ひぐらしのなく頃に業/卒　297回目

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 07:44:38.96 ID:Hg6EERCM0.net

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↑スレ立て時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行にコピーして書き込みましょう

都心から遠く離れ、色濃く残る自然の山々に閉ざされた集落──雛見沢村。
かつて、ダムの底に沈むはずだった村は、今もなお昔と変わらない姿で、転校生・前原圭一を受け入れる。
都心で暮らしていた圭一にとって、雛見沢の仲間と過ごす不便でものどかな生活は、いつまでも続く幸せな時間のはずだった。
一年に一回行われる村の秘祭、綿流し。その日が来るまでは……。

昭和五十八年、六月。ひぐらしのなく頃に。日常は突如終わりを告げ、止まらない惨劇の連鎖が始まる──。

　==============================【　重　 要　】==============================
　○前作及び業視聴済みが前提。ネタバレ等の制限はないので初見の人は注意。
　○次スレは>>900が宣言してから立てること｡立てられない時は代わりを指名｡
　======================================================================

【公式サイト】
http://higurashianime.com/
【原作者・竜騎士07氏の公式サイト】
http://07th-expansion.net/
【ひぐらしのなく頃に公式サイト】
http://www.oyashirosama.com/
【ひぐらしのなく頃にwiki】
http://www.wikihouse.com/higurashi/

前スレ
ひぐらしのなく頃に業/卒　296回目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625828733/

---

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376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 12:55:31.80 ID:khJapvE90.net

>>370
罰を受けるのは確定してる
ただその後に救済が入るのも確定してるから沙都子救済絶許みたいな奴らはキレるでしょ

377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 12:55:50.98 ID:OJmZVtsL0.net

結局のところ沙都子は梨花が憎いだけだと思うんだよな
憎い裏切り者の梨花の夢を打ち砕きたい
大好きな梨花との世界とか言ってるの、そういう気持ちもないではないんだろうが、
基本的には復讐心が上なんだと思う
だからそのへん梨花に指摘されて、アンタは私が憎いだけなんでしょ、
私もアンタが憎いから、なら決着つけるしかないねって、
OPのドラゴンボールバトルになるんじゃないかと予想

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 12:56:40.03 ID:S52/k+V40.net

>>377
梨花vs沙都子で限界突破サバイバー流してくれりゃいいよw

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 12:57:23.32 ID:r1s4LUFH0.net

>>365
鷹野が流れで許されてることとか入江が良い人だからノーカンみたいな風潮はどう思ってるんだろう
俺の中では違うとかそういうオリジナル二次設定で作品見るのはいいけど他人の押し付けるのはどうかと

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 12:58:23.82 ID:S52/k+V40.net

沙都子が黒幕だと知った時の梨花ちゃまの反応はよ見たい

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 12:58:48.00 ID:r1s4LUFH0.net

憎しみを上回る強大な愛があるからこじれてるんだけどね
どっちも高まってるからどっちかしかないなんて極端な話はない

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 12:59:22.38 ID:khJapvE90.net

>>379
何が言いたいか分からん

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 12:59:52.61 ID:7o68gH2b0.net

>>376
罰受けなかったらむちゃくちゃ怒って連レスしそうｗ

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:00:27.83 ID:UKXhU4Xnd.net

>>360
白昼夢のように認識していたというのが近いのかな？
賽殺し編だとこのあたりの認識がわりと梨花のカケラ世界の
認識を素直に表した表現だと思います

「………それしか元の世界に戻る方法がないなら、私は躊躇しないかもしれない。…どうせ、私の世界から見ればこの世界は妄想や白昼夢と同じ。…誰が死んだって、私の世界では生きてるし関係ないもの。」



「この千年は、人の世を見限った私に対する罪だったのかもしれません。人は、人の世に生きる。そして生まれた世界に懸命でなくてはならない。…それを軽んじ、世界を容易に手放そうとする者は、千年にも及ぶ流罪に等しい罰を受けなければならないのかもしれません。」

　………その羽入の言葉は、重い。数多の世界を気楽に歩き、自らの人生をサイコロにすら例えた自分は、…罪深いのかもしれない。

「…私は、千年ぶりの友人であり娘であるあなたと人生を共にしました。…そして、昭和５８年の袋小路にぶつかり、…………私は再び罪を犯しました。あなたの運命を変えるために、力を使ったことです。」
「…………私たちは、一番最初のあの世界で、鷹野に腹を割かれて死ぬ運命を、受け入れるべきだったと言いたいの…？」
「………梨花には残酷でしょうが、今の僕にはそう思えます。僕は、僕の生きる世界を蔑ろにした。そして梨花の生きる世界まで蔑ろにしている。あなたと一緒の世界を懸命に生き、その最期を形に関わらず歓迎すべきであった。」

「やめて。あんたは自虐に酔って心地いいかもしれないけど、私には不愉快だわ。…あんな運命に屈服したくない、もっともっと素晴らしい人生のためにどこまでも戦っていこうって言って、あなたと百年にも及ぶ旅路を共にしたはず。その果てにそんなことを言い出すなんてメチャクチャだわ！　そんなのはあんたの感傷よ！　そうしてあんたは、私と共に築いてきたこの百年とその果てに掴んだ世界も蔑ろにしようというのね。勝手な話じゃない?!」
「……死に行く獣を助けて悦に浸るのは人の罪です。雪山は獣を殺しその数を神に委ねます。」
「私が死ぬのも運命だったと今頃言い出すわけ?!　あんたどうかしてるわ！！　あんたがどう言おうと、私たちの勝ち取った世界は汗の結晶のような世界よ！　その輝きは、私とあなたにしかわからないはず！　そのあなたがあの世界を否定するの?!」

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:00:47.71 ID:UKXhU4Xnd.net

>>384
続き

「……………………。梨花は、元の世界に戻るために母を殺すべきか、この世界に留まるべきかを、私に意見してもらいたかったのでしょう。」
「…………そうよ。」
「……私がこっちの世界にせよと助言したなら、そちらを選ぶ気でいる。そのために払う代価の責任を私に転嫁しながら。それは卑劣なことだし、そんなことで選んだ人生に価値はない。……あなたは、数多の世界を渡り歩き、人の世の外側に足跡を残した人間として、責任ある選択をしなくてはならない。私に頼ることなく。自分の力で。」
「………言いたいことはわかるわ。…あんたの言う通りにしたからこうなった、…なんて責任転嫁されたらたまらないもんね。…自分の人生は自分で決めろ、ってことくらい理解できるわ。」
「伝えたかったのです。……私は梨花と人生を一緒にできて幸せでした。そして数多の世界を供にし、雛見沢がやさしい助け合いに満ちていたことを知りました。私のほしかった世界は、全て満たされたのです。……だから、梨花が私のいない世界を選び、僕がこのまま消えてしまっても幸せだと、それを伝えたかったのです。」



……「私」は異端らしく消え、…古手梨花にこの体を返そう。古手梨花から見ればそれは、「私」が元の世界へ帰ったとも言えることに違いない。かつて「私」がこの世界を白昼夢の中の世界と称したように、古手梨花にとっては、「私」の元の世界の方こそ白昼夢。「私」という異常な妄想が、白昼夢の中に消えるだけ。

　…元の世界に帰る方法なんて、…どうでもいいのかもしれない。「私」が、どちらを元の世界と決めるか。…それだけのことだったのかもしれないのだ。

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:01:31.95 ID:702TCDUkp.net

0か100の極端な思考なのがキモヲタだからな

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:01:56.54 ID:HWqnRNn40.net

アニオタなのでアニメしか見てないが
序盤何が起きてたのかようやく分かってきたな
何十年がかりだよ…

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:02:12.36 ID:HijpYKAz0.net

声優ラジオでもレナVS圭一で包丁相手に時計で殴り勝った圭一に困惑してるの笑った
ある種のミスリードだったんだろうけど結局圭一がタフに収束するのは面白い

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:02:36.60 ID:5WFDKZLWa.net

沙都子も梨花も成長して性格悪くなったけど
沙都子の方が純粋な子供心で動いてる分共感してしまう不思議
梨花の表面的な意識高い子女気取ってカッコつけてる方がよっぽど見てて嫌だわ

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:04:15.42 ID:khJapvE90.net

>>371
https://i.imgur.com/YQiGFTJ.gif
何故か全く考察されてないけど意味深だよな

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:04:24.98 ID:s/hYtzsH0.net

罰というか結局うまくいかずどうしてこうなった…の八方塞がりになったところに仲間の救いの手が
ちゃんと話して助け合おうってのがひぐらしという作品の流れじゃないのかね

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:06:46.74 ID:95lYH2e90.net

鬼明し編の昭和小ネタはレナの家の掃除機だなw
子供の頃に緑色の同じタイプのを自宅で使っていたが…

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:07:06.99 ID:7o68gH2b0.net

>>384
梨花の認識が世界が消えるとか時間遡行とか全部お前の妄想だよ
皆殺し編でこの世界に沙都子を残してはいけないって号泣してただろ
妄想垂れ流す前に原作見直せ

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:08:16.26 ID:OJmZVtsL0.net

ルチーアの梨花はたぶん意図的に心理描写がされてないからな。何を考えてるのかよくわからない
梨花側からのルチーアの回想を卒の後半でやりそうだな

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:13:08.40 ID:LZw3gLka0.net

>>389
羽入が消えた事で2人を叱る役目が居なくなったよね
圭一レナ魅音は兄や姉みたいな存在、入江とか公由鬼婆は沙都子や梨花に甘い

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:13:24.06 ID:OoE1cflg0.net

>>385
見直してて気づいたけど賽殺しのタイミングで人間の羽入いないんだな
羽入が消えるのは思っていたより早いのか

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:13:29.95 ID:/MsgeL690.net

成長後梨花沙都子の身長知りたい
大学生組はあんま変わってなさそうだけど

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:15:43.03 ID:OoE1cflg0.net

>>390
オヤシロサマありがとうという言葉がオヤシロサマに届いたと解釈してる
流れ的に羽入かな？それで羽入が目覚めるとか

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:18:06.63 ID:TAN2xAgRd.net

あからさまに沙都子にヘイト集まるようにストーリー作ってるのが気になる

こいつまたうみねこの時みたいに説教ムーブかましてくるんじゃないかと

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:19:16.02 ID:rpxy9ebI0.net

梨花155 沙都子160 レナ160 魅音165 圭一175くらいじゃないかね
でもこれだとしてもあのお下げの娘めっちゃでかいな

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:20:20.00 ID:LZw3gLka0.net

>>399
https://febri.jp/topics/%e6%8a%95%e7%a8%bf%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%88/

――ちなみに『平成版ひぐらし』では「仲間を信じて頼ること」が大きなテーマになっていましたが、今回はまた別のテーマが描かれているのでしょうか？
竜騎士07　私自身のなかにはあるんですが、自分で言うと、だいたいいつも「説教臭い」と怒られてしまうので（笑）。だから今回は私の口からは言わないようにします。タイトルの「業」と「卒」に込めた意味も同じで、わかる人にはわかるとは思いますが、今はあえて言わないでおきます。

だって

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:21:10.51 ID:nFHT6gURd.net

>>393
梨花ちゃんは言葉ではカケラとかゲームとか盤上とか理解した気になってるけど
梨花ちゃんはその本質を賽殺し編まで深く理解してなかったと思う
これはあくまでも俺の意見でしかないし
そもそも明快な解なんて無いと思うけど


…何が何だかわからない。何のサイコロが１で、何のサイコロが６なのか。……いや、そもそもおかしいのはサイコロの目なのか。そもそも私というコマが乗っているゲーム盤が、私が知っているゲーム盤とは、違ウノデハナイカ。圭一は、昭和５８年６月の運命を打ち砕く大きな鍵の役割を持つ。…その圭一がゲーム盤に登場しないということは、今回のゲームは初めから負けが決まっているということと同じだ。

……だが、そもそもこれはゲームになっているのか。入江はいなくて鷹野もいない。そして雛見沢症候群を研究している「東京」の機関の気配もない。彼らが存在しないなら、……そもそも戦う相手も存在しないのではないか。戦う必要がないなら、……その、……ある意味では、圭一が不在でも問題ないわけで。…いや、ならばそもそも、昭和５８年６月の運命も袋小路もなくて、…………えっと…。つまり、鷹野の強力な意思の力で絶対と呼べるまでに鍛え上げられた運命が、この世界では、千のサイコロが１を示すことで、…別の運命を示したということ…？

……………何が何やらわからない。そもそも、サイコロの出目だけで説明できる世界なのだろうか。ここは、……一体、どこなの…。

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:21:23.32 ID:nFHT6gURd.net

>>402
続き


「………………ありがとう、羽入。…私、…あなたの力のお陰で、自分の人生を何度でもやり直せるものだと勘違いしてきた。…そんな私じゃ、…きっと元の世界に生きても、どっかでおかしくなったと思う。…何かにちょっとでも躓いたら、やり直せばいいやって簡単に考えたと思う。そんなじゃ、…素晴らしい世界になんてなるわけないよね…。…………その意味では、あなたがこの力を私に使わなければ良かったという罪も、ちょっぴりだけ理解できるわ。……でも、それは軽い人生を歩んできた私の罪でもある。数多の世界でサイコロを振り直すと称して自分の命を粗末にした。…この世界は、そんな私に人生の重さを教えてくれたんだと思う。………その末が、どっちに転んでも素敵な世界だなんて、…本当にラッキーじゃない。…私は多分、数多の世界で一番幸運な人間に違いないわ。ありがとう羽入。…こんな馬鹿で身の程知らずの私に、最後の最後まで温かな言葉を掛けてくれてありがとう。…私、一生懸命悩むよ。いっぱいいっぱい悩んで、……本当に本当に素敵な世界を掴み取るから。……だからありがとう、……羽入。」

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:22:18.73 ID:7o68gH2b0.net

あからさまに敵役だけコミュニケーション取って和解していく流れの中で
仲間側だけコミュニケーション取らずに早合点や思い込みばっかなのは
コミュニケーション不足はいかんよというテーマだろうとは思うけど

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:22:32.12 ID:nFHT6gURd.net

>>396
だね。元の世界とやらに戻っても羽入はスタンド状態
人間状態の羽入は祭囃し編の短い期間しかいないみたいね

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:23:17.07 ID:7o68gH2b0.net

>>402
二次創作はよそでやってくれ
原作では梨花は把握しているというのが現実

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:23:29.09 ID:yY3+9Pbj0.net

梨花の赤ブルマ良かったよな、レナより良かった

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:24:01.98 ID:nFHT6gURd.net

>>406
おま…www

草

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:24:32.50 ID:wMBqtXkT0.net

梨花の描写が少ないというより今作は主人公でもプレイヤーですらもないとの事なので業序盤で梨花に罪があるように見せかけて実は「なにも」とONE PIECEのホーディみたいなすれ違いが起きてるんじゃないかな
今までと違って本当にただの被害者で祭囃し賽殺しのように終盤諭されるわけでなくただただ不憫な目で羽入に見られてるような

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:25:19.79 ID:Xiqj9Fx50.net

>>400
圭一が化け物すぎるだろ中2だぞ
そもそも魅音のがデカいはず

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:26:34.83 ID:7o68gH2b0.net

>>408
お前が貼ってる原作文章の話じゃなくて
梨花は時間遡行と認識していて自分が死んだら世界が消えるという認識だという設定な
そんなもんないのは皆殺し編で沙都子を置いていけないって話で完全に確定してるから
明確に世界の移動と世界の存続を認識してる以上人それぞれなんて通用しない
二次創作は自サイトでお願い

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:27:12.15 ID:v0mBvcned.net

なんだこれ再放送見てるみたい…
結局呪いだの祟だのなんかなくて全部クスリのせいなんだなってSFやんね

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:27:26.32 ID:UJPkeC2r0.net

ひとつ殺人事件が起きたくらいであっさり自殺する梨花様は本当に賽殺し編を経由してるんだろうかと心配になる

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:27:42.71 ID:7o68gH2b0.net

>>409
意外そうな表情や驚きや呆れが混ざってるから違うと思うよ
超然とした態度で不憫な目なんて一回もしてない

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:28:39.97 ID:TAN2xAgRd.net

>>401
まあ説教くさいテーマで済めば別に…

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:29:46.35 ID:rpxy9ebI0.net

>>410
あぁすまん大学編な

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:30:27.69 ID:iDFzSvurd.net

レナが発症してるのみてニヤリとするサトコ
ホンマ許せない

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:30:42.13 ID:EdQe1+Rha.net

さすが前スレから一人で大量にレスしてるだけあって妄想と決めつけがすごいな

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:31:15.40 ID:kavlqbCOM.net

ルチーア梨花は150cmないくらいなんじゃないかと
梨花より背の低い生徒が見当たらないレベルだし

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:32:43.45 ID:lPWYlbHKd.net

>>411

＞梨花は時間遡行と認識していて自分が死んだら世界が消えるという認識だという設定な

これは賽殺し編の梨花の最後の独白でそう感じただけ
言葉の上でサイコロ、カケラ、ゲーム盤、コマと言っても
本当に真の意味では理解してなかったのではという意見ね
一例を上げるとこことかそんな感じ


「………………ありがとう、羽入。…私、…あなたの力のお陰で、自分の人生を何度でもやり直せるものだと勘違いしてきた。…そんな私じゃ、…きっと元の世界に生きても、どっかでおかしくなったと思う。…何かにちょっとでも躓いたら、やり直せばいいやって簡単に考えたと思う。そんなじゃ、…素晴らしい世界になんてなるわけないよね…。…………その意味では、あなたがこの力を私に使わなければ良かったという罪も、ちょっぴりだけ理解できるわ。……でも、それは軽い人生を歩んできた私の罪でもある。数多の世界でサイコロを振り直すと称して自分の命を粗末にした。」

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:32:55.07 ID:B4EG8gJj0.net

>>418
分かりやすい単発でワロタ
原作無視して原作長文貼り付けとかキチガイなんかコイツ

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:34:09.54 ID:lPWYlbHKd.net

１３回も書いてるのだが？
…単発とは🤔

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:34:20.87 ID:O/mmOqe4d.net

>>391
エウアはフレデリカがループから離脱するまで沙都子をリタイアさせないから仲間パワーは出番ないかな

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:35:50.94 ID:K5KAEX1H0.net

>>400
梨花ちゃま150あるかないかじゃね

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:36:21.96 ID:7o68gH2b0.net

>>420
どれだけオリ設定ごり押ししても原作時点で明かされてるから無駄だって
原作を何度貼ろうが説得しようがそれは動かないことだから諦めて
梨花はカケラを移動していることを羽入から聞いて認識しているから時間遡行とは違うと理解している
自分が死んだら世界が消えるなんて認識は一切してないしそれは読者のそれぞれの受け取り方で説明できるものではない
単純に世界なんて使い捨ててどんどんやり直せばいいって思ってたってだけの話で時間遡行や世界消滅の認識なんて設定はない

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:38:17.80 ID:v0mBvcned.net

要するに梨花がレズに目覚めて沙都子とイチャラブ雛三沢生活すれば良いってことなんだね

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:38:23.39 ID:lPWYlbHKd.net

L5自然発症者出てて草

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:38:51.62 ID:A4NSFyJVd.net

梨花もその後の世界がどうなるかとか気にせず自殺してたし、
自分以外の世界がどうでもいいってのは梨花も沙都子も共通してるね

加害者か被害者かが一番でかくてそこで印象かなり変わってしまっているけど

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:39:58.36 ID:2CSwTgZH0.net

たしかに梨花が主人公じゃないから謎だよな
なんせリカちゃんは全部知ってるくせにアホみたいに鬼ごっこしたり部活で遊んでるからな
だからアホすぎて梨花ちゃん別人説がでてる訳だが

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:40:18.73 ID:Xiqj9Fx50.net

>>428
鬼明しで梨花が自殺したのは惨劇が起きた以上その後に全員死ぬイベントが起こるから
あんなクズと一緒にしないで

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:40:43.56 ID:N2/reaVbd.net

沙都子が罰せられる展開は無いと思う
反省すれば許されるのがひぐらし世界の鉄の掟で竜騎士がそこを曲げる事は多分無い
そこに至るまでの自殺したり殺されたりがいわば罰という扱いなのだろう

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:41:32.75 ID:h/dyFydj0.net

>>420
理解してなかったんじゃなくて何回でもやり直せばいいって思ってたんでは

みんな一つの世界を必死に生きてるんだって自覚して魔女の視点をやめようっていうのが賽殺し編

レナの説教パート見てないのか？飴玉の例えちゃんと読んだ？アンタが理解してないだけだろう？？

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:42:50.89 ID:LZw3gLka0.net

沙都子嫌いな人はストレス半端ないだろうな

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:43:18.72 ID:s/hYtzsH0.net

しかし沙都子がエウアと初顔合わせしたカケラじゃあのまま行方不明扱いか
いつまで経っても店に来ない沙都子を探しに行く仲間
そしてルチーアでのことを梨花から聞き…って感じになるのかな
みんな辛い

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:44:03.61 ID:h/dyFydj0.net

>>430
あの梨花は48時間ルール知ってるんだからもう通用しないんだよなあー

沙都子と違って続く世界に配慮するなら48時間死体が見つからない場所で自殺するはずだぜ

つまり　→　梨花は沙都子と同類

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:44:23.09 ID:2CSwTgZH0.net

鬼明かしは梨花が主人公の方が良かったよな
梨花さんが何考えてるかわからなさすぎてガイジレベルだし。正直レナを主人公にするよりは究明できたと思うわ。

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:45:19.61 ID:Xiqj9Fx50.net

>>435
大石や赤坂の助けがあって尚失敗した作戦なんですがそれは
ガキ一人に何が出来んねん

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:45:53.85 ID:h/dyFydj0.net

>>433
どんな結末になっても胸糞エンドとか言って炎上させるだろうｗｗｗｗｗｗ

沙都子が厳罰を受けて完全消滅くらいじゃないと絶対確実納得せんのはみえとるｗｗｗｗｗ

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:46:26.62 ID:XiSHn1L3K.net

巻き戻るとは思ってないけど巻き戻る感覚で立ち回っていた
事実と感覚的な認識にずれが生じていたから修正するわって話でしょそこは

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:46:46.47 ID:7PMixmWta.net

>>421
分かりやすい単発でワロタ(単発)で草
長文貼り付けバカと勘違いするわレス数の多さ気にして回線コロコロしだすわ発症者はやることが違うな

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:47:16.71 ID:HijpYKAz0.net

業卒梨花は鬼狩の事知った時点で即自殺に走るメンタルだからな
PVでも言ってた通りもう繰り返しなんてしたくないってのが本音なんだろう
鬼明しの自殺はまさにヤケ死に

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:47:33.12 ID:h/dyFydj0.net

>>437
裏山から地下祭具殿の井戸に身を投げて死ねばいいじゃねえか園崎が捜査されん限り絶対見つからんよ

大石や赤坂の協力なんて必要ねーだろｗｗｗｗ48時間死体見つからなっきゃいいんだからよ

無理擁護乙ですｗ

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:47:59.81 ID:FA/E/G360.net

>>436
そんなわかりにくいか？

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:49:28.93 ID:CCs/I2or0.net

綿流しの綿が解ける描写
analogyの歌詞「むすんでひらいて」「結ばれた感情」「解かれる現実」
missing promiseの歌詞「何度間違い続けた日々を解いて結び直すように」

結ぶと解くが何かしら物語のキーワードのようだ

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:50:20.53 ID:5D+xgBUE0.net

>>444
まあシンプルに行くならこじれた関係の解消だろうな

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:50:20.86 ID:Hk18lAEGr.net

「圭一なら勝てますです」
https://pbs.twimg.com/media/E5yEMmKVIBA2ot6.jpg

「勝ったぞ」
https://pbs.twimg.com/media/E5yEMmNVgA4Hmhb.jpg

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:51:39.45 ID:9JQFsu/za.net

梨花ちゃんは諦めて自殺したがもう鷹野は惨劇を起こさないんだし
死ななくてもルチーアにはいけたのでは無いだろうか

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:52:01.09 ID:RG0DnIhp0.net

>>389
梨花ちゃまは必死に負の連鎖を止めようとしてるんだよ。
しかし沙都子は違う。梨花と仲良く過ごしたいからだんだん肥大化して狂気になってる。
梨花ちゃまが不憫でならない。まさか陰にこんな伏兵がいるとは思いもしないだろうな。

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:52:28.36 ID:XiSHn1L3K.net

クソゲークリアしたと思ったらまた違うクソゲー始まりよってほんま
ってメンタルそらいかれるわな

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:52:47.68 ID:CEXECjpRd.net

>>432
レナの飴玉二択読むとより梨花ちゃんが
カケラの本質を理解してなかったという印象が強くなった


「…………梨花ちゃんは、こうしてこっち側の世界に目が覚めても、…未だ、迷っているんじゃないかな…？　本当にこっちでよかったのか。…向こうでもよかったんじゃないかなって、未練があるんじゃないかな…？」
　…レナのその言葉が、多分、私のこのやるせない気持ちの正体なのだろう。私は、…この世界が好き。……でも、向こうの世界を捨て去り、みんなに罪があることを強いた自らの罪深さに、葛藤を覚えずにはいられないのだ。……私の大好きなみんなのために、あの世界を選ぶべきだったのではないか。
　みんなは口々にこちらの世界の方がいいと言ってくれたけど、それは２つの世界を選択できるという神々の選択肢を与えられることがない存在故の、ある種の諦めのようなもの。…だからみんなはプラス思考で、こちらの世界を肯定する。
　本当に選べたなら、みんなだって葛藤したに違いないのだ…。
「…………かわいそうに。…だから、…梨花ちゃんのその、胸の奥の悲しみが癒せないんだね…。」
　それでも、…レナだけは全てを察しているようだった。想像もつかない。………えぇい、ままよ。ここは運試し！
「では、……こっちのグーを選びますのです。」
「こっちね？　ハイ。」
　レナが握り拳を開くと、そこには飴玉があった。どうやら二択の選択に打ち勝ったらしい。
「あはは、おめでと！　ハイ、あ〜んして☆」
「……あ〜ん、なのです☆」
「おいしい？」
　イチゴミルクの味がする、定番だけれども懐かしいあの味。
　きゅうっと、口の中がすぼまるような甘酸っぱさに、私は笑みを零さずにはいられなかった。
「……おいしいのですよ。にぱー。」
「嬉しい？　じゃあ梨花ちゃんの世界は幸せだね。」
「……二択の勝負に勝ったので、とても嬉しいのです。勝利の美酒はおいしいのですよ。」
「ねぇ梨花ちゃん。どうして勝利なの？」
「……みー？」
　レナが、私が選ばなかった方の掌を開く。
「…………………ぁ。」

　そこには、…２粒の飴玉が握られていたのだ。

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:54:10.36 ID:s/hYtzsH0.net

>>444
普通にグチャグチャになっちゃったりかさとの関係をもう一度修復しようってことだと思ってる
んでもう一度約束ていうのはその上でルチーア行きなりなんなり将来のことを約束しあおうみたいな

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:54:36.08 ID:iXP495wO0.net

そもそも梨花も沙都子と同じこと
自分が嫌だという理由で人殺してみな不幸にして自分のエゴを賽殺し編で通してるのだから
こいつが罰せられない限り沙都子についてどうこう言う権利はない
竜騎士が礼も混ぜて語ってるのは業卒は賽殺し編の沙都子verだからだぞ

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:55:00.61 ID:h/dyFydj0.net

>>447
アホかｗ
さとこがころすやろｗ

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:55:38.37 ID:CEXECjpRd.net

>>450
　つまり、…私が選んだ方は、…ハズレだったのだ。
　その途端、……すごく当り前な話だが、…私の浮かれていた気持ちが一気に覚めてしまう。
「……今のその気持ちが、梨花ちゃんの気持ちの正体に近いんじゃない？」
　…………………………。
「異なる世界と比べる、という時点で、それが人の身には過ぎたことなんだよ。それを比べ悩むのは神さまの仕事。私たちの仕事じゃない。私たちに与えられる世界は常に１つで、その世界で幸せを見つけるようにできてるの。…梨花ちゃんはその夢の中では、２つの世界を行き来できる神さまだから、そういう気持ちになってしまう。だからね、反対の手の中なんて、気にしちゃダメなの。」

　私は、…百年を生き、数多の世界を生きる魔女だった。
　だからこそ、ゆえに、自分の幸せを掴み取るために億の選択に打ち勝ち、必ず幸せを掴める特別な存在だと信じてきた。

　…………ところが、……それはまったく逆だったのだ。

　……私は、…誰よりも優れているどころか、………幸せを掴むということについては、誰よりも劣っていたのだ…。その時、…さっきの羽入が、嫌に素っ気無く、向こうの世界のことを夢だと即答したことを思い出す。

　…………本当は、夢じゃない。


　でも、…選んだ以上、現実はここで、向こうはもはや、夢でしかない。猫が入っている箱は、開くまでの間、猫が生きている未来と死んでいる未来の２つを想像できる。
　でも、開けてしまえば未来は１つになる。もう１つの未来は、その時点で夢でしかなくなるのだ。開けた人間は、中身の未来を受け入れて生きていく。
　２つの中身がもたらす未来のどちらが得かを悩むのは、箱の中身に干渉できる人ならざる存在の仕事だ。
　…私は、人の身でありながら、中途半端に神の世界に足を踏み入れたがために、大切なものをいくつも誤解してきたのではないだろうか

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:57:12.36 ID:rpxy9ebI0.net

梨花はループ物の主人公としてはありえない行動力のなさなんだよな
たまにモブみたいな動きしてるしそら100年抜け出せませんわ

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:57:32.99 ID:2CSwTgZH0.net

>>452
いや別に境遇は梨花が選んだことじゃないがサトカスは全部自業自得やろ

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:58:10.68 ID:HijpYKAz0.net

>>446
ち、違っ...私そんなつもりじゃの典型例
「圭一なら(運命に)勝てますです！」で肝心な部分をカットすることで
「圭一なら(レナに)勝てますです！」みたいな意味に取れるのもギャグセン高い

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:58:59.94 ID:h/dyFydj0.net

>>456
いや別に沙都子も選んだ境遇ちゃうやろ
梨花擁護したすぎて頭おかしなっとんぞ

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:59:28.53 ID:YJ+rm2jp0.net

>>446
直前のドアたたきレナかなり怖かったんだが
りかちゃんはなんであれで問題ないと思ったんだ

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 13:59:58.08 ID:OoE1cflg0.net

>>450
このシーン自分に刺さりまくったわ、同じ人多いと思うけど
良いたとえだ
病室にいたメンバーは妙に達観しててふふふって感じだがｗ

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:01:46.80 ID:XiSHn1L3K.net

応援するのですよー
の応援する側を間違えるととんでもないことになるので気をつけましょう

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:03:35.53 ID:yRnt2t/Cd.net

見た目は梨花で中身はベルンだから躊躇なく自殺するのはそういう事なんだろ
二人共が気に入らなきゃリセットを始めたら永遠に抜け出せない地獄の始まり

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:04:20.03 ID:HijpYKAz0.net

>>447
それはそうだけど梨花視点だと鷹野改心なんて知らないしな...
それに祭囃しを再び掴み取るのが今の梨花の(せめてもの)目標だからレナ死亡で絶望した

>>452
結局賽殺しでも祭囃しに戻ること選択したのが梨花ちゃんだからね
業卒梨花ちゃんもいかにも梨花ちゃんらしい思考だと思う

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:04:22.34 ID:95lYH2e90.net

>>441
PVでももう死にたくないと言っていたしな
カケラ空間で羽入が後ろから梨花を抱きしめていたのは、梨花が死亡後に
PVでのセリフを言って弱音を見せた時の様子では
漫画版の鬼騙し編でも死亡後に荒れる梨花を羽入が抱きしめていたが

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:05:54.57 ID:yfFe7+/e0.net

沙都子は自業自得ってのは間違いなくあるだろうな
子供だから罪とは言えないが

自分のせいで親が離婚し、再婚を繰り返してもうまくいかない
その結果兄に嫌われ一家は破滅

こういうのを100年のカケラで確認したならそりゃ梨花に執着するわ
鬼子としての自覚を持ってしまった以上、もうにーにーには甘えられない

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:06:36.22 ID:s/hYtzsH0.net

しかし綿騙しで祭具殿侵入したことを語る圭一にブチ切れ魔女モードなってた時
内心じゃ「信じてたのにレナを殺した上に今度はこれか…」って感じだったのかなあｗ
卒3話のド派手な自刃といい一度希望を見ちゃったあとだからか梨花ちゃま激しいｗ

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:08:14.07 ID:OoE1cflg0.net

鬼明かしの自殺はショックの側面が大きかったからだと思う
気づいたら楽しいルチーアから雛見沢で羽入はいない
１００年を超えたのにまた始まるのは絶望だったろう
圭一宅で安心したと思ったら、自分の知らないパターンの惨劇
衝動的に死にたくなるんじゃないかな

個人的には宝くじの一等券を無くした感じじゃないかと想像するｗ

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:08:39.80 ID:CEXECjpRd.net

>>460
ええシーンよなw
梨花ちゃんの告白の中で遠回しな表現で圭一エアガン事件とかふれてたから
圭一的には蒸し返されて少しバツが悪そうだなあと笑えたが

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:09:09.84 ID:LZw3gLka0.net

サトカス
クズ
勉強しろ
逆恨み


同じ事しか言わないよね

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:12:50.16 ID:8TJzrYlDr.net

>>401
今は〜って書いてあるけど放送終了したら語ってくれるのかね？コメンタリーに期待したいところ

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:12:52.25 ID:Hu/lW47G0.net

>>400
梨花148沙都子153レナ158くらいのイメージだな
梨花との対比で大きく見えるけど沙都子も小さめだよね

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:13:07.66 ID:y5Qhv5qK0.net

梨花ちゃんに蔑ろにされた（と本人が思っている）のが動機なのであって勉強しろは見当違いだよなあ

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:14:07.77 ID:0/EX8ozip.net

>>444
長い夜が明けても　過ちと罪はずっと消えずに
とも言ってたり
欲しかったのは　たったひとつ　その笑顔なのに
迷っても会いに行くよ　悲しい涙を拭って
いつの間に忘れていた　その優しい声を探して
と言ってたり
ビターエンドのスメルがぷんぷん

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:14:25.84 ID:6KGVmdhw0.net

ひぐらし　3話　もう1回みた
すごい迫力だわ　　ひぐらし史上最高の出来だな
見せ方とかテンポとか間合いとかようやくコツ掴んだんじゃないかな
沙都子も梨花もレナもすごい演技だよこれ

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:14:41.85 ID:8TJzrYlDr.net

>>459
鬼隠しでもふざけてドア叩いてたんじゃない？
ドアに指挟まれるとこでレナが「悪ふざけが過ぎたのは謝るから」みたいなこと言ってた気がする

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:14:50.22 ID:6+sbXbfrd.net

梨花ちゃまレナが圭一を襲ったの知らずに自殺したから圭一がやらかしたと勘違いしたまま死んだ可能性あるのかな