同じだよ
階級章外しても上下関係が消失した訳でもないし
しつれいながら言い方は悪いけど自己満足に過ぎない
ハンジも一緒じゃね？
というかろくな大義名分も無い分余計にタチが悪い
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:12:07.45 ID:ECVDu6xe.net
- >>810
だから結局行動は一緒だろ？
そもそも出発前に最終目標はエレンの首だった訳じゃ無いでしょ？
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:12:14.67 ID:E+PmhZGa.net
- ヒストリアへの巨人継承をエルヴィンだったら躊躇わないと思うんだよな
エレンもアルミンも継承してるわけだし、君も人類の為に役目を果たせくらい言いそう
ヒストリアへの妊娠出産強要も、そこに抵抗持つのはハンジがやっぱり女だからか？と思う
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:12:30.70 ID:zpWQnHus.net
- そもそもエレンは未来がみえたから地鳴らしに踏み切れただけで、未来がみえなかったらやってなかったかもしれない
エレンが明らか頭進撃になったのはヒストリアとキスしてからだし
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:12:42.05 ID:7JjDlJYU.net
- ID:ECVDu6xeは感情的すぎるな
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:14:11.49 ID:KVVjoyg9.net
- >>815
男のエレンも嫌がってたじゃん
ジャンやコニーも嬉しくはないだろ
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:14:12.17 ID:ECVDu6xe.net
- >>806
サービス残業は労基が許さないと思うよ
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:14:49.83 ID:zpWQnHus.net
- >>816
すまん自分でも何いってるかよくわからん無視してくれ
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:17:47.12 ID:7JjDlJYU.net
- >>815
男ならカニバリズムを肯定するとでも？
人間なら反対して当たり前だと思うがな
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:17:49.62 ID:ECVDu6xe.net
- >>818
普通侵略の結果は虐殺と陵辱でそれを避ける為に男は兵として戦うんだしね
王と家臣と民という封建制度から国家と国民という愛国主義に移行してからは特に
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:19:41.78 ID:E+PmhZGa.net
- >>818
そりゃ仲間だからな
でもヒストリアに我慢してもらうのが一番手っ取り早いと思うんだよな
エルヴィンとリヴァイがヒストリアに女王になることを強要したように、ハンジもヒストリアに獣継承しろと言うべきだったんじゃないかな
本人も覚悟決めてたし
エレンが反対して実現しないだろうけど
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:21:15.99 ID:E+PmhZGa.net
- >>821
でもアルミンはベルトルト食って復活したし
今更なんだよな
手はとっくに汚れてる
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:25:46.16 ID:MJPXUFi7.net
- 作者は成功してるなって思うよ
海外でも日本でもハンジにヘイトを集めてお花畑で調査兵団をダメにしたと叩きまくる事に成功した
ハンジなんて馬鹿な女が団長になったせいで
エルヴィンがいかに偉大だったか
リヴァイならエレンを説得できたのに
二流キャラの女が出張ったせいで話が台無しになった
エレンに感情移入してなぜ俺をうまく止めてくれなかった
なぜ俺に代案を示してくれなかったと苛つきハンジを叩く
馬鹿な女がお花畑でエレンストッパーを結成して茶番を演じ
最後は鬱になって自殺したザマアミロと叩く
進撃は女キャラにヘイトを集めるのがうまい
ガビもハンジも大事な契機に全てを任され大事なしくじりの責任も全て負わされ憎まれ叩かれる役目
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:26:24.10 ID:7JjDlJYU.net
- ヒストリアに継承させて巨人の力を保持し続けたいって事だよな、巨人の力は便利だから失いたくないと
一部のエルディア人を奴隷化し永遠に苦しめさせ続ければ大勢は楽ができると
エレンが潰したくなるのは当然だな
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:29:14.50 ID:E+PmhZGa.net
- もともと壁内人類はエレンを人類の希望と持ち上げてエレンに負担を強いてきた
超大型を継承したことでアルミンにも負担を強いる
ヒストリアにも女王になれと強いた
なんで今更ヒストリアだけ守るの？
エレンとアルミンは負担したままなのに
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:29:19.79 ID:7JjDlJYU.net
- >>824
アルミンは意識不明の最中に食わされた
捕食継承の命令出したのはエルヴィンな
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:32:33.00 ID:+qTOEUkj.net
- 虐殺はダメだこれを肯定する理由があってたまるか
ってセリフに大抵の人はそらそうだわなって感じるのを前提に104期視点で話が進むのは当然かな戦争ですらない一方的な虐殺だし
これに共感出来ない人のためにイエーガー派の視点もある
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:33:17.83 ID:E+PmhZGa.net
- >>828
エレンは潰したくなったんだろうけど、壁崩壊に巻き込まれ島の一般人もたくさん死んだ
傍から見たらその一般人の命よりヒストリア1人を守ったように見える
多数の為に少数を犠牲にすることを否定するのはけっこうだが、その逆はいいのか？となる
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:37:57.13 ID:E+PmhZGa.net
- >>828
エルヴィンは団長でハンジも団長だから
アルミンに責任があると言ってるわけでなく、捕食命令出したエルヴィンと同じ方針を団長としてハンジも取ればよかったんじゃね
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:38:03.38 ID:MJPXUFi7.net
- 元々はエレンとヒストリアは巨人駆逐作戦の精神的共犯であって
エレンはヒストリアを王家の呪いと巨人の力を持った家畜というサイクル（始祖ユミルの直系）から救う事に拘った
ハンジはこの精神だけエレンの影響を受けている
これはハンジがエレンから何らかの記憶操作を受けたかもしれないし（ハンジが牢屋で首根を掴まれたときにエレンは巨人化している形跡がある）
キャラ的にエレンの育ての母親的立ち位置であるからかもしれない
（編集部はハンジに対しエレンの一番の理解者かもしれないとコメントしている）
そこを漫画で描写しないでハンジはエレンのお母さんみたいだから甘くてお花畑で自殺したんだよ、分かってで済ませているからおかしいことになっている
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:39:19.87 ID:CnmJx1z/.net
- 二千年前の君からっていきなり記憶の描写から始まるけど
エレンが始祖ユミル追いかけて肩かどっかにタッチ！
みたいなシーンアニメでやるかな
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:40:30.17 ID:ECVDu6xe.net
- >>825
むしろハンジのせいでアルミンもミカサも空気だけど
あれはハンジじゃなく作者のせい
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:40:36.63 ID:05wuYzV6.net
- エレンの目的が地ならしだと知った海外のアニメオンリー組の反応が楽しみなんだよな
ジークの安楽死計画に賛同する人間なんか1人もいないのだが
じゃあそのカウンターとしてエレンの選択がここまで極端だとそれを是認できるのかっていうと別れるだろうなあ
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:41:18.44 ID:MJPXUFi7.net
- >>829
大抵の人はそう思わなかった
ここに来て上辺だけの綺麗事言ってんのか
このクソ花畑の女め成敗されろ偽善者めとハンジ一人がめちゃくちゃ叩かれたし今も叩かれてる
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:42:03.29 ID:MJPXUFi7.net
- >>834
そうやってハンジのせいで他のキャラがと叩いているじゃないか君も
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:42:11.29 ID:zpWQnHus.net
- エレンは同期至上主義だから
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:45:24.69 ID:Arp18XgV.net
- 虐殺されかけてなければ虐殺ダメってんだるだろうけどな
虐殺するかやられるか、って状況のはずだから
そういう状況じゃないっていうなら、先走り汁だけで射精したエレンがバカな早漏だったってことになるし
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:46:01.73 ID:XQA6SSI5.net
- リヴァイが空気すぎるんだよな
一番人気のキャラなのに物語の進行に関わらない
序盤はエルヴィンに付いていき、後半はハンジに付いていく
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:48:13.40 ID:7JjDlJYU.net
- >>830
どっちもダメに決まってるだろ
壁崩壊のパラディ被害者は地鳴らし実験の避難勧告の範囲を決めた組織を非難すればいいんじゃね
ピクシスが出したシガンシナ区だけの避難勧告じゃ不十分だったんだろピクシスを恨め
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:52:57.65 ID:Wfo9vVMZ.net
- リヴァイが136話で虐殺は駄目だみたいなこと言った時は特に叩かれてなかったよな
仲間の命は他の命を踏み潰す為にあったわけじゃないみたいなこと言ってたはず
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:53:11.21 ID:7JjDlJYU.net
- >>831
ハンジが団長として責任を取る必要はない
エルヴィンに賛成する形でハンジリヴァイはカニバ継承実行したからな
エルヴィン団長時代からこの二人には罪があるハンジは死んだからいいけどな
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:56:12.93 ID:05wuYzV6.net
- >>840
最強キャラってのはストーリーの中では使いづらいんだそうな
最強を主人公にしてしまうとそいつが次々に現われる敵をやっつ続けました、って話にしかならないし
じゃあもっと強い奴だしたら物語の設定が壊れる訳でストーリーからリヴァイを取り除くには
あの弱体化の手法はエピソード自体がドラマチックだったし成功したやり方だと思うけどな
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:57:25.18 ID:ECVDu6xe.net
- >>837
読解力
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 11:59:06.30 ID:Arp18XgV.net
- >>842
確認したが、心の中で自問自答してただけだな
まあ、リヴァイは方針を決める立場じゃないし、その点でも叩かれづらいだろうけど
ハンジについていったやつはもちろん全員おかしいよ
あっちは虐殺する気だけど、じゃあ島民が虐殺されたときに責任取れるのかって言われたら全員とれるわけないしね
結末があれだからそうなることはなかったけどな
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:00:06.93 ID:MJPXUFi7.net
- >>842
人気キャラだから叩かない（権威に守られているものには異論を言わない人間が多い）
人気キャラだから叩かせない（曖昧な物言いにする、寝てて話し合いに参加しない）
役割的にはエレンの前に立ちはだかるのはリヴァイであるべきだったが
主人公と人気キャラを対立させるわけにはいかないのでリヴァイを弱体化しストーリーの外に置いた
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:02:54.90 ID:ECVDu6xe.net
- >>831
生き残ったアルミン本人ににエルヴィンの方が良かったという残酷な団長
嘘でも良いからアルミンの生還を喜べよ
一兵士じゃないんだから
そんなんじゃ士気低下求心力低下は必然
あれはアルミンが生き残ったせいじゃなくハンジの指揮能力の欠如
フロックがアルミンや104期を責めるのを放置したのもハンジの責任
モブリットを失ったハンジそれくらいの価値しかない
アルミンに辛い事言う前にやるべき事やれよってなる
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:05:47.30 ID:yPepCt0s.net
- >>845
このスレで読解力一番ないのID:ECVDu6xeだよ
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:10:56.50 ID:4havAM+y.net
- ヒストリアどうこうよりジークを領内で生かしといたのは悪手
信頼できないヤツを引き込んではいけない
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:12:00.38 ID:J5+Hh5GP.net
- アルミンってマーレ帰還後からなーんもしてないよな。あれで僕は英雄ですって言われてもな
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:13:54.18 ID:4havAM+y.net
- >>851
英雄は最後に始祖焼いたからだろ
まーシガンシナでは何やってたのって話だが
壁外で巨人化しろよっていうね
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:14:56.94 ID:ZhwwDyvi.net
- >>850
ジークは義勇兵とキヨミを紹介してくれたお客様
ジークが嫌なら最初から義勇兵を拒否しとけよ
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:17:08.50 ID:4havAM+y.net
- >>853
エルヴィンと新兵殲滅させられた遺恨はそんなんで消えるわけがない
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:17:24.61 ID:ECVDu6xe.net
- 結局ハンジは丸投げなんだよ
エルヴィン喪失の苦しみの感情も当の本人のアルミンにぶつける
今までエレンの巨人の能力頼みだった癖にエレンへの感謝も労いもない
リヴァイすら口にしてるのに
理想主義で問題を先送りにした1人のくせに無策のまま最後まで自分勝手な理想を語る
少しは我慢できないのかよ
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:18:37.71 ID:ECVDu6xe.net
- >>854
ジークを殺せば義勇兵が敵になるけど？
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:19:21.88 ID:ZhwwDyvi.net
- >>854
お客様はお客様なの
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:19:40.51 ID:J9E45QnU.net
- リヴァイを瀕死にさせて半途中退場させたのとアルミン超大型宝の持ち腐れだけは残念要素だったな
どっちも強すぎるから扱いが難しいんだろうけど
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:22:19.36 ID:4havAM+y.net
- >>856
技術力はアズマビトの方が上っぽいし要らんやろ
義勇兵みんなガチジーク派でもねーし
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:23:27.21 ID:DvMXDJL2.net
- >>854
それ言ってた憲兵はどうなった？でもでもだってじゃ進めないんだよ
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:23:45.13 ID:MJPXUFi7.net
- エレンの虐殺は王政編でのリヴァイの教え
「身内を殺そうとする外部は排除する、それで大量殺戮することになっても異常者と言われても構わない」
これを正しく継承しただけ
リヴァイはその事実に向き合いエレンにも対自己にも何らかの決着をつけるべきだった
作者がリヴァイを全てから逃げさせたのが残念だ
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:24:12.39 ID:4havAM+y.net
- >>857
中途半端よ
客扱いでもなく監禁してるのに手足切らずに巨人化能力は使い放題ってな
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:27:44.35 ID:DvMXDJL2.net
- >>859
アズマビトはミカサが手に入ればパラディは捨ててもいいんだよ
ジーク仲介役に泥を塗られたならパラディに協力しなくなるだろうな
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:29:46.75 ID:DvMXDJL2.net
- >>862
だからパラディはイェレナにバカにされるんだよ
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:30:25.28 ID:4havAM+y.net
- >>861
リヴァイ1人にできる大量殺戮と始祖とじゃ規模が違うんだよ
始祖による殺戮は民族の対立とか超えて人類という種に対する脅威だから
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:31:45.49 ID:ECVDu6xe.net
- >>863
アズマビトはミカサだけで良くてもヒイズルがそれでは納得しないだろ
地下資源の価値や地ならしの破壊力が本物じゃないとアズマビトもヒイズルから梯子を外されて終わりって言ってたじゃん
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:33:13.80 ID:4havAM+y.net
- >>863
アズマビトはジークなんて信頼してねーだろ
イェレナ以外の大半の義勇兵とアズマビトは反マーレで結集してるだけ
エルディアよりマーレを脅威と考えてるしジークの計画に関心はない
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:35:10.11 ID:MJPXUFi7.net
- >>865
ならリヴァイは俺なんかエレンに比べれば殺せる数少ねえし悪くないよな！と思ってるのか
小せえな
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:35:50.10 ID:DvMXDJL2.net
- >>866
ヒィズルは敗戦国の汚名から脱却できればいいから利用するのは必ずしもパラディである必要は無いんだよ
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:36:39.33 ID:MlN/G2Ot.net
- ハンジは叩かれるけどハンジと同じ思想で動いてたリヴァイは本当に叩かれないな
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:39:04.02 ID:4havAM+y.net
- エルディア民族はあくまで人類だが始祖＝ムカデはその民族に寄生してる別種の生き物だからな
エレンはその狭間の存在だがエレン以外は人類側につくのが当たり前の選択
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:40:18.37 ID:MJPXUFi7.net
- >>865
「俺の信じてきた事とエレンの行動では根本は同じでも規模が違う、だからエレンへの教えを返上してでもエレンを止める」でも良いから何らかの意思表示は必要だったのでは？
そこから逃げたのが残念だ
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:40:54.57 ID:DvMXDJL2.net
- 調査兵団出身が多いイェーガー派からハブられてたハンジたち7人は思想的に同じだろうに何故かハンジだけ叩かれるな
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:41:06.79 ID:ECVDu6xe.net
- >>869
だからヒイズルの立場じゃなくてアズマビトの立場をいってる
この段階で梯子外されたら破産して御家断絶状態なんだろ？
それを言ってる
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:44:06.20 ID:DvMXDJL2.net
- >>874
パラディが信用できないなら手を切る他ないな破産すればいいんじゃね
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:44:06.20 ID:U4RWd7J9.net
- ヒィズルとかいうネタっぽいネーミング好き
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:45:59.45 ID:ECVDu6xe.net
- >>873
ハンジがしっかりしてたらエレンやイェーガー派の暴走がなかった確率もゼロじゃないのにその意識が最後まで希薄
アルミンにだけ罪悪感背負わせた無能
だからこそあんんところで無意味に死なせたのかも知れないけどな
エルヴィンの様に建前の大義名分も語れて無いのが致命傷
虐殺はダメだでミカサの判断に任せるとかダメ過ぎだわ
そこは世界とエレンを救おうで良いのにそれも言えないし
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:49:33.80 ID:Arp18XgV.net
- 団長だから代表して叩かれてるだけっしょ
じゃあジャンやリヴァイはおかしくないのかといわれたら、普通にハンジと同じと言われるだけ
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:50:41.37 ID:MJPXUFi7.net
- ID:ECVDu6xe はリヴァイはエレンに優しくしてくれたのにハンジは無能でエレンとパラディに酷いことをしたお花畑と叩いているんだな
こういう人のために作者はハンジにヘイトを集めてリヴァイを影薄くしたんだよ
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:51:48.36 ID:DvMXDJL2.net
- ヒィズルネーミングは中国が怒るかと思ったら大丈夫だったね気づいてないのかなｗ
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:55:32.18 ID:MJPXUFi7.net
- >>878
いやジャンやリヴァイは言われてないよ
ID:ECVDu6xe みたいな人がいっぱいいる
エレンが入った頃の調査兵団エルヴィンリヴァイは称賛するけど
ハンジはそれを全て打ち壊したから許さないっていう人の集まり
海外だともっとすごい
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:56:39.66 ID:4havAM+y.net
- 104期を組織したのはアルミンだろ
なんでハンジなんだ？
ガビ、ファルコとコニーを和解させライナーを引き入れた
ジャンにフロック裏切らせた
アニにも声かけた
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:57:05.82 ID:ECVDu6xe.net
- >>879
じゃないよ
リヴァイは責任を果たしてる
ハンジは責任を果たしてない
最後までその意識すらない
でもハンジ云々とかそうではなく、調査兵団最後の戦いが「ここに至るまで追い込んだのは私だがとにかく虐殺はダメだ。そこに理由なんて要らない」
「死んだ仲間がみてる」って陳腐な理由になってる事だよ
そこは建前でも「世界とエレンを救おうよ」って言えねえのかと
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 12:58:22.82 ID:ECVDu6xe.net
- と言うか作者としてもそこまで無意味にしたかったのかと
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:01:25.68 ID:Arp18XgV.net
- >>880
ネーミングと言えば、ヒイズルとかかなりわかりやすい日本語使ってるけど
マーレとかエルディアもなにか名前の由来があるのだろうか？
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:03:37.48 ID:MJPXUFi7.net
- リヴァイが責任を果たしたと思ってる ID:ECVDu6xe が理解できない
作者はハンジの死後にエルヴィンからお前は使命を果たしたと言わせているわけで
少なくともハンジの行動が作者的に調査兵団の団長として正しいと漫画の中で価値づけているのだろう
それが気に食わないならハンジではなく作者に言えって話
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:05:13.11 ID:ECVDu6xe.net
- >>886
別にハンジには言ってないし
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:05:24.55 ID:DvMXDJL2.net
- ハンジが勧誘したのはマガト、ピーク、ミカサ、ジャン
アルミンはガビ、コニー、ファルコ、アニ
ミカサがアルミンに説明してライナー拾ってハンジと合流
少なくともハンジ、アルミン、ミカサ3人は思想が同じじゃないと合流の協力しないわな
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:07:26.85 ID:MJPXUFi7.net
- ハンジの勧誘はリヴァイとの共同作戦だってのも忘れないでほしい
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:10:46.56 ID:ECVDu6xe.net
- >>889
だから大義の話だって
何のためにに最終的にエレンをミカサに殺させるの？
理由はないけど虐殺はダメだから？
エレンがあれで自由になったとしても大義名分は必要
エレンが鳥ツアーわざわざお膳立てしないとそれすらしないの？
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:17:04.47 ID:MJPXUFi7.net
- >>890
？？？？？エレンを殺そうは136話でハンジの死後にジャンが決めたこと
ハンジはエレンに虐殺をさせないが第一義
地ならしを止めるためにジークを殺すという作戦をリヴァイに残して132話で死んだ
エレンをミカサに殺させるのは最後の最後で138話でリヴァイとミカサが決めたのだがそれも始祖ユミルの差し金だった
どこをどう読んだらハンジがエレンの首をミカサに切らせたになるの？
そういうのを「逆恨み」というのでは？
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:22:45.60 ID:8GBFiVaA.net
- ID:ECVDu6xeが読解力とか言ってんのウケル
845 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2022/02/05(土) 11:57:25.18 ID:ECVDu6xe
>>837
読解力
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:23:38.63 ID:MJPXUFi7.net
- >>891
訂正
始祖ユミルの差し金というのは語弊があるな
ミカサがエレンの首を切るのは始祖ユミルの望みに沿った結果
判断をミカサがしてリヴァイは後押しをした
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:27:38.12 ID:Hlw3EKA7.net
- エレンが、幼少期から自由を求めていたのは偶然なんだろうか？
奴隷であったユミルの願望が誕生させた子だったんだろうか
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:30:14.94 ID:jiXmQFRf.net
- >>894
エレンが生まれたのは偶然だが2000年前からエレンが生まれるのは分かってたてことだよ
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:35:16.84 ID:ECVDu6xe.net
- >>891
その段階でハンジが死んでるのは知ってるよ
でもハンジは何しに行くの？
エレンを説得に行くの？
殺さないでどうやって地ならし止めるの？
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:35:44.94 ID:jiXmQFRf.net
- >>895訂正
エレンという特別な子が生まれることが2000年前から分かってたて事ね
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:41:13.48 ID:OFAlOMyC.net
- エレンは殺す前提で、>>746では外交と言ったりID:ECVDu6xeは破茶滅茶だな
ハンジやエレンがそんなに憎いのかね
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:46:04.27 ID:ECVDu6xe.net
- >>898
どうせならハンジもエレンもカッコよく死んでくれた方が良かっただけだよ
実在の人物じゃないから命もないし恨みもないよ
だって全部が軽すぎじゃん
ハンジもハンジの言葉もミカサの想いも判断もエレンの命も
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:49:52.62 ID:tf+57BcT.net
- >>899
まず人に言う前に自分が読解力を身につけようか
845 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2022/02/05(土) 11:57:25.18 ID:ECVDu6xe
>>837
読解力
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:52:43.95 ID:oEpBMMov.net
- 超大型巨人が出す蒸気の温度が気になるわ
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 13:57:15.30 ID:1AgwISd1.net
- 気になってググったら70度くらいで火傷するみたいだから最低でもそれくらいじゃね
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 14:02:43.97 ID:ea0XN/Es.net
- 木綿の発火点が495℃
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 14:52:16.58 ID:2iYWqJYY.net
- エレンの地ならしの動機が突き詰めれば、やってみたかったどうしても、ならば
ハンジその他の地ならし阻止の動機だって、どうしても座視できなかった
止めなきゃならないと思った、で良いだろ
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 15:08:58.29 ID:xyDzD3Ov.net
- 結局作者は地ならししたかったのとそれを止めにいく構図がやりたかっただけだろ
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 15:15:26.44 ID:Hlw3EKA7.net
- エレン以外は、みんな平和を求めてるだけで
誰も殺したいなんて思ってないんだよ
エレンだけが、自分たちを守るにはそれ以外の人類を消滅させるしかないと思ってる
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 15:24:25.24 ID:TR7vNZrP.net
- >>906
イェーガー派は地鳴らし完遂支持だからエレンだけなわけじゃない
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 15:29:25.12 ID:mRKwpBWe.net
- ジークがリヴァイから逃げるときに何で自分たちには選択肢がある時間があると思ってしまったんだ？
と言ってたのがすべてだな
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 15:30:56.14 ID:nqU/Gdjc.net
- エレンと対等になれそうなキャラ何人かいたけど誰もなれなかったな
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 15:35:16.85 ID:0Ows9UDF.net
- 調査兵団は全戦全敗なクセににトライ・アンド・エラー型の集団だから質悪い
選択肢も時間も無いのを分かってて無いなら作れば良いとか思ってそう
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 16:32:29.79 ID:W+cRQSU9.net
- >>906
エルディア復権派の連中も同じ考えだしな
もしダイナがベルト食べてたらグリシャと手繋げば地ならし発動可能だけど
ダイナにその気あってもグリシャが「私にはできない・・・」となるだろうな
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 16:36:02.08 ID:a6XshChS.net
- ついに明日か
鬼滅の刃があと2話で終了予定だから
来週で鬼滅→進撃と続く奇跡の日曜日が終わってしまう
そしてランブリングFull version発売日は明後日と…
買うわよ！
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 16:43:13.66 ID:f8zmw1h3.net
- エレンはエルディア民族主義者でもなんでもなく巨人の思想に基づいて生存かけて戦ってる
エルディア以外の人類全て踏み潰せば巨人が地上の覇者
止められれば巨人は地上から消える
ある意味そういうフェアな戦いやってる
他のほとんどの人類側のメンバーがこのエレンの敵になるのも当然よ
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 16:47:46.97 ID:0Ows9UDF.net
- 巨人の思想???
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 16:50:30.31 ID:Hlw3EKA7.net
- >>913
エレンは、自分が殺される事も分ってやってるんだろ？
最初からずっと「巨人をこの世から一匹残らず駆逐する」のが目的
それには、自分が人類を滅ぼす悪魔として犠牲になる覚悟だった
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 16:51:51.84 ID:+aiGlB3+.net
- うーん
なんて言うか、エレンが何の関係もない一般人を巻き込むのが理解できなかったわ。
大体の人はガビが言うように、島に襲ってきた連合軍を追い払って、世界中の軍事施設を攻撃するだけでいいんじゃないの？って思うだろう、中道は特に
なんかそれらしい理屈を作中で説明してたけど
『世界を破壊する主人公』がインパクト強いから、それを作者がやりたくて強引に話の流れを作った感じする。
123話の回想をカットしたらより其れが強まるだろうね
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 16:52:36.71 ID:f8zmw1h3.net
- 巨人を人類の一部に属する道具のように思ってるのがおかしいからな
巨人が生き残り全人類がその血を分けられた民となれば
巨人がその思想に基づいて全人類を支配する世界となるのよ
記憶も操作されまくって巨人に挑戦するような人類の思想も科学技術も一切禁止されるだろうな
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 16:54:58.55 ID:Hlw3EKA7.net
- それが決まってる未来だったんだよ
エレンが過去に干渉出来たのは、自分が最後の継承者だったから
もし次の継承者が居たら、エレンにそんな選択は出来ない
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 16:55:46.27 ID:f8zmw1h3.net
- >>915
それは違うだろ
それならユミル殺して自殺すればいい
エレンは自分が止められる未来がなくても地上を踏み潰しただろうって最終話に言ってるわ
最後の巨人として戦ったんだよ
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 16:58:40.00 ID:Hlw3EKA7.net
- ユミルを殺す？ｗ
もう1000年前に死んでるんだが・・・
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 16:59:36.90 ID:u4C6LpX0.net
- 2000年前に死んでるユミルどうやって殺すんだよ草
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:02:05.19 ID:u4C6LpX0.net
- >>917
巨人の思想って一体なんなんだよ
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:02:45.83 ID:f8zmw1h3.net
- なんで人類目線にエレンを置きたがるんだ？
エレンを人類とみなすのはもはやムリ
人類史上〜ってライナーに食ってかかったエレンは消えたのよ
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:03:24.56 ID:f8zmw1h3.net
- >>922
人類を駆逐して地上の覇者になる
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:05:09.74 ID:u4C6LpX0.net
- 地上の覇者ｗｗｗ
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:09:30.76 ID:u4C6LpX0.net
- 地鳴らしがやって来る
覚悟するんだ
俺は進み続ける
正しいことをしたいと願っただけだ
王になろうなどと思ったことは一度もなかった
誓うよ...
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:11:06.47 ID:u4C6LpX0.net
- 人類を駆逐して地上の覇者になる なんてエレンに限って有り得ないわ
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:11:21.24 ID:f8zmw1h3.net
- 実際に壁の王やエレンが血を分けたユミルの民の記憶行動の操作をやって見せてる
古代エルディア帝国の暴虐と言われるがその実際は巨人の思想によってユミルの民が人類と敵対させられ続けて来たんだろうな
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:12:00.51 ID:yayVtjbJ.net
- 救世主とは人の立場の立つものじゃない
神や超自然と人とのバランスを取りうる力の特異点
ナウシカのように人が助けられたり全滅して安寧を得たりするのである
そしてキリスト教徒のような受け身のアホどもにウケる救世主学は各出版社に話を作るマニュアルとして用意されている
これがユダヤの陰謀ｗ
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:14:12.70 ID:Q04z+IvM.net
- >>928
エレンが血を分けたユミルの民なんていないぞ
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:23:58.14 ID:f8zmw1h3.net
- とにかく地鳴らし発動後のエレンはもう人類の仲間と見なせないだろ
博物館の恐竜の化石みたいなのにぶら下がって中では妖怪ろくろっ首みたいになってんだぞ
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:31:12.72 ID:Hlw3EKA7.net
- 巨人を無くすには、ユミルを解放してやる以外方法は無い
そう悟ったから決められた役目を遂行した
ユミルは、愛する人を自分の手で殺すという
自分が出来なかった事をやったミカサを見て、1000年の愛憎から解放された
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:32:46.31 ID:Q04z+IvM.net
- >>932
で、どうやってユミル殺すんだよ
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:35:32.83 ID:Hlw3EKA7.net
- 殺すとか言ってるのは ＞ID:f8zmw1h3で俺じゃないよ
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:39:47.90 ID:Q04z+IvM.net
- >>934
おっスマン
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:42:47.84 ID:+aiGlB3+.net
- 何で地ならしをする事がユミルを解放する事になるってエレンは知ってたの？ずっとここに居るのか？全てを終わらせるか？だ、と言ってるが
エレンは地ならしすればユミルは解放されると思ってた訳だよね？
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 17:45:57.41 ID:/1Jf1ww4.net
- 地鳴らしした後のミカサの選択でユミル成仏ね
- 938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 18:02:02.42 ID:UeYk6y6e.net
- クソな人生だったしユミルも世界破滅させたかったんじゃね
でなきゃエレンに呼応しないでしょ
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 18:22:35.97 ID:ObOHNIJD.net
- 地鳴らししてユミルが満足して成仏する方がわかる
ミカサの選択で成仏するのは分からん
同じ奴隷属性のミカサに自己投影してるから愛した男を殺すの見て満足したかったのか？
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 18:24:44.76 ID:+knvy2ND.net
- >>916
対象が全人類なのに何の関係もない一般人とそうじゃない者の線引きをいちいちしてられないやん
線引きした所で絶対漏れるし漏れた所から復讐の火種が産まれて延々ループよ
だからミカサらが幸せに長生きできるようにするには充分な人数まで人類を減らすしか方法はなかった
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 18:29:31.68 ID:+aiGlB3+.net
- >>940
つまり、ヒトラーのやったユダヤ人のホロコーストと似た考えって事？
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 18:38:46.51 ID:+knvy2ND.net
- >>941
つまりってどこら辺が？
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 18:39:23.66 ID:/mbkIlKn.net
- ヒトラーは自分と親しかったユダヤ人は保護したりしてたけどね
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 18:51:55.36 ID:+aiGlB3+.net
- >>940
差別主義
パラディ島の人とそうじゃない人を線引きしてた
全世界の人間が我々に敵意を向けてる、火種は消せないと決めつけてた
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 19:08:38.38 ID:xyDzD3Ov.net
- >>921
草
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 19:10:04.03 ID:19JA6gCJ.net
- エレンだって正気だったかどうかは定かではないよね
普通の人間‥つまりおれなんかは過去や未来の記憶が頭に流れ込んできたらまともではいられないと思うよ
巨人とその呪いを解くことによってエレン本人も救われたと思うし
逆にあの状況でそこまでやれたエレンはやっぱり神話の裏主人公だったと言えるね
- 947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 19:18:59.32 ID:+knvy2ND.net
- >>944
エレンが差別で殺戮を犯したとどこからそう読めるんだ？
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 19:25:10.18 ID:K7Fq9bXc.net
- そもそも差別してたのは島の外の奴らだからなぁ
同じことやり返されたとしても文句言えんだろ
まぁ巨人になれる人間とか目の前にいたら普通に接する自信無いけど
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 19:28:33.03 ID:+aiGlB3+.net
- 町山はあのラストをどう思ったんだろうか？
極左だよね？
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 19:32:53.87 ID:h2JVCO/G.net
- エレンを人類の価値観で論じてもな
ブッチ切りでキル数で毛沢東スターリンを抜き去ってるけど
だからこいつは人ではないのよ
天変地異、災厄の類い
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 19:44:58.35 ID:h2JVCO/G.net
- ヒトラーとは違うとかいう擁護笑うわ
ヒトラーは人間よ
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 19:48:35.79 ID:1AgwISd1.net
- 悪魔なんていなかった
この世界には人がいるだけ
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 20:15:56.38 ID:W+cRQSU9.net
- レベリオ収容区とかまんまワルシャワゲットーだけど
欧州でもマーレ別に問題にされてないしな
- 954 ：えくすとりーむ：2022/02/05(土) 20:28:12.59 ID:4YHTneen.net
- #７９見たけど、
いったいどういうこと？
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 20:30:46.34 ID:6OdhSUhP.net
- >>949
普通に完結時にツイートしてるから見てくれば
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 20:51:00.65 ID:1JnXLEcs.net
- >>902
60度でも低温やけどする。
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:05:42.50 ID:ZlNw/q0A.net
- 結局アッカーマンって何だったの？
なんで始祖ユミルはエルディア人では無い
ミカサの頭の中覗けたの？
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:10:45.75 ID:CXkR6W5h.net
- 低温火傷で黒焦げにはならない
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:10:51.96 ID:nQkP7X8B.net
- ミカサはアッカーマンではあるけどエルディア人でもあるでしょ
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:18:25.95 ID:C5Vcjn++.net
- アッカーマンもユミルの民で子孫の巨人化抑制が出来てるなら
みんなアッカーマン化で解決したな
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:26:04.20 ID:HmhmyPsF.net
- >>939
ユミルの心を縛ってたのは愛だからね
虐殺しても苦しみから解放されるわけじゃないし
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:30:54.92 ID:P261K1n3.net
- 童貞こじらせたのが全て
壁の外に人類がいてがっかりしたから地ならしした
つまりマンコがグロかったから幻滅したみたいな感じ
性の喜びさえ知ってれば
- 963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:39:11.97 ID:k10Mvsas.net
- >>962
マジだろうな
エレンが童貞死を選んだのはミカサが剛毛だったからとかしょーもない理由
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:40:43.14 ID:HmhmyPsF.net
- 地鳴らしはゴールにたどり着くための手段であって目的じゃない
地鳴らしを発動しない選択肢もあったと思う
ユミルが興味あるのは愛であって人類虐殺ではないし
エレンも自由でいられるなら発動しない選択肢もあったはず
でも世界中が島の悪魔呼ばわりで団結したので選択肢が断たれた
結果、自由を奪われるくらいなら奪ってやるの信念どおり発動した
人類がどうしようもないバカだったと
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:45:20.33 ID:FZcI3Fvw.net
- >>849
とっくにアボーンだよ
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:49:26.19 ID:k10Mvsas.net
- >>964
ユミルは知らんがムカデは滅びるか人類滅ぼすかの選択でエレンと共に滅ぼされただろ
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:49:37.52 ID:wMb1NX4Y.net
- 諫山先生が地ならしで世界を踏み潰す巨人達を描きたかったんだから仕方ない
ナウシカの巨神兵みたいなものよね
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:53:18.38 ID:Ji0W556k.net
- 2,000年分の進撃継承者に干渉したように思えるけどダルすぎてクルーガーから始めてそう
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:53:36.39 ID:FZcI3Fvw.net
- >>963
分かる
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 21:56:41.83 ID:IgI2827G.net
- >>962
女だからその感覚がよくわからない
女にも理解できるように例えたらどういう感じ？
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 22:09:46.99 ID:mRKwpBWe.net
- >>970
次スレよろしく
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 22:17:34.77 ID:1JnXLEcs.net
- >>970
イケメン高収入見つけて喜んで結婚したら整形して借金で虚勢張ってるだけだしセックスも5分で終わって苦痛でしかない結婚生活。
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 22:19:10.81 ID:+knvy2ND.net
- >>948
エレンが人種差別をした末の地ならしなら外2割残して島内の敵意を外に向けるとかしないわな
エレンは人種差別なんてせずただミカサらが幸せに長生きする為にやった
ヒトラーみたいなのは在りがちなラスボスタイプでジークのが近い
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 22:44:53.87 ID:BMRZEGJi.net
- >>973
まぁでも連想はするよなレベリオはゲットーがモデルだと指摘もされてるし
終盤の内容はフロム・エーリッヒの「自由からの逃走」と「愛するということ」の影響を受けてるのがわかる
でも読者はそんなものを読むタイプじゃないアニメ視聴者。そこを作者は理解してなかった
馬に念仏聞かせるようなもの
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 22:45:24.34 ID:bAXSbddE.net
- ミカサの山小屋って結局何だったん？
ミカサの理想の世界をエレンの力で見せてやった的なやつか？
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 22:56:14.22 ID:Hlw3EKA7.net
- >>975
殺す決心が付きやすいように
最後に願望が叶ってる世界を見せた
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 23:01:39.52 ID:+knvy2ND.net
- >>974
この作者は少数の人間にとてつもなく良いと思って欲しいタイプの人間だからそこら辺も理解した上でだと思うぞ
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 23:04:42.18 ID:XBWzK88E.net
- >>976
なるほどやっぱそういう感じか
ミカサは山小屋ifで実際に数年くらい過ごしたってことだよな
アルミン達の道トークに代わるものって感じか
ヒストリアとは元々考え打ち明けてたから道トークはしてないんかな
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 23:04:50.55 ID:GKF/PhOv.net
- >>974
指摘も何もゲットーの外観そのままだぞレベリオは
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/05(土) 23:05:49.66 ID:m8VHh8PD.net
- 一応あの逃亡分岐も自分が死ぬとこまでは辿って、島も自分らも救われそうにないなって確認した上でミカサあのときの返答思い悩む必要ないぞって伝えた感じだろか
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 00:29:30.80 ID:z9iN2Uh8.net
- >>975
そうだよ
アルミンの時と同じ
ミカサは半分アッカーマンだから完全に記憶消す能力使えなかったのかもね
エレン切る前に道での会話思い出したor最後にエレンが会いにきた
でもミカサの場合は平行世界もちょっと匂わせてたね
考えは人それぞれ
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 00:33:50.88 ID:z9iN2Uh8.net
- >>981
間違えた
半分東洋人だった
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 00:52:09.02 ID:PgChCVeL.net
- >>982
アッカーマンも記憶消せないからそれも合ってるよ
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 01:20:01.79 ID:fohswB1l.net
- >>981
ああ、そうか
記憶改竄が不可だからあれはリアルタイムで起きてたのか
目からウロコです
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 02:08:25.24 ID:w3VvIs1R.net
- 「進撃の巨人」は未来の継承者の記憶をも覗き見ることができる
つまり未来を知ることが可能なのだ
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 02:13:23.00 ID:YmrA3Fyo.net
- >>971
立てました
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃10【収容区】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1644081062/
>>972
こんなはずじゃなかった
今までの努力なんだったみたいな感じか
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 02:43:40.70 ID:iSTM6c6k.net
- >>960
アッカーマンじゃ差別されるよ
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 03:06:19.02 ID:xXrYRPke.net
- ミカサは手首にアッカーマン家の彫り物があるのは本家だからとどこかで読んだ
真のアッカーマンでも記憶を改竄できたのは、ユミルがミカサの頭の中を覗いていた横から割って入ってエレンが記憶操作してたんではないかと
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 03:20:25.59 ID:ymPrenO9.net
- ミカサの刺青はアズマビト家の家紋な
アッカーマンは微塵も関係ない
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 04:39:03.82 ID:Dv6EJwzC.net
- 【悲報】エルディア人、アジア人を見下していた…
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 05:47:34.44 ID:YvLvYjWn.net
- >>988
原作もアニメも見てないならくんなボケ
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 09:53:37.35 ID:WkqpK9xJ.net
- そういや、ミカサの入れ墨設定ってあんま役立たなかったな
アズマビトがエルディアに擦り寄る流れを補強するためにあったのか？
対マーレとか資源目的で擦り寄ったってだけでも別に問題なかったと思うが
そっち方面で物語膨らます構想とかあったけど削ったのかな
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 09:58:59.71 ID:2KDlp6Hp.net
- 原作の終わり方には不満がある人が大半だと思うんだけど、
アニメでは果たしてどうなっちゃうのか
なんとかもうちょっとマトモなエンディングになるよう頑張ってくれるのか
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 10:35:26.54 ID:jhfQnx4u.net
- 不満てなんだ？畳み方なんざ作者の自由だろ
進撃より面白くない今連載中の大半の漫画の作者に毎話不満ですて伝えてみろ
未完作、打ち切り作に不満ですて言ってこいよ馬鹿が
読者が不満なら変わると思ってる馬鹿がよ
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 10:36:21.24 ID:HqMn26pz.net
- 圧倒的に批判が多いの5ちゃんくらいだからな
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 10:46:14.84 ID:/jfhMMFH.net
- OPEDの内容からして原作のなぞりだろ
原作が嫌ならPART２の１話目で見切りつけろよノロマだな
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 11:44:36.29 ID:KDYfddwR.net
- 連載中で一旦アニオリで終わらすならまだしも完結してんのに変更するわけないだろ
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 12:01:16.46 ID:I5aljPZM.net
- >>995
海外のファンにも賛否両論だったんだよね
ラスト前までは最高、最終話でいかにもジャンプ的なご都合主義になってがっかり
批判組はそういう感じ
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 12:07:09.26 ID:QnLKa3a1.net
- 海外の書き直し署名活動がショボかったヤツが
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 12:09:31.15 ID:m19dIA6O.net
- 埋め
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