平家物語 第四巻

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 02:07:52.27 ID:RI98F99h0.net

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↑次スレ立てるときに「!extend::vvvvv::」を二行重ねてコピペしてください

貴族社会から武家社会へ―― 日本が歴史的転換を果たす、激動の15年が幕を開ける。
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□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
□2chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
□次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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◇放送・配信情報　2021年9月15日(水)より配信開始 TV放送は2022年1月より
2022年1月〜フジテレビ「＋Ultra」ほか
2021年9月15日(水)24時〜FODにて先行独占配信　他多数

フジテレビ　毎週水曜　24:55
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◇前スレ
平家物語 第一巻
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1632322707/

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728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 21:32:12.66 ID:/gaT57Lh0.net

>>285
あの時代は何故すぐ出家するの？
今より仏教や死後の世界を強く信じてたのは想像できるけど。

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 21:48:01.96 ID:vBmHk6ab0.net

>>728
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-22520666/22520666seika.pdf
浄土信仰が盛んになると、世俗の人々も出家するようになった。当初は出家した人々は世
俗活動を止めたが、中世になると、出家後も家督を維持して世俗活動を継続するようになった。これは世界史的にみて
も、日本中世だけにみられる独特の風習である。
この風習は法皇から始まった。白河・鳥羽法皇は出家後も政治権力を放棄しなかった。やがてその風習は、貴族社会
から武家社会、さらに民衆の世界へと広がっていった。多くの御家人は、出家後も守護・地頭の地位を維持している。
また村落の指導者の多くは僧侶の姿で村を運営していた。ただし、武士は出家後も幕府の命令に従って、戦争や警備に
従事したし、出家した百姓も年貢を負担した。

俗人の出家パターンは、大別すると自発型、強制型、複合型、死後型の 4 種がある。
１．自発型出家の具体的な理由は、発心、病、厄、高齢、充足、他者の死(主人、夫、妻、
子、養君、父母兄弟)、同心出家(主人、夫婦)、政治的敗北、前途悲観、恥辱、抗議、関係解
消、偽装の 13 種に分かれる。
２．強制型出家には、政治的敗北者への出家の強制、政治的敗北者への半強制的出家、後家
に対する出家命令、同心出家の半強制の 4 種がある。特に権勢者の出家や死、夫の出家や
死に際しては、命令という形をとらなくても、出家するのが当然との無言の圧力が家臣や
妻に加わった。

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 21:50:27.60 ID:+JOdZh5E0.net

末法思想が蔓延していた時代でもあるな
ちょっと違うが20世紀中にノストラダムスの大予言を
真面目に信じていた人たちがいたように

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 22:17:09.16 ID:dESjhidk0.net

>>725
平曲は今風だとラップじゃね？みたいな感じなんだろ
それ良し悪しは置いといてトラックの音色はカッコいい

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 22:49:30.91 ID:Czjxm+4o0.net

>>728
単純に生存率が上がるからだよ

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 22:52:23.43 ID:QohqfBVir.net

平家物語のアニメで源氏許せん😡てなり大河ドラマで平氏許せん😡てなる

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 22:52:38.35 ID:E51gad0i0.net

僧兵とかいて軍事的にもつよつよだったんだっけ

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 23:03:55.21 ID:6+cu4ABop.net

>>731
もちろんその解釈が正しい。
聞く人が聞いてそういう解釈ならこちらでもいうことはない。
自分はラップについてはズブの素人で
あのEDはリズムに合わせてなんかぶつぶつ言ってるようにしか聞こえなかった。ちょうど読経と同じ。ちなみに読経もよく聞くと実は結構しっかりした文章を語っている。
また、ラップにしてはノリや音程、滑舌などが下手過ぎる。アニメと合わない。歌い手は晩節を汚しただの評判が悪いのも事実。多くは私と同じ素人の意見だろうが。

そこでそこまで叩かれるのを見越してEDをこれにしたのは何か理由があるはず。あの監督や作曲家はそのくらいの拘りをする人だからね。

まあ一ファンの個人的意見と思ってもらっていい。

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 23:05:33.84 ID:AZPPh+QGM.net

怪しげな術でドローン飛ばしてる行者とかいた

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 23:15:33.28 ID:BIZ8uy6b0.net

EDのMCはスチャダラパーのANIだろ
まあレジェンドよね
小沢健二 featuring スチャダラパー - 今夜はブギー・バック
あたりになると４０代は流石に判るんじゃないか

確かにANIのラップはagraphの楽曲とはちょっとあってないとは思う
この感じにするならtofubeatsとかパンピーの方が良かっただろうな

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 23:21:37.19 ID:6+cu4ABop.net

ちなみにネタバレになるので詳細は避けるが最終回のBパートの最後の最後はとてつもないシーンで終わる。
それでもその後このEDは流れる。
ED嫌い派はここでEDが来たことで全てぶち壊したと非難轟々だった。
でも毎回平家武者(＋その他の平家物語関係者)を招魂してしまっている以上、耳なし芳一にならないように最後にこの曲で鎮魂のため塩を撒く必要があったと考えれば納得がいく。

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 23:25:42.80 ID:Ec8coB5q0.net

>>704
日本史で人気なのはやっぱり圧倒的に戦国と幕末だからね
大河もほぼその2時代に集中してるし

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/23(日) 23:34:46.96 ID:BjKi4HY4a.net

詳しい方に質問です
仏御前が頭を丸めてたけど、平安時代はびわ位に髪を切れば尼という扱いだったような…
後期になると剃ったんですか？

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 00:20:59.13 ID:3DwA8SkYp.net

平家物語に合うラップあるよ。志人って人だけど、凄くレベル高い。

いざよいうた　志人
https://youtu.be/NaWJqykMnwg

カムトナル　志人
https://youtu.be/Yors2lxtU4A

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 09:17:13.86 ID:tFgb4ueod.net

山田監督のwiki見ると、スチャダラ兄の起用は監督の趣味でもあるかと感じる

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 09:37:14.95 ID:TtbV0tai0.net

2話目にして、はや登場人物が覚えきれずに脱落しそうになってる
似たような名前似たような顔や姿、名前だけ出てて顔を出さないキャラが居るとすぐにこうなる

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 09:52:27.29 ID:6YQRuCVy0.net

>>741
いいね、そもそも発声スタイルがちがうか
EDは韻踏んでます感と語尾の上げ下げでしかラップを表現できなかった時代を感じてしまう

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 09:53:50.51 ID:X+gEu6c90.net

>>733
大河でいじめられていたのもこれから集まるのも実はみんな平氏なんだぜい

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 10:11:24.06 ID:KLPJE7Sbp.net

関東武士（平氏）がいっぱいいるって言うね
鎌倉執権の北条氏が平氏だし（なお清盛に連なる家系と別れたのは300年前）、鎌倉時代後期に北条家の執事として実権を握った長崎氏なんて自称平資盛の末裔っていう

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 10:33:15.63 ID:Q31d3Viza.net

>>482
寧ろ原作では未来視は重盛の能力

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 10:35:04.04 ID:y7FktQ3b0.net

関東の平氏が京都の平家のリア充ぶりに嫉妬し
なおかつ平家にパシリにされて「天皇や摂関藤原氏
ならともかくてめえら同族じゃねえか」と怒り
流罪になっていた源氏の頼朝を担ぎ上げて
挙兵して平家を滅ぼした。だが優雅な平家と比べて
北条を始めとした坂東平氏たちはどうしようもない
DQNで頼朝の子どもを殺し、承久の乱で後鳥羽上皇を
島流しにし(平家すらそんなことしなかった)殺伐と
した鎌倉時代に突入していく。そんな中で「平家の人たち
て実はいい人ばかりだったよね」みたいに懐かしむ
層が出てきてそれが平家物語の編纂に繋がっていく。
ちなみにに太閤記も江戸時代の徳川時代の秩序性に
嫌気が差していた層に支持された

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 10:49:38.31 ID:K5QPYvdK0.net

まあ源氏も平氏も坂東武者はDQN蛮族だったから仕方ないね

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 10:58:14.96 ID:I+P2uhQZa.net

その辺は大河と並行してみると実感としてわかるね

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 12:31:57.16 ID:KLPJE7Sbp.net

貴族って武士のせいか文弱っぽいイメージあるけれど、あいつら奈良時代平安時代と血みどろの権力闘争やってるし、保元の乱では平氏も源氏も関わっているけれど崇徳上皇流したのは後白河と信西主導だし、鎌倉時代になると御家人同士で族滅ヒャッハーするし、前後の時代と比べてそこまで伊勢平氏時代がひどいとも思えないな
天皇家や摂関家に一族送り込んだのが逆に諍いの元になるわ後鳥羽と仲取り持てる奴らが次々に早死にするわ、天が見放している感もあるわ

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 12:32:40.56 ID:KLPJE7Sbp.net

後鳥羽じゃないわ後白河

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 14:17:25.39 ID:RDAsOS1D0.net

>>748
源氏平氏とか関東武士についてはほぼ詐称なので無視してよい
源平藤橘のどれかの子孫て言わないと官位とかもらえないから詐称してただけだから
家康も三河守任官のときに公家にダメ出しされて得川家から系図を買って作ったわけで

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 15:09:50.78 ID:sOpRcpKX0.net

総合スレで建物が書院造になってるってゴネてる奴がいるんだけど、そんな描写あったっけ？

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 15:13:44.40 ID:H0JSH8aU0.net

平家＝ローマ帝国で坂東＝ゲルマン民族みたいなもんか

756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 15:27:39.00 ID:3DwA8SkYp.net

>>754

祇王が出家した寺？あれは、今の祇王寺の吉野窓とかを元にしてるのでは？

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 15:33:34.80 ID:3DwA8SkYp.net

監督も色々ロケハン行って、当時の建物や風景はほぼ残ってないから再現に苦労したとか言ってたけど。
残ってるのは平等院くらいかな。

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 15:37:29.70 ID:sOpRcpKX0.net

>>756
あー、あのシーンか
EP2 18:30あたり
これは確かに時代考証がまずいってのはわかるな
煩型には我慢できないわけね

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 15:52:26.29 ID:vV5Es8BO0.net

>>751
鎌倉時代の御家人同士の抗争が一番エグイ気がする
畠山重忠とか気の毒すぎる

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 16:49:54.56 ID:SpPryB6XM.net

『平家物語』とかいうアニメが傑作すぎる…。萌えアニメで満足してた自分が恥ずかしい…
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642910870/

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 17:54:34.16 ID:KLPJE7Sbp.net

照る月か　昇る朝日に　ございましょう（5・7・5）
平氏にあらずば　人にあらずと

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 18:01:47.09 ID:ykkSS1PYa.net

>>758
あの窓は「虹の窓」って言われてるらしいから、仏御前が来る時には雨が止んで明るい窓が映る。当時はなかったのは監督も分かった上で演出として使ってるんじやないかな。

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 18:11:11.36 ID:1vuywgF10.net

このスレ漢字おおくね？w

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 18:14:54.05 ID:Tj56Cock0.net

>>699
そもそも題材が地味、作画とか色々面倒臭い
そりゃ歴史ものやるなら人気の戦国とか幕末やるわな

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 18:17:05.61 ID:Tj56Cock0.net

>>743
薔薇王の葬列でもこういうレス見たわｗ

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 18:18:32.23 ID:Tj56Cock0.net

>>748
＞そんな中で「平家の人たちて実はいい人ばかりだったよね」みたいに懐かしむ
＞層が出てきてそれが平家物語の編纂に繋がっていく。

平家は滅ぶけど平家の血筋が入った貴族は残ったからな

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 18:19:55.24 ID:Tj56Cock0.net

>>759
比企一族とか何かしょっちゅう一族皆殺しやってるイメージ

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 18:24:50.04 ID:Ub0u8eRk0.net

>>748 後代の編纂という理由で真実性に疑義持たれてる
文献ってあるよね。　でも同時代にその政権批判の本とか
むしろ出せないだろーって思うｗ

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 18:26:28.83 ID:O34DwrJga.net

>>755
時代はローマ帝国末期。
国防はゲルマン人頼りで、ガリアやゲルマン出身の「ローマ市民」ももはや珍しくない存在。

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 19:21:03.28 ID:R4q915IO0.net

>>82
たんもしとかもそんな感じだったな

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 19:57:53.52 ID:K5QPYvdK0.net

>>765
薔薇王は現時点でリチャードが2人、エドワードが2人出てるしなw
平家物語は名前が違うだけまだマシではなかろうか

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 20:39:12.82 ID:N+gw5cls0.net

>>721-722の流れワロタ。つか鎌倉殿も見てないとわからんネタw

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 20:39:22.25 ID:w8Z5ZEnC0.net

>>771
バラ王は英語の英検１級レベルな難解さ　
平家物語は　中学生の夏休みの読書感想文程度の難しさ　

獅子王と呼ばれている王でも　リチャードとルイ８世とか　グスタフ・アドルフだったり　国も年代も違うところでメにーめにーでてくる　
世界史の教科書１回読んだ程度ではまったくついていけない

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 20:45:36.66 ID:N+gw5cls0.net

こんなのある。
オペラ「壇ノ浦」
https://www.youtube.com/watch?v=HZmDj24I75I

・・・ぅーん、微妙。

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 21:39:32.47 ID:N+gw5cls0.net

>>506
「犬王」に出てくるよな

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/24(月) 23:41:21.06 ID:X/cMeF5p0.net

>>774
コテコテの和装で西洋式の発声はなんかしっくりこないｗ

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 04:22:36.72 ID:s9HXlknY0.net

平家物語と被ってんだからcパートいれんなカスアニメ

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 04:30:45.73 ID:M1Jn9/u10.net

>>773
薔薇戦争をWikiで調べようとしたが横文字固有名詞地獄で全く理解できなくて草
そうこうしてるうちに切っちゃったよ薔薇王

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 04:57:34.49 ID:G986m3hK0.net

>>763
そりゃあ平家物語だもん。
某都知事みたいに無理に英語を使う必要ないだろ。

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 05:06:46.86 ID:t5WKKUmt0.net

モリ多くて覚えづらいとか言うけれど、
清盛、重盛、維盛、資盛、宗盛が、たとえば
清忠、重政、維定、資康、宗秀だったらそのレベルでなく覚えづらくね？

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 05:35:34.62 ID:UDacfK8A0.net

夢が盛々〜♪

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 06:29:11.78 ID:fkEcEkcC0.net

〇盛が多いのは覚えにくい一因ではあるけど
どういう業績とか役目があったのかという事が分かれば覚えやすいと思うんだよな
清盛はその点誰でも分かるし、重盛も多少の歴史好きなら大体知ってる
ただ、それ以外がな・・・強いて言えば宗盛は重盛死後の後継者という覚え方が出来るが

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 06:32:45.99 ID:h1w2/xcf0.net

平家はなぜか幼名が伝わって無いのよね
牛若とかニックネームがあれば覚えやすいのに
敦盛とか題目曲名になってまで真名を呼び捨てはなにか意図があるような違和感

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 06:49:04.36 ID:t5WKKUmt0.net

敦盛は官位がなかったことから無官の大夫という異名は一応あるけれどね
仮名の通例に倣って太郎次郎三郎を通り名として用いる手もあるけれど、まあ多分わかりづらくなるだけやな

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 07:01:10.51 ID:BUij1Q+Ud.net

平忠度さんは薩摩守忠度の名で現代でも有名だな

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 07:05:46.29 ID:t5WKKUmt0.net

薩摩守忠度→さつまのかみただのり→タダ乗りで薩摩守=無賃乗車とかいう平忠度に対する熱い風評被害
平家物語の名シーンのひとつなのに……

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 11:01:05.73 ID:nM6riRwyp.net

>>786
今って電車の無賃乗車て技術的にできるの？
切手買って入って無くしたって言い張ればいいのか？
でも大抵乗車区間より多く払わされるのが落ちだよね。

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 11:04:33.98 ID:nM6riRwyp.net

切手→切符な。

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 11:50:10.21 ID:nkYftTYvd.net

徳子さん、助かるまでは予見できなかったかビワっち。

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 12:07:48.38 ID:zBSPfaucp.net

>>787
地方だと無人駅は普通にあるからね……

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 12:27:47.81 ID:+7N1+PmTa.net

>>789
今回の未来視では、例の渦潮とは別のビジョンも出てきてるよな。
実は量子力学的な揺らぎで未来は不確定とか。

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 12:43:01.28 ID:zBSPfaucp.net

沈めようとした安徳天皇に、逆に海に放りこまれるってマジ？

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 12:52:42.87 ID:nM6riRwyp.net

>>789
知ってたよ。でも始めは無意識にその直前までで未来視を辞めてた。ところが2話で徳子の入内を止めようとして徳子につい触った時に思い出してしまったわけだ。カラダが覚えてたんだネ。変な意味じゃなく。
自分こそが、息子たちの後を追って入水しようとする徳子の手を掴んで現世に引っ張り上げる役だったということを。

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 19:12:53.10 ID:nM6riRwyp.net

そういやあの人反逆の時も自分の役割をすっかり忘れていたな。あの時はさやかとべべが覚えていてくれたけど。

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 20:34:01.25 ID:t5WKKUmt0.net

ループして徳子の入内を食い止めることに成功したものの、
何故かびわが入内することになってしまう世界線

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 21:30:01.79 ID:s8kd2eEC0.net

平家物語vs鎌倉殿の13人

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 21:47:18.13 ID:4kQdXPkB0.net

ジャイアンが両方出演の快挙

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 21:52:48.75 ID:pO3TZjAq0.net

>>797
>>721-723な快挙だよなw

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 22:18:28.71 ID:75DisG4r0.net

古川日出男のインタビュー2週間前に出てたけど、いいね
https://febri.jp/topics/heike-monogatari_interview1/
3800円する原作も売り切れてる

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 22:41:19.60 ID:qwbc3TYl0.net

それ、>>4 に貼ってあるぜ

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/25(火) 23:29:11.52 ID:+fZxdyfo0.net

>>797
わげもんにも居るという

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 01:44:59.61 ID:p011b9ul0.net

平清盛はジョンシルバーみたいに
平重盛は後藤課長みたいに書いて欲しかったな
史実はそんな感じだったんじゃね

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 06:26:29.27 ID:ttKzxZw9d.net

>>802
史実では摂政の郎党を襲撃させたのは重盛
息子への狼藉にブチ切れて襲わせた

清盛は福原にいて神戸港の開拓に専念していたので都での事件にはノータッチ
襲撃を知ったのも事後だと思われる

まあ後藤課長もたまにヒステリー起こすよね

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 06:57:34.43 ID:dPH4SbYi0.net

平安貴族くん、実は権力を傘に来て度々暴力事件を起こし、天皇の前ですら乱闘はじめたりするし、
あの藤原道長も懇意にしている下級貴族を試験に受からせるために試験官の貴族を拉致したりするヤバい奴なので、
摂政の基房殿が資盛をボコボコにしたのも貴族しぐさとしてはおとなしい

当時の感覚はさておき、史実の重盛が息子の資盛(なお当時満年齢で９歳)をボコられてブチ切れたのも現代的な感覚だとあったりめーだろ感がある

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 08:19:48.57 ID:ttKzxZw9d.net

>>804
どうなんだろ
平家物語ではあの通り清盛の所業に改変されてるんだから
当時としても善玉には相応しくないキチガイ行為だったのでは？

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 08:25:18.69 ID:W2nU722/p.net

>>805
当時としては無礼な子供をぶちのめすのは貴族的にありだったんじゃね

ただまあ、現代から見ると貴族様も粗暴だよねって話

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 08:53:53.08 ID:bgl7ZLImd.net

重盛って後半でるの？

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 09:35:53.08 ID:7yxblx/b0.net

重盛を平家の良心として描いてるから一貫性を持たせるために改変したんだろう

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 10:37:39.98 ID:QI7sH4Udd.net

>>792
徳子「さぁ海の底の都に参りましょう」
安徳「前髪…変」
徳子「えっ」
安徳「ドンッ」
徳子「工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ」
安徳「ﾆﾁｬｱ」

原典にはこう記されてる

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 11:00:48.98 ID:W2nU722/p.net

平家物語だと入水するくだり時子が滔々と演説して徳子はただ受け身で流されるままなんだよな
実は生き残った徳子がそう言うことにしたというルート

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 11:53:07.14 ID:JPp3vIW3d.net

>>809
長門本では時子が自分の体に天皇をくくりつけた上、神器も持って飛び込んだ事になってるな
ちょっと不自然

確かに生き残った徳子が幼帝を殺して神器も沈めたとなっては不味いだろうし、全部時子におっかぶせたんやな
https://i.imgur.com/o5RScvp.jpg

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 12:00:28.31 ID:pSzDy5F6p.net

>>808
単にいい松街とは思うが
本作は改変はしてないでしょ。平家物語通りでしょ。
強いて言うなら平家物語が史実改変で、本家平家物語では重盛は平家の良心(近現代語なので)とは言っていないが、神様仏様公認の善人という意味では同じことだからという意図ダヨネ？

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 12:01:29.86 ID:pSzDy5F6p.net

>>809
ぶー。
原典では前髪のことはひた隠しにされている。

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 12:06:06.88 ID:W2nU722/p.net

その重盛殿は平氏の良心とか言っている滋子が平氏（公家平氏）っていう（後白河との関係は悪くなかったみたいだけれど）

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 12:39:33.40 ID:N/pBh5NJM.net

>>457
私はまんがはじめて物語で知った

現代の海水浴は海で遊ぶ事だけど明治以前は冷鉱泉と同じ目的で海水に浸かる事を指してたし、
戦争のやり方に至っては安土桃山時代や蒙古襲来で価値観が激変してるから現代しか知らないと全く理解不能な側面が出て来る。
このアニメの作り手はその辺わかってて”便宜上の嘘だよ“とか説明的・注釈的なカット挟んでたりしてると思う。

そういうのも初めて知ったのははじめて物語だったかな

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 12:41:11.04 ID:W2nU722/p.net

>>811
ここまで美文調の語りが入ると、絶対盛りまくってるやろーってなるな

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 13:38:22.32 ID:zxFyrLev0.net

壇ノ浦のくだりは結局想像だろう
大枠の流れは参加者からヒアリングした内容でわかるんだろうが、平家の中で起こった事はそもそも見えてないだろうし
雑兵がちら見したところで時子も徳子も区別が付かない

平家物語ではこういう解釈でやりますよ、というだけの話に過ぎない

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 14:26:02.79 ID:flEELbGB0.net

>>755
平家（伊勢平氏）だって元をたどれば　坂東武者ｗ
平将門の乱のとき手柄を立てた
平貞盛の四男平維衡よりはじまる平氏一族の一つだからなｗ
平貞盛は元々中央志向で京でそれなりに出世していたが
平将門の乱で父親が殺されたから関東下向して乱を鎮圧した。
褒美に伊勢に勢力を築いた

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 14:52:33.46 ID:9amOIwkO0.net

もう始まってたんだね…2話見逃しちゃったよ…

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 14:56:35.55 ID:zxFyrLev0.net

配信なら大抵どこでも観れるだろ

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 16:12:16.50 ID:Nlutrwxm0.net

原作からアニメ化までの期間が長かったとはいえ、
この先の展開とかお前ら平気でネタバレしてんのな

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 16:30:40.42 ID:pSzDy5F6p.net

>>821
隠れ琵琶法師見参。

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 17:18:26.16 ID:jUPqUHAA0.net

>>821
アニメならではのオリジナル改変(原作レイプとも言うが)に期待
伊庭義明(CV千葉真一)が部隊率いて平家に加勢してくれればワンチャンあるから

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 17:28:22.42 ID:E1hCmGsY0.net

ロボに乗って戦います
将門の化身です

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 17:32:24.43 ID:jm+UijKD0.net

さて今夜は第3話「鹿ケ谷の陰謀」　厳島神社に

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 18:43:20.47 ID:k7jPUdoAa.net

>>821
なんかわろネ
アニメ見ない人でもオチのオチまでわかるって素晴らしい意欲作だわ
鎌倉殿とちょうど逆サイドだしね

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 19:07:15.29 ID:Nr8poVMb0.net

>>821
アニメ化まで700年だもんな
平家の人達もこれで成仏できるね

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/26(水) 19:10:19.85 ID:5Wc7DQogd.net

なんでこのタイミングで厳島神社は大規模修繕中なのよ
コロナ禍じゃなければ行ってみたい