86-エイティシックス- 第2クール Ep.17

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/08(水) 02:59:47.86 ID:2Hy4Qj+wd.net

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86-エイティシックス- 第2クール Ep.16
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398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 19:44:33.60 ID:3dcrztp30.net

そもそも流体装甲、ナノマシン、光学迷彩等が当たり前に使われてる世界でそんなの役に立つかよ

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 19:45:11.06 ID:UDpW4L120.net

>>396
作中世界ではレギオンは戦争中の相手で交渉不可能で10年以上も交戦中だ
これで核兵器があって核EMPを試さないとか無理があり過ぎる

ビームやレーザー吐くクジラがいる世界観は置いといても、
人間の思考を作品の為に幼稚化させるのはなろう系と同じ駄作認定されても仕方ない
そりゃ作者の手抜きだ

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 19:46:01.06 ID:3dcrztp30.net

>>399
なら見るなよ
お前アホ？

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 19:52:38.29 ID:BpsLErTM0.net

>>399
何で使われないのかを考えないのもただの馬鹿だけどな。

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 20:36:52.67 ID:BIElp7PLd.net

作品に核兵器が登場しないのは、核兵器を落とし合う話なんか誰も読みたくないからでは？
そういう話が好きなら、そういう作品を探して読めばいいだけ。

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 20:37:43.94 ID:CTxqrWbe0.net

核でパイ投げする話とかあるん？

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 20:43:20.41 ID:Ia7e4/vvd.net

>>393
単に電磁界強度の上がりが速くてでかいというだけで、核EMPもEMPでしかないんだが、わからんかねぇ
出そうと思えばHEMPと同様の現象をアンテナで引き起こせるんだよ

そもそも兵器ってのはそれ自体がファラデーケージみたいなもんなんだから、あとは要所にEMPフィルタを噛ませりゃEMPなんて問題なくなるんだよ

そんで偏向ノズル搭載の実用機は圧倒的少数派なんだけど、どこの世界線からお越しになったんですかね

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 20:46:40.63 ID:Ia7e4/vvd.net

つーかレス見返してみると、こいつEMPとECMの区別がついてねぇな

「核EMP」なんて随分変わった用語の使い方をすると思ったら、そこ勘違いしてるわけが

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 20:48:27.18 ID:BIElp7PLd.net

>>403
すぐには思い浮かばない。
核兵器の落とし合いを見たい人が少ないせいじゃないかな。

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 20:49:17.15 ID:BpsLErTM0.net

そもそも宇宙空間で核ミサイルで人口衛星とか巻き込めると思ってる時点でアレだし。

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 20:54:56.44 ID:BpsLErTM0.net

>>403
別作品で攻撃力が低いからそれなりに使い方変えて頭使って頑張ってるねーは見たことある。

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:02:15.47 ID:UDpW4L120.net

>>404-405
そもそも現在兵器化されている電子戦兵器ってのはほぼECMだし、
まともに戦闘機を撃墜出来るEMP兵器は核の高高度爆発しかない
だが通常兵器と核兵器は違うから核EMPと書いてるんだろ

＞そもそも兵器ってのはそれ自体がファラデーケージみたいなもんなんだから、
＞あとは要所にEMPフィルタを噛ませりゃEMPなんて問題なくなるんだよ
そんなもんで防げたらロシアは真空管のみで造られたミグを未だに保存してねーよ
核EMPは戦車や艦艇より遥かに鉄骨っていう金属遮蔽物満載の
その辺の高層ビルの下層のオフィスのパソコンですら全て死ぬのに何言ってんだ？

こんな浅はかな知識でEMPとか語ってんのかコイツ

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:03:32.79 ID:UDpW4L120.net

>>407
はやくこれを引用しろよクズ
俺のレスのどこに「成層圏でやったら自分自身のインフラ壊して自滅する」なんて書いてあるんだ？

389 返信：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ e7b9-uIMf)[sage] 投稿日：2021/12/14(火) 19:24:40.97 ID:BpsLErTM0 [12/16]
>>388
自分で成層圏でやったら自分自身のインフラ壊して自滅するって言ってるのに忘れてるのか？

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:06:20.09 ID:CTxqrWbe0.net

猫なんて残飯でええんや
5年も生きれば充分じゃろ

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:12:12.18 ID:UDpW4L120.net

>>407
巻き込めるけど何がアレなんだ？

お前がアホにしか見えない

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:14:52.31 ID:UDpW4L120.net

>>405
＞つーかレス見返してみると、こいつEMPとECMの区別がついてねぇな
すまんが現在戦闘機を撃墜出来るレベルのEMP兵器の名前を挙げてみてくれ

ロクに無い兵器を主流のごとく語ってんのかコイツ
どこの世界線からお越しになったんですかね

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:14:53.77 ID:Ia7e4/vvd.net

>>409
>そんなもんで防げたらロシアは真空管のみで造られたミグを未だに保存してねーよ

更新する金がないだけだよマヌケ
本気で真空管で対策する気ならフランカーが真空管だらけになってるっつーの

>核EMPは戦車や艦艇より遥かに鉄骨っていう金属遮蔽物満載の
>その辺の高層ビルの下層のオフィスのパソコンですら全て死ぬのに何言ってんだ？

分厚い金属板でぴっちり覆われた戦車や艦艇が隙間だらけのオフィスビルよりEMPに強いのって説明いるのか？
ファラデーケージ持ち出した当の本人が全然理屈わかってないじゃんか

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:19:47.29 ID:Ia7e4/vvd.net

>>413
そんなもんがあるとは一言も言ってないんだけど

お前さんこそ
> その辺の電源車や艦船動力から発生するEMP
これ何の話をしてるわけ？

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:21:14.09 ID:BpsLErTM0.net

>>412
速度がマッハ24以上で飛び交ってる衛星にどう当てるんだよ、近い様に見えて距離が違うし対衛星ミサイルみたいに指向性持たせないと当たらないぞ、宇宙空間は桁違いに放射線とかは多いし、あと大気が無いから熱線も広がらないぞ。

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:22:13.45 ID:UDpW4L120.net

>>414
＞更新する金がないだけだよマヌケ
わざわざ何周年も前の旧世代機を保存してるのに更新費用が原因とかアホか

＞分厚い金属板でぴっちり覆われた戦車や艦艇が隙間だらけのオフィスビルよりEMPに強いのって説明いるのか？
＞ファラデーケージ持ち出した当の本人が全然理屈わかってないじゃんか
ファラデーケージの原理を李化していないのはお前だろやっぱり
実物見た事無いから「隙間が無いから万全」とか言い出すんだアホ
ファラデーケージは無接触の導体の籠という点に意味があり、隙間があっても良い事すら理解して無いんだろお前

落雷と同じなんだから何層にも鉄骨という「無接触の導体」があるビルの方が遥かに堅牢に決まってんだろ
戦車や戦闘機や艦艇の内部は金属で繋がっているしゴム程度の皮膜は貫通する

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:26:00.97 ID:8JFtDWFO0.net

>>396
何言ってんだ？
現実世界にレギオンなんていないのに86の世界と現実世界を比べるとか言ってる事ヤバイぞ？

あとアメリカが日本に落とした原爆は威力見るための実験だからな？
実験しないと実戦配備ムリって本気で言ってんのか？

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:28:35.62 ID:4Ye1cCZj0.net

>>379
ドンガラだけ原型保っていても修理しなければ使えないのが無事と言えるか

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:30:27.48 ID:2f49r8rH0.net

放送したときよりも伸びてて草

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:31:04.45 ID:BpsLErTM0.net

>>418
自分で難癖つけたいだけって自白してるじゃ無いか。難癖つけたいならなんぼでも言えから辞めといたら。

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:32:52.43 ID:UDpW4L120.net

連投制限が鬱陶しいな本当に　　　

>>415
車載式EMPとかはレイセオンとかが作ってるだろ　
これの事だもっと勉強しろ
https://zapzapjp.com/50050165.html

>>416
熱線と放射線と電子線を理解してから議論に参加した方が良い
基本的な宇宙の知識が欠けている
宇宙空間は空気という遮蔽物すら無いからあらゆるエネルギーが減衰しない、射線が通る限り何光年先の衛星でも当たる
現に太陽から地球に熱や放射線が届いてるのは宇宙空間では減衰しないからだ

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:33:59.43 ID:8JFtDWFO0.net

>>414
>>分厚い金属板でぴっちり覆われた戦車

なんかやたらと隙間がないとか言ってるけど戦車って密閉はされてないぞ？
もし密閉されてたら砲撃の排煙が充満して乗ってる奴が死ぬから

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:41:33.84 ID:rZOuHeDWd.net

一体何と戦ってるんだお前らは...
レギオンとでも戦ってるんか？？

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:43:03.02 ID:UDpW4L120.net

核EMPに対して「戦車は密閉委されているから耐えられる」と思うだろうが、
最近の戦車は車体上部に無人機銃だの車体側面に各種センサーだのを?き出しで設置している
これらの電線は内部のコンソールへと引かれているが、当然ファラデーケージなんか付いていない
核EMPは上空から電子の洪水が降り注ぐから、余裕でそこから電線を伝って基盤と回路がショートする
これは戦車もだし戦闘機もだし空母や艦艇もだ
というかほぼ全部だ

この辺の基礎知識が無いから大丈夫とか言い出すんだ
少なくとも現実世界に完全防護した電子機器を持つ兵器は無い

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:45:01.27 ID:BpsLErTM0.net

>>422
一定範囲から広がらないぞ、広がったらその分エネルギーは失われていくんだから、あと規模も核融合も起き続けてる太陽光と瞬間的に起きて失われる核兵器と比べるなよ。

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:47:07.11 ID:BpsLErTM0.net

>>425
普通に一定以上の地下施設で防げるけど其れは想定しないの？

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:51:03.77 ID:8JFtDWFO0.net

>>427
じゃあレギオンやモルフォには極めて有効だな

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:54:04.45 ID:fppt8By60.net

>>417
>わざわざ何周年も前の旧世代機を保存してるのに更新費用が原因とかアホか

ごめん、勘違いしてたわ
Mig-31には真空管なんて全然使ってなかったな
真空管多用機を保管してるという事実自体が存在しないじゃねぇか

>ファラデーケージは無接触の導体の籠という点に意味があり、隙間があっても良い事すら理解して無いんだろお前

ファラデーケージが電磁波を遮蔽するためには存在する隙間が波長よりずっと小さい必要があるんだがなぁ
鉄筋コンクリートがケージになるんならEMPが戦略兵器として考慮されるわけないだろうがアホ

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:54:34.32 ID:fppt8By60.net

>>419
修理しなくても使えたんだよなぁ

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:54:36.21 ID:UDpW4L120.net

>>426
距離に応じて拡散する為威力が下がるのはそうだが、マッハで動くとかが全く関係無いのは理解してくれたかな？
爆発の同心円状に熱線も電子線も放射線も広がるんだから、光速で動こうが静止していようがその円に触れたら当たる
少なくとも水分を含む空気のある大気圏内で半径数十キロ〜数百キロの人体に蒸発から軽度の火傷を負わせらるんだ
真空の大気圏外なら数百キロ〜数千キロぐらいは蒸発から軽度の火傷レベルの熱線は放てるだろう
ソーラーパネルもバーナーで焙られた様になるし表面が破損すれば衛星は電力不足で廃棄となる

>>427
地上に出てくる奴に定期的に使えば勝つな

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 21:56:02.85 ID:fppt8By60.net

>>425
ファラデーケージであるために完全に物体が浮遊しなきゃならんと思ってるアホ

飛行機が雷で落ちまくるなぁwww

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:01:46.00 ID:BpsLErTM0.net

>>431
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/核爆発の効果
これ読んだわかるけど宇宙空間だと熱線さらに少なくなるよ。

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:02:42.02 ID:UDpW4L120.net

>>429
＞真空管多用機を保管してるという事実自体が存在しないじゃねぇか
MIG-25はEMP対策された真空管だし保管どころか偵察機として現役だよ
https://jp.rbth.com/science/2016/09/29/634229

＞ファラデーケージが電磁波を遮蔽するためには存在する隙間が波長よりずっと小さい必要があるんだがなぁ
＞鉄筋コンクリートがケージになるんならEMPが戦略兵器として考慮されるわけないだろうがアホ
高層ビルには配線という名の導体、通気ダクトという名の導体、水道管という導体、
鉄骨という導体、机という導体を代表にさまざま導体がある
30階建ての高層ビルの低層階とかEMP的には地下鉄構内の繁華街並の堅牢さなのに何言ってんだ？

こいつヤベーな知ったかぶりが
軍板で10年揉まれて来いよ

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:06:22.37 ID:UDpW4L120.net

>>432
別に完全に浮遊する必要は無いけど、
結局現行兵器は全てセンサー類その他が上空に対して剥き出しだから、どう足掻いても「密閉されてる」論のお前は勝てないよ
密閉されてないから前提が成り立たない

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:10:46.97 ID:BpsLErTM0.net

>>434
そもそも、EMP攻撃でどれくらいムラが出るかわかってないから其れも想像、知ったかだよね。

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:17:06.12 ID:UDpW4L120.net

しかし酷いなにわか知識が
こんなのがファンなんだから、そらこの程度の軍事考証でも持て囃されるわな

作中に関してもリモコン地雷を敷設しないのが俺には本当に理解出来ない
RBK-500みたいな対戦車クラスター爆弾らしきものは使うのに、なんで地雷を散布しないんだ？
それこそ地雷を設置して釣りだして地雷で殺してまた地雷を埋めれば無限に安全に進軍出来るだろ
小学生でも思い付くだろうに

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:26:22.46 ID:BpsLErTM0.net

>>437
普通に地雷原はあるよ、長距離砲で吹っ飛ばしてその上で自走地雷とアーマイゼに歩かせてる。大規模進行の時やってただろ？

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:27:11.76 ID:UDpW4L120.net

>>436
日本語で頼む

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:27:38.79 ID:fppt8By60.net

>>434
Mig-25は2013年に全機退役してるんだよなぁ

30階建てのビルの下層でようやく効果を発揮するレベルとか全然遮蔽できてないってことですね、理解してるようで何より

地雷原とか現実同様砲撃で雑に処理して通るだけですが、思いつきませんか？

軍版で10年揉まれてやることがアニメ版で知ったかぶりか
向こうでさぞかし手ひどくやられたんだろうなぁ
彼らにわかにはマジで容赦ないからね

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:31:19.15 ID:UDpW4L120.net

>>438
リモコン式の地雷にして、自軍の通過時は電源オフにして敵の通過時に電源オンにすれば良いだろ
それをするだけで釣りだして引き撃ちしながら安全に地雷で殺せる
無人機に敷設させればそれこそ最前線にそのリモコン地雷原を安全に敷設出来るし、そこで自由に電源操作で殺せる様になる

これを何故しない？
そりゃ作者がそもそも思い付かないぐらい戦術立案能力が低いか、作品の為に登場人物全員の知能を低下させたからだ

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:36:02.13 ID:UDpW4L120.net

>>440
＞Mig-25は2013年に全機退役してるんだよなぁ
俺の見ているwikiではロシアで現役と書かれているなぁ
https://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-25_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

＞30階建てのビルの下層でようやく効果を発揮するレベルとか全然遮蔽できてないってことですね、理解してるようで何より
そら隙間が大きいからね
ただ戦車よりは遥かに堅牢だし、高層ビルが意味が無いと書いたお前が間違っているのは変わらない

＞地雷原とか現実同様砲撃で雑に処理して通るだけですが、思いつきませんか？
どうやって地雷原を見付けるの？地雷原を偵察する描写が無いんだけど？

＞軍版で10年揉まれてやることがアニメ版で知ったかぶりか
ミグが退役とか書いてるお前みたいなアホを揉んでやってるんだよ
可愛いもんだ泣いて逃げるから

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:39:00.12 ID:UDpW4L120.net

今日の知ったか

ID:fppt8By6
ID:BpsLErTM0
ID:Ia7e4/vvd

作者とぴったりなファンだわな

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:47:46.13 ID:UDpW4L120.net

まぁでも安心しろ
ちゃんと１期からこのスレに居座ってるし、駄目出しだの感想レスだのしてるだけだから
ずっと居座ってやるからな
こんな真面目に作品と向き合ってくれるなんてファンの鏡だわな

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:48:06.49 ID:BIElp7PLd.net

>>438
地雷原はレギオンよりむしろエイティシックス達をグランミュール内に入れないように敷設した気がする。
何となくだけど。

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:48:40.90 ID:fppt8By60.net

>>442
もしかして一番上の「運用状況:現役」ってとこしか見てないの…？

資料としては最下級と言っていいWikipediaの読み方すら知らんようじゃ、軍版では大変なことになっただろうなぁ

>どうやって地雷原を見つけるの？
「斥候型」って何のためにいると思うんだろうね

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:50:34.94 ID:fppt8By60.net

しかし連中に結集や撤退を判断する戦術眼がある描写は散々されてきたんだが、なぜ地雷原をはないちもんめするだけで勝手に死んでくれると思えるのか

軍事で知ったかぶるより国語の勉強したほうが良さそうだな

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:51:07.63 ID:BpsLErTM0.net

>>441
普通に大規模進行まで戦線を維持する程度で消耗して良い戦力しか送って無かったよ、シンの意見具申も無視されたし、人類側が舐めてたよ。人間の都合の良い現実しか見ないと言うやってだな良くあるだろ？
あと火器を扱う無人機はレギオンの前例があるから使わないようにしてると思う。

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:53:36.87 ID:UDpW4L120.net

>>446
＞もしかして一番上の「運用状況:現役」ってとこしか見てないの…？
＞資料としては最下級と言っていいWikipediaの読み方すら知らんようじゃ、軍版では大変なことになっただろうなぁ

脊髄反射せずに、ちゃんと中も読みなよ
「ロシアでは他に代替機のない各種偵察機型と防空制圧型のMiG-25BM 、
及び各種試験にも用いられる複座型が運用されているが、それ以外は退役していると思われる。」

＞「斥候型」って何のためにいると思うんだろうね
そういう小型のは引き撃ちの的になるねぇ
少なくとも地雷の上ぐらいにこないと金属探知機が使えない、単独で突出して来たら射的の的だねぇ
でもって大群で来たならもう吹き飛ばして良いよねぇ
おまけに金属探知機だったらその辺の排水管とかですら引っかかるから、旧市街とかだと完全に役立たずだねぇ

地雷を甘く見過ぎだよボウズ、出直して来な

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:55:04.45 ID:BLqMYL3l0.net

>>446
軍板は0.5割の詳しい人とそれ以外しかいないところだから大丈夫だよ。
今の時間は壮絶な迷惑コテハンが出るし。

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:55:56.35 ID:UDpW4L120.net

>>447
陸上兵器の天敵である地雷を軽視しているから、作戦に組み込めないんでしょ
地雷があるだけで相手は進行不可能になるレベルの超兵器なのに

お前のレスがまさに、無知の発露だと思うよ

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:57:04.22 ID:BpsLErTM0.net

>>449
実際は基本地雷原は引っかかる所に長距離砲ぶち込んでるみたいだけどな。

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 22:58:02.08 ID:UDpW4L120.net

>>448
＞普通に大規模進行まで戦線を維持する程度で消耗して良い戦力しか送って無かったよ
それは共和国の話で連邦はそうではないだろう

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:02:19.99 ID:BIElp7PLd.net

オーストラリアが、地雷原の地雷撤去に羊を歩かせてはどうでしょう？羊は提供しますよと提案してきたことがあったけど。
（ちなみに残酷なんで実行はされなかった）
レギオンはアーマイゼを大量に歩かせれば、地雷原なんて簡単に啓開できる。
レギオンに地雷原はあまり意味なさそう。
やっぱエイティシックス達をグランミュール内に入れないために敷設したんじゃないのかな？

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:02:39.51 ID:BpsLErTM0.net

>>453
連邦も普通にシンの意見具申も無視したよ。15話で意見具申してただろ。

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:05:46.51 ID:fppt8By60.net

>>449
「使用国」のとこも読んだら？
wikipediaは同じページ内でも更新状態がパッチワークになってるから気をつけないとね
そもロシア機のことは普通ロシア語のページを一番に重視すべきじゃないかしら

>引き撃ちの的
それはレギオン側の威力偵察が完全に成功してますね…
数えるほどの雑兵と引き換えに火点の位置を晒し、浅慮の報いは砲弾の雨霰と

地雷ごときにセンサーなんて使うまでもないね、踏んで確かめりゃいい
何のための雑兵ユニットだと思ってんのか

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:08:13.52 ID:UDpW4L120.net

地雷の良い所は対戦車地雷でも5メートル間隔で設置出来る点だ
つまり1�q四方の範囲でも4万個設置出来る
これを斜めに1mずつずらして設置すればどんな進軍方法でも必ず地雷を踏む事になり、
1�q四方の範囲で数千機以上が地雷で撃破出来る事になる
これで突破してきた奴は、それこそ引き撃ちで釣りだしながら叩けば良い

でもって、150�qぐらいあるんでしょ前線まで
地雷を敷設し放題だねぇ縦深防御だねぇ

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:08:32.72 ID:BpsLErTM0.net

アーマイゼは軽装備な歩兵な、自走地雷と合わせて使って地雷に引っ掛かったらそこにスコルピオで打ちまくって地雷除去する羊。

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:10:33.29 ID:UDpW4L120.net

>>456
すっげー負け惜しみで笑った
バーーーーカ

＞地雷ごときにセンサーなんて使うまでもないね、踏んで確かめりゃいい
対戦車地雷は数トンの重さが無いと反応しないんですよ…

あ、地雷について無知だったんですねごめんなさいね
オホホホ

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:13:41.18 ID:DClJJyXs0.net

てか聞かれてもないのに軍板住人と誇るとは、とどのつまり「あっちの板では珍説ぶち上げてはもっとましな住民に即時撃墜されてる」事を
表しているんだろうな、ここにきてるのも「軍事知識ない奴らばかりだからおれつえーできるだろう」くらいの意識のままで半可通のであるために
裏を理解しないまま今まで食い下がっているんだろうけど。

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:14:02.91 ID:BpsLErTM0.net

>>459
普通にレギオンは全部数トン以上だぞ。

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:14:33.73 ID:UDpW4L120.net

>>455
そりゃ意見具申の無視であって、「戦線を維持する程度に兵力を抑えている」描写なんて連邦サイドに一切無いだろ

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:15:11.22 ID:CTxqrWbe0.net

人類領域を制圧完了したレギオンさんたちが何を始めるのか気になる

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:15:52.93 ID:UDpW4L120.net

>>461
人型の自走地雷も数トンあるのかいな
まぁ吹き飛ばしたい相手に合わせて接地圧の感度を調整するだけだから、そこは別に良いけど

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:17:24.42 ID:BpsLErTM0.net

>>462
シンが戦力を控えて油断させて大規模進行狙ってるって言う意見具申だったんだよ。

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:18:28.39 ID:UDpW4L120.net

>>460
いや知ったかぶりが多いので、軍板に入り浸っている俺にホラを吹くなってだけだよ
その証拠に軍板の名前を出したら途端に反応が変わったでしょホラ吹きの

でもって全員論破されてるでしょ

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:19:28.40 ID:UDpW4L120.net

>>465
だからその意見具申の否定は「連邦が戦線を維持する程度に兵力を抑えている」描写にはならんでしょ

国語は大丈夫か？

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:20:58.67 ID:BpsLErTM0.net

>>464
あと、地雷原で引きこもると長距離砲で詰められるぞ。
地雷原は基本吹き飛ばして進行するから。

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:23:46.01 ID:BpsLErTM0.net

>>467
そりゃ、アニメは略してるからな小説でちゃんと釣り出してると書いてあるよ。2巻のP184

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:25:50.57 ID:UDpW4L120.net

>>468
だから無人機で前線に敷設→前線で釣りだし→地雷原に誘引して地雷で撃破→更に進軍して前線に敷設
これを繰り返せって事だよ
こうすれば地雷原の位置が移動し続けるし移動後の初回戦闘は必ず引っかかってくれる

勿論これすら長距離砲で云々というなら、恐らくどんな配置の戦闘でも長距離砲で勝てないと思うよ
だって長距離砲で耕されるんでしょ？味方の陣地も部隊も何もかも、戦闘が始まったら即砲撃で

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:28:44.79 ID:BpsLErTM0.net

>>470
だからシン達みたいに逆進行かけるんだよ、長距離砲破壊しないと詰められるから。

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:30:16.84 ID:fcXFJ7YZ0.net

開くスレ間違えたかと思った

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:30:25.06 ID:fppt8By60.net

>>459
Mig-25が退役してる件については認めていただけたようで

火点晒して砲撃陣地が吹っ飛んだ件については釈明はないのでしょうかね

仮に斥候型、近接型が地雷にひっかからず戦車型が吹っ飛んだとしたならその時改めて砲撃処理すればいいし、地雷の敷設が常態化してるなら進軍前に念の為で処理砲撃をするだけだし

あとリアルに感圧重量トン単位の対戦車地雷って滅多にないと思いますが
戦車が踏んでも反応しないでしょそんな地雷

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:31:13.83 ID:DClJJyXs0.net

>>466
いや、普通にどっちつかずの「作品設定もしらず、自慢の軍事知識も半可通」のイキリにしかおそらく私含め批判してる人からは見えないんだが。
知識はあるつもりなんだろうけど、典型的な「知性を持たない人」の振舞なんだわ。それこそ東大卒を誇っている人とかでもたまにやらかす
ものすごく恥ずかしい言動をおそらく昨日からとってるように見えるんだよね

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:31:50.88 ID:UDpW4L120.net

>>471
長距離砲ってのがレールガンの事なら出て来たのはアニメの作中、つまり開戦から10年以上経った頃だろ
それまではリモコン地雷で勝てるだろうに
それこそ引き撃ちするだけなら通常の駆逐戦車で良いし多脚兵器である必要も無いけど

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:33:47.95 ID:fppt8By60.net

こいつレギオンをBETAの同類だと考えてるんだな

何度も同じ手を使ってたらそれに対策を講じるぐらいの知能はあるわけだがね

つか長距離砲兵型のこと知らんのかこいつ
前半クールで言及なかったっけ？

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:34:20.96 ID:DClJJyXs0.net

>>470
今放送中でなんでシンたちがモルフォ撃破しに行ってると思ってるんだおまいは

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:34:40.92 ID:BpsLErTM0.net

>>475
一期の時点でスコルピオの砲撃があるって言ってたし、初期からあるレギオンだぞ。

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:35:40.57 ID:4Ye1cCZj0.net

>>430
写真見る限りそうは見えんが？

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:36:17.09 ID:UDpW4L120.net

>>473
＞Mig-25が退役してる件については認めていただけたようで
退役して無いだろうに
そういう誘導は止めた方が良いよ？お前の負けが惨めになるだけだから

＞火点晒して砲撃陣地が吹っ飛んだ件については釈明はないのでしょうかね
何の話？レス番をまず書いて、引用してくれ

＞あとリアルに感圧重量トン単位の対戦車地雷って滅多にないと思いますが
滅多に無いというか設定出来るし作れる
その一方で踏むだけなら軽自動車以下の物でも反応するなんて対戦車地雷はないし、そんな運用もしない
「踏むだけ」って明記したのが致命的な認識間違いの自白で、お前が完全に間違ってるだけだよ

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:38:07.51 ID:fppt8By60.net

>>479
該当棘にもある通り、自走して出ていったからなその戦車

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:38:25.44 ID:4Ye1cCZj0.net

>>490
車外のアンテナ類は失われ，布類は燃え尽くし，車体と砲塔の前面はサンドブラストされ激しく傷ついてペリスコープはおしゃか，
側面の装甲板(シュルツェン)は引きちぎられて180m吹き飛ばされた。

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:41:13.54 ID:DClJJyXs0.net

>>475
そんな戦術は普通に数で圧倒されるし、実際地雷原と要塞都市として鉄壁の防御を誇っていた共和国が
攻城兵器であるモルフォによってほぼ陥落状態に陥っているんだけどね。地雷がなぜ有効かといえば結局は
「兵士が大怪我をすることで負傷兵の救出などで多くの人員を裂いたりすることで侵入する意志を萎えさせる」事が
ポイントであり、そもそも使い捨ての旧型機を地雷原の除去装置とすることであっさり突破できるだけの話だからね。
この話が終わった後に出てくるけど、レギオンって毎日新機種生産中なんだわ、その一つが攻城兵器のモルフォで。

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:41:21.37 ID:BLqMYL3l0.net

>>480
ナチスドイツの対戦車地雷には人間が踏んでも作動するように設定変えられるのがあったよ。
地雷関係は機密が多いのでなんともだが、現代でも大概の対戦車地雷は人間が踏んでも作動するように設定変えられるはず。
そうでないと処理するの妨害するのにわざわざ対人地雷埋めなきゃなんなくなるし。

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:42:10.91 ID:UDpW4L120.net

>>474
で、お前はその中身の無いレスで、俺や周りに何を伝えたいの？
悪いけど何も刺さらないんだけど
出直してきなさい

>>476-478
長距離砲ってのが重迫程度の射程の事を言っているんなら
車載式対迫レーダーで砲兵による反撃をすれば良いんじゃないの？
それすら出来ないなら恐らく戦術レベルでどうにもならんから何をしても無駄だ
何故なら一方的に砲撃されるから

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:45:02.21 ID:BpsLErTM0.net

まあ、地雷原に向かって死んでも良い味方送り込んで引っ掛かったら長距離砲でもろとも吹っ飛ばすのが早いからな、一緒に吹っ飛んで安全確保に貢献出来るから。

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:46:07.94 ID:UDpW4L120.net

>>483
数千機の無人機を地雷で倒せるのにそれでもなお足りませんって話なら、相手は１回の戦闘で数万機以上投入な訳だ
どう足掻いても無理だから降参したら？大規模攻勢の時ですら１方面単位でそんないなかっただろ

通常の戦闘はたった百機に満たない装甲車みたいな部隊で押し返せるのだから、俺にはそんなパワーバランスには見えないけど

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:47:16.35 ID:DClJJyXs0.net

>>485
響かないのは当然でしょうな、それだけ「知性がない」ということの証左なんだから。

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:48:04.48 ID:fppt8By60.net

>>480
https://imgur.com/a/wpCjd3V

お前さんが斥候型を引き撃ちするとのたまった件、忘れたの？
斥候型にビビって火点を晒しちゃったせいで砲撃の餌食ってシナリオですけど
ああ、砲兵型のことも忘れてたんだったね

まぁ「引き撃ち」だなんてゲーム脳丸出しの戦争感じゃ当然か

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:48:53.93 ID:fppt8By60.net

>>487
だからさぁ、お前さんレギオンの知能レベルをなめすぎなんだよね

毎度毎度戦線正面に地雷を敷設するようなら、レギオンもそれに対応して処理するように動くわけよ

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:49:02.67 ID:UDpW4L120.net

>>484
設定変える「機能」だけなら最近の地雷なら腐るほど可能だぞ

>>488
単にお前が演説が下手糞ってだけだろ
もっと精進しなさい

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:49:19.79 ID:BpsLErTM0.net

>>485
レーダーと爆撃が使えないから、方向に当たり付けて逆進行するしか無いんすわ。モルフォに2回目のミサイル打ち込もうとした時にレーダーが使えないと言ってたろ。

493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:52:15.59 ID:fppt8By60.net

1km四方ごとに4万個の地雷敷設作業も見て見ぬふり、斥候型にちょっかいをかけても火点が暴かれ攻撃されることはなく、僚車が吹っ飛んでも知らぬ顔で前進し、改めて砲撃処理を行うこともない

どこの作品の話かは知らないが、そんな間抜けな敵が相手なら楽勝だろうなぁ

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:53:53.74 ID:UDpW4L120.net

>>489
なんで画像なんだ…派生型が書いてないけど？

＞斥候型にビビって火点を晒しちゃったせいで砲撃の餌食ってシナリオですけど
着弾まで時間があるのに陣地転換すらしないってどんなシナリオだよ

＞まぁ「引き撃ち」だなんてゲーム脳丸出しの戦争感じゃ当然か
遅滞戦闘を含む戦術的撤退による誘引と包囲殲滅は基本だろうに
それを引き撃ちと書いたらゲーム脳とは、ゲーム脳って優秀なんだね

495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/14(火) 23:56:08.72 ID:UDpW4L120.net

>>490
ならそれを学習した頃に地雷とカメラだけ置いて部隊を遥か後方や側面に移動させれば、
相手は地雷が無いと判断して進軍してくれるなぁ
後はカメラで視認してから一斉に起爆で良い
特定戦術のアンチを実行ってのは、そのアンチすら後で利用されるって事だよ

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/15(水) 00:00:01.93 ID:odAtib7D0.net

3人で200レスくらいしてて草

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/15(水) 00:00:44.82 ID:Q4k58/uE0.net

>>492
基本的に戦争を知らないからそんな逆侵攻なんて発想が出るんだろうが、
一方的に砲爆撃を受ける状況でその打開策が無い状態ってのは、詰みなんだよ
だからその長距離砲ってのがあって反撃出来ない時点で何をしようと勝てない
つまり舞台設定の考証時点で人類の勝ち目はゼロってなるんだ

で、勝ち目ゼロなら地雷原なんか無駄だから、滅亡エンドだね
その長距離砲の設定を使うと、恐らくは俺はどんな対抗戦術も長距離砲その他で撃破可能だと論破出来るぞ

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/15(水) 00:01:08.57 ID:UWYvyw7M0.net

>>495
相手の指揮官も元人間だから普通に対応されるぞ。
人間の脳が取り込まれたから厄介になったんだから。