ルパン三世 PART6 #3

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/17(金) 19:55:01.39 ID:ZDVnGRB0r.net

押井といい湊といい30分アニメのイメージないんだが…
某ドリーマーは好きだがダイナーはさっぱり分からんかった
おもしろくなけりゃ、元ネタやオマージュなんてスタッフのオナニーでしかない

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/17(金) 19:56:19.23 ID:2OgzlfzZx.net

何にも書けない
何にも言うことがないw
ギャラリーはロムしとけよ

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/17(金) 21:10:38.00 ID:y8biN9oi0.net

いや、その
えっと、あれだ

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/17(金) 22:10:39.31 ID:LKvxZFes0.net

>>802
押井はルパンに合ってないが湊はルパンに合ってるだろ
漆黒のダイヤモンドは究極の傑作だった

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/17(金) 22:28:11.85 ID:LKvxZFes0.net

次のテレスぺの脚本には湊を起用するべきだな

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/17(金) 22:53:56.95 ID:larWFU8Oa.net

part6は何を見せたくて何をやりたいのかよくわからない事になってる。
継ぎはぎみたいに汚い作品になっちゃってる感じかな

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/17(金) 23:00:53.28 ID:Ef1PJC8w0.net

4が良すぎたせいか

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/17(金) 23:16:33.49 ID:2OgzlfzZx.net

要らないところに時間を使うのがすごく目立つ
闇オークションにルパンが潜入するところから始める
会場内から始めても何してるかぐらい見ればわかるのに

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 00:39:12.42 ID:S7T5rfJZM.net

Part4→5→6の順番で段々と劣化していってる
4がピークだったな

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 00:47:48.38 ID:vmayH/ZT0.net

4は確かに良かった
自分は5も楽しめた

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 01:29:45.43 ID:Z+mN26XVp.net

PART6 第1クールのテーマは「推理」
とか言ってるわりには
たいして推理要素がないと思う

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 01:30:39.74 ID:l4xBwx7lx.net

自分は４もダメだった
ルパン三世が結婚！？とかめっちゃあおって相手の女が全然人気出なくてすぐに腰砕け
アムロの元カノベルトーチカ・イルマみたい

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 01:45:07.00 ID:l4xBwx7lx.net

正直不評だったパート３の方が「ブレ」は感じない
五ェ門が大王イカと戦ってもパート３だったらアリだと思うし
「大陸横断鉄道」みたいにコミカル回なのに陰惨な殺人が出たりするのはコナンの変な影響を受けたんじゃないのか

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 02:01:58.27 ID:YOVPXQ+qM.net

>>789
不二子って嫉妬してたっけ？

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 02:15:43.45 ID:J82IsAGe0.net

別にしとらんな

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 02:19:48.28 ID:Z+mN26XVp.net

PART4は単発話に傑作が多かった
ダヴィンチ関連のストーリーはクソ話が多かった

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 02:34:10.13 ID:J82IsAGe0.net

part5は全体のまとまりが良かった
part4は個々の単発回に良作が多かった。そんな印象がある

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 04:44:16.05 ID:XCHJWeCF0.net

>>812
ミステリーというわりには、世界観が健全すぎるんだよな
もっと人の道を外れた禍々しいものがないとミステリーとしては弱いかも
その点ではPART1はPART6以上にミステリータッチの作りになってた
まあそれがPART6のトーン＆マナーになってるのは分かったので
そういうつもりで観て楽しんでるけどね

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 06:27:42.31 ID:G2oIZyCE0.net

456の中じゃ5が一番だわ。何よりゲストヒロインが他より圧倒的にかわいかった

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 07:13:37.92 ID:iQvYU2Q90.net

>>810
PART5とPART6も最高に面白いだろ
>>813
PART4は究極の傑作だろ
レベッカは最高のキャラだろ
>>814
パースリは究極の傑作だろ
>>817
ダヴィンチ関連のストーリーも最高に面白かっただろ
>>819
1stは駄作だろ

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 07:37:16.94 ID:XCHJWeCF0.net

>>799
だろだなはアスペ
もう１人の奴はパラノイアだな
枝葉末節をあげつらって悪態をつくのが止まらない病人がいてウンザリ

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 08:07:54.80 ID:l4xBwx7lx.net

自分の感想は書かない書けない奴が何しにここに来るのか謎
「そうだよね〜」「ね〜」とか馴れ合うのが目的なんでしょうか？

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 09:45:02.48 ID:G9AmG3zj0.net

自分は４もよかったけど５が一番
アミもイルマもかわいかったし
脚本が一貫して何を描きたいのかはっきりしてて良かった
背景や世界観もしっかりしてて好き

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 09:45:19.43 ID:dZgFMCVzd.net

パート5の最終回みたいな不二子ちゃんが見たいよ〜

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 11:01:35.76 ID:l4xBwx7lx.net

いろいろ不満はあるけど一番まずかったのは「ルパンが知ってることを教えない」これだと思う
要するにもったいつけすぎ、真相がよほどハイレベルじゃない限りわかりにくい！だけで終わる

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 14:41:28.51 ID:WncVafOb0.net

>もったいつけすぎ
もったいつけてると思える脚本だとしたらよくできてると言えるんじゃないのか
つまらなかったら真相なんてどうでもいいしな

要するに惜しいってことか。

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 15:42:49.24 ID:l4xBwx7lx.net

例えば前回ならルパンがダイヤに執着しないのは「箱にダイヤは無いだろう」と思っているからなのか、あっても俺は別にいいやと思ってるからなのかわからないわけ
「無いだろう」なら次元を行かせる理由が弱い
「あっても俺は別にいいや」って鍋のシメじゃないんだから
コケシの花でこれは再会の約束だな、までどうしてわかるのか
それなら胡椒を埋めていた意味は？
ルパンがいつどこまでわかっていたかをボカシたために非常にわかりにくい結末になってしまった

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 15:54:37.36 ID:+hCrXIpc0.net

>>823
馴れ合うとか言われると困ってしまうんだけど、「今回面白かったよね〜」
「そうだねー」とか、感動を共有したい気持ちはあるね。
それは結構大事だと思うよ。

けど賛否両論で、「あれあれなんでー」「どうしてー」ってなってるわけだけど。W

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 16:05:10.70 ID:l4xBwx7lx.net

ブラジルが舞台になったのは「日系人とコケシ」をからませるためだろうが、「ブラジル日系人とコケシ」を入れないとできない話ではない
じゃあどこからそれは？と思ってもわからないまま終わってしまう

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 16:15:43.05 ID:+hCrXIpc0.net

湊さん脚本の回、見たよ。
"本当のお宝"が何かってのは、怪盗チェリーが語ってる通り。
亡くなった姉がチェリーのために残してったお宝を探そうと、彼女は必死で努力した。
その結果、"健康"と"長寿"という、金銭では買えない"お宝"を得ることができた。
何十年に一度しか咲かないという、綺麗な花も見られた。
良い話じゃない。

そのあと掘り出したお宝が今となってはほとんど価値のないコショウだったとか、そこいらへんは「お約束の展開」ということで。W

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 16:27:57.32 ID:+hCrXIpc0.net

>>494
う〜ん、これは秀逸。

声優変わっても、いやルパンの新作が作られなくなっても、我々の中で"頼れる相棒"次元大介は死なず。
今後も新しい次元のエピソードが作られるのなら、こんな有難いことはない。

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 16:30:38.65 ID:C+N8uPzh0.net

剣の腕前で五エ門が負けた時点でアニメの破綻確定だった。

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 16:47:03.38 ID:l4xBwx7lx.net

>>831
それでは胡椒が埋まっていたことへの答えになってない
再会して高飛びするなら宝石の方がいいはずだから

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 16:48:21.47 ID:+hCrXIpc0.net

>>784
wikiってみたところ、劇場版押井ルパンを没にしたのは、モンキーパンチ氏じゃなくて制作会社らしいよ。
娯楽性がないと商業的に成功しないとの、判断だったとか。
映画とか視聴率頼みの当時のテレビ番組だと、幅広い人気をとるってのが至上課題だったのは仕方ないかも。

ただ、数千人のコアなファンが円盤買ってくれればなりたつ、今のアニメのビジネスモデルだと、逆に押井氏に日の目が当たるのかも。

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 16:59:22.61 ID:+hCrXIpc0.net

>>834
いやいや、胡椒は当時価値の高いものだったから、それを埋めたってことは、チェリーのお姉さんの思いやりだと思うよ。
時代とともに価値観は変わる、胡椒の値打ちも暴落するし、そもそも金で買えるものにだけ値打ちがあるわけじゃない。
そういう中、チェリーはお姉さんの自分に対する思いやりだけをくみ取って、自分に健康と長寿という二つのお宝をもらったという感謝の意を込めて、その場を静かに立ち去ったのだと思うよ。

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 17:09:28.60 ID:l4xBwx7lx.net

>>836
大航海時代じゃない、大正時代の話
胡椒に宝石みたいな価値はない

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 17:19:16.15 ID:l4xBwx7lx.net

いや昭和か
海賊の約束の時点がいつかはわからないが今から75年前は終戦後
胡椒が宝石の代わりにならないのは明らか

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 17:23:25.55 ID:COBHCEpua.net

見えてないからアレだけどまたあぼーんが場違いな指摘してんのか？

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 17:23:43.29 ID:l4xBwx7lx.net

それにチェリーは海賊の宝を探して財をなしたのならだいぶ生臭い人物じゃないですか
健康が一番なんて線香臭いババアじゃないですよ

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 17:25:02.92 ID:l4xBwx7lx.net

>>839
お前は「楽しかったね〜」「そうだね〜」だけ書いとけよ

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 17:41:10.00 ID:G2oIZyCE0.net

この一人で延々独り言呟いてるような書き込みしてる奴を見るとカイジスレのガイジ思い出す

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 17:59:33.60 ID:l4xBwx7lx.net

昔は胡椒は宝石みたいな価値があったのかぁ、へぇ〜知らなかった、と思える奴はそりゃあある意味幸せなんだろうけど
そういう幸せうらやましくないのでw
今シリーズの目玉の湊先生がやらかしたのは影響軽くないと思うよ

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 18:24:20.73 ID:62N9mc5aM.net

胡椒の価値もおかしいがそれを言ったら
大航海時代そのままの海賊が出てきてること自体がおかしい訳で
ホントに湊かなえは何を考えてこのシナリオ書いたんだろう
有名小説家が歴史オンチってあり得るだろうか

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 18:34:57.92 ID:G2oIZyCE0.net

スタッフ「ルパンで整合性を気にする視聴者なんていないですし、今回は50周年のお祭り作品的なものなんで気楽に書いちゃってください」

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 18:36:44.43 ID:+hCrXIpc0.net

ルパンPart6第四話押井回について、ここで質問答えてもらったりログ読んだりして自分なりにまとめた感想。

後半ででてくる、ヘミングウェイの短編小説「殺し屋」が、この押井回のキー。
典型的な殺し屋というものを、シンプルに提示したところが、この小説のミソ。
これを読んで様々なクリエイターが、自分なりの殺し屋を創造した。
小説であったり映画であったりコミックであったり。
押井氏はこういった殺し屋作品を一堂に会させて、「君が殺し屋の出てくる作品を作りたいなら、ヘミングウェイの『殺し屋』と、ここに出てくる作品たちを参考にしてみなさい」って、言ってる気がするね。
そのうえで、「殺し屋」にアクションとかお宝さがしとかを付け加えて、ルパン作品に仕上げて見せた。
だからクリエイターにとってはこれはまさにお宝な作品なのかもしれない。

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 18:39:20.88 ID:+hCrXIpc0.net

続き。
でもクリエイターで無い自分にとってはこの作品は正直面白くないし、来週の第十回が再び押井回だって聞いた時、げげえって言っちゃったけどね。(^_^;)
ふつーに面白いものが見たいよ・・・

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 18:47:49.26 ID:ea7ZaCM8M.net

>>20
録画出来る機械が賢くなってるから、リアルタイムで何人見てるかなんか関係なくなってるんじゃない？

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 18:53:04.29 ID:ea7ZaCM8M.net

ワシは、押井守のビューティフルドリーマーと紅い眼鏡を観てから、ああいうのがすきになった。

惚れた。

Avalonも好き。

何故か説明しろといわれても出来ない。
好きなものは好きとしか。

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 19:04:52.67 ID:WNv2ZCjVp.net

>>824
イルマとは？
パダール王国の王女 ドルマ　のことでしょうか？

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 19:11:12.97 ID:DKfQKe1gr.net

湊作品は現実舞台だから歴史オンチでもおかしかないが、硬派な長編を書く人だから今回は変
そもそもフィクション度強くてエンタメ的な30分のルパンには合わない
ほんと何を考えて起用したのやら

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 19:23:55.90 ID:iQvYU2Q90.net

>>851
湊はルパンに合ってるだろ
漆黒のダイヤモンドは究極の傑作だった
次のテレスぺの脚本には湊を起用するべきだな

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 19:42:15.14 ID:S9rdmaWb0.net

脚本家は20世紀を想定して執筆したが
演出作画など下流の工程にそれが伝わらなかったんじゃないか

854 ：853 ：2021/12/18(土) 19:50:33.04 ID:S9rdmaWb0.net

でも胡椒が貴重品っておかしいなその時代に・・

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 19:57:33.19 ID:DKfQKe1gr.net

向いてないと知りつつも断れなかったとか忙しかったとか、
スポンサーとかの注文全部盛りした結果とかであってほしいくらいだ

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 20:07:14.98 ID:WNv2ZCjVp.net

すなわち
PART6の舞台になっているのは、連続話も単発回も現実と同じ"2021年"であって
湊かなえ執筆回は2021年よりも数十年前の時代を想定していたにもかかわらず
ルパンの「ロンドンうんぬん」のセリフからもわかるように他の話と同じく設定を現代にしたために、年代的にムリがある内容になってしまったわけで・・・

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 20:10:28.48 ID:G2oIZyCE0.net

有名小説家ってだけで何がなんでも擁護しようとする奴が湧くのが面白いな

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 20:35:25.61 ID:iQvYU2Q90.net

PART6は究極の傑作
ダイナーの殺し屋たちは駄作だったがな
ダーウィンの鳥も駄作になるだろうな
押井はルパンに合ってない

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 20:36:23.14 ID:BpYBhauBd.net

>>844
みなとかなえは武庫川女子大学家政学部被服学科卒業
察してくれ

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 20:44:57.48 ID:l4xBwx7lx.net

海賊の宝はいいんだけどそこに日系人を絡めようとしたために難しくなった
ババアを海賊の妻の妹という設定にしたから時代も縛られるし

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 20:55:24.39 ID:6pIDyOFJ0.net

>>817
6もホームズ回クソだしな
問題は単発もだめなこと

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 20:58:11.87 ID:iQvYU2Q90.net

>>861
ホームズ編は究極の傑作だろ

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/18(土) 23:07:50.29 ID:BB/4yZeR0.net

サラントヤちゃんのおちんちんしゃぶりたすぎる…♡
女物のおパンツ穿いてたんかなあ…
頬擦りしてえなあ…
ﾊｱﾊｱ

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 01:21:30.56 ID:xpWywubL0.net

パート6もう全部放送終わってから見たいのだけ見るかな〜
メインも単話もたいして面白くもないし
作画もクオリティ下がってるし
五ェ門の扱いがとにかく酷すぎてほとんどの回イライラがつきまとうし今日もまた出ないし

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 01:47:25.92 ID:rctqUCIJ0.net

話数がもったいねえ
押井のせいで

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 02:04:41.10 ID:ZugAV80zp.net

PART4以降で
今回の話が一番ツマんなかった
…というか意味不明な内容すぎて茫然としてしまった・・・・・

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 02:11:25.38 ID:7iw77FAN0.net

これが峰不二子という女の作画と演出ならもっと雰囲気出てたかもしれないな
まあ、懐古に喜ばれるような脚本ならわざわざ押井守を呼ぶ必要もないだろうからこれでいい。
ルパン三世というシリーズは十人十色の才能が内包されることで大きくなったシリーズでもあるので
見る人の好みも十人十色で人によってはつまらなくてもそれはそれでありだと思う

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 02:13:40.67 ID:k/6bhCKXa.net

まあ押井のストーリーは
オタク的前提知識要求し過ぎるからルパンみたいな
一般向けエンタメには向かないわな

知らない人には全く楽しめないし不快

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 02:30:31.45 ID:7iw77FAN0.net

押井守を起用した時点で制作サイドも一般向けエンタメなんて目指してないと思う
ゴールデンなら分かるが深夜アニメだしビジネスとしての成功を目指すならむしろオタク層を取り込む方がメリットがありそうに思える
オタクと言っても押井守を好むマニアックなオタク層ではなくキャラ萌え系のオタクだけど
ルパンらをイケメンにすればファンも増えると思うんだけど王道とか言って懐古向けの古臭い作画で作って果たして儲けられるのか

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 02:34:38.37 ID:BHEx081L0.net

あれ押井版ルパンの没プロットなんだってね
それを30分に収めた感じか
いつもの神や天使の押井だけどこの点だけは面白い

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 03:02:27.26 ID:Du1gAeWlM.net

>>859
家政学部被服学科卒業？
文学部とかじゃないのかよ

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 03:06:21.07 ID:8ShE7/lT0.net

漆黒の〜、回りくどい割にはツマンネ
お宝は75年ぶりの花でよくね？

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 03:10:02.03 ID:8ShE7/lT0.net

花が咲かなかったのは土中になんか埋まってたせいだ
それは姉の遺骨だったとかさ

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 03:51:14.87 ID:0BN9sX47d.net

>>871
文章下手だしツッコミどころも多いけどそれでも人の嫌な部分を書く才能は本物なんだよ

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 04:17:55.03 ID:DA/AArtq0.net

殺し屋のやつは結構楽しめたけど今回は自分の教養が無さすぎてあまり楽しめなかった
来週はルパンを捨てた男が出てくるので楽しみ

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 06:28:57.27 ID:FfIYceN20.net

今回は4話の時と同じぐらいつまんないなぁと思ったら、やはり押井回だった
OP込みで押井の大好きな能書きが終わるまでに10分要するって、30分アニメには絶望的に向かないな

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 06:58:09.81 ID:9HOfaSKp0.net

海賊王の宝はくろこしょうか

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 07:03:10.96 ID:dywaFS2zd.net

>>870
幻の押井守ルパン三世か
天使のたまごを盗もうとしたら実は爆弾だったてやつ
緑ｖｓ赤がそれとおんなじ

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 07:53:08.22 ID:9lP+L/IRx.net

黒ダイヤで言ったらトレジャーハンターの設定全く要らない気がする
素人じゃないんだったら手前で探せやって話になる
今回も、お前が自分で盗めやって話じゃないの？

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 08:27:54.96 ID:6kAE4Yqe0.net

>>844
亀だが、ブラジルの日系移民にとって終戦後に胡椒が生活を支える主要農産品になって
その時期に「黒いダイヤ」と呼ばれていたのは事実だから
そこのギャップを利用することを思いついて、そこから逆算したんだろう

地図が何の役にも立ってなかったとか、あのコテコテ大航海時代海賊は何だとか、
胡椒をただの箱に詰めるなよとか。突っ込みどころが怒涛の如く押し寄せはするが

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 09:01:13.23 ID:oX8Xaw2/0.net

日テレは、いずれホームズとリリー編
だけを編集してテレスペにするつもり
だろうな？

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 09:06:44.81 ID:9lP+L/IRx.net

押井は「かわしてる」だけに見える
勝負してないよね

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 09:48:35.69 ID:ljgL4rdvd.net

難しすぎてわからんw

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 10:00:52.37 ID:NVvzeHu+0.net

いやー今回が一番良かったぞ６では
オチに集約されてる感はあるけどさ
前半が長すぎたのと謎ループがアレだが

あと偽名はもう少しさぁ…

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 10:08:21.38 ID:D/H8t2/I0.net

押井回、別にpart4でもpart5でもいい
part6でやる必然性が何もない回だな

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 10:08:31.52 ID:+ie/0xJQp.net

リリーちゃんはよ

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 10:17:02.68 ID:9lP+L/IRx.net

湊かなえのファンのルパンへの反応を読もうと思ったら、個スレ無いんだよどこにも
人気作家じゃないの？

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 10:18:08.38 ID:xpWywubL0.net

>>885
いやPART6でもやらんでよかったよ
あれで2話も削られるんならまだホームズ編に尺割いて丁寧に作ってもらった方がいいわ
あと2話で終わるとか雑過ぎる

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 10:24:29.96 ID:xpWywubL0.net

>>888
ごめん、ちょっと言葉抜けてた

修正)いや「ほんとに」PART6でもやらんでよかったよ←同感的な意味

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 10:26:36.48 ID:LIjPnMyu0.net

今回も押井だからって言うので観たけど面白かったじゃない。
一か月もしたら忘れるような無難な内容より余程いい。

別に押井なら何でも良い訳じゃないよ、らぶどらぶは4話くらいでギブアップ。

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 10:28:21.14 ID:BHEx081L0.net

実況スレにあったの没版パンフ見つけた　ほぼ同じ化石かな
https://pbs.twimg.com/media/E9XU2GnVEAI0hGh.jp

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 10:45:35.10 ID:D/H8t2/I0.net

>>889
うんわかる、シリーズ構成もうちょっと考えてほしいな

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 11:09:20.40 ID:9lP+L/IRx.net

ミカエルのイメージがありがちな金持ちペダンティック悪役なので衝撃性がない

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 11:25:35.59 ID:Xp81e9N+0.net

依頼人は本物の人外のモノで、一周目ではふじこを利用して
進化の秘密？の封印解放→バッドエンド
(何故かループして)2週目では、やってられないわって感じで依頼拒否→生還

って感じで合ってる？

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 12:07:08.19 ID:2xdBD+dI0.net

>>894
依頼人は天使で
依頼人の主が神やろ

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 12:12:42.22 ID:2xdBD+dI0.net

ダーウィンが『種の起源』を発表した当時から今に至るまで進化論はキリスト教的価値観と真っ向から対立する理論であって、今回の話はキリスト教的な立場から矛盾の解決を図る内容だった

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 12:18:24.99 ID:wUDu9P9V0.net

>>887
ミステリ板にあるけど話題になってない

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 12:54:10.18 ID:lNRld+tTd.net

>>897
「湊　かなえ」となっていて「湊かなえ」で検索しても出ないみたいで
最新の書き込みが先月だった

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 13:02:58.48 ID:lNRld+tTd.net

ちょっと調べたら素性が全て怪しいというのはスキがありすぎる気がするのだが
神様のお使いにしては
そして案の定能力的に自分では盗めない訳でもない
何のために巻き込んだのかわからない点黒ダイヤと共通する

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 13:55:17.54 ID:8TfVtD7x0.net

大天使の擬人化とかスーパーナチュラル風味かよ
パルプフィクション風味といい視聴者舐めすぎ

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 14:36:23.66 ID:ujHsbNPY0.net

攻殻やうる星でもそうだけどやりたいなら既存のキャラクターでやらないでオリジナルでやれよ、ルパンでやる必要ないだろ

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 14:52:20.23 ID:bH0EbUn/0.net

今回の押井脚本おもしろかった。
アーケオプテリクス＝ルシファー　って押井らしい。
博物館好きにはたまんねぇ

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 14:59:09.69 ID:uYLiHC8p0.net

明らかに神がいるって事か

そういや5で素顔明かしても、今作には特に関係無いな

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 15:18:47.79 ID:WO+pClEI0.net

「初対面の相手とは何も口にしない」してただろ

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 15:45:00.32 ID:oBaqSDpD0.net

子供が恐竜に嵌って、化石について知識あったから面白かったわ
真贋の判定は気になってた分野

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 16:06:51.68 ID:xAROKZv50.net

背景の鳥の剥製の顔が同じ向きだったり、博物館内での会話シーンとか押井作品のオマージュがあったね

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 16:43:53.04 ID:Dw2A1H4z0.net

考古学や古生物学、キリスト教の教養が必要なのはわかった
今回はループものってことなのかな？

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 17:09:41.58 ID:bH0EbUn/0.net

ロシア語のミハイル(Михаи?л / Mikhail)、フランス語のミシェル(Michel)、英語のマイケル(Michael)。他にはミヒャエル・エンデのようにドイツ語のミヒャエル(Michael)、スペイン語・ポルトガル語のミゲル(Miguel)、イタリア語のミケーレ(Michele)など。由来は大天使聖ミカエル。
…
ルシファー(Lucifer)。明けの明星(金星)を意味するラテン語。もともとはローマ神話に登場する暁の女神アウローラの息子の名前だったが、キリスト教により悪魔・堕天使の名前となった。
…
始祖鳥の化石は堕天使ルシファーの亡骸であり、神様の指示で大天使ミカエルが亡骸を回収する。そのため不二子に依頼した。記憶を保ったままループが行われ、2度目は不二子が神様の領域は人間の身に余るからと断った。
…
ダーウィンは進化論、自然選択説、『種の起源』などによって神様の否定を明言はしていないが、当時の自然科学では多かれ少なかれその意図があった。それに連なる始祖鳥の化石により、ルシファーの存在を証明してしまった、という話。風刺。

via.
映画の後には紅茶とお菓子を

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 17:20:09.59 ID:lNRld+tTd.net

「未来警察ウラシマン」のルードヴィッヒかと思ったぜミハイル

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 17:20:23.09 ID:6kAE4Yqe0.net

別にダーウィンが種の起源で唱えた遺伝的変異から端を発する進化論に対して
「遺伝的変異が起こること自体が神の意志ではないか」
なんて水掛け論染みた宗教論もどきはよくあることだが、この回では進化論の証拠自体が
そもそも天使が舞い降りた結果であり、生物界に干渉する神も実在すると言う理屈を提唱している体ではある

ただ、正直「で？だから何？」感があるのと、ループした意味は分からない

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 18:35:10.49 ID:zUAmxnrU0.net

今回の押井ルパン
押井としては久しぶりに中二っぽくて面白かった

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 18:40:09.70 ID:zk7DdMMS0.net

神様が何で人間の不二子に頼んだのかと
何でループしたのかがわからん
このふたつが視聴者に伝わらないのはどうなん

ルパンって昔から呪いとかミステリアスな話もあったけど
そういうアイテムを盗んだからとかちゃんと理由あって納得できた
でも今回のはその辺さっぱり

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 18:45:19.03 ID:CAAulEmxd.net

>>911
だがルパンには合わない

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 18:56:04.42 ID:LNptdwgm0.net

コブラのロボットはいかがを思い出した

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 19:29:35.39 ID:+m0YaHc/M.net

こりゃ押井版映画がボツになるわけだw
いくらなんでも酷すぎるw

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 19:31:14.72 ID:wyst1Afs0.net

ルパンでやる意味が分からなかった

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/19(日) 20:01:58.80 .net

ダーウィンの鳥見た
普通に今季最高作だと思う
ルパンと不二子の関係性の温度もちょうどいいし、次元が「俺は降りるぜ」でそのままほんとに降りてるのも良い
便利アイテムとして顔見せするだけの五エ門は出てこなくて良し

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 20:13:53.15 ID:qfc11GWJ0.net

白いクルマがロールスロイスのファントムだから幽霊かと思った

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 20:14:23.94 ID:tGw5/Fnu0.net

ストーリーが理解できなかった・・・

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 20:22:01.21 ID:CNGQr//ra.net

ダーウィンの鳥面白かったわ
こういう伝奇テイストっていうかオカルトテイストやらせると押井は本当に上手いなぁと思った

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 20:25:19.99 ID:SCJbPz+Z0.net

推理作家たちがドシロートすぎただけで、押井は腐っても押井なんだよな
ベテランの辻もひどかったし大倉と芦辺はそれ以下だったし

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 20:35:23.39 ID:onO6xoKi0.net

ループはとくに意味ないのかな

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 20:45:24.70 ID:+m0YaHc/M.net

押井ってとんでもないオナニー野郎だな
二度とルパンに関わるなよ

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 20:56:39.29 ID:lNRld+tTd.net

押井は逃げてるけど逃げ方がうまい
他の作家陣は壊滅状態だった
ただ、脚本は悪くないのに演出がいじりまくって壊した可能性もあるので脚本を公開すべきと思う

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 21:16:59.38 ID:898Xy8qLM.net

>>917
よかったよね。6のレベルが低すぎるのもあるけど。4や5みたいに毎週ワクワクしたかったわ…

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 21:17:32.12 ID:SlArZo7P0.net

ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作過ぎる
押井はルパンに合ってない

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 21:18:39.61 ID:SlArZo7P0.net

>>925
PART6のレベルは1st2ndマモーカリ城とは比べ物にならん程高いだろ

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 21:21:11.70 ID:SlArZo7P0.net

>>920
ダーウィンの鳥は駄作だろ
>>921
押井よりも辻と大倉と芦辺と樋口と湊の方が圧倒的に良かっただろ
>>923
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だよな
>>924
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だろ

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 21:29:02.55 ID:898Xy8qLM.net

>>908
あれやっぱループしてんのかな？最初と最後。
ループ無視しても成り立つからなあ。
普通に断りに行ったっていう。

博物館館内で化石を見た時点で暗示にかかったということなら、また見ることで暗示を解いたとか？何で記憶を保ったままループ出来るの？

ループがないとあれが暗示のヒントにならないのはわかるけども。押井さんループ好きだから整合性なく導入してたり？

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 21:42:06.54 ID:ugdcEUVXd.net

不二子と一緒に潜入したルパンがミカエルだったわけではない？
最後声が変わってたけど

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:07:24.13 ID:898Xy8qLM.net

>>930
ミカエルが憑依したのか、不二子の見てた幻なのか曖昧な所あるね。

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:11:16.60 ID:XzYgrsuN0.net

押井の書くルパン好きだわ
宮崎駿のルパンが今のルパンの礎になってるけど、押井テイストのルパンもどんどん作って欲しい

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:16:26.86 ID:SlArZo7P0.net

>>932
宮崎も押井もゴミ
1stとカリ城と死の翼アルバトロスとさらば愛しきルパンよとダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作過ぎる

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:16:32.34 ID:3LwZTbJQ0.net

別にオムニバスでも一向に構わんし
ルパンでやる必要なくねというクソみたいな意見を言うわけでも無いが

本編の話を忘れてしまうほど間延びしてんのと
脚本家で話の息継ぎとキャラクターに誤差が生じてるから、毎回違和感があって疲れるわ
監督と構成がコントロールできてないように思う

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:21:04.97 ID:SlArZo7P0.net

>>934
違和感があるのはダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥だけだろ

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:25:11.11 ID:6kAE4Yqe0.net

>>934
part4のレベッカみたく箸休め的な回でもちょこちょこ出してキャラに愛着持たせるか
part5みたくある程度メインになる章をまとめてやって緩急つけた方が良くね、っていうな

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:25:28.55 ID:XzYgrsuN0.net

押井は進化論を否定する宗教的原理主義の幻想を見せる事でルパン自身を神(幻想)として描きたかったのかな
2週目でそれを不二子が否定して終わる事でルパンは存在する帰結を迎えたけど、押井はルパンの存在の揺らぎ見せる事で視聴者に揺さぶりをし掛けたかったのかなと

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:28:23.86 ID:XzYgrsuN0.net

思えばダイナーの殺し屋たちでもルパンと次元の声優を替えて存在の揺らぎを見せているし押井がやりたかった事は4話でも10話でも一貫していそうだなと感じた
まったく、すげー嫌な奴じゃないか

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:30:00.63 ID:SlArZo7P0.net

ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作過ぎる
押井はゴミ

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:39:33.84 ID:JMK3JK0V0.net

途中までは良かったがオチが最悪だからぶち壊しだわ

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:48:34.54 ID:SlArZo7P0.net

パースリのカクテルの名は復讐は究極の傑作

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:57:52.42 ID:lNRld+tTd.net

ルパンたちが関わらざるを得ない理由をうまく作れない
だから「ルパンでやる必要ない」とか言われちゃうんで
今回だって「選べてどうする」という気がするし

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 22:58:54.31 ID:fl85A4e90.net

もう押井とかいうゴミに作品作りさせるな
こんなこと知ってる僕ちゃんすごいでしょ？的な知識のひけらかしと完全なる自己満足的な話しか書かねぇ
無駄に難解にしてオチを曖昧にしておけば視聴者が勝手に考察し合って崇高なもの扱いしてくれると思ってるわこいつ

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 23:04:48.10 ID:NxMDbgPCa.net

宮崎駿と押井の

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 23:05:54.33 ID:NxMDbgPCa.net

宮崎駿と押井のレベルが違いすぎるw

宮崎駿は偉大だったな

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 23:15:47.90 ID:SlArZo7P0.net

>>943
押井はゴミだよな
>>945
宮崎はゴミだろ

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 23:26:15.54 ID:SlArZo7P0.net

1stとカリ城は駄作過ぎる
パースリとバビロンは究極の傑作

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 23:39:38.20 ID:7FlIC6xxd.net

面白い、のか？
ルパン三世の物語を見たいのであって、脚本家の僕の考えた凄いストーリーを有名アニメに当てはめたお披露目会、を見たいわけではないんだが
これが評価されるならそれはそれでいいと思うけど、自分は古いんだろうな

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/19(日) 23:46:26.60 ID:y/Vz9ZBk0.net

今週のスゲェ
押井の悪いところが純粋抽出されたような作品だった
ここまで悪い意味での押井らしさが出せるのは逆に難しいってくらいの極めつけの駄作
ダイナーみたいな中途半端な回よりは逆に気持ちいいけど

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:31:51.70 ID:pbJ+IMY2M.net

複製人間と峰不二子という女とPART5を合わせたような回だから
ルパンだから成り立つ話だよこれ

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:33:26.91 ID:8AEx6SNhd.net

次スレ踏んでるよ

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:39:35.37 ID:PxOfs7qJ0.net

>>937
>ルパン自身を神(幻想)として描きたかったのかな
普通にミシェルが化けてるようにしか見えなかったから
ルパンの実在感は全然揺らがなかったなあ
昔の押井だったらそのテーマなら
どこかの村に既に何十年も前にルパン三世の墓があるぐらいの描写はする

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:46:45.92 ID:tGcyVJkC0.net

ルパンが幻想ってのも合ってるよ
押井がそのオチ見せた結果頓挫したみたいだからな
これやっちゃったらシリーズ終わるわ

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:49:44.01 ID:0mdtwDEYM.net

>>952
そういう事じゃなくて
神話の肯定と進化論の否定がなされる事でルパンの世界は神によって生み出された幻想でありルパンが虚構である事実を視聴者に突きつけるのが押井の狙いだと言う話

そして2週目の世界で不二子はミハエルの依頼を拒否=神話(虚構)の否定をしたので、視聴者がイメージするルパンは存在し続けるよ、だけどその存在は簡単に揺らぐ物だよと言う押井からのメッセージだと俺は受け取った

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:54:54.24 ID:ubUdcNtZ0.net

作者そこまで深く考えてないと思うよ、みたいな名言があったっけな

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:54:58.36 ID:EjP9VRvN0.net

>>954
つか、始祖鳥自体は実在する。ただしそれは神の意志である
と定義することで、単なる虚構ではなく創造者や視聴者たる神が求めたからこそ確かに存在するものとして
ルパンの存在を確固たるものにした

そういう意味では、虚構として不確かな存在にするのとは逆アプローチの、押井なりの肯定ではある

まあ、それがアニメや物語として面白いかと言えば話は別なんだが

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:57:28.08 ID:0mdtwDEYM.net

ルパンがミハエルだったのも、ミハエルが不二子に仕事の依頼をし、不二子にルシファを確認させ、ルパンの不存在を突きつけると言うすげー嫌な話の構成になってる
次元が仕事を降りたのもメタ的には仕事を受ける=ルパンの不存在の肯定になるから
最後は不二子も次元と同じ選択をした

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:57:55.34 ID:EjP9VRvN0.net

>>956
始祖鳥も存在するし、そこから派生して進化論通りに生物が発展していったのも或いは正しいのだろう
だったわ

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:57:59.17 ID:pbJ+IMY2M.net

規制されて次スレ立てれないわ
パソコンからもスマホからもアウト
なんでよ

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 00:58:03.08 ID:dgkEdNoR0.net

サラントヤちゃん強姦したすぎる…♡

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 01:20:54.14 ID:i4UzWl1G0.net

今までにない斬新なルパンを見たいというのはy厨と同じ意見ではあるが、
だからといってつまらん話でもいいかというとそれは違う
y厨は斬新であればそれがクソつまらん内容でも喜んで食うスカトロ野郎だがな

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 01:24:45.86 ID:jf94J7Gur.net

ダイナー回は期待外れのクソだったけど
今回は正直Part.6で一番面白かった。
駿も好き勝手やってるんだし
このくらい突き抜けてくれてたほうが好きだな。

やるやん細田守って人

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 01:34:23.53 ID:8AEx6SNhd.net

何を調べて書いたんやと思う黒ダイヤよりはよほどマシだが…
もう一段何かないと話になってないわ

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 01:45:36.47 ID:pbJ+IMY2M.net

創作なんだからルパンが虚構なのは当たり前
そこにルパンは幻想だとか否定したり意味付けするのはアホだと思うわ

化石の捏造のような詐欺はルパンたちの仕事と被るからダーウィンの所業とルパンたちが被るんだよな
そこに人や人類を騙して歴史を作るのと、ルパンという虚像の歴史が作られたのは重なるっていうか。

そういう皮肉もたっぷりありそうだな

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 01:56:37.81 ID:Q73MTNNVp.net

わからなかったのが
「時間が少し進んでは巻き戻って、警備員たちや時計の同じ動きが繰り返される場面」
あれはどういう意味だったのでしょうか？

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 02:06:31.02 ID:8AEx6SNhd.net

昔のファンロードで「天使と悪魔が出てくる投稿漫画はボツ」つってたけどな
８割ぐらい天使と悪魔だったらしい

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 02:12:38.14 ID:5znwHO0J0.net

ルパンが盗もうとするお宝の謎解きなんていつもやってるのに、なんで今更ミステリー要素とか言い出してるんだろうね

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 02:14:45.04 ID:ubUdcNtZ0.net

今で言う勇者と魔王みたいなもんか

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 04:13:08.91 ID:KsDWVvFz0.net

次元が出てきて俺は降りるぜ
まではいいんだけど、本当に降りただけでもう出てこないのは恐れ入った
しかしなんていうか、このメインストーリーにサブストーリー挟む展開の方式って
どっちも膨らんでいかないから微妙だよな

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 07:05:42.48 ID:a96As7Vj0.net

>>962
ダーウィンの鳥は駄作だろ
>>963
漆黒のダイヤモンドは究極の傑作だろ

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 07:15:21.29 ID:a96As7Vj0.net

1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/20(月) 07:29:43.95 .net

>>934
話の毛色でジャケットの色を変えてたPART5のアイディアを定番化しても良かったと思う
ある程度とっ散らかってもジャケットで示唆しとけば古参は一定の理解するでしょ

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 07:37:42.11 ID:NgZq6s390.net

ちょっとしたオチを入れれば分かりやすいのにな
進化論を否定する原理主義団体が大量の幻覚剤製造で逮捕されましたとか
そういう現代的なオチがほしかった
最後はルパンと次元が草むらに寝転んでタバコでも吸えばきれいにおさまる

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 08:07:58.58 ID:NgZq6s390.net

>>965
ルパン（ミハエル？）が
「ハッキングで仕掛けた手品」と言ってたね

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 10:31:01.03 ID:l+muyt3fa.net

押井は自主制作の同人的なのでこれやろうな

地上波でこんなゴミ作品を流すな
オナニーは一人でやれよ馬鹿

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 11:12:38.31 ID:coJ3CKP60.net

モリアーティ3世はまだか。

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 11:27:41.29 ID:zKQHcs2C0.net

>>974
それは不二子がした監視カメラの細工だろ？

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 11:34:48.26 ID:OiCEz5IC0.net

>>954
>神話の肯定と進化論の否定がなされる事で
>ルパンの世界は神によって生み出された幻想であり
>ルパンが虚構である事実を視聴者に突きつける
結論ありきの読解にしか見えないなー
この論法だと
神とか造物主がいる世界観の話はみんな
「虚構である事実を視聴者に突きつけてる」ことになっちゃうよ

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 11:50:43.15 ID:i4UzWl1G0.net

難解だったり複雑だったりする設定は、視聴者が知ってて当然っていう前提の作りはTV用シナリオとして相応しくないな

そういう話をやりたいなら、ある程度は話が脳内で消化出来る程度の説明は必要だし
実際にそういう解説をダラダラとしていると説明セリフばかりでつまらなくなるというジレンマもある

設定や世界観だけで話を作ろうとするからこういう事になる

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 12:12:55.51 ID:OiCEz5IC0.net

ちょっと勘違いしている人もいるみたいだから言っておくと
今回の話は大昔にボツった押井作の劇場版ルパン三世とは全然違うからね
実際に脚本がどこまで書かれてたのかは不明だが
のちに押井が語ってたことによれば（うろ覚えなので間違ってたらスマン）
・大泥棒となりもはや盗めない物がなくなってしまったので
　実在しないものである天使の化石を盗もうとするルパン
・その天使の化石の由来を調べる不二子
この二つの物語の同時進行だったらしい
今回のは実質不二子単独回なわけだからもうそこから全然違う

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 12:14:45.57 ID:rGlWuxmHa.net

結局壁のあれはルシファーの化石だったって事か？

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 12:24:09.31 ID:i1c820wid.net

ミハイルがあそこに来ちゃったら不二子に頼む必要ないでしょ
ミハイルが自分ではやれない理由をなぜ示せないの？
「スーパーエンジェル」という漫画はそこをちゃんとやってた

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 14:28:57.42 ID:kS1bICLzM.net

>>978
押井はルパンと言うシリーズに対して神話を用いたアンチテーゼを展開しているだけなので、他のアニメや作品がどうとかそんなのは関係無いよ

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 14:48:10.28 ID:yQs6ENcFd.net

テレスペもシーズンも全然ダメだなこりゃ

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 15:07:33.54 ID:5iOn6MRkr.net

新しい事をしようという企画意図は理解出来るし評価したい
でもマンネリになってるルパンに必要なのはロートルになった古い人材のセンスではなく
アブラの乗ってる若手クリエイターの尖ったセンスなんだろうな

そしてそういうやる気のあるクリエイターはルパンなんてフォーマットがガチガチに決まってしまっているIPなんぞやりたくないだろうっていう

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 15:18:07.57 ID:qGkz+YZl0.net

あんま言うと怒られそうだが、押井回はもうこれ以上いいかな・・・、炎上覚悟言ってたから良い意味で期待してたんだが、ずっと座って会話してるだけで面白くない

ていうか次週２話連続放送なん？

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 15:24:28.30 ID:l+muyt3fa.net

とりあえず押井が作ってたルパン劇場版をボツにした奴GJ！

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 15:36:15.61 ID:dgkEdNoR0.net

>>985
正直登場人物の1人や2人死なせるぐらいの度量は欲しいわ

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 16:00:01.28 ID:Qyh/IQCx0.net

>>965,>>974
天使が現実世界をハッキングしたってことじゃないの？

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/20(月) 16:26:32.58 .net

ルパン三世 PART7 #3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1639984934/

テンプレはよろしく

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 16:28:19.16 ID:Hwresslsd.net

part7ってお前…

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 16:33:34.62 ID:a96As7Vj0.net

>>984
テレスぺもPART4もPART5もPART6も全て究極の傑作だろ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だが

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/20(月) 16:42:26.95 .net

>>991
すまん、素で間違えた
浪人あるのにおいこらとかいうエラー出て立て直しできん
誰か頼む

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:26:02.81 ID:tW+PHmOed.net

>>989
この解釈だと思う
なんか人間世界に干渉した影響みたいな
マトリックス思い出したわ
もはやアイデア自体がどちらが先かわからんが

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:37:38.96 ID:Rt2HIF7Lr.net

こういう難解な話するんだったら2〜3話くらい尺取ってほしかった

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:37:47.43 ID:zKQHcs2C0.net

>>994
じゃあミカエルがルシファーの化石盗めばよくね？

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:41:07.56 ID:Qyh/IQCx0.net

ダーウィンの鳥、一日経っても余韻が凄い
本当の傑作

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:42:28.46 ID:a96As7Vj0.net

>>997
そう思うのはお前が懐古だからだ
ダーウィンの鳥は駄作過ぎる

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 18:57:33.58 ID:Qyh/IQCx0.net

>>996
ただの空想だが
人間社会に干渉する際のルールのようなものが存在するのかもしれない

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/12/20(月) 19:04:12.79 ID:a96As7Vj0.net

ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作
押井はゴミ

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