ルパン三世 PART6 #3

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/01(水) 23:30:06.60 ID:v8l4GXv10.net

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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておく

舞台はロンドン。ルパンのターゲットは、英国政府を影で操る謎の組織・レイブンが隠したお宝――
その手掛かりとなる一枚の絵。
立ちはだかるスコットランド・ヤードやMI6。ルパンの動きを察知して現れた銭形警部。
そして、ルパンの前に現れた探偵――
その名はシャーロック・ホームズ！
シリーズ構成・大倉崇裕のメインストーリーと、豪華脚本陣のオムニバスエピソードが絡み合う、
謎多き〈ミステリ・ルパン〉が今、幕を開ける！
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ルパン三世 PART6　1
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ルパン三世 PART6 #2
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952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:39:35.37 ID:PxOfs7qJ0.net

>>937
>ルパン自身を神(幻想)として描きたかったのかな
普通にミシェルが化けてるようにしか見えなかったから
ルパンの実在感は全然揺らがなかったなあ
昔の押井だったらそのテーマなら
どこかの村に既に何十年も前にルパン三世の墓があるぐらいの描写はする

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:46:45.92 ID:tGcyVJkC0.net

ルパンが幻想ってのも合ってるよ
押井がそのオチ見せた結果頓挫したみたいだからな
これやっちゃったらシリーズ終わるわ

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:49:44.01 ID:0mdtwDEYM.net

>>952
そういう事じゃなくて
神話の肯定と進化論の否定がなされる事でルパンの世界は神によって生み出された幻想でありルパンが虚構である事実を視聴者に突きつけるのが押井の狙いだと言う話

そして2週目の世界で不二子はミハエルの依頼を拒否=神話(虚構)の否定をしたので、視聴者がイメージするルパンは存在し続けるよ、だけどその存在は簡単に揺らぐ物だよと言う押井からのメッセージだと俺は受け取った

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:54:54.24 ID:ubUdcNtZ0.net

作者そこまで深く考えてないと思うよ、みたいな名言があったっけな

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:54:58.36 ID:EjP9VRvN0.net

>>954
つか、始祖鳥自体は実在する。ただしそれは神の意志である
と定義することで、単なる虚構ではなく創造者や視聴者たる神が求めたからこそ確かに存在するものとして
ルパンの存在を確固たるものにした

そういう意味では、虚構として不確かな存在にするのとは逆アプローチの、押井なりの肯定ではある

まあ、それがアニメや物語として面白いかと言えば話は別なんだが

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:57:28.08 ID:0mdtwDEYM.net

ルパンがミハエルだったのも、ミハエルが不二子に仕事の依頼をし、不二子にルシファを確認させ、ルパンの不存在を突きつけると言うすげー嫌な話の構成になってる
次元が仕事を降りたのもメタ的には仕事を受ける=ルパンの不存在の肯定になるから
最後は不二子も次元と同じ選択をした

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:57:55.34 ID:EjP9VRvN0.net

>>956
始祖鳥も存在するし、そこから派生して進化論通りに生物が発展していったのも或いは正しいのだろう
だったわ

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:57:59.17 ID:pbJ+IMY2M.net

規制されて次スレ立てれないわ
パソコンからもスマホからもアウト
なんでよ

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:58:03.08 ID:dgkEdNoR0.net

サラントヤちゃん強姦したすぎる…♡

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 01:20:54.14 ID:i4UzWl1G0.net

今までにない斬新なルパンを見たいというのはy厨と同じ意見ではあるが、
だからといってつまらん話でもいいかというとそれは違う
y厨は斬新であればそれがクソつまらん内容でも喜んで食うスカトロ野郎だがな

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 01:24:45.86 ID:jf94J7Gur.net

ダイナー回は期待外れのクソだったけど
今回は正直Part.6で一番面白かった。
駿も好き勝手やってるんだし
このくらい突き抜けてくれてたほうが好きだな。

やるやん細田守って人

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 01:34:23.53 ID:8AEx6SNhd.net

何を調べて書いたんやと思う黒ダイヤよりはよほどマシだが…
もう一段何かないと話になってないわ

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 01:45:36.47 ID:pbJ+IMY2M.net

創作なんだからルパンが虚構なのは当たり前
そこにルパンは幻想だとか否定したり意味付けするのはアホだと思うわ

化石の捏造のような詐欺はルパンたちの仕事と被るからダーウィンの所業とルパンたちが被るんだよな
そこに人や人類を騙して歴史を作るのと、ルパンという虚像の歴史が作られたのは重なるっていうか。

そういう皮肉もたっぷりありそうだな

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 01:56:37.81 ID:Q73MTNNVp.net

わからなかったのが
「時間が少し進んでは巻き戻って、警備員たちや時計の同じ動きが繰り返される場面」
あれはどういう意味だったのでしょうか？

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 02:06:31.02 ID:8AEx6SNhd.net

昔のファンロードで「天使と悪魔が出てくる投稿漫画はボツ」つってたけどな
８割ぐらい天使と悪魔だったらしい

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 02:12:38.14 ID:5znwHO0J0.net

ルパンが盗もうとするお宝の謎解きなんていつもやってるのに、なんで今更ミステリー要素とか言い出してるんだろうね

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 02:14:45.04 ID:ubUdcNtZ0.net

今で言う勇者と魔王みたいなもんか

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 04:13:08.91 ID:KsDWVvFz0.net

次元が出てきて俺は降りるぜ
まではいいんだけど、本当に降りただけでもう出てこないのは恐れ入った
しかしなんていうか、このメインストーリーにサブストーリー挟む展開の方式って
どっちも膨らんでいかないから微妙だよな

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 07:05:42.48 ID:a96As7Vj0.net

>>962
ダーウィンの鳥は駄作だろ
>>963
漆黒のダイヤモンドは究極の傑作だろ

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 07:15:21.29 ID:a96As7Vj0.net

1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/20(月) 07:29:43.95 .net

>>934
話の毛色でジャケットの色を変えてたPART5のアイディアを定番化しても良かったと思う
ある程度とっ散らかってもジャケットで示唆しとけば古参は一定の理解するでしょ

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 07:37:42.11 ID:NgZq6s390.net

ちょっとしたオチを入れれば分かりやすいのにな
進化論を否定する原理主義団体が大量の幻覚剤製造で逮捕されましたとか
そういう現代的なオチがほしかった
最後はルパンと次元が草むらに寝転んでタバコでも吸えばきれいにおさまる

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 08:07:58.58 ID:NgZq6s390.net

>>965
ルパン（ミハエル？）が
「ハッキングで仕掛けた手品」と言ってたね

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 10:31:01.03 ID:l+muyt3fa.net

押井は自主制作の同人的なのでこれやろうな

地上波でこんなゴミ作品を流すな
オナニーは一人でやれよ馬鹿

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 11:12:38.31 ID:coJ3CKP60.net

モリアーティ3世はまだか。

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 11:27:41.29 ID:zKQHcs2C0.net

>>974
それは不二子がした監視カメラの細工だろ？

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 11:34:48.26 ID:OiCEz5IC0.net

>>954
>神話の肯定と進化論の否定がなされる事で
>ルパンの世界は神によって生み出された幻想であり
>ルパンが虚構である事実を視聴者に突きつける
結論ありきの読解にしか見えないなー
この論法だと
神とか造物主がいる世界観の話はみんな
「虚構である事実を視聴者に突きつけてる」ことになっちゃうよ

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 11:50:43.15 ID:i4UzWl1G0.net

難解だったり複雑だったりする設定は、視聴者が知ってて当然っていう前提の作りはTV用シナリオとして相応しくないな

そういう話をやりたいなら、ある程度は話が脳内で消化出来る程度の説明は必要だし
実際にそういう解説をダラダラとしていると説明セリフばかりでつまらなくなるというジレンマもある

設定や世界観だけで話を作ろうとするからこういう事になる

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 12:12:55.51 ID:OiCEz5IC0.net

ちょっと勘違いしている人もいるみたいだから言っておくと
今回の話は大昔にボツった押井作の劇場版ルパン三世とは全然違うからね
実際に脚本がどこまで書かれてたのかは不明だが
のちに押井が語ってたことによれば（うろ覚えなので間違ってたらスマン）
・大泥棒となりもはや盗めない物がなくなってしまったので
　実在しないものである天使の化石を盗もうとするルパン
・その天使の化石の由来を調べる不二子
この二つの物語の同時進行だったらしい
今回のは実質不二子単独回なわけだからもうそこから全然違う

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 12:14:45.57 ID:rGlWuxmHa.net

結局壁のあれはルシファーの化石だったって事か？

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 12:24:09.31 ID:i1c820wid.net

ミハイルがあそこに来ちゃったら不二子に頼む必要ないでしょ
ミハイルが自分ではやれない理由をなぜ示せないの？
「スーパーエンジェル」という漫画はそこをちゃんとやってた

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 14:28:57.42 ID:kS1bICLzM.net

>>978
押井はルパンと言うシリーズに対して神話を用いたアンチテーゼを展開しているだけなので、他のアニメや作品がどうとかそんなのは関係無いよ

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 14:48:10.28 ID:yQs6ENcFd.net

テレスペもシーズンも全然ダメだなこりゃ

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 15:07:33.54 ID:5iOn6MRkr.net

新しい事をしようという企画意図は理解出来るし評価したい
でもマンネリになってるルパンに必要なのはロートルになった古い人材のセンスではなく
アブラの乗ってる若手クリエイターの尖ったセンスなんだろうな

そしてそういうやる気のあるクリエイターはルパンなんてフォーマットがガチガチに決まってしまっているIPなんぞやりたくないだろうっていう

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 15:18:07.57 ID:qGkz+YZl0.net

あんま言うと怒られそうだが、押井回はもうこれ以上いいかな・・・、炎上覚悟言ってたから良い意味で期待してたんだが、ずっと座って会話してるだけで面白くない

ていうか次週２話連続放送なん？

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 15:24:28.30 ID:l+muyt3fa.net

とりあえず押井が作ってたルパン劇場版をボツにした奴GJ！

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 15:36:15.61 ID:dgkEdNoR0.net

>>985
正直登場人物の1人や2人死なせるぐらいの度量は欲しいわ

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 16:00:01.28 ID:Qyh/IQCx0.net

>>965,>>974
天使が現実世界をハッキングしたってことじゃないの？

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/20(月) 16:26:32.58 .net

ルパン三世 PART7 #3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1639984934/

テンプレはよろしく

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 16:28:19.16 ID:Hwresslsd.net

part7ってお前…

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 16:33:34.62 ID:a96As7Vj0.net

>>984
テレスぺもPART4もPART5もPART6も全て究極の傑作だろ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だが

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/20(月) 16:42:26.95 .net

>>991
すまん、素で間違えた
浪人あるのにおいこらとかいうエラー出て立て直しできん
誰か頼む

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:26:02.81 ID:tW+PHmOed.net

>>989
この解釈だと思う
なんか人間世界に干渉した影響みたいな
マトリックス思い出したわ
もはやアイデア自体がどちらが先かわからんが

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:37:38.96 ID:Rt2HIF7Lr.net

こういう難解な話するんだったら2〜3話くらい尺取ってほしかった

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:37:47.43 ID:zKQHcs2C0.net

>>994
じゃあミカエルがルシファーの化石盗めばよくね？

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:41:07.56 ID:Qyh/IQCx0.net

ダーウィンの鳥、一日経っても余韻が凄い
本当の傑作

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:42:28.46 ID:a96As7Vj0.net

>>997
そう思うのはお前が懐古だからだ
ダーウィンの鳥は駄作過ぎる

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:57:33.58 ID:Qyh/IQCx0.net

>>996
ただの空想だが
人間社会に干渉する際のルールのようなものが存在するのかもしれない

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 19:04:12.79 ID:a96As7Vj0.net

ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作
押井はゴミ

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