ひぐらしのなく頃に業/卒　お持帰り288回目【ワッチョイ有】

1 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 00:20:36.81 ID:dE3lKGlZp.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行にコピィして書き込みましょう

都心から遠く離れ、色濃く残る自然の山々に閉ざされた集落──雛見沢村。
かつて、ダムの底に沈むはずだった村は、今もなお昔と変わらない姿で、転校生・前原圭一を受け入れる。
都心で暮らしていた圭一にとって、雛見沢の仲間と過ごす不便でものどかな生活は、いつまでも続く幸せな時間のはずだった。
一年に一回行われる村の秘祭、綿流し。その日が来るまでは……。

昭和五十八年、六月。ひぐらしのなく頃に。日常は突如終わりを告げ、止まらない惨劇の連鎖が始まる──。

　==============================【　重　 要　】==============================
　○前作及び業視聴済みが前提。ネタバレ等の制限はないので初見の人は注意。
　○次スレは>>900が宣言してから立てること｡立てられない時は代わりを指名｡
　======================================================================

【公式サイト】
http://higurashianime.com/
【原作者・竜騎士07氏の公式サイト】
http://07th-expansion.net/
【ひぐらしのなく頃に公式サイト】
http://www.oyashirosama.com/
【ひぐらしのなく頃にwiki】
http://www.wikihouse.com/higurashi/

※前スレ
ひぐらしのなく頃に業/卒　お持帰り285回目【ワッチョイ有】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625159213/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625202220/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

594 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:07:39.70 ID:v/8Qf6Pc0.net

>>588
うみねこの続きをそのままアニメはボリューム的に不可能だから
業・卒のように全く新しくテレビ用に作り直すって話もあるし
それが卒に続くとかはあるかもな

595 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:08:00.43 ID:Pu3vpBu+0.net

>>545
ひぐらし業/卒が祭囃しに入る前の前日譚なら矛盾しないぞ
ひぐらし本編の時系列の最終話は依然として賽殺しのまま

596 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:09:18.78 ID:rnqo3aZ/0.net

>>595
まさかの祭り囃子より前説か、たしかにそれなら矛盾しないな
その可能性は盲点だった

597 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:09:20.74 ID:1QlOVF9T0.net

>>593
もう1回ルチーア編やるみたいだし、そこでやるんだろうね
現状の沙都子の強迫観念に駆られたみたいな言動は、明らかにシラフのそれじゃないし

598 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:09:57.03 ID:qLTqWsUZM.net

ベルセルクもグリフィスに裏切られてるよな
でもグリフィスが闇落ちするなんて〜って発狂してるファンは一人もいない
作品ファンの民度が違うんだろうな

599 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:10:54.29 ID:uiKgRAQy0.net

むしろ梨花のガイジ化のほうがびっくりなんだけど
誰あいつ

600 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:11:33.41 ID:uRuiSoF40.net

>>586
こっから沙都子同情路線に行ったら考えた奴凄いわ

601 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:13:03.28 ID:6qhVGbg70.net

ただ沙都子がどうしてそうなったか各騙し編の解答終わるまで?明されないのがしんどい
少なくとも各騙し編は沙都子悪役だから

602 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:13:21.34 ID:uiKgRAQy0.net

>>600
例えばあの謎囃し編で既に悟史が死んでて狂気に一旦飲まれかけた沙都子を
梨花が絶対に一人にはしないあなたには私がついている私たちは家族よって約束してたらどう？

603 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:13:28.74 ID:x7YL0hjz0.net

梨花視点のルチーア編やった所でって感じだよね。すれ違いって言うか価値観の違いが主な原因だしどうにもならん。
それとも丸ごと異なるルチーアなのだろうか。取り巻きの3人と分校の女子が似てるのも気になる。

604 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:13:36.17 ID:22PmVJKip.net

目明し編見たら竜宮家の貯金は700万くらいだった
離婚の慰謝料としてはこのくらいが妥当な気がする

605 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:15:05.21 ID:uiKgRAQy0.net

>>604
最低4980万以上だぞ
どこソースだよ

606 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:15:27.98 ID:Ql7Tnm4Qd.net

>>593
沙都子はL5経験者で生粋のガイジだし
肉屋で財布落として小銭拾ってた時の扱いからすれば雛見沢10回全焼させても心情的にはありだとは思うけどね

607 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:15:58.08 ID:OgfPX0hwr.net

別に沙都子が正しかったって後から判明されたら沙都子が正しかったんだー、で終わるからな

面白いのが今まで沙都子を叩いてと人が沙都子が正しかったんだと言っても掌返しにならない事

あくまでも現時点で沙都子を叩いてる人は現時点での感想に過ぎず
後から沙都子が正しかったと言っても変わらずその現時点での感想にしかならないんだよな
だから実の所【現時点での感想】から一切掌返しせず微塵も動いてないという

608 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:16:15.22 ID:bzDSezIY0.net

鬼騙し見直したけど
魅音の言い分だけ聞くと本当に圭一とレナが殺し合いしてたかどうかさえ疑わしくなってくるな
第三者が押し入って二人を殺したってほうがしっくりくるし
沙都子も自殺にしては包丁で何度も首を刺すっておかしくないか？自殺のスペシャリストなのに

609 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:17:26.63 ID:22PmVJKip.net

>>605
第1期23話 2分30秒頃

610 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:17:37.11 ID:d1utzfNq0.net

俺は特別誰も悪いとは思ってないな
強いて言うなら梨花と沙都子、2人とも悪いし悪くない

611 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:18:36.71 ID:uiKgRAQy0.net

>>608
よく見て欲しいんだけどPVで沙都子が持ってる包丁と現場に落ちてる包丁が違う
りかさと現場に最終的に落ちてるのはレナが前原屋敷で圭一を刺した包丁
PVで沙都子が持ってるのはレナと圭一の現場の血だまりに最終的に落ちてる包丁
包丁だけでも行ったり来たりしててもうわけわかんないんだよ
ここはマジで推理不可能

612 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:19:47.18 ID:B9K6xUIg0.net

梨花も１００年の旅を仲間と共に乗り越えましたわ〜みたいな筈なのに
妙に自分のことしか考えてないモノローグが目立つ

613 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:19:52.79 ID:uiKgRAQy0.net

>>609
とりあえず原作ではリナが美人局で通帳見て5000万確認して
パレスオブベルサイユ707号室って高級マンションを買わせようとしてる
おそらく通帳が別にあって700万のものもあるのでは？

614 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:20:38.55 ID:uRuiSoF40.net

>>602
その後のループでさよならにーにーって言ってるから
沙都子が悟史切り捨てたように見えるな

615 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:22:26.86 ID:22PmVJKip.net

>>613
生活費用の口座と別分けにしてるのか、納得

616 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:23:30.12 ID:uiKgRAQy0.net

>>612
「運命なんて金魚すくいの網より簡単に破れる」をサロンで受け売りで話してるんだけど
これそもそも皆殺し編のセリフだから梨花が知ってるのはおかしいんだよ
他にも児相ルートの魅音のセリフ言ったり妨害する知恵を出待ちしたり記憶に異常がある
そのくせ何故か圭蔵麻雀は知らないという梨花の皆殺し記憶異常はマジでおかしい
「仲間を信頼して相談する」という圭一のもうひとつのメッセージは知らないみたいだし
そもそも周囲が旧ループの記憶持ち越してないことに疑問はないのか？
記憶がないと誤解した皆殺し編であんなに取り乱して絶望してたのに
旧作をクリアした梨花とは思えない行動が目立ちすぎる

617 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:25:18.76 ID:bzDSezIY0.net

鬼騙しの記憶持ち越しは赤眼発動からかなと思ってたが卒みるかぎりだと初日から持ち越してんのな
演出が紛らわしいよ

618 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:25:55.75 ID:uiKgRAQy0.net

>>614
アニメではそんな描写なかったかもしれないんだけど
過去のカケラで悟史を俯瞰視すると必ず沙都子を疎んじていたことが分かってしまう
ずっと入院してればいいのにとか沙都子さえいなければとか寝てる沙都子睨んだり
逆に兄だからしっかりしないととかこんなこと考えちゃいけないというのは内面の葛藤だけ
内面描写の地の文が読めない沙都子には兄に嫌われていたという真実だけが見えるという仕掛け
さよならにーにーはそういうことだろう

619 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:28:48.12 ID:GfKOfLPG0.net

>>616
ん？ごめん旧作クリアした梨花が皆殺し編で圭一に言われたセリフを知ってたらおかしいのはなんで？

620 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:29:26.32 ID:EMn/5Yz50.net

悪役として好きになればいい
いままで悪役じゃないから好きだったのにっていう人にはショッキングだろうけどさ
逆に好きだった不人気キャラのキャラが立ってうれしいと考える人は少ないのだろうか

621 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:29:59.95 ID:Pu3vpBu+0.net

EDの歌詞聞く限りは沙都子がどこかでミスってロジックエラーになり
その後梨花（部活メンバー）の手で救い出されるのは既定路線という感じがする
考えるべきはどうして沙都子がロジックエラーに陥るかなんだろけど

622 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:30:00.55 ID:VEjqLTQj0.net

>>618
さよならにーにーは鷹野が逃げて診療所が制圧されるのは既定事項になったからじゃね？
悟史は東京へ行くか証拠隠滅されるかしか無さそうだし

623 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:30:05.22 ID:c6eise5w0.net

>>586
うみねこと展開同じなら、ここから壮絶な沙都子潰しが始まるか
それこそもう救いがないくらい

624 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:30:25.88 ID:6qhVGbg70.net

>>619
皆殺し編の記憶は持ち越し出来ない

625 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:31:33.02 ID:uiKgRAQy0.net

超能力でカケラの人物の心の声や記憶を閲覧する能力があるならともかく
目に見えるものしか理解できないとすれば沙都子には何も分かってないはず
レナや詩音の犯行理由も実際には理解できてないんじゃない？
だから末期＝梨花爆破・梨花拷問と短絡的に考えてる可能性は高い
そこは話に絡んできそう

626 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:31:54.75 ID:EMn/5Yz50.net

>>616
旧作の梨花はまだ生きてて百合心中のカケラを元にループはじめてそうだから
そのカケラにおいてどういう経過をたどったのか製作者の匙加減次第じゃない？

627 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:32:25.43 ID:GfKOfLPG0.net

>>624
へえ知らなかったありがとう

628 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:33:18.37 ID:B9K6xUIg0.net

祭囃し編の梨花って
皆殺し編の記憶が死の間際どころか丸々全部ない上に
罪滅し編に関しても「あーハイハイ、レナの分校籠城ルートねワロスワロス」くらいの
割と酷い引継ぎ状態なんだよな

629 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:34:33.20 ID:uiKgRAQy0.net

>>622
いや祭囃しも同じ流れが起こるよ
祭囃し編の羽入の語りで入江診療所にまで自衛隊が下りて来て
村人は健康診断でもやってんじゃないのって軽く流したって話が出てる
一旦同じ流れをやって悟史の治療は継続していく流れだろう

630 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:35:09.23 ID:OgfPX0hwr.net

マジレスするとコロコロ意見を変える竜騎士がそんなの覚えてるのかと？
ごめん、マジレス過ぎたかも

631 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:36:08.05 ID:uiKgRAQy0.net

>>626
百合心中のカケラの梨花の過去の記憶が同窓会梨花と変わるわけないだろう

632 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:36:33.63 ID:jJeZHwGUp.net

>>620
そりゃ元から好きだった人で嬉しがる人は少ないだろ
キャラが少なからず変わってしまってるんだから

633 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:36:58.58 ID:EMn/5Yz50.net

沙都子以外のメンバーは旧作の続きじゃない
そこをまずはっきりさせとくべき
エウアの世界に沙都子が取り込まれたと考えれば
カケラツリーは旧作の影響を受けない別のツリーだって考えることができる
っていうのが例の卒論の考え方

634 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:37:06.29 ID:Ql7Tnm4Qd.net

>>611
もう作画はあてにならん
レナが下校した梨花を口封じで殺す→帰ってきた沙都子も殺す→殺し合いを偽装して撤収で筋は通る

635 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:37:20.24 ID:+P0jX4eR0.net

記憶のフラバが悪い方に進んで祟猫騙し辺りから沙都子がコントロールできなくなったのかって考えてみたけど
猫騙しで梨花が屈服した瞬間に惨劇終わってるからやっぱり全て沙都子の思い通りだったってことかなぁ

636 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:37:59.62 ID:uiKgRAQy0.net

>>628
旧作なら罪滅し編の記憶は完全に把握してるよ
どうして罪滅し編で起こった奇跡が起こらなかったのかって絶望してただろ
祭囃し編でも前回の記憶は罪滅し編って言ってるだろ
消えてるのは皆殺し編だけ

637 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:38:41.55 ID:EMn/5Yz50.net

>>631
自分でおかしいって言ってるじゃん
どっちにしたいんだよ

638 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:42:05.90 ID:uiKgRAQy0.net

>>635
ラストは猫殺し編のカケラに行っただけだろう
業の梨花は祭囃し編ではなく猫殺し編で鷹野を破ったと思われ
記憶累積が起こらなかった世界でダイスだけで猫殺しを引き当てたということ
猫殺し編は特典小説に出てくる綿流し直前にもかかわらず誰も発症していないXが無効化された謎のカケラ
郷壊し編のクリア世界と猫騙し編の世界は祭具殿の閂の形状が一致しているので同じ世界と思われ
これ以外の世界では木製の大型閂で遠目にも確認できる一方この二つの世界だけは金属の丸棒閂で共通してる

639 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:42:53.55 ID:uRuiSoF40.net

結局沙都子は家族が欲しいだけだよな
圭一をにーにーなって欲しいって言ったり

640 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:44:27.66 ID:EMn/5Yz50.net

おまえもしかして例の動画まだみてないのか？

641 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:45:04.41 ID:uiKgRAQy0.net

>>637
もともと記憶累積が起こらなかった世界だと思うよ
梨花がダイスで猫殺しというX無効化カケラを引き当ててクリアした世界
だから罪滅し編に失敗していて仲間への信頼とヤバいときは相談の圭一の名言を知らない
というか発生してないから知りようがない

皆殺し編は発生してるけど皆殺し編では鉄平が帰って来なかった
祟殺し編で児相ルート起こして御三家で話し合って鉄平問題を解決した世界

642 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:45:59.96 ID:3rOFA5M80.net

>>640
どうでもいいし

643 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:47:20.31 ID:EMn/5Yz50.net

>>641
なるほどなんかそれが正解っぽいな

644 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:47:30.25 ID:xwXXalFJ0.net

さすがに今回の餅つきは作画に力入れるよな？

645 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:48:34.37 ID:VEjqLTQj0.net

>>621
惨劇はあくまで鳥籠を閉じる行為なだけなのでうみねこ的なゲーム盤で考えると
開いた鳥籠に閉じ込める沙都子vs鳥籠から出ようとする梨花、それを見るGMエウアって感じだろうからロジックエラーってよりゲーム放棄がダメで鳥籠が開いてるのに脱出しようとしないのはダメとかじゃないかな

646 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:49:23.31 ID:uiKgRAQy0.net

祟殺し編を強引にクリアしたという考察の根拠はまず梨花が圭一の祟殺し編フラバに驚いていること
一方、何故か児相ルートで介入する知恵が出てくるタイミングを知っていて事前に阻止に動いていること
そして魅音に児相ルートでの魅音の言葉を話していること、つまり新しい風ルートが発生しなかったが児相ルートは知ってることになる
郷壊し編でやった御三家会談で村八分撤回という旧作でやっとけよという荒業を簡単にこなしていることつまり経験済み
沙都子の閲覧した祟殺し編終末作戦後と思しきカケラで本来傷だらけのはずの圭一が無傷なこと
つまり祟殺し編で沙都子の問題が解決しているので橋の上の沙都子とのやり取りが発生していないということ

結果的に皆殺し編の記憶は消えてるのに児相ルートの記憶は持っているという謎の梨花が完成する

647 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:52:29.68 ID:EMn/5Yz50.net

あるいはもうループの限界になった梨花をエウアが無理やりループ継続にさせたから
部分的に記憶を欠損させることで追加の記憶容量を作ってるとかないかな

648 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:52:47.67 ID:uiKgRAQy0.net

つまり旧作の皆殺し編は圭蔵麻雀やった後鉄平と鷹野というボスラッシュで鷹野に負けて記憶が残らなかったカケラ
業ではまず祟殺し編で鉄平を撃退して終末作戦で梨花が死んだカケラがあって皆殺し編で圭蔵麻雀やって鷹野に負けて記憶が消えた
前者の記憶を持っているのに後者の記憶を持っていないという理由が合理的に説明できる

649 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:56:44.17 ID:uiKgRAQy0.net

罪滅し編もまず圭一が鬼隠し編をフラバして魅音を抱きしめるイベントを起こさないと
「絶対に仲間を疑わない」「己の罪と向き合い背負って生きる」という必須のピースが欠損する
梨花の話ではそれでも分校テロは起こって圭一が阻止に動いたっぽいけど結局爆死で終わったらしいし
圭一のフラバが発生しなかったせいでレナを阻止する罪滅し編が完遂できなかった世界なんだろう
だから梨花は「仲間への信頼と相談」をすっ飛ばして「運命なんて変えられる」だけを座右の銘にしてる

650 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:57:24.80 ID:qLTqWsUZM.net

ここの原作厨って動画解説の人の知識量の半分以下程度なんだよな・・・

651 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:57:30.23 ID:wcL4wGX+0.net

旧作のルート通ってないのは分かるんだが尺の問題で別世界だからですで済ませて
どういうルート通ったかは詳しくアニメにされなさそう
詳しくやるなら何話必要になるか

652 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:58:20.00 ID:+q3xHixN0.net

GMと見せかけて普通に参戦してきそうな気もする
「圭一くん…今までエウアさんにずっと助けてもらってきたこと忘れちゃったの…？」
「あれだけやられて生き延びれたのも…レナを倒す事ができたのも…全部 エウアさんが居たからじゃないか…！」

653 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:58:25.37 ID:NcenWnSh0.net

不可能を可能へ

654 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 15:58:42.70 ID:qLTqWsUZM.net

そもそもそんなややこしい理屈が正解な訳ないって普通に理解しろよ
あぁそうなんだ〜って視聴者に納得させる目線が抜けてる

655 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:00:07.81 ID:B9K6xUIg0.net

自分の物差しがない奴が他人の知識量がどうとか言っても

656 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:00:22.12 ID:EMn/5Yz50.net

サロンのシーンだけ元の世界で
他はエウアの世界つまりあなたの言う猫殺し基準の世界なのでは？

657 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:01:16.56 ID:uiKgRAQy0.net

>>651
光の歪曲が満ちて失われたロジックとか希望に溢れた言霊も囚われてそのままですり抜けたとか
どうも月下の決闘の直後の圭一の例の名言のような気がするんだよな
結局梨花と沙都子のすれ違いもあの圭一の言葉をちゃんと守ってれば起きてないわけだし
羽入と桜花の求めた理想郷と全く同じ文面だし

658 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:01:49.45 ID:EMn/5Yz50.net

>>650
でもどういうカケラなのかというのは例の動画の人言及してないから素直に取り入れていい考え方なんじゃないの？

659 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:02:56.62 ID:6qhVGbg70.net

>>652
月島さんやめろｗｗｗ
まあエウアさんならそれぐらいの改変余裕だろうけど

660 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:03:16.81 ID:B9K6xUIg0.net

今の梨花って
罪滅し編の圭一の後悔と決意とか皆殺し編の諸々とか
そういう大事なイベントがなかったまま何となく６月の先に行けてしまった様に見える

661 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:04:13.57 ID:qLTqWsUZM.net

>>655
動画解説の人は正解か不正解かはともかく
その解に向かう考察は膨大だけど実にシンプルだよ
他人に説明して納得してもらおうって気持ちは伝わる
ここのスレの原作厨はもうどうしようもない
理屈のオナニーをみせつけて悦に浸ってるだけ
救いようがない

662 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:04:23.51 ID:uiKgRAQy0.net

猫殺し編がルールX無効化世界とかポーカーやるとか知ってる奴何人いるんだよって話だけど
youtubeに特典映像のアニメがまるごと上がってるし「猫騙し」って名前の時点で気づくべきだし
知ることができないわけでもないよな

663 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:05:03.44 ID:EMn/5Yz50.net

エンターテイメントで完結するものと
考察勢が楽しむための要素は分離してるんじゃないの？
本編では語らないけど考えればみえてきますよっていうことなんじゃないかな
でもそれで考察勢がエンタメ勢にマウントとりにいくのはちょっとあれだけどさ

664 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:06:03.10 ID:uiKgRAQy0.net

エンタメ勢がいちいち原作要素に言及しては否定されて原作を無視したがってキレてるの間違いでは

665 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:07:42.88 ID:v2rdtokc0.net

理屈勢かよ

666 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:08:12.44 ID:Ql7Tnm4Qd.net

>>654
そうだよな
犯行自体は今作のシーンだけで理解できるようにできてんだから今更東京の陰謀とかは有り得ないわ

667 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:08:14.93 ID:yYrGtHXOa.net

なんか…随分と複雑な仕組みなんだな汗
俺はシンプルに旧祭囃しのその数年後に沙都子が黒幕化して梨花殺害→やり直しでまた抜けられない
みたいなシンプルなので良かったけ、新規向けも考えると旧とは違う過去の方が良いのかな？
正直、沙都子の動機も親殺しや悟史関連の方が俺は嬉しかったけど…

668 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:09:08.67 ID:EMn/5Yz50.net

交流の場においてどっちが優位かを考えれば
大人の対応が求められてるのは考察勢だとおもうよ

669 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:10:09.99 ID:uiKgRAQy0.net

>>660
旧作の梨花ならまず何で全員記憶消えてんだよってキレると思うんだよね…
皆殺し編みたいに前の世界の記憶を覚えていますですか？って言うはずなんだよ
圭一が記憶あるかどうかでほぼすべてのカケラで梨花が取れる対応策が変わってくるわけだから
そもそもまず祭囃し編通った梨花なら相談から入ると思うんだよねそれでちゃんと成功してるわけで

誰だよコイツとしか言いようがない

670 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:10:28.29 ID:qLTqWsUZM.net

>>666
いやでも東京の野村とか業で出て来てるから卒でそういう展開でもそれはまだ理解出来るよ

671 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:10:30.83 ID:EMn/5Yz50.net

>>666
だからそこは今作の中ではっきりとした言葉で介入がありますよって言われてるってば・・・

672 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:12:50.48 ID:V7L94LIZ0.net

ぶっちゃけエウアみたいなのが登場してるから今更東京出されても格がなってなる

673 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:12:55.00 ID:Le4lR3Zza.net

>>485
Xに関しても記憶蓄積の影響で大分

674 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:13:14.08 ID:EMn/5Yz50.net

例の卒論の動画はエンタメ勢と考察勢をつなぐ架け橋としての役割としても
非常に優秀な立ち位置にあるとおもうな

675 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:13:45.91 ID:3rOFA5M80.net

で、考察当てた人が偉いの？

676 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:13:51.21 ID:uiKgRAQy0.net

綿騙し編の人形渡すときの圭一の行動も納得できない
皆殺し編のひぐらし初選択肢で助言してもしなくても考えもせずに即魅音に渡すようになってるわけで
助言された挙句う〜んって考え込んでる時点で何で後悔の記憶が無意識に定着してたのにリセットされてるの？としか

677 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:15:38.89 ID:EMn/5Yz50.net

東京は舞台装置であってラスボスとかじゃないでしょ
エンタメのお約束を求めてるのはわかるけど

678 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:15:52.43 ID:5gvUk3tap.net

旧アニメの時は沙都子1番興味なかったけど
業で2番目に好きになった俺のようなやつもいる

679 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:15:52.53 ID:9lySwl9R0.net

反転してたりその他諸々あの世界自体、旧作から地続きの雛見沢か？ってとこはある

680 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:17:07.80 ID:uiKgRAQy0.net

しかし鬼隠し編の開幕から圭一と接触してる上に転入時に会ってるし
そして自力で桜花の想いと同じ結論にたどり着いた圭一ってやっぱ羽入とお似合いだろ
圭羽が答えよ

681 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:17:10.61 ID:5gvUk3tap.net

>>675
当たり前だろ
当たったやつはtop dog 外したやつはunderdogや

682 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:17:36.07 ID:EMn/5Yz50.net

偉さを競っていたとおもっていたのか？
考察なんて基本的に自己満足が決まればそれでいいんだよ

683 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:17:37.98 ID:rnqo3aZ/0.net

例の動画は長すぎる
せめて30分に収めないと気軽に見れん

684 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:18:40.58 ID:3rOFA5M80.net

>>681
あっそう

685 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:19:11.29 ID:5gvUk3tap.net

>>684
負け犬にならないよう頑張りーやw

686 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:19:22.11 ID:qLTqWsUZM.net

>>672
まぁ東京が出てきたところでルーパー相手にどうしようもないわな
そもそも梨花だって記憶欠損しなくて自分でループ制御出来て相手や自分の死を軽く考えること出来れば
友達を信じる〜とか、運命のダイス〜とか、そんなのなくても一人で無敵だったろうし

687 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:19:23.46 ID:EMn/5Yz50.net

いや違うか自己満足を他人にみてもらいたいのか
自己満足と承認欲求の欲張りセット
これが面白くないわけがないよな！

688 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:20:46.50 ID:5gvUk3tap.net

68レスしてる奴が言うと説得力あるぜよ

689 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:21:21.90 ID:EMn/5Yz50.net

だよなぁ！

690 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:21:37.91 ID:uiKgRAQy0.net

>>677
業で綿流しと目明し編で終末作戦起こらなかった描写がないから
野村の口からハッキリと問題が起きれば闇に葬るって言わせてるからな
野村にとってはいくつも進めている陰謀の優先度の低い目標でしかないことは言われてるし
東京の派閥闘争の陰謀は終末作戦以外で絡んでこないと思う

691 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:23:09.00 ID:GvEKRMX+a.net

>>676
渡そうとしたら梨花が呼び止めた感じじゃない？
てか本人の前で耳打ちとはいえ助言ってデリカシーないな

692 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:24:26.33 ID:uiKgRAQy0.net

>>691
助言する選択肢を選ぶとちょいちょいした時点で「分かってるって」って言って即魅音に渡す
圭一に旧作の記憶累積が起こっているなら助言を長々と聞いて更に考え込むこと自体がおかしい

693 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 16:27:00.67 ID:qLTqWsUZM.net

>>688
大谷のように今日の数時間の中で完全燃焼して大活躍してる奴もいれば
1日ひぐらしスレで考察したり煽ったりして今日一日燻ってる奴もいるんだよ
人生いろいろだよ
でも大谷はひぐらしのこと知らない
その点においては大谷より優れてるんだから
そりゃ説得力あるだろ