ルパン三世 PART7 #3

1 ： ：2021/12/20(月) 16:22:14.70 .net

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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておく

舞台はロンドン。ルパンのターゲットは、英国政府を影で操る謎の組織・レイブンが隠したお宝――
その手掛かりとなる一枚の絵。
立ちはだかるスコットランド・ヤードやMI6。ルパンの動きを察知して現れた銭形警部。
そして、ルパンの前に現れた探偵――
その名はシャーロック・ホームズ！
シリーズ構成・大倉崇裕のメインストーリーと、豪華脚本陣のオムニバスエピソードが絡み合う、
謎多き〈ミステリ・ルパン〉が今、幕を開ける！
――――――――――――――――――――――――――――――――
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ルパン三世 PART6 #3
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253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 16:24:56.66 ID:Qg1E4uYZM.net

博物館員だったらミカエルが姿を現した時
不二子に背後から抱き着いたりしない
あれは不二子が獲物でもあるということでしょう

でもミカエルは決して無理強いしないんだよな
化石の前でも車の中でも
天使や悪魔とは「契約」するものだから
本人の同意が必要とも言えるし
そこは一応天使だからというのもあるかもしれない

不二子に断られて驚いたけど、名前を憶えて貰ったから
フラれたけど最後は笑顔でサヨナラ

映画「コンスタンチン」もベースにしてる
ミカエルはティルダ・スゥイントンのガブリエルにそっくり

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 16:28:09.44 ID:Qg1E4uYZM.net

>>252
お前が不二子を狙ったミカエルという設定を受け入れたくないロリコンなだけ
盗むだけの物語じゃないのを理解出来ないとおかしなこと言い出すんだな

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 17:21:39.53 ID:r7Mro+Qid.net

不二子にホレて不二子の気を引くのが目的？
ゲッスイ天使ですなあw
富豪のストーカーみたいなもんじゃないですか？
科学史のウンチクが汚れますね

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 17:51:35.82 ID:oUNbvfEH0.net

押井氏には複製人間マモーの映画の前日譜でもやってもらうといいのではないかと思った

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 17:59:52.81 ID:8oh3wARF0.net

ミカエルが本物の天使だとしたら、目的は不二子を信仰に導くことだろう。
この盗みの依頼は、進化論が嘘であり、神が実在することを、彼女に示すためのものだったのではないだろうか。

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 18:19:01.35 ID:C5ycYfT40.net

ミカエルが単なるペテン師なら、ルパンがコテンパンにしてたと思うけどな
”俺たちを騙そうとするなど１００年早いぜ”とか

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 18:22:34.15 ID:r7Mro+Qid.net

不二子が目的だとするなら合理性の根底が崩れる
もともと不二子に懐疑的な次元はともかくルパンが作戦とかじゃなしに「降りる」というのは前代未聞でしょ
直感的に気持ち悪さを感じたということでは

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 18:23:22.86 ID:uYwjtV04a.net

押井は本書いただけで演出も監督も別だろ？

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 18:39:21.72 ID:cz0wBNTc0.net

>>256
マモーなんていなかったになるだけだろ
このジジイワンパターンしかないんだよ

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 19:31:12.69 ID:IBB+YhPaM.net

不二子が目的というか、不二子を使うのが目的でしょ
その先にはルパンがいる
けどそこまでの話にはなっていない
でも結果的にルパンが退治したとも言えなくもないんだよな
不二子は何もしてないんだから

西洋文学やキリスト教の宗教の素養がないと感覚的に掴めないのかもね
物語に合理性とか何言ってんだって感じだけど

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 19:39:14.96 ID:r7Mro+Qid.net

不二子が目的も不二子を使うのが目的も同じですけどねえw

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 20:12:21.23 ID:sXKXaUXP0.net

test

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 20:14:14.60 ID:sXKXaUXP0.net

久々に書き込めた。

これの元ねたの一つはフレドリックブラウンの翼のざわめきだな。
それだけ解った。

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 21:31:12.70 ID:sXKXaUXP0.net

そうか、脚本と演出が乖離してるのか。
それならなんとなく理解できた。

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 22:03:17.64 ID:nrsAe9GH0.net

話自体は不二子をルパンが助けるって内容なのに演出はオカルトホラーだもんな
そのへんのちぐはぐさも惹きつけられる

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 22:57:11.29 ID:r7Mro+Qid.net

山下智久主演のドラマ「プロポーズ大作戦」(2007)
「妖精が主人公を気に入ってタイムリープさせて過去の失敗をやり直させる」という話
「妖精が主人公を気に入った」では話になってない、と自分は考えたが主人公の特権の説明はそれだけ、どんでん返しも何もなしで終わってしまうんですよね
あれと近いものを感じました

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 23:07:18.88 ID:IBB+YhPaM.net

>>263
全然違うけど、その辺のニュアンスがわからない、わかりたくないならどうしようもないよ。

不二子である必要がないと考えてしまう人にそもそもこの話は向いてないし考えるだけ無駄

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 23:18:56.33 ID:r7Mro+Qid.net

>>269
悪いけど「わからない人にはわからない」というのは反論じゃないんだわ
ただのアオリ投稿

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 23:20:47.89 ID:nrsAe9GH0.net

今期のキービジュアル？に半分悪魔で半分普通のルパンの顔があったからそれを予見させる感じだった
ここからの話のハードルがガンガン上がってくんだけど大丈夫かな

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 23:38:05.71 ID:cz0wBNTc0.net

>>271
残念ながらもうそれリリィの父親の○害濡れ衣のとこで終わったんすよ…

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/24(金) 23:39:16.98 ID:nrsAe9GH0.net

そうなの
押井いちいち思わせぶりで腹立つわw

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 00:06:51.06 ID:8pBGbeMvM.net

>>270
わからない人とわかろうとしない人は別でしょ。わからない人には説明するけど、わかりたくない人には説明しても無駄

最初から不二子が主役なのが不満で難癖しか付けてないんだから。わかるわけないじゃん

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 00:23:01.97 ID:CzHnizEvr.net

今までは文句垂れつつも見てたけどここ2話で急に萎えた
本編より感想見てる方が楽しい
元気に泥棒稼業をなぜやらないのか

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 00:30:54.53 ID:yUBNIZhHd.net

>>274
「できるけどやらないだけ」は典型的な逃げ口上なので
なぜ私が考え方であんたに歩み寄らなきゃいかんのかな？
何も説明できないなら黙っててくださいよ

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 01:24:57.31 ID:8pBGbeMvM.net

黙ってればいいのはそっちでしょw
逃げ口上ってこんだけ説明してんのにいつまで付き合えばいいんだよ。
反論になってないと噛み付いて来るからレスしてんのに。
あんただけだよわかってないの。

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 01:32:46.09 ID:yUBNIZhHd.net

こんだけっていつ説明したんだよ
酔っ払いのうわ言みたいなのが説明かよ

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 01:38:52.28 ID:yUBNIZhHd.net

不二子が目的と不二子を使うのが目的は大して違わねえだろと言ったら「全然違う」とだけ言い捨てて何の説明もしなかったくせに
酔っ払いの仕切り野郎は邪魔なだけ

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 04:43:08.88 ID:eb6m0pd3M.net

攻殻スレも押井さん版は上から目線のレスばっかりなんだよな

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 04:53:14.64 ID:v+2yXjJ40.net

押井信者はタチが悪い

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 05:20:39.74 ID:WUlRcv+OM.net

尾行ルパンは不二子の幻想だと思うに一票
不二子を介してルパンが不二子を護りルシファーのループから抜け出させた
そのループが遊びだったから最後のキモい笑いが出たのかなと思った

ループさせ過ぎて不二子が神とか天使に近いものになってしまった
前半のルパンが降りるなら今だと言うのもループの初めには無かった警告なのかも

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 05:47:07.53 ID:I5ZhoA/8d.net

いつも地元局の放送で観てるからやっとダーウィンの鳥観た
押井は鳥嫌いのくせに天使モチーフは好きだね
始祖鳥の本物が明けの明星＝金星とはね
サイボーグ009の天使編や2012年の映画版思い出した
衒学的に名前を出したピルトダウン人捏造の黒幕についてはコナン・ドイル説主張してる人もいるみたいね

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 05:52:52.28 ID:5A5F6XDY0.net

>>233
前にも書いたけど、２回目の車中で、
不二子がすでにミカエルの名前を知っててこれみよがしに呼んだり、
話を聞く前に「神様の依頼は重すぎる」と先に言ったりと、
不二子がループに気付いて先手を打ってるんだよ。
名前も詳しい依頼内容も、その時点では知らないはずのことだからね。
分かりやすい伏線と回収でループが明かされてる。
そもそも人外であるミカエルが人間に盗みを依頼する必然性もないしね。

冒頭と最後の、博物館内→リムジンのシーンがまんま反復するくだりで、
雪とか不二子のコートの有無とか、細かい差異があるのはループものの定番だろう。

285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 06:08:26.82 ID:NMdzbwyU0.net

>>283
押井さんがよく使う三種のシンボル　犬、鳥、魚
よく言ってるのは、天使は恐いもの、空からくる鳥がまさにそれだと

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 06:17:50.40 ID:5A5F6XDY0.net

>>247
ループは是とした上で、細かい見立ては各々が違うみたいね。
俺は、ミカエルが不二子に接触した時点からループは始まってると見た。

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 06:27:14.38 ID:I5ZhoA/8d.net

>>285
犬は人間に寄り添ってくれる存在で
鳥は何考えてるのかもわからない存在のくせに
空から人間を監視してやがるって考えてるらしいね

288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 06:30:02.37 ID:Hgr64kjAM.net

毎年恒例5chベストアニメ投票が今年も始まりました
皆さんの一票をお待ちしています
≠
2021年 5chベストアニメランキング投票スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1640353301/

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 06:33:55.19 ID:I5ZhoA/8d.net

>>268
妖精なんて気まぐれなものだし
神の意思の代行者である天使のすることに人間風情の理解が及ぶものではないのかもね

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 07:38:22.82 ID:5A5F6XDY0.net

>>277
気付いてると思うけど、このスレには、認知の歪んだ天邪鬼が一匹居ついてるんだよ。
そこそこ知識はあるようだが、否定一辺倒でロジカルな考察は一切できない。
うっかりレスすると攻撃的に絡んできて、ひたすら混ぜっ返すだけのレスをしてくる。
対話は成立しないから、そいつにかまうとループさせられる。
タチの悪いメンヘラの類。
しかもパソコンとスマホの二刀流で書き込んでる可能性あり。

291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 08:10:58.18 ID:OVw5XACgd.net

自分の攻撃は正当防衛で相手の攻撃は荒らしと思ってる「仕切り野郎」同士は気が合うらしいぞ？

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 08:31:50.80 ID:5A5F6XDY0.net

今日もあの方がお目覚めになられました

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 08:34:13.80 ID:OVw5XACgd.net

なんかブツブツ言ってるぞ、怖い

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 08:45:10.39 ID:5A5F6XDY0.net

ほらね
ループが始まった

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 08:50:14.55 ID:5A5F6XDY0.net

>>282
ルシファーの化石が出てくるところで、ルパンの声優がミカエルに代わってるから、
館内潜入シーンのルパンはミカエルが化けてたと思うよ。
途中で不二子がルパンを不審な目で見るくだりがあるしね。
最後のミカエルのキモ笑いはまさに、「ククク、とうとうループがバレたか・・・」だろうね。

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 08:50:35.10 ID:OVw5XACgd.net

自分から仕掛けてきて被害者ヅラコンビ？
スレの人気者になれそう

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/25(土) 08:57:42.63 .net

PART3の悪のり変奏曲もいろんな解釈ができるけど高評価ということで良い？

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 09:49:20.59 ID:OpfSihad0.net

2クール確定なんだっけ

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 11:35:08.95 ID:Im832IO/0.net

1クール目と2クール目でテーマが全然違うのかな
今クールはホームズリリーオムニバス回のほうが目立ってた

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 11:54:39.86 ID:Im832IO/0.net

間違えた
ホームズ達よりオムニバスの方が目立ってた

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 12:04:16.03 ID:/3yluCjF0.net

ルパンに出てくる強キャラって犯罪組織に属してるアウトロー的な奴が多い印象だったけど、パート4以降は犯罪者を取り締まる立場にいる強キャラが増えた気がする
ニクス(MI6)、アルベール(司法警察)、ホームズ(探偵)とか

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/25(土) 13:32:10.06 .net

本格ミステリー宣言しておいてこのデキはやばいよな
ホームズなんかほぼ推理してない
まあルパンもほぼ何も盗んでないけど

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 13:57:21.89 ID:ojIdSY95d.net

また不二子メイン回やって下さい

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 14:01:23.68 ID:zk6yBJ/B0.net

ダメだ今回の話意味分からなすぎる
今シーズンのルパンずっと低空飛行だわ

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 15:02:34.74 ID:OVw5XACgd.net

「どこまで視聴者に謎を明かすか」のさじ加減が毎回おかしい
ホームズリリーの回もゲスト作家の回も

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 15:10:12.85 ID:X1MohD0z0.net

聖書には天使が二つの街を滅ぼしたって話があるよね。
(ソドムとゴモラ)
だから天使が人に干渉できないって設定は、なんかの作品にはあるのかもしれないけど、あんまり普遍的ではない気がするね。
ミカエルはルシフェルの化石を盗み出せないのではなく、進化論が嘘だってことを示したかったんじゃないかなってきがしてる。

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 15:29:02.53 ID:X1MohD0z0.net

>>295
不二子の後をつけてきたのが変身ミカエルに同意。
声が変わったところで目も青くなってるし。
「俺は守護天使」なんてせりふ、ルパンが言いそうも無いしね。
天使や悪魔には変身能力があって、聖書にもそういうシーンがあるよ。

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 15:38:13.93 ID:OVw5XACgd.net

守護天使という用語、最近の刑事ドラマ「ハコヅメ」でも使っていたし必ずしも宗教的文脈から使うとも限らない感じ
例の自警団NPO「ガーディアンエンジェルス」も守護天使という意味

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 15:40:36.16 ID:fLWQMOHDa.net

守護天使のパッサカリア、名曲。

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 15:40:51.27 ID:biQW1/kDM.net

>>279
じゃあ何が同じなのか説明してくれないか？
不二子自身が目的なのと不二子を使うのが目的のどこが同じなのか

自分は「その先にルパンがいる」とまでご丁寧に書いてるのに

教えてもらえるのが当たり前だと思うなよ

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 15:44:24.83 ID:5oGIWZWqd.net

楽しそうだね君達

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 16:09:26.81 ID:biQW1/kDM.net

相手しなきゃよかったな。
博物館員でもいいとか全く理解出来なかったから思わず相手してしまった。
だって今回不二子で話回ってんのにモブを主役にとか呆れるよ。
次元やゴエモンでも同じこと言うのだろうか？
喜ぶんじゃないの？

不二子が主役だと叩くとかどんなファンだよ。
ルパンのヒロインなのに

こんなアホな話でスレ汚しすまない。
他の話題を続けてくれ

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 17:09:26.47 ID:X1MohD0z0.net

>>308
「ハコヅメ」の「守護天使」はストーカーっぽい変なオッチャンだったね。
確かに守護天使って言葉、宗教的に使うとも限らないけど、「オレは悪党。嘘だって平気でつくし人だって殺す」ルパンが、自分のこと守護天使っていうのには、自分的には違和感を覚えたんだよね。
まぁ、一周回ってジョークとして言ったのかもしれないけど。

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 17:35:12.35 ID:OVw5XACgd.net

>>312
誰に向かって被害者ヅラでぼやいてんだテメエ？
自分がまともな側みたいな

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 17:49:09.15 ID:IQbU57fMx.net

>>310
目的はルパンなら不二子を通さないといけない理由は？
材料がない想像の範囲なのにそうに決まってるような断定的な書き方をするから茶々が入るんじゃないの

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 18:08:43.65 ID:Y0V0+Egx0.net

>>306
裁きを下すのは神（ヤハウェ）で、ミカエルなど天使は、それを人に伝えたり、実行するだけ
干渉できるのは神の指示があった場合のみ

逆らって勝手にやると堕天使へ

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 18:14:47.38 ID:jwq5wWmUF.net

今回の話は「ルパン」でやらなくてよかったよな？
シリーズ全部見てるわけじゃないけど世界観壊れる
サイボーグ009で本物の天使とか出てきた回みたいだ

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 18:20:42.57 ID:v+2yXjJ40.net

うる星やつらみたいに押井は作品の世界観を壊すのが得意

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 18:22:24.49 ID:OVw5XACgd.net

基本的に今回ダサイよ
天使というより大富豪のストーカーみたいな品のなさを感じる

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 18:23:18.29 ID:Y0V0+Egx0.net

押井さんに脚本を依頼した時点でわかっていた事だろ、ここまで↓言ってるから駄目とは言えないｗ

＞押井は「まさか、またルパンに関わるとは夢にも思っていませんでした。
＞シリーズ構成の大倉さんが、『好きに書いてください』と言ってくれたので好きに書かせて貰いました」とコメントしている。

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 18:29:22.36 ID:jwq5wWmUF.net

今回の話はいろいろ解釈が分かれてるけど
そんな手間を視聴者に負わせてる時点で駄作なんだよな
遊戯王シリーズ1の駄作と言われてるゼアルと同じ流れだわ
矛盾や描写不足をファン(をやめられない人達)が必死にフォローしてる涙ぐましさ
製作側はタイトルに胡坐書いてテキトーに作ってるだけなのにな

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 18:32:54.55 ID:RpoDZe2va.net

2クール目のテーマ「女たち」も不安要素しかねえ

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 18:40:12.04 ID:RpoDZe2va.net

梅津がルパンやりたいってよ

https://s.akiba-souken.com/article/54279/?page=3

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 18:45:20.40 ID:X1MohD0z0.net

>>316
今見返してみたんだけど、
1.依頼しているのはミカエルの主人で、ミカエルは代理人
2.依頼主の望みは、「不二子自身に始祖鳥化石を盗み出してほしい」
3.それがどうしてかは、ミカエル自身にもわからない
4.不二子とルパンのこと(泥棒であること)は知っている

ミカエルの主人が神だとすると、ミカエル自身にルシフェル回収をさせることは可能のような気がするね。
それをあえて不二子にさせてるってのが、謎になってる。
神の戒律では「汝盗むなかれ」泥棒は禁止されているから、神はミカエルを使って不二子やルパンをまっとうな道に正そうとしたのかもね。
で、欲望に忠実な女・不二子は結局断った。
そしてルパン三世の物語は続いていくのであった・・・ってのがオチなのかなと、自分は思ってるけどね。

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 18:50:40.11 ID:X1MohD0z0.net

>>319
いやいやこのミハイル(ミカエル)って名乗ってる謎の白人美青年がいい味出してるんだって。

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 19:06:15.62 ID:jwq5wWmUF.net

ミカエルの中の人はやっぱ関西人かw
「完全な」って部分が若干関西の発音だった

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 19:14:28.74 ID:v+2yXjJ40.net

関西人の天使

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 19:47:13.78 ID:sU3zAoAG0.net

>>324
>3.それがどうしてかは、ミカエル自身にもわからない
これはいくらでも理由があると思う
天使の化石がダーウィンの鳥という贋作を産み進化論の後押しをして神の否定に繋がった
こんなものを地上に残しておきたいはずがない
で、それを人間に盗ませる理由も「汝盗むなかれ」で天使は動けない　で説明出来ている

今回のオチは大泥棒が盗まずに終わる　っていうシンプルな事と
最後のミカエルの邪悪な笑みに込められた
神やその使いなんてろくなものじゃないよっていう皮肉だと思う

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 20:13:44.28 ID:goDPPFJW0.net

梅津泰臣監督は良いねぇ
今のルパンは美人のはずの不二子も不細工でダサいキャラデザで損してる部分があるのでここを見直してくれれば今の人気も取れそうに思えるんだけどな
やるなら不二子という女から始まるLupin the thirdシリーズかな
基本的にオリジナルものをやってる人なのでいつも脚本で外している感じだが小池監督のようにクールな作品を作れる監督だと思う

問題なのはもしかしたら制作の上層部がこういう作家性を出したがる監督を敬遠したがる傾向にあることだ
あまり費用をかけたくない制作会社の思い通りに動く発言力のない監督を起用している節がある

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 20:30:43.74 ID:nwbYfdId0.net

>>329
＞梅津泰臣監督は良いねぇ
いやルパンには梅津のような一流監督は合ってないだろう
ルパンには菅沼のような三流監督が合ってる
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
お前と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 20:52:20.45 ID:goDPPFJW0.net

梅津泰臣監督はTVシリーズだとトムス制作の時点でクオリティが監督の要求に応えられないだろうし
映画だと客が入らず、小池ルパンのシリーズみたくOVA＋小規模の映画館で上映するしかないのだろうか
日本より海外での支持が得られそうなんでネット配信みたいなのでやればいいんだろうけどねぇ

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 20:53:46.82 ID:nwbYfdId0.net

ダーウィンの鳥のようなy厨と懐古が喜ぶルパンは糞つまらん
漆黒のダイヤモンドのようなy厨と懐古が嫌がるルパンが一番面白い
湊かなえはルパンに合ってる
次のテレスぺの脚本には湊かなえを起用するべきだな

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 20:57:25.33 ID:goDPPFJW0.net

漆黒のダイヤモンドは別に俺は嫌がってないけど
ベストセラー作家を起用した割には盛り上がりに欠けるのでちょっとやり方を間違ったんじゃないかなぁと思っただけ
話題性にはなったから全く起用した意味がなかったわけでもない

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 21:04:35.31 ID:goDPPFJW0.net

最初から予想した通りでアニメの脚本に慣れている人でもないから短編では力を出し切れないだろうよ
湊かなえも得意のイヤミスでやってくれてれば賛否両論にはなったろうが
無難なものを作ってそれよ良しとする風潮に風穴を空けることが出来たかもしれないのに惜しかった
2クールあるのだから、４話ずつくらいで脚本やらせた方が良かったんじゃないのか
だがその場合はシリーズ構成が大倉崇裕ではないから押井守や樋口明雄が呼ばれることはなかったか

２クールのゲスト脚本家は誰が来るんだろうな
一応オムニバスエピソードでゲスト脚本家は起用されるようだがシリーズ構成が変わってつてがなくなったから普通の脚本家になるのか
２クール目のシリーズ構成は今が旬の脚本家のようだから面白かったらいいけどね

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 21:53:09.14 ID:OVw5XACgd.net

正直脇役の設定から出し方から全部ダメという印象しかないです
海外ドラマとか見て勉強しないのかと
時間に合わない人数を出したり、必要ない人を出したり

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:06:30.88 ID:goDPPFJW0.net

脇役を魅力的にするのは
どういうキャラデザにするとか、声優は誰にするとか、あと効果的な演出なども含めてなので脚本だけに頼っても無理だろうな
ルパンは他の現在進行形で人気の漫画原作をそのまま使えるアニメ化じゃないからな

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:12:22.36 ID:Im832IO/0.net

>>325
ダイナーの時もそうだったけど重要な役の脇役キャラがすごい立ってるし若い役者さんにやらせてるなと思う

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:18:27.85 ID:goDPPFJW0.net

脇役が魅力的にならないのは声優にも問題があるんじゃないのかな
ルパンは洋画吹き替えの声優中心だけど
昔の声優は役者に似せようなどとは全く考えてなくて自分で考えて役に合った演技をしていたから魅力的になってたと思うんだよ

今の声優は役者に寄せるからあまり自分を出さず無難で控えめな演技となるのでルパンのようなオリジナルものだとキャラが立ちにくい
アニメ声優も同じことが言えるんだけどどうだろうな

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:26:54.05 ID:IQbU57fMx.net

例えばリリーを迎えに行ったレストレードの部下二人はどうなったかわからない、殺されたのかどうか
見えないところで殺すのはかえって陰惨に感じる
「帝都」でお嬢さんとサラントヤ二人要るか？どっちかひとりにしろよとか

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:32:45.81 ID:eH9sfIA30.net

>>338
part4、5の新規キャラはまともにキャラ立ちしてたから声優の問題ではないだろ

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:36:56.33 ID:Im832IO/0.net

リリィたんは良い子過ぎて埋もれてしまったな
やっぱなんか癖強くないと

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:47:49.78 ID:nwbYfdId0.net

>>335
1st2ndマモーカリ城は海外ドラマのような世界的な人気と知名度がある作品ではない
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が海外ドラマ並みに高いと思ってるy厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:49:44.78 ID:goDPPFJW0.net

>part4、5の新規キャラはまともにキャラ立ちしてた
好みの問題で、それほど差はないと思ってる。
もしくは４，５は制作がテレコムだったし、
5に関してはアニメの脚本家の中でも十指には入る大河内一郎だから6よりはよかったのかな
だだ、本当にキャラが立ってて魅力的になっていたらもっと人気が取れているとは思う。
４〜６でルパンファンになった人はどのくらいいるんだろうな。

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:50:54.20 ID:nwbYfdId0.net

>>343
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
お前と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:55:30.25 ID:nwbYfdId0.net

1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ
1st2ndマモーカリ城はy厨と懐古が思ってる程人気ない

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:58:29.47 ID:nwbYfdId0.net

1st2ndマモーカリ城は海外ドラマのような世界的な人気と知名度がある作品ではない
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 22:58:57.31 ID:nwbYfdId0.net

1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 23:04:11.72 ID:nwbYfdId0.net

1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎よりも圧倒的に低い
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 23:26:51.88 ID:nwbYfdId0.net

>>336
＞ルパンは他の現在進行形で人気の漫画原作をそのまま使えるアニメ化じゃないからな
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼滅の刃や呪術廻戦や東京リベンジャーズの足元にも及ばない
お前と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/25(土) 23:34:23.40 ID:nwbYfdId0.net

1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
ルパンには菅沼のような三流監督や大倉のような三流小説家が合ってる

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/26(日) 00:49:33.31 ID:qbfPd+oda.net

10話で不二子が報酬をジェスチャーで表してたけどいくらだったんだろう
映像では両手パー×2 してたけど

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/26(日) 00:58:39.79 ID:q+2s9qyC0.net

>>321
ギリギリで成立するように考え抜いた上でプロットを省略してるのが分かるよ
受け手が能動的に思考することで完成するミステリーの見本みたいな作品
一から十まで説明されないと理解できないアニヲタはどうなのか知らんけど