ひぐらしのなく頃に業/卒　お持帰り289回目【ワッチョイ有】

1 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 21:01:32.29 ID:VEjqLTQj0.net

↑スレ立て時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行にコピィして書き込みましょう

都心から遠く離れ、色濃く残る自然の山々に閉ざされた集落──雛見沢村。
かつて、ダムの底に沈むはずだった村は、今もなお昔と変わらない姿で、転校生・前原圭一を受け入れる。
都心で暮らしていた圭一にとって、雛見沢の仲間と過ごす不便でものどかな生活は、いつまでも続く幸せな時間のはずだった。
一年に一回行われる村の秘祭、綿流し。その日が来るまでは……。

昭和五十八年、六月。ひぐらしのなく頃に。日常は突如終わりを告げ、止まらない惨劇の連鎖が始まる──。

　==============================【　重　 要　】==============================
　○前作及び業視聴済みが前提。ネタバレ等の制限はないので初見の人は注意。
　○次スレは>>900が宣言してから立てること｡立てられない時は代わりを指名｡
　======================================================================

【公式サイト】
http://higurashianime.com/
【原作者・竜騎士07氏の公式サイト】
http://07th-expansion.net/
【ひぐらしのなく頃に公式サイト】
http://www.oyashirosama.com/
【ひぐらしのなく頃にwiki】
http://www.wikihouse.com/higurashi/

※前スレ
ひぐらしのなく頃に業/卒　お持帰り285回目【ワッチョイ有】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625159213/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

381 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 03:48:16.93 ID:B1wcVLQPr.net

>>127
？？「駄目なのです。駄目なのです！それだと、沙都子だけじゃなくてボクにまでひぐらし業卒視聴者のヘイトが向くじゃないですか！！あうあう☆
最後にババを押し付けられるのはエウアの役目なのです。あうあう☆」

382 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 03:49:57.40 ID:kitqGN6ya.net

>>369
旧作では家具やらマンション買ってたからそれに比べたらマシじゃね

383 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 03:51:14.62 ID:B1wcVLQPr.net

>>138
梨花「鬼狩で斬るか……。」

384 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 03:52:16.23 ID:+QrmmEGK0.net

これから各騙し編で実は中身がルーパーだった沙都子の独白が続いていくわけだが、
例の同窓会世界でのただ１回の「やり直し」部活を経てるかと思うと、ちょっと複雑。
今のルーパー沙都子はあの部活を覚えてるのかな。
久しぶりに集まった皆で、子供の遊びにあえて興じて、楽しかった日々を再現して、
沙都子の苦しい今をひと時の間でも忘れさせてくれた魅音や圭一やレナのことを。
「すっごく楽しかったよね」
沙都子が注射して破滅させたのは、そういうレナなんだよ。

385 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 03:55:25.19 ID:yQuGq3j+M.net

>>384
それは違うんじゃね？
沙都子が注射して破滅させたのは明らかに同窓会のカケラとは別のカケラのレナだろ

386 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 03:56:12.45 ID:crZw1GBt0.net

旧アニメまで罪が罰され赦されるという流れがあるから、悪いやつ倒して終わりにはならないと思うな
逆に惨劇を起こしながら赦されていないキャラがどんどん動く気がする

387 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 03:59:23.31 ID:B1wcVLQPr.net

>>195
誰が出したの？

388 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:00:21.74 ID:v3kDsw5Ha.net

亀田君ってギャグキャラっぽいけど圭一以外の部活メンバー全員に完封勝ちしてんだよな
アニメだとあの魅音が尻餅ついてるし

389 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:03:06.73 ID:t7JskykB0.net

BDの話数　三つ目祟明し編？が5話もあるんだが
あの話そんなかかるか？

390 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:07:22.27 ID:KwN6uay0a.net

>>389
俺は祟明し3話 猫明し2話だと予想してる
あの2編繋がってたし

391 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:08:52.08 ID:iIfQ5Vp50.net

>>372
3話大石「鷹野さん、その女性ですが、彼女の車は会場の駐車場に残されたままです。」
7話詩音「二人が祭の関係者の駐車場から軽トラを奪って走り去る姿が目撃されてるようです。」

鷹野は祭関係者ではないので普通の駐車場に駐めたと思われる
仮に沙都子の細工から山狗に気付かれたと誤解したとして、強奪を迫られる程度には一刻の猶予もなかったはずなのに何故か同じ駐車場に止めてある車ではなく、わざわざ関係者用の駐車場まで移動しそこの軽トラを奪った....ということになってしまう

392 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:10:34.45 ID:kitqGN6ya.net

>>388
無印では普通に沙都子が勝ってたなw
尺の問題だろうけど

393 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:18:41.43 ID:kitqGN6ya.net

>>391
他に車なかったんじゃない
祭り終わってほとんどは帰ったろうし

394 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:23:44.27 ID:yQuGq3j+M.net

>>391
じゃ沙都子が冨竹 と鷹野に「作業着を来た変な男達が鷹野さんの車の近くにいましてよ」って言ったかもな
そしたらその駐車場ではなく別の駐車場でトラック強奪して逃げるって流れになるかも
実際に細工するより楽だなこっちの方が

395 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:26:09.46 ID:gsOIvA7mp.net

>>363
つまらんのはお前の今までとこれからの人生や中年童貞

396 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:27:06.61 ID:gsOIvA7mp.net

>>332
わろた

397 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:29:21.99 ID:iIfQ5Vp50.net

>>389
こう書かれてるのだから祟解答だけで5話割いても不思議ではないかな

ひぐらしのなく頃に業 原作・竜騎士07インタビュー | Febri
https://febri.jp/topics/%e6%8a%95%e7%a8%bf%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%88/
＞竜騎士07 「祟騙し編」は、このあと放送される『ひぐらし卒』でも比較的ウエイトを占めるエピソードになるかと思うので詳しくは言えませんが、
＞これまでに明かされた情報をもとに、見方をあらためる必要があるシナリオになっているかと思います。ぜひ『ひぐらし卒』での解答編にご期待ください。

398 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:29:46.22 ID:VFxxa0/Z0.net

>>391
鷹野は山狗の監視がついてるから駐車場で山狗がワゴンで待機してたんじゃない？

399 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:30:09.85 ID:kEpQixBor.net

アニメキャラをマジになって叩き続けるってすごいわ
ひぐらしファンともなれば結構年齢層高いだろうに
卒まで追ってることは賞讃に値する

400 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:31:48.43 ID:pD32qFOfa.net

>>392
確か圭一と2人がかりでイカサマして勝ったんじゃなかったっけ
業も結局エウアの力でコース知ってただけだし

401 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:32:43.97 ID:Z48tlKxz0.net

正直沙都子が許せんとかクズだとか突然流れ無視して叫んだり延々周囲に同意求めるレスしてる層って怖い
本人は自分の意見が多数派だと思い込んでるところも合わせて本当に不気味

402 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:33:39.80 ID:Knqd1dH80.net

リナより親父がクソなだけでない？

403 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:34:53.45 ID:yQuGq3j+M.net

>>398
鬼隠しでは普通に逃げてるから、山狗の監視がついてるってことはないんじゃね？
綿騙しでなにかあったから、軽トラで逃げたんであって

404 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:35:36.93 ID:/VUWbX5va.net

>>402
今回のリナは来た客相手に仕事しただけだからなw

405 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:37:25.60 ID:FsdzR9VC0.net

レナの父親って仕事してないの？

406 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:38:00.45 ID:B1wcVLQPr.net

>>359
H-173だけでなく、新コロのワクチンにもリスクが有るから気を付けな！

後、ワクチン打っても感染を100%防げる訳じゃないから勘違いしてマスク無しで外出したり、手洗いを怠ったり、ソーシャルディスタンスを軽視したりするなよ！

407 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:38:33.00 ID:iIfQ5Vp50.net

>>393
圭一詩音と別れた時点では綿流しの真っ最中であり祭はまだ終わってはいない
そこから沢に降りずに終末作戦を打ち明けたのなら〜といった流れ次第では沢から人が戻る前に脱出に移行できる余地はある

408 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:39:15.72 ID:/VUWbX5va.net

>>405
してない 礼子の慰謝料で呑んだくれ

409 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:39:26.76 ID:B1wcVLQPr.net

>>368
じゃあ、時報だった富竹もかwww

410 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:39:53.01 ID:Z48tlKxz0.net

>>403
山狗一個分隊の監視は本当についてるよ
ただし鷹野を監視してるんじゃなくて鷹野の安全を監視してる名目だけど
ただ既に野村に買収されているので殺害対象と一緒に雛見沢外に出た場合は追ってくる
鬼でも車も自転車も置きっぱなしで姿消してるから監視を撒いてるのは間違いないよ
軽トラを盗まなかった場合どうやって脱出したのか気になるが情報がないので推理不可能

411 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:40:16.47 ID:3CqRlX9H0.net

>>397
祟騙しは色々と二転三転しそうだな
終盤以外原作とほとんど同じに見えて裏では別物だったりしたら面白い

412 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:40:33.54 ID:iIfQ5Vp50.net

>>398
14話で富竹鷹野を見かけなかったかと尋ねる梨花に村人が「あぁ、その二人ならさっき、駐車場んとこで――」と答えかけてる
つまり駐車場に向かったという事

413 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:41:50.77 ID:B1wcVLQPr.net

>>371
つまり、沙都子の体液が入った飲み物を飲んだ奴は、沙都子の好きなタイミングで(指パッチンを合図に)急激に新型L5(梨花に敵意を剥く)発症するんかね？

414 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:42:17.68 ID:Z48tlKxz0.net

>>412
毎回駐車場までは行くんじゃない？
山狗のワゴンがあったから車と自転車を放棄していくんだろう

415 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:46:19.34 ID:Knqd1dH80.net

>>380
まぁ今までと違ってわざわざ回答編を丸々やる必要ないよな

416 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:47:52.97 ID:B1wcVLQPr.net

>>401
ソイツらはリアルでも正義マンや自粛警察なんじゃね？
もしくは、顕正会とか創価学会みたいな糞宗教にドップリ嵌ってるとかw

417 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:47:56.35 ID:mR07HH7k0.net

放送知らんかったけど前回の録画予約が拾ってくれてたので見た
初回から解的なやつなんだな、レナの親父とか家庭環境とか新鮮だったわ
OPEDは前期のが完成されてた印象、今期のは耳に残るようなフレーズがないんだよねえ

418 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:49:07.58 ID:Z48tlKxz0.net

分かり切ってるってすごいな…
鬼も綿も祟も伏せられ過ぎてて矛盾が多すぎて完全に意味不明だろ
特に前原屋敷の時空の歪みと包丁転移はわけわからなさすぎ
綿も魅音出撃後の園崎邸どうなってんだよ
祟は完全に意味不明

419 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:49:43.31 ID:iIfQ5Vp50.net

>>394
圭一と梨花達が合流した時に沙都子の姿がなく、魅音「やっと見つけた〜。あとは沙都子か」レナ「今年はみんなはぐれちゃったね〜」との台詞があるので裏で何かしてても不思議ではない
「魅音さんや梨花を見かけてませんこと？」とはぐれた友達を探すふりをして富竹鷹野に声をかけて近づき、「そういえば鷹野さんを探してる人がいましてよ？」とか何とか言って誘導したとかか
目的はルールXの復活を目的としたYの疑似再現とZの活性化か。いいとこいってるかもね

420 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:49:45.90 ID:gsOIvA7mp.net

>>401
そういう奴らはリアルじゃわざと肩ぶつけられても文句すら言えないチー牛でしょうなあ

421 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:50:01.21 ID:GpGTABr+a.net

アンソロ読んだけどかぁいい好きのレナでも流石にエンジェルモート姿のお魎公由大石富竹は愛せないんだな
あとレナ詩音のちょっとませてる女2人の絡みいいね

422 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:51:06.86 ID:B1wcVLQPr.net

>>410
山狗は鷹野が10億円で買収したんだろ？
野村は幾らで買収したんだろうな？

何れにしても鷹野から10億円貰って且つ野村からも金貰った小此木はウハウハだろうなw
だから、祭で鷹野に情けを掛けたのか？w

423 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:51:44.98 ID:Z48tlKxz0.net

「寝てるときに注射したけど起きなかった」
「L5末期だけど10日くらい我慢してただけ」
「首を掻きむしっても痕が残らなかっただけ」
まぁ、鬼の裏がこんなガバガバ真実だったからあんまり期待できないけど…
こんな考察出したらボコボコに矛盾突っ込まれてエアプの妄想扱いされて終わってそう

424 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:56:51.22 ID:iIfQ5Vp50.net

>>414
内部告発目的の命がけの脱出を決意してるのに自分の監視がどこにいるかも把握してないのか...（呆れ）
本人は金で山狗を買ったと認識してるのだから事前に配置なんかも知ろうとしそうなものだが

425 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:57:16.17 ID:B1wcVLQPr.net

>>412
>>414
特に語られていないだけで、鬼〜猫まで共通して軽トラパクって逃走してんじゃね？
綿で圭一にそれを明かしたのは詩音(魅音)だろ？
鬼では大石は(協力者に仕立て上げる為に)圭一に、富竹鷹野が失踪した事を明かしたが、二人が軽トラをパクった事は言う必要が無いから伝えなかったんじゃね？

祟では、軽トラ泥棒が目撃されても、その直後のあの惨劇で有耶無耶になったんじゃね？
たかが軽トラ泥棒とは較べものにならない大事件だし。

426 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 04:58:31.58 ID:Z48tlKxz0.net

>>419
正直鬼もレナ発症させたら分校爆破するんでございましょう？みたいなガバ計画っぽいし
単純に綿では詩音を使うつもりで詩音が発症ルート通ってるか確認しただけだと思うんだよね
ただ注射した相手が詩音に扮した魅音でルートが大幅に変わって沙都子が翻弄されまくったってオチなんだと思われ

園崎姉妹が原作と違う挙動してるのがカレー対決の日で、原作と違い分校に来てるのが詩音だった
分校行きたいって言い出した詩音と交代でルチーア制服着て興宮の学校行ってた魅音に注射しちゃったんじゃないかと思う
人形渡す相手を梨花が変更させるところを真顔で見てるからこれは注射しないといけませんわねってなったんじゃない？

427 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:00:52.70 ID:Z48tlKxz0.net

>>424
原作には自身の護衛のオンオフの命令をしてる描写があるから当然富竹と逃げるつもりでオフにしたものと思われる
だから監視してるかどうか確認したんじゃないかな？裏切ってることは分かってるから富竹と一旦見に行ったんだろう
「やっぱり車は監視されてるみたいね」みたいなありがちな監視確認シーンがあったのでは

428 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:04:16.10 ID:Z48tlKxz0.net

>>425
トラック盗まれた場合は当日に大石に盗難の捜査で動きがあるはずなんだよな
卒見て思ったんだけど大石はリナが今年の綿流しのターゲットだと睨んで別行動してたのでは？
だから車両盗難の捜査は小宮山とかに任せて自分はリナが監禁されてそうな怪しい園崎を監視してたとか

429 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:11:03.86 ID:B1wcVLQPr.net

軽トラの持ち主も面倒くさくて、警察に届けなかった可能性は？
俺も昔財布盗まれたけど、被害者も警察署で事情聴取で調書作成とか色々面倒なんだわ。

430 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:13:14.07 ID:B1wcVLQPr.net

>>426
仮に鬼で発症レナが分校爆破起こしたとしたら、沙都子が梨花より先に死ぬリスクも有るじゃん。
そこはどうするつもりだったんだろう？

431 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:15:23.86 ID:mR07HH7k0.net

あれれ、2日に1話が録画されてたのに予約録画次回が3話になっとるなあ・・・なんかリアル雛見沢になっとる

432 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:15:45.81 ID:Z48tlKxz0.net

>>430
ボールが行方不明になったりガソリン臭かったり知恵が電話でレナと話して出て行った時点で
トイレ行くフリでもして分校から離れれば済む話

433 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:18:53.22 ID:iIfQ5Vp50.net

>>425
3話大石は圭一に「鷹野さん、その女性ですが、彼女の車は会場の駐車場に残されたままです。富竹さんの自転車、ご存じですか？同じく放置されていました。」と二人が自前の移動手段を放置して消えた異常性を語っている
そこに軽トラの盗難があれば目撃者がいようががいまいが結び付けるのは必至

434 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:19:01.79 ID:AHyzefX00.net

>>429
さすがに軽トラ盗まれたら警察に届出すだろ
あんな田舎じゃ車は死活問題だし
自動車税とか車検どうすんだよ

435 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:19:43.71 ID:KkE6vx3G0.net

>>431
残念だったね
初回一挙2話放送だったから2話目見逃しとるよ

436 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:23:30.66 ID:Z48tlKxz0.net

>>433
やっぱどうやって脱出したかは謎だよな
でも23日には診療所が制圧されて番犬が警備してるから脱出自体は成功してるようだが
普通に寝てる間に注射したら起きませんでした首掻いても痕残りませんでしたで終わるなら
普通に歩いて興宮向かったけど見つかりませんでした終わりそうな気もしなくもない

437 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:25:12.65 ID:BoXfW4Xl0.net

レナは沙都子の異変に気付いているからな
保健室の場面　沙都子ちゃんってつぶやいているし、
ここの部分をどう解釈するかで、次の展開の意味が180度全く異なる

ゴミ箱に注射器捨ててる段階で、沙都子自身にも異変が起きてるかもね
自分で自分を打ってるとか

438 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:27:39.95 ID:8Z1CqXsq0.net

毎日打つはずの薬を打ってないとかはあるのかも？
まぁだから何だって気がするけど

439 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:34:07.55 ID:s5KsFmEx0.net

>>431
はい、注目

https://i.imgur.com/qozGtMt.jpg

440 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:34:25.74 ID:Z48tlKxz0.net

解決したはずの部活メンバーの揉め事を復活させる一方悪役は自己解決して改心してるのって
旧作では奇跡で解決した部活メンバーの問題を逆に自力解決しないといけないって話なのかなぁ
確かに記憶が蘇って改心っていうのはご都合主義過ぎて罪と赦しのテーマをブレさせていたとは思う

441 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:36:21.50 ID:BoXfW4Xl0.net

この注射って、カンフル剤みたいな効果なのかもしれん
「この衝動抑えきれない」みたいな感覚になるんだろう
昔あったな　そういうアニメ　それはいいとして
レナが母親の腹の中にいる子供をどうするか？ここが気になるな

子供を殺す→怒りはレナ自身の範囲内の話で雛見沢とは関係ないもの
子供を見逃すなら→怒りは雛見沢へむかう＝梨花にいく

腹の中の子供をえぐるというシーンくるかな
沙都子が梨花に1回やってるからな　伏線があるからやるかもな

442 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:36:31.31 ID:KkE6vx3G0.net

>>437
ゴミ箱注射はどうせすぐループ入るから雑に処理してるで良いと思うけどなあ
自分に打ってもし梨花より先に死んだら困るからそれは無いんじゃないかな
ただリアル綿流しの時は自分に打ってるかもね

443 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:37:15.51 ID:iIfQ5Vp50.net

>>427
存在しないはずの場所や日時で監視をするとして山狗と鷹野にバレる形の監視をしてるというのは随分雑な仕事だな
「東京の指令で三佐の護衛を強化するように言われましたんね。いくら積まれても御上には逆らえませんわ」とか何とか言って鷹野の意志に反し堂々とマークしてたって考え方もできるが

444 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:37:55.28 ID:Z48tlKxz0.net

>>441
もうとっくに生まれてるよ

445 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:38:25.67 ID:mR07HH7k0.net

>>435
ええええｗってなったわ
くそっ…アマプラにあるけどｄアニメかよ…してやられた感
ありがとう

446 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:39:26.59 ID:Z48tlKxz0.net

>>443
梨花が魅音の家に行って梨花宅には知らんオッサンがいるだけなのに見破れない程度の雑な仕事です

447 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:39:38.28 ID:mR07HH7k0.net

>>439
wwwwww

448 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:39:43.52 ID:B1wcVLQPr.net

>>434
確かに車の場合は盗難届出さずにその車が犯罪に利用されたら面倒だから、警察に届けるだろうが、大石が分校に来たのは祭の翌日だからな……。
軽トラの所有者も、祭の打ち上げで呑んでいたとかで、警察への届け出はまだだったとか？
或いはああいう場合でもまずお魎や公由に対応のお伺いをしてから警察に行くとか？

449 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:40:59.10 ID:Z48tlKxz0.net

>>448
厳重警備中だし警察が普通に現場にいるから盗難を隠すのは無理だよ…

450 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:42:21.62 ID:iIfQ5Vp50.net

>>446
山狗絡むとどうしてもそこがネックになるんだよなぁ
祭囃しではナーフされたんだよ！とか言っても考え方次第では鬼隠しもガバってる事になるし

451 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:44:19.82 ID:B1wcVLQPr.net

>>443
山狗(番犬)の連中の監視警護は鷹野以前にら梨花に対してどんだけ雑なんだよw
特に猫とか梨花殺され捲りじゃん。
おいおい、梨花死んだら48時間以内に2000人の暴徒発生だろ？
どんだけザルなんだよww

452 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:45:09.36 ID:KkE6vx3G0.net

>>445
ドンマイw
まあ8日になったらニコニコとかで見れるでしょ

453 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:46:33.61 ID:Z48tlKxz0.net

小此木本人がプロなのは自分だけみたいなこと言ってるし
他の隊員はただのごろつき程度の力量しかないんだと思うよ
実際鍛えてない赤坂に負けるし中学生に格闘で負けるし
小学生のトラップで総崩れだし

でもヤンキーよりは強い

454 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:49:28.28 ID:B1wcVLQPr.net

(特にルチーア)梨花沙都子の関係性って、ただの親友っていうより、昔の殿様(やその子息)と小姓の関係性だよな。
だから、血筋の賤しい沙都子が、高貴な産まれの梨花に対等な立場を要求したのがそもそもの思い違いだよなw

455 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:50:16.37 ID:B1wcVLQPr.net

>>453
雲雀13も単なるゴロツキなんだw

456 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:51:45.02 ID:Z48tlKxz0.net

高貴な生まれ（行政暴力常習の被差別部落）

457 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 05:56:54.35 ID:KkE6vx3G0.net

>>456
ヤクザと行政がガッツリ癒着してる村で生き神様として崇められてた娘とか普通に関わり合いになりたくない人種過ぎる…

458 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:15:48.18 ID:s+i4u/v/0.net

その辺もリカちゃまの業としてルチーア編で盛り込まれてるんだろうな
環境が変わっても姫プに安住してしまうところ

459 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:24:12.29 ID:8Z1CqXsq0.net

>>440
どっちかというとみんな大人になっていく話なのかなって思ってるけどどうなるんだろ
少なくとも沙都子は永遠に小学生の楽しかったころにいたがってるけど
どうあがいたってみんな大人になっていくから沙都子はそこから抜け出さなきゃいけないのは
間違いないんだけど

460 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:25:27.16 ID:RHl9c/Cm0.net

>>451
だって本当は鷹野以外誰も信じてないから

461 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:26:47.68 ID:Z48tlKxz0.net

>>459
沙都子がどうとかいう問題で収まるならルチーア内で収まるし鬼狩柳桜は出て来ないと思うよ
鬼狩柳桜の持つメッセージ性を考えると沙都子の成長物語が主眼とはとてもじゃないけど思えない
普通に考えれば賽殺し編みたいな梨花の成長物語だと思う

462 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:31:32.34 ID:2yUcIkYTK.net

二人ともループしまくったところで子供のままだから精神的に自立していくのかどうかみたいなのがテーマなんじゃね

463 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:33:14.62 ID:Z48tlKxz0.net

奇跡頼りでクリアしてしまったせいで旧作梨花は結局成長してないまま終わってしまった
だから心癒し編とか賽殺し編で梨花の内面の成長を追加するエピソードの必要が出て来たわけで
仲間のご都合主義的な奇跡で改心を排除したり沙都子の症候群を完治させて罪を犯させたのは
罪と向き合って十字架を背負って生きることの尊さやそれを受け入れて許し殺して終わりにしないという赦しの大切さ
仲間を信頼して相談して協力していくというコミュニケーションが重要というテーマを明確にする必要があったからだと思われ

卒業問題で鉄平や鷹野と話し合いで解決とか説教して改心とか考えるのが常人の発想だと思うんだけど
逆に仲間が改心してないところからスタートとか沙都子の症候群が完治した上で罪を犯すとか発想がロック過ぎる
流石に竜騎士といったところ

464 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:35:13.82 ID:B1wcVLQPr.net

そういや何で旧作綿目梨花は、態々自分で詩音にC-120打ちに行ったんだ？んな危険な事、それこそ山狗か番犬に連絡してプロ軍人の奴らに制圧して貰えば良いじゃん。

465 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:39:06.02 ID:+QrmmEGK0.net

子供の遊びって大人から見ると本当に延々同じネタを色々アレンジして楽しそうにやるんだよな。
ひぐらし含むループものってそういう魅力があるわけで、大人でも確かに娯楽作品として楽しい。
ただ子供もいつかはそれに満足してあまりやらなくなり、次のもう少し複雑な遊びに進む。
いずれは思春期に入って勉強や部活に進んで、いつのまにか子供の遊びはしなくなってしまう。
沙都子はいつまでも公園で遊んでいる子。永遠の座敷童子。

466 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:42:13.13 ID:Z48tlKxz0.net

>>464
そういや何で梨花は必ず死ぬ富竹を殺す犯人を確認しようと思わなかったの？
そういや何で梨花は鉄平が帰って来ないように北条家に放火しておかなかったの？
そういや何で梨花はリナが出入りしてるからレナが殺人起こして発症するの分かってたのに対処しなかったの？
そういや何で梨花は悟史と沙都子を助けるために恥も外聞も捨て去って村の年寄りに泣きついて暴れなかったの？

話がそこで終わってしまうからです

467 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:48:10.50 ID:mR07HH7k0.net

2話目見た
いや面白いな、っていうかなんか切なくなるなリコさんも良心ちゃんと持ってたから
そういや旧作であったねこの流れ、あっちは只のクソビッチ＆黒幕ヤクザのコンビ?だったから最初わからんかったが
新作は沙都子のおじさんとかその辺も良心無くしてないように描かれてるから観てる方からすると逆に困るw

468 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:01:55.89 ID:eDLxx3uF0.net

猫騙し→鬼明しだったりしない？

469 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:05:17.70 ID:8Z1CqXsq0.net

>>461
誰かのせいにして楽になって生きていくんじゃなく
自分の責任を自分で背負って生きていけみたいな感じだっけ？
どのみち沙都子が大人になるってエピソードとは相反しないと思うけど

大人になっていくってそういうことじゃない？
もちろん逃げ道作って逃げ続けたまま大人になった人も多いだろうけど

470 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:07:16.08 ID:8Z1CqXsq0.net

>>464
L5発症ってなるとサトシみたいに拘束されてずっとベッドになるかもしれないからとか？
注射打ってワンチャン正気に戻せれば何とかごまかせるとか思ったのかな
あの時点では一応まだ死体は出てなかったし

471 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:07:23.04 ID:6lAIcm8G0.net

>>464
それやったカケラもあるんじゃない？
山狗と接触した時点でぶつ切り終末作戦エンドだけど

472 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:10:02.52 ID:8WXRNm1b0.net

>>464
そらそんな権限ないからでしょ
山犬だって滅菌作戦前に園崎家と事を構えるなんて出来ない
詩音が発症してるなんて証拠もないから動けない

473 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:13:25.20 ID:j4QvZwX/d.net

過去ループで自分を何回も殺してきた相手に助けを求める心情にはならんでしょ
梨花だって人間なんだから

474 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:19:21.33 ID:Z48tlKxz0.net

>>469
とりあえず卒業問題を理解してないしするつもりもなく
僕の考えた沙都子懲らしめ物語しか興味ないことはわかった

475 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:20:20.08 ID:KkE6vx3G0.net

>>473
いやでも過去ループで1番梨花を殺してるの多分詩音だぜ…？

476 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:30:01.54 ID:KkE6vx3G0.net

>>474
「沙都子の成長物語だよね」
「梨花の成長物語だよ」
「沙都子の成長物語でもあるよね？」
「僕の考えた沙都子懲らしめ物語しか興味ないこと分かった！」
ええ…？(ドン引き)

477 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:36:18.67 ID:+QrmmEGK0.net

>>474
沙都子成長物語は沙都子懲らしめ物語と同義なの？　違うと思うが。

「変えられない現実に対して受け取り手が認識を変える」命題については、
うみねこでは「魔法」という概念でテーマになったが、
「魔法じゃ変えられない現実ってもんがあるのよ！」や
「魔法が何かは理解した、そしてなんて無力なのと絶望した」という否定を経て
最後は肯定へと転じて終わったように思うが、ひぐらし業卒ではどうなるかな。

沙都子の現状（勉強についていけない、梨花に依存してる、等々）について、
それらを一切変えずに唯一解決する（と沙都子が信じてる）方法が今の梨花分からせループ。
もしループが終わるなら沙都子は必然的にその現状と相対しないといけない。
まさに「死体を隠せば生きてる事にできるの？隠したって死んでるものは死んでるのよ」だよ。

478 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:45:20.66 ID:kitqGN6ya.net

>>400
解ではそうだったと思うけど無印ではカットされてる
だから沙都子一人の力で勝ったみたいになってる

479 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:51:21.99 ID:Mq1X6rXI0.net

中1から受験勉強なんかより部活してたかっただろうし
それを堪えて3年と入学から1年頑張ってるし十分大人だと思うけどな
沙都子の落ち度なんて梨花が飽きると思って話を擦り合わせなかったくらいじゃね

480 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 07:51:36.12 ID:+QrmmEGK0.net

>477
>もしループが終わるなら

自己レスだが、もしループが「沙都子の望まない形で」終わるなら、だった。
そういう意味で沙都子にとってこのループは「梨花との意地の張り合い」というより、
己の意思の存亡を賭けた「戦争」。負けたらあの苦い汁を飲まなきゃいけない。絶対に負けられない。
今までは運命に抵抗する手段を持たなかった沙都子が偶然にも力を手に入れた。いつ戦うの？今でしょ！
だから今の沙都子に「あきらめろ、現実見ろよ」は無意味。あきらめず勝利すれば現実は変わるのだから！
沙都子の側からはこの「対苦い現実戦争」を絶対に放棄しない。沙都子は敗北しない限り戦いをやめない。
沙都子を敗北せしめることができるのは・・・やっぱり梨花しかいない。だから二人の物語なんだろう。