ドラゴンクエスト　ダイの大冒険　173

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/16(日) 16:50:08.74 ID:4KPvE0+AM.net

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↑次スレを立てるときに「!extend::vvvvv::」を三行以上重ねてコピペしてください

勇者を目指す少年・ダイの冒険が始まる！
―――注意事項―――――――――――――――――――――――――――
・アンチ荒らし煽りは徹底放置。NG推奨。それらに構うのも荒らしです。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事
――――――――――――――――――――――――――――――――――

◆放送・配信情報
・テレビ東京系列: 2020年10月3日より 毎週土曜 朝9時30分〜
・AT-X: 2020年10月9日より 毎週金曜 夜10:30〜
・熊本放送: 2020年10月16日より 毎週金曜　深夜1:55〜
・東映アニメオンデマンドほか各配信サイトで配信。最速配信は2020年10月4日(日)9:30〜
詳細は公式サイトと各配信サイトを参照して下さい。https://dq-dai.com/onair/

◆公式URL
・公式サイト：https://dq-dai.com/
・テレビ東京公式サイト：https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/dai/
・ダイの大冒険ポータルサイト：https://www.dqdai-official.com/

◆前スレ
ドラゴンクエスト　ダイの大冒険　171
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ドラゴンクエスト　ダイの大冒険　172
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1642062870/

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577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 00:28:49.04 ID:t+RfGQbx0.net

六大軍団長の存在感がでかい分、余り軍という感じはしない感

獄炎を見ると旧魔王軍は幹部補佐クラスのウェイトが結構大きい

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 05:00:53.59 ID:fhhfFyHO0.net

>>570-571
3時間近く鯖落ちでもしてたのか？

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 06:14:37.47 ID:CGdovo+X0.net

>>573
今の作品だったら一人は必ず女性キャラになるんだろなと

女性キャラや、無理に語尾を変化させてキャラ付けするような
変なキャラを作らずに個性を出して全員が人気あるのが凄い

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 06:52:19.69 ID:ae0GW8vc0.net

女性の敵幹部でアルビナスと被らないようなキャラって結構難しそう
大体アルビナスみたいなキャラが定番だし

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 06:56:43.67 ID:ae0GW8vc0.net

女敵幹部でなんとなく思いついたのはバーン様に惚れ込んでべったり張り付いててそれ以外の男はクソみたいに思ってるの
でもバーンには鬱陶しく思われ都合よく使われ最後は適当に消される
レイアースのアルシオーネとか鬼滅の堕姫みたいなタイプ

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 07:02:09.01 ID:gdSyT0V90.net

>>581
ミストを女体化すればそんな感じに

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 07:12:17.83 ID:1Zn9p5Xi0.net

>>166
12分20秒ごろ　源頼家時代の内紛のところ　超魔ハドラーのテーマ
32分15秒ごろ　承久の乱勃発のところ　おなじみ戦闘序盤BGM

後鳥羽上皇がハドラーに見えてくるから面白い

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 07:12:19.07 ID:iaGwJgqP0.net

ミストはバーンの肉体に取りついてる限りは肉体は男だし本体のミストはアルビナス以上に性別など無さそうだからな

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 07:15:29.96 ID:ae0GW8vc0.net

>>582
だがそういうキャラはえてしてセクシーなボディを持ってるものである

アルビナスもそうだけど特定の男に忠誠誓う系が大半なんだよな王道作品の女敵キャラって
自分が王になってやろうとか殺戮が好きとか武士道精神でとかはあんま見かけない
その男から大事にされてるか手駒に思われてるかの違いぐらいで

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 07:21:05.17 ID:7FyCa63O0.net

己の野望の為だけに戦い抜いたのは妲己ちゃんくらいかね

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 07:34:35.14 ID:daV9P5vJ0.net

破壊衝動は男の方が強いからね

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 07:42:31.53 ID:1Zn9p5Xi0.net

映像通信など高度なテクノロジーを持つ魔王軍でも時計は持っていないことが判明した

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 08:24:33.33 ID:xCoqBba5p.net

五角関係の恋愛関係スレってまだ続いてたんだな

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 09:36:10.57 ID:8lnzMhCV0.net

>>581
それ志々雄真の女やん

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 09:36:51.12 ID:1qDSvldO0.net

志々雄真の女はちゃんと愛されていたぞ

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 09:37:41.62 ID:ob2+rqpSd.net

映画オリジナルの新六団長に女性ひとりいたっけ

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 09:53:30.43 ID:rGpId3fVa.net

>>592
あれが実はザムザの母親だったりしてな
本編ルートでは既にザボエラに殺されてるらしいけど生存ルートもあった場合で

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 09:59:43.45 ID:h7Kj13ZY0.net

凍れる時の微笑

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 10:20:50.73 ID:CLqfYHhu0.net

>>590
駒形さんもだけど鎌足（オカマだが心は女ってことで）も同じタイプよな
るろ剣に出てくる敵キャラは

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 10:26:44.70 ID:PY6Gll+5p.net

ハドラーとかいう最も裏切りにあった男。
クロコダイン、ヒュンケル、バランに裏切られ、ザボエラも処刑しなかった温情を忘れて攻撃。友情のようなもの抱いていただろうミストバーンにも爆破された。唯一裏切らなかったフレイザードからも内心バカにされていたという

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 10:27:06.53 ID:6khzR3OW0.net

>>506
わかります

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 10:27:27.68 ID:Gh9udYqT0.net

>>590
駒形由美は愛されてなかったり適当に扱われてたりしたわけじゃないから当てはまらんだろう

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 10:34:08.53 ID:/1s9ia6n0.net

志々雄は由美の心境を知ってるからこそ剣心にダメージを与えるために由美ごとさしたし
由美がそれで喜ぶことも知ってるから違うな

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 11:46:18.25 ID:CYwCLOtCH.net

>>576
アミバは途中までは本物のトキの設定だったし。

アミバ編で、ケンシロウが異様に間抜けに見えるのはそのせい。

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 11:53:28.88 ID:1ceaCBWh0.net

>>585
ヒロアカのトガちゃんを見せてあげたい

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 11:54:00.79 ID:WMh3k85G0.net

>>596
だからこそ、親衛騎団への
「俺は最後の最後で部下に恵まれた！」
「お前たちの忠義にこの一太刀で応える！」に泣きそうになるんだ…

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 11:59:42.35 ID:1ceaCBWh0.net

>>596
先にザボエラに理不尽な処罰くらわしたのはハドラーなんだけどな
ミストバーンも裏切ったというより優先順位の問題
ラーハルト風に言うなら大魔王直属の部下なので裏切ったという言い回しこそ笑止よ

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 12:14:00.94 ID:OhizoPR6p.net

ハドラーは魔軍司令なんかやらせずにアークデーモンとかそのへんの魔族系モンスターの軍団長やらせればよかったと思う

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 12:41:35.41 ID:CLqfYHhu0.net

男からの処遇はともかく男に惚れ込んでて動いてるって点は同じかな＞女敵幹部

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 12:41:38.44 ID:c2YSVYqip.net

ハドラーは自ら前線に立つタイプだし
自分で解決しようとするから悪気がなくても上司部下の信頼なんて皆無だよ

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 12:42:37.19 ID:CLqfYHhu0.net

バーンは絶対その手の女は適当に扱いそう

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 12:49:28.64 ID:1qDSvldO0.net

バーンの好みは強い｢大魔王バーンなんかに負けたりしないｷｯ｣って女だからな

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 12:52:44.34 ID:jp8E8Woha.net

ハドラーは現場主義だから「大魔王バーン特戦隊」みたいな特殊部隊のリーダーになれば良かったんだ
部隊のポーズとか名乗りとかにもこだわってさ

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 12:53:32.72 ID:zs8C7kedM.net

ダイがもし負けてレオナだけ生き残ったとしたら
軟禁状態で自害することも許されず残りの人生を牢屋とか恐ろしいな　

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 12:55:04.17 ID:WMh3k85G0.net

鬼岩城の中で脂汗垂らしてるよりも、現場で戦ってる時の方が１００倍イキイキしてて嬉しそうだもんなあハドラー

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 13:00:22.57 ID:goLUIKZSa.net

>>579
敵とは言え女性を主人公が殴るのはよろしくない、って時代だったからな
雑魚ならとも書く敵幹部だと明確に主人公達が倒すべき相手ってポジションになっちゃうし
アルビナスの相手にマァムが宛がわれたのもおそらくそういう理由だろう
聖闘士星矢の黄金聖闘士や海闘士とかもミュージカルやCG映画で女にされちゃった奴いるけど

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 13:04:23.66 ID:1ceaCBWh0.net

そういや瞳化て見る聞く考えるしかできないとの事だが
ラーハルトは気絶できてたよな

意識を絶つ事は可能なのかね

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 13:06:46.16 ID:1qDSvldO0.net

意識をすでに絶っていたからね
自分の体すら触れないのに気絶できる人間がいるなら出来るんだろうけど

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 13:08:11.99 ID:Gh9udYqT0.net

>>613
意識がある状態で瞳にされたか気絶してから瞳にされたかの違いかと

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 13:09:21.62 ID:MhISMSVdr.net

正確に言えばそれ以外のことができないんだろう

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 13:10:35.26 ID:tpgrGmTH0.net

>>613
いや別にわざわざ起こすとは言われてないし

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 13:10:39.22 ID:1ceaCBWh0.net

ずっと起きてると眼開けたつもりのまま寝落ちするがそういう要領ならできそうだな

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 13:13:02.21 ID:tpgrGmTH0.net

あとバーン自信が気絶したまま瞳になった者もいたではないかって言ってたし
わざわざ起こす効果はないかと

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 13:36:31.13 ID:8lnzMhCV0.net

>>603
やってることがキングマキシマムと同じハイエナだからな
あれで倒してたらハドラーが超魔化した意味がなくなるし
誰もザボエラを評価しないだろうな

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 14:55:29.16 ID:V4cCBCyIp.net

ヒッ、瞳ガッ！

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 15:13:12.30 ID:AvJLBucB0.net

>>603
ザボエラの件はどう考えてもザボエラが悪い。
ダイ打倒のために全てを賭けているハドラーからしたら見過ごせる訳がない。
バーンですらそこら辺には一定の理解を示してるんだぞ。
そんな事だから誰に取り入ろうとしても上手くいかないんだよ。

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 15:38:41.93 ID:HNQGpvIoa.net

>>622
魔王軍という視点から見ればむしろ私情丸出しで勇者を助けたハドラーのほうが問題あるわけだが
バーン様が理解を示したと言うが建前としては「余に仇なす勇者が攻めてくるから迎撃せよ」なわけで
無意味に敵に塩を贈るのを許可したわけでも
ハドラー以外が手を出す事を禁じたわけでもない

妖魔師団的には6軍団長を集めたダイ抹殺という魔王軍の命題は続行中であり
思惑はどうあれ組織としては任務に忠実なだけなんだよなぁ

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 16:06:38.99 ID:wA8hEzPR0.net

仮にバーンとハドラーが雇用契約書とか交わしててもそこに
※甲は乙を無断で肉体改造しても乙は不服等を表明してはならないものとする
とかの条項はなかったはずだから仕方ないね

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 16:18:50.18 ID:1qDSvldO0.net

あー、それは確かにハドラーが悪いな

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 17:05:30.87 ID:xhaR6VOfd.net

大人になるとザボエラは社会人的にはあんまり悪くないなってのがわかる気がする

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 17:16:23.61 ID:wXA2igl9d.net

会社の為に間違った事はしていなくても空気読めなかったら出世できないって考えると切ない

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 17:18:22.34 ID:8jBP7LwjF.net

>>626
三条さんもファンブックで最近は「ザボエラの気持ちが分かる」って読者の意見も聞くって言ってたな

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 17:20:57.30 ID:Nl616odVM.net

ザボエラが悪くないとは思わないが、器用に立ち回ってるように振る舞ってるのに実は不器用だなと思う
超魔生物の開発してる事をバーンやミストにアピールせずに、ハドラーを超強化した功績を一切認められず梯子外されてる辺りとかな

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 17:26:39.19 ID:eo3OX4Bx0.net

ザボエラはクズには違いないけど子供の頃よりは感じる点はあるな
ダイの捜索と抹殺のために自分の部下を動かしたのはハドラーにもバーンにも黙って動かしたのがどうかという話はある
それから他人の気持ちを読めない言動が多い

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 17:41:13.38 ID:V4cCBCyIp.net

サタンパピー100匹くらい連れてマホプラウス使えば色々捗った

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:01:36.76 ID:Gh9udYqT0.net

ザボエラは共感できる部分「も」あるってだけで全体的にはクズってのはオッサン視点でも変わらんのがな
超魔生物の研究も大半は息子の功績でそれを丸ごと自分の手柄にしてるし、降伏→命乞いのフリをして騙し討ちとか
どこからどう見てもクズムーブ

ただし「前回の課題をすべてクリアして初めて『改良』という」は文句なしに名言だと思う

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:06:32.32 ID:eo3OX4Bx0.net

ザボエラは作者がクズキャラとして意識的にそう見えるように描いてると思う

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:07:07.03 ID:NokWZllW0.net

アニオリでハドラーが超魔生物化してバーンに拝謁したとき
ザボエラだけ閉め出されて「あれ…ワシは？」ってシーンすごく良かった。
あれがあるからこそザボエラとバーン軍の溝が埋まりようがないのがよくわかる、どっちにとってもね。

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:11:03.04 ID:O3MhkndTM.net

>>633
ファンブックでまさにその通りの事を言ってたよ
読者に一番嫌われるようにしようと思って書いたら
面白いように嫌われてくれたらしい

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:21:01.60 ID:JVYDp4gsa.net

勝者とは強い者の事ではない〜も名言

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:25:40.17 ID:V4cCBCyIp.net

キィ〜ヒッヒッ

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:28:08.44 ID:87Mf7czdM.net

ダイダイはさ綺麗事ばかり言うからな
少年ジャンプだから仕方ないけど今なら相当叩かれてるよな
原作終わってるから叩かれてないだけでよ

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:30:45.10 ID:CGdovo+X0.net

ハドラーって武人になってカッコよくなったと思っていたけど、最近考えを改めつつあるわ

旧知の仲である科学者の部下に、技術提供を強要する。
その部下の科学力により成果を挙げたのに、全て自分の成果とし科学者を無視する
科学者がライバルを倒す寸前に「俺の獲物だ」と邪魔をする
挙句の果てに、ライバルを倒す行為を「命令違反」と牢獄する


こんなのが上司にいたら、間違いなくドクズだと思うぞ

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:31:56.35 ID:eo3OX4Bx0.net

>>636
それについてはアバンの書の敗北とは〜と対比させたのかもしれないけど
アニオリでハドラーに言った時の勝者とは〜よりミストバーンとの会話の後の強者とは〜の方が良いと思う

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:41:17.83 ID:o7oaWhzi0.net

>>639
ハドラーもだけど親衛騎団も酷いよな
こいつらが生まれたのはハドラーが超魔生物になってバーンに評価されたからであり
ハドラーを超魔生物に改造したのがザボエラだから
ザボエラが親衛騎団の親も同然なのにクズだのダニだのとボロクソ言ってる

ザボエラがハドラーと親衛騎団に怒りを感じるのは当然だと思うわ

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:43:14.73 ID:2AhDmfSS0.net

>>639
それは思った
ハドラーって上司としては勝手すぎるんだよな
最後がかっこいいから全部チャラになってる気がする

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:47:25.97 ID:C7F7cwuy0.net

>>639
それだけ見ればドクズに思えるけど、ザボエラは自分以外の人を道具にしか思っていない
ハドラーはザボエラにとって、都合のいい実験台でしかないし、ハドラーもザボエラの本心を知ってる
ハドラーにしてみればそんな奴信用出来ないし、尊敬も出来ない
だったら都合のいいように利用して、用が済んだらポイ捨てでいいやって思うのも当然
ザボエラの自分勝手な性格が、その事態を招いているんだから同情出来ない
他人を都合のいいように利用する奴は、いつか自分も同じ扱いを受けるという、いい例だと思う

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:48:23.22 ID:8dNgVdnD0.net

超魔生物の件は流石にハドラーがクズだと思うわ
バーン様も褒美与えてしかるべきだっただろ会社で考えると糞社長だわ
ザボエラがいなきゃ拳で紋章の力100％以上に引き出せるようになったダイにワンパンで心臓2つ分の大きな風穴を開けられ貫かれて殺される強さでしかなかったのに
何なら何度蘇っても人間やめてるヒュンケルにも勝てないだろ
tu-kaザボエラよりキルバーンの方が嫌いなんだが
ザボエラはマヌケだからあんまり憎くない

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:54:15.30 ID:O3MhkndTM.net

>>644
なんで「つーか」だけローマ字なんだよw

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:54:17.09 ID:C7F7cwuy0.net

もしザボエラがクロコダインみたいな性格だったら、あんな扱いは受けないよ
研究者としての絶大な能力を買われて、ハドラーの側近に抜擢されるか、
うまくいけばバーン様直属の研究者の地位を与えられたかもな

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:54:59.03 ID:8dNgVdnD0.net

>>643
それの前にザボエラの功績を見ろよって話だろ
ザボエラの性格がどうであろうと魔王軍に貢献した事実は変わらない
それとザボエラは一番魔族らしい性格してて悪役やってるとも言えるが
真正面からぶつかる面々が多すぎるからザボエラ・フレイザードタイプにはヘイトが集まるんだろうな

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 18:58:04.78 ID:eo3OX4Bx0.net

ハドラーがバーンに評価されて初めてバーンの顔を見た時のやり取りで
ザボエラについて誰も一言も言及すら無いのは少々同情する
ただハドラーは最悪処刑される覚悟であの場に行ったのが予想外の展開だったのでそこまで気が回らなくても、という気もする

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:03:02.40 ID:C7F7cwuy0.net

>>647
魔王軍に貢献したというより、貢献させられたようなもの
超魔生物の研究だって、元々魔王軍に秘密でやってたわけで、
自分が上に行くための研究で、魔王軍のための研究だったか怪しいからな
それが運悪くハドラーにばれて、脅されたから手を貸しただけ
それじゃ高い評価は得られにくいなって思う

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:05:34.42 ID:X347xFhcd.net

というかザボエラが勝手に軍を動かしたあたりではバーンの眼中にザボエラの存在そのものがない
さらにバーンを救った後に名ばかりで昇格させてもなお手ぶらで帰ったら処刑されるので
功績を評価しろもなにもバーンの評価基準からは根本的にズレてるんだよな

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:10:31.90 ID:C7F7cwuy0.net

結局ザボエラの、人をゴミのように扱う性格の悪さが原因
ザボエラなんて、風向きが変われば魔王軍に敵対する可能性だってある
常に勝ち馬に乗ることしか考えてないから、バーン様が負けるとわかれば、
躊躇なく魔王軍を裏切るか逃げるか、下手すりゃダイ達人間側に付く可能性もある
そんな奴、いくら優秀だって信用できるわけないし、あの扱いになるのも当然
ただもうちょっとうまく扱えたんじゃないかって気はするけど

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:12:50.69 ID:8lnzMhCV0.net

このスレザボエラに何でこんなに肩入れしてるやついんのw
ザボエラのように仕事で正当に評価されてないと悩んでるやつ多いんか

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:20:54.65 ID:X347xFhcd.net

その評価は誰がするのかって話だと思うんだが
バーンの評価基準は強いやつは種族を問わず評価するなのでバーンからすればそもそも評価に値しない
じゃあ誰がザボエラを高く評価していたのかといえばそれはハドラーなんだよ
だからこそ軍団長に推薦したのであって
魔王軍の中でほぼ唯一ザボエラを評価しているハドラーに大して役立たずだの馬鹿だの言ってりゃ居場所がなくなるに決まってる
こんなのは考えるまでもないことだと思うんだがなぁ

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:22:05.35 ID:Gh9udYqT0.net

>>647
つーかハドラー本人の前で「せっかく力添えを続けてきたのに役立たずが！
こうなったらミストバーンにでもとり入って・・・」って本心ぶっちゃけてるじゃん
これで信用されろって方が無理だろう

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:35:11.06 ID:NmbdBzD+0.net

ミストバーンに取り入ろうとか考えてる時点で終わってるよな
ミストがザボエラを評価するわけがないし
バランに取り入ろうとも考えていたようだが小細工は必要ないからこっちも無理
なんにせよハドラーを全力で支える以外にあの魔王軍で生き残る道はない

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:38:55.26 ID:1ceaCBWh0.net

ザボエラの在り方に問題あるのは間違いないがハドラーと駒連中も大概なのも間違いない

ミストにヒムが吐き捨てた
「自分の強さじゃない癖に威張りくさりやがって寄生虫やろーが」
もヒム自身ハドラーから貰った身体や奇跡で得た強さしかないなのにどの口が？ってなる

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:42:42.33 ID:C7F7cwuy0.net

力こそが全ての魔王軍の中で、非力だけど頭脳派タイプのザボエラは、
居心地悪いだろうな
だから超魔生物の研究して、力を得ようとしたんだと思う

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:46:55.07 ID:NmbdBzD+0.net

>>657
魔王軍に入ってみたらワシのこと認めてるのってハドラー様以外にいなくね？　ということに気づくべきだった

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:48:57.49 ID:tKt3Bijea.net

ベンガーナ攻略戦で最前線に立ちマホプラウスで敵を殲滅とかしてたら評価もだいぶ違ったろうに

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:50:17.03 ID:8lnzMhCV0.net

ザボエラが本気出したら国簡単に滅ぼせそうだけどな

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:52:24.66 ID:C7F7cwuy0.net

>>658
最初はザボエラも、絶大な魔力で一目置かれてた
ただあまりにも性格が悪すぎて、相手にされなくなった
超魔生物の研究も、自分からバーン様やハドラーに売り込んで、
忠誠心を示せば、違った扱いになったはず
自分の事しか頭にない性格が、あの結果を招いた

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:54:32.61 ID:V4cCBCyIp.net

スゥーパァァーースキャアァァン!!!!

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:57:31.84 ID:1ceaCBWh0.net

>>660
魔香気を撒いたり水源にザボエラ毒入れるだけで簡単には国を潰せるな
たった一人で気付かれず致命的損害を与えるには作中最強レベル

悲しいけどこれ古い少年漫画なのよね

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 19:59:30.78 ID:C7F7cwuy0.net

ザボエラが信用されない最大の理由は、
「本気で魔王軍に忠誠誓う気あるの？」という点
旗色が悪くなったら、ハドラーどころか下手すりゃ、バーン様をも裏切る可能性がある点だな
それは魔王軍として絶対に許されない行為

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:00:34.03 ID:7Qt78vMhp.net

>>664
クロコダイン「たしかに」
ヒュンケル「その通りだな」

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:05:30.58 ID:C7F7cwuy0.net

>>665
その二人は実際に裏切ったから、処刑寸前までいった
ザボエラは一応バーン様の側に付いてるから、ミストに怒られるだけで済んだ

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:07:28.29 ID:1qDSvldO0.net

クロコダインとヒュンケルはバーンの恐ろしさを知った上で
ほぼ負け確の人間の味方になったんだぞ
そんな男気はザボエラには無い

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:10:37.35 ID:QUiWAWwg0.net

社会に出たこと無い奴は理解出来んだろうけど功績あっても他者への配慮足りない奴はマジで嫌われるから
自分の範囲内では成果上げられても他に害及ぼして組織の人材育成に多大な悪影響与える
そういう奴は結局どんなに力量あっても１組織人に向かないから企業するしかなくなる

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:12:02.51 ID:NmbdBzD+0.net

>>663
しかしバーン的には別に国なんかさっさとピラァを落とせばいつでも滅ぼせるんで
次の戦いに使えるやつを鍛える意味くらいしかないと思うんだが

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:18:47.29 ID:eo3OX4Bx0.net

ザボエラは多少は同情の余地もあるがクズには違いない
それはともかく以前も書いたけどザボエラについて一番馬鹿だと思うのは
ハドラーの体に黒のコアが埋められているのに気づいた時いずれ自分も捨て駒にされるかもしれないと考えられなかったことだな

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:20:37.98 ID:NmbdBzD+0.net

バーン的に魔王軍は単なる余興なんで
だけど天界に攻め込むことを考えると地上侵攻で力を示しておく必要がある
魔王軍という余興の器の中で誰かに取り入ろうとかいうのは
バーンにとっては全然意味のないことだな

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:24:15.68 ID:1ceaCBWh0.net

つまりハドラーのスカウトに乗った時点で詰み
断って即座に逃げないとハドラーに殺される可能性大

うーんサボエラハード

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:31:35.45 ID:GW+fukeKa.net

あそこで独断で妖魔師団を動かさず、ハドラー親衛騎団が勇者パーティを倒す事ができてれば
後の論功行賞で日の目を見る事もあったろうに
泣いて馬謖を斬ると言うけど斬られなかっただけマシだと思う

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:36:59.19 ID:QccqmCBgd.net

むしろバーン的には超魔化の影響で黒の核晶が既に火のついたダイナマイト状態だし
ハドラーにはとっとと死んでほしかったろ
バーンパレス内をあんまりウロウロされるのも嫌だったろうし

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:43:10.78 ID:RoXu01Mma.net

>>663
毒で思い出したけどFF6発売って連載中だったんだよな

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2022/01/20(木) 20:55:12.66 ID:NmbdBzD+0.net

獄炎のネタだがザボエラは魔王軍への加入は普通に断ることのできる立場ではあった