■アニメ板【強制ワッチョイ】導入議論スレ2

1 ：パシリ part1の1 ：2021/07/02(金) 18:22:25.13 ID:Mmps8mi80.net

★★★age進行でお願いします★★★

アニメ板に【強制ワッチョイ】を導入するかどうかを議論するスレです。
ご意見をよろしくお願いいたします。

前スレ
■アニメ板【強制ワッチョイ】導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624587216/


■予定 ※いずれも議論が不十分と思しき場合は延期または中止
7/5 議論が成熟していれば申請

■以下申請予定内容のたたき台
１、掲示板の板名＆URL
アニメ
https://rosie.5ch.net/anime/

２、議論したスレッド
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624587216/
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/**********/ （当スレ）

３、変更理由 （※進化中。ご意見お待ちしています）
　(1)ネタバレ書き込みをNGにして見えなくしたい
　(2)定期的に発生する荒らしの書き込みをNGにしたい
　　なお(2)に関する荒らし書き込みはレス削除対応されており以下のスレッドで荒らし頻度を確認できる。
　　https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1362857017/275-297

４、変更内容
Before: 記述なし
after: BBS_SLIP=vvvvv

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

184 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 22:04:35.07 ID:Qzyz1AjYM.net

>>180
失礼。ちょっと頭を冷やします
反対する人の発言は要約すると、ワッチョイ強制になんの効果も無いを無限ループしてるだけのようですね
でもどう効果が無いのかについては具体的な中身が無く、賛成の人達を全く納得させられていない
これ以上相手をしても実のある議論にはなりそうにないですね

185 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 22:09:33.90 ID:vQn1/djp0.net

>>183
正確には少し違う
「被害者に成りすましている」が正しい

186 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 22:15:53.40 ID:ovz3HMH10.net

>>185
荒らし被害者になりすました荒らしが荒らし被害者の会に潜入して内部からの瓦解を企んでいるってことかよ！

187 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 22:17:31.83 ID:wz77BOvia.net

ﾜｯﾁｮｲは荒らしのマッチポンプ
だっけか？

188 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 22:58:21.35 ID:dbx9WobG0.net

ﾜｯﾁｮｲ全面戦争、ｽｯﾌﾟでグロ貼り荒らし中

死神坊ちゃんと黒メイド　part1【ワッチョイ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624978701/

189 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:17:12.79 ID:xVQhrD6s0.net

珍しくもないワッチョイを縦に荒らし対策主張はさすがに滑稽すぎる
なら5ちゃんねるのワッチョイススレに荒らしなんていない理屈になるが実態はけっしてそうじゃない

大体から専ブラで書いてるのもあまりいない状況が多くなってる中での
NGしやすくなるから強制ワッチャイにしろ主張もないわー

そもそもNG入れられないスルー体制のない馬鹿が規制厨となって
己自身の体制スキルのなさを棚に上げて規制強めろ強めろと主張するんだよ

あと一つ指摘しておくと、ここで騒いで買えろ変えろと騒いで暴れてるやつの本質は結局マウント厨という事

とりあえずやり方があまりに強引なので「反対」という事で書き込んでおくわ

190 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:22:01.03 ID:zK9tYK02M.net

そういう脳内設定との戦いはもういいんで

191 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:23:34.22 ID:dt5/ZsZ+0.net

ﾜｯﾁｮｲ全面戦争、ｽｯﾌﾟでグロ連貼り荒らし中

魔法科高校の優等生　1【ワッチョイ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624887139/

192 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:24:22.51 ID:q1iUYEMG0.net

まず日本語をまともに使えるようになろうな

193 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:24:52.02 ID:ykU6bBB+0.net

>>191
ワッチョイがあるおかげでNGにできるけどね

194 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:28:05.06 ID:zK9tYK02M.net

複数スレに跨がって同じﾜｯﾁｮｲで書くから
NGって有効なんだなあとしか

195 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:32:48.76 ID:j/Skoy/b0.net

>>189
強引って書きゃなんでもいいと思ってんなこいつはほんとにまったく

196 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:37:53.56 ID:bNfpRTxQM.net

ﾜｯﾁｮｲ全面戦争、ｽｯﾌﾟでグロ連貼り荒らし中
被害に遭ってるスレ全部載せとくか

乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまったX 第46章
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625244499/l50

カノジョも彼女 part1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624555800/l50

探偵はもう、死んでいる。 Episode.1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624732800/l50

不滅のあなたへ ＃5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1621994730/l50

ゲッターロボ アーク Part.2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624852565/l50

197 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:39:19.04 ID:xVQhrD6s0.net

な、結局こんなやつが延々強制ワッチョイにしろーと暴れてるだけだっていう

198 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:42:20.09 ID:EgEyqjY4p.net

>>197
荒らしの現状報告してくれただけですが

199 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:45:11.77 ID:xVQhrD6s0.net

な、話も通じてない上に突然「単発」が横から難癖つけてくるっていうw

200 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:46:49.75 ID:ykU6bBB+0.net

>>198
だよなぁ。荒らす糞がいる以上ワッチョイは必須

201 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:47:15.63 ID:q1iUYEMG0.net

日本語だけではなく頭も不自由なのか
かわいそうに

202 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:47:27.80 ID:50/sd0tNa.net

そして自分に反対するものを全て自演か工作員扱いしてどんどん孤立していきましたとさww

いつものゴキブリムーヴでした笑

203 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:48:44.27 ID:EgEyqjY4p.net

>>199
事実なので

204 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:51:43.12 ID:xVQhrD6s0.net

なんでURLもまともに貼れないようなのが
「荒らしの現状報告」とやらをドヤ顔でしてるんだよっていう・・・

荒らし報告もまともにしたことないの丸わかりなんだけど

205 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:54:25.20 ID:j/Skoy/b0.net

>>198も>>203もただのクソレスやん。熱くなるなよブラザー。

206 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:55:40.83 ID:50/sd0tNa.net

う〜むこの全く日本語が通じずアホな持論を突然展開するガイジムーヴ
正に例のゴキブリww
どんだけ擬態が下手なんだこの馬鹿w

207 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:00:26.57 ID:EgEyqjY4p.net

>>205
そうですね

208 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:01:11.09 ID:qVpB94790.net

ﾜｯﾁｮｲ導入の理由は一人の荒らしに対する意趣返しという印象しか受けないんだよな

とりあえず正式な荒らし報告の手順を踏んでその後設定をどうするかに移ったほうが運営の心象は変わってくると思う

209 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:07:07.35 ID:q1iUYEMG0.net

このキチガイが発狂してる原因がどうもワッチョイの有無らしいからな
そこをどうにかしようという流れになるのは自然な事

210 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:07:51.79 ID:j/Skoy/b0.net

>>208
>とりあえず正式な荒らし報告の手順を踏んでその後設定をどうするかに移ったほうが運営の心象は変わってくると思う

↓すでに削除人からストップかかるレベルまで報告行っちゃってるんですよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624587216/566-567

なのでこの際全部やっちゃおうという流れに前スレ後半から変わってます

211 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:16:09.11 ID:qVpB94790.net

>>210
削除と規制は管轄が違うし板設定を変えるのは規制側の人で、権力も大きい人だから規制議論に報告するのは意味のある行為だよ
うまく行けばその荒らしを規制できるしそうすれば板設定まで変える必要はなくなる

212 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:16:42.62 ID:j/Skoy/b0.net

荒らしはワッチョイの匂いを嗅ぎつけてスレを荒らしている…？
つまり全てのスレをワッチョイ化すれば、荒らしは全スレの相手せざるを得なくなり、いずれ疲弊して死滅するのではないか？


前スレの後半では、自己防衛力アップという守りのワッチョイから、荒らしのアイデンティティを断ち切るという、攻めのワッチョイへ切り替わってましたね。

213 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:20:19.75 ID:j/Skoy/b0.net

>>211
もちろん荒らし報告も同時に行ってますよ。そのせいもあって今のアニメ板はがんじがらめの強規制ですｗ

ちなみにこの強規制が未来永劫ずっと続くのか、運営判断で解除になるのか。それによって話はまた変わってきますが、その辺りはご存知です？
私は運営側が近いレベルのどこかのタイミングで解除するものという認識でいるので、規制解除後の荒らし復活に備えるべく>>4-5に賛成しています。

214 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:21:06.85 ID:q1iUYEMG0.net

つうか運営の心象も何もすでに浪人焼かれてたよな

215 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:23:33.53 ID:j/Skoy/b0.net

>>213で「運営判断で規制は解除」という認識でいる理由ですが

運営は規制の内容と適用日時を公表していない。よって解除も公表しない。
板住人から解除願おうにも、規制内容について知りようがないため申請もできない。
（↑>>1のようなお役所資料を作らなきゃいけないという部分で推測）

216 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 02:03:59.67 ID:xVQhrD6s0.net

・とりあえず、まずはまともな耐性スキルを身に付けましょう。

・ワッチョイ入れたいなら今まで通り普通にスレ立て時の設定でそうすれば良いだけですね。

・自分が気に入らないからと他の板住人もまとめて(耐性スキルのない)己のエゴに巻き込まないようにしましょう。

・「規制解除後の荒らし復活に備えて」とか大仰に騒ぎ立てる前に本当にワッチョイだけで防衛できると思い込んでるのなら、
　(今まで通り)普通にそういう設定でスレ立てすれば良いだけで現状とくになんの問題もありません。

・殆どの人はスレ立て時にワッチョイ入れたいならそういう設定にしてますし酷い場合にはIPスレ化も見られます。

まとめると

・スレ立て時の設定もまともに出来ないから自動システムにしてくれとかフザケンナ。

・とりあえず、荒らし報告など自分たちでやるべき事をきっちりやり尽くしてから、それでも問題があるなら再検証の上あらためて議論すべき。

以上

217 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 02:11:22.46 ID:j/Skoy/b0.net

>>216まとめ乙。

>・スレ立て時の設定もまともに出来ないから自動システムにしてくれとかフザケンナ。

スレ立てもきっちり行っているのに、荒らしがIDのみの重複スレを立ててワッチョイスレを荒らしまくり、結果機能不全に陥れてるんだよフザケンナ。

>・とりあえず、荒らし報告など自分たちでやるべき事をきっちりやり尽くしてから、それでも問題があるなら再検証の上あらためて議論すべき。

ひとまず>>210を見てくれ。きっちりやるべき事をやり尽くしたと思ってるんだがなぁ。

218 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 02:38:56.68 ID:xVQhrD6s0.net

＞ワッチョイスレを荒らしまくり

ワッチョイ強制にしても結局荒らしに荒らされるだけで全くなんの意味もないって事ですね
ハッキリ言って「個別の荒らし報告規制」案件であると思われます。
それで規制してもらわないと削除真正ばかりしていてもあまり意味もない事に思える。

＞しばらく様子を見る

結局削除人の間でも結論は出ておらず、この状況での板設定変更議論はどうみても時期尚早と言わざるを得ない。
という事でまずは削除よりも本筋の「荒らし報告」をして運営サイドとして最終どんな規制判断が出るのかを見極めるのが先じゃないかな。

わざわざ板設定変えてまでするべき理由としては説得力に欠けるように思えます。
まずは削除 → キリがなくなってきたので荒らし報告 → 結果出る → さてどうしようか
昔から大体こんな感じが荒らし関連の基本の流れなんじゃないのかな

あらためて現段階で板設定まで変える必要があるとは到底思えないですねー、自分には。

219 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 03:42:13.21 ID:bNfpRTxQM.net

>>208
>ﾜｯﾁｮｲ導入の理由は一人の荒らしに対する意趣返しという印象しか受けないんだよな

その点については自分も危惧しています
しかしこの荒らしは運営の定めたルールであるワッチョイそのものの破壊を目論見、アニメ板においてその成果を挙げつつあります
このままではワッチョイスレを立てる自由も事実上無くなる
「NGしてスルーすれば解決」する問題ではないと、何としても運営に理解してもらいたいです
荒らしに対する意趣返しなど二の次、ワッチョイ存続に関わる話として問題提起していくしかないでしょう

220 ：パシリ part1の1 ：2021/07/04(日) 06:00:36.21 ID:l+w5VJev0.net

【業務連絡】
事実上の議論最終日でございます。
7/5申請とありますが、たぶん申請に行くのは酉付きパシリの私。つまり、私のきまぐれで7/5の0:00に行くかもしれないし23:59に行くかもしれないため、“事実上の”議論最終日です。
対立する派閥同士の小競り合いよりも、最終的に提出する、文面（ >>1,64 他参照）や、
補助的資料として裁定さんに見せたいもののリンク等の精査などの最終確認的なことを話し合いのメインとしていただきたいです。
申請するにあたって、議論した結論も持っていくべきなので（変更理由とは別に）、
私よりも作文の上手な方、「この議論の結論は○○○○です(ﾋﾞｼｯ」という一文を作っていただけると嬉しいです。
私よりこのテのオシゴトのおデキになる方、私がもうそのまんまコピペしてくれば良いぐらいの出来栄えの申請レス最終形態を作ってくれれば私は大変うれしいのですが。

より多くの者が参加しやすいよう実質議論最終日が日曜日となるように予定を組んだのですが（土日お仕事の方はすみません）、
私事ではございますが、本日もパシリ（私）は一時、賃金奴隷他のために離席します。
また、申請には、予想ですが、起きていれば日付が変わって午前1〜2時頃にいくんじゃないかなぁ〜と思っています。

7/5 0:00以降の議論は「原則として」あまり意味をなさないと考えていただいたほうが良いかと思います。
万が一ラストスパート的にスレが爆伸びしたときは、 >>1 みたいな感じで、私か、気づいた方が次スレを立てましょう〜

よろしくどうぞ。

221 ：パシリ part1の1 ：2021/07/04(日) 06:15:22.39 ID:l+w5VJev0.net

話し合いのうえ加筆修正等お願いします。
本日中であれば、正当な根拠がありそれへの賛成意見が相当数ある場合等に限り、根底からのダメ出しもアリな場合もありますよ。
※「議論の結論」とは、残念ながら議論参加者10割のものではないということは悪しからずご了承ください。


【下書き】
１、掲示板の板名＆URL
アニメ
https://rosie.5ch.net/anime/

２、議論したスレッド
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624587216/
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625217745/
議論の結論
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○。

３、変更理由
　(1)ネタバレ書き込みをNGにして見えなくしたい
　(2)定期的に発生する荒らしの書き込みをNGにしたい
　　なお(2)に関する荒らし書き込みはレス削除対応されており以下のスレッドで荒らし頻度を確認できる。
　　https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1362857017/275-297

４、変更内容
Before: BBS_USE_VIPQ2=2
after: BBS_USE_VIPQ2=0

Before: 記述なし
after: BBS_SLIP=vvvvv

222 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:55:33.64 ID:ExDVdqhDp.net

縦書き以前にも荒らしは居たし、都度報告やワッチョイによる自衛は行われてきました
にも関わらず今回このような流れになったのは「現状で不満が募った人」が多数になったからです

なので現状維持という意見をお持ちの「荒らしを今までのように不満なく無視できる人」ならワッチョイあっても変わらないはず

223 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:57:38.45 ID:q1iUYEMG0.net

ワッチョイの有無を理由としたスレッドの乱立を防ぐ為
がメインじゃね

224 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 08:18:44.24 ID:lohtwW9C0.net

ちょっとおもいつくとこで

対象（変更の影響を受ける対象者）
１）一般投稿者
２）荒らし投稿者
３）ネタバレ投稿者

目的（変更の理由）
１）円滑なコミニュケーション
　　相手を判別しやすいため、日を跨いでの円滑なコミュニケーションができる。
　　深夜アニメが多いため、日を跨いでのコミュニケーションが多い。
　　荒らし・ネタバレ対策としてのNG設定の有効性が向上する。
　　荒らし・ネタバレ対策のためのIP表示は一般利用者に対する投稿障壁になっている。
２）荒らしの抑制
　　自分の意図とは異なる設定のスレッドだとして荒らす利用者に対し、
　　設定変更が行えない仕様とすることにより、荒らす理由を排除する。
　　ID変更による自作自演投稿や、煽り投稿の軽微な抑制。
３）スレッド乱立抑制
　　IDのみ、ワッチョイ表示、IP表示でスレが分かれることを抑制する。

225 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 08:21:53.59 ID:7tcZpjxPa.net

同一タイトルワッチョイ(IP)有無例

魔法科高校の優等生　1【ワッチョイ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624887139/
魔法科高校の優等生　1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624663763/

蜘蛛ですが、なにか？　26匹目【IPスレ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624728871/
蜘蛛ですが、なにか？　23匹目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624714934/

ひぐらしのなく頃に業/卒　お持帰り284回目【ワッチョイ有】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624808524/
ひぐらしのなく頃に業/卒　お持帰り284回目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624803544/


資料として使えそうなら追加、補足頼みます

226 ：パシリ part1の1 ：2021/07/04(日) 08:43:41.93 ID:l+w5VJev0.net

>>224
> 　　深夜アニメが多いため、日を跨いでのコミュニケーションが多い。

そのつもりで書かれてはいないかと思いますが、
一部解釈によっては「実況禁止」に抵触すると、わずかに受け取られかねないことは大丈夫でしょうか。

227 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 08:55:06.96 ID:mxDWquk7a.net

>>226
深夜アニメが多いため、視聴前と視聴後で日を跨いだコミニケーションが多い

ならどうだろう

228 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 09:15:42.14 ID:lohtwW9C0.net

>>226
助言ありがとうございます。

書きながら実況禁止に抵触するかなぁと思っていたのですが、
良い回避策が浮かばなかったのでそのまま書いてしまいました。

>>227 さんの表現で大丈夫であれば、それで良いと思います。

補足：
このスレッドではひたすら荒らし対策について議論され、利用者視点での投稿が少ない状態でしたが、
起案や稟議書作成の基本に立ち返り、利益を受ける一般利用者視点をメインにし、
サブの目的として、荒らし対策と、ネタバレ厨対策を入れてみました。

229 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 12:59:54.33 ID:+c5iHooYd.net

ﾜｯﾁｮｲって意味ないんだよね
回線繋ぎ直せば変えれるから、荒らしは平気で単発荒らしが頻出する
そうするとﾜｯﾁｮｲで粘着される荒らしじゃない人が不利益を得るだけ

230 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:03:23.23 ID:klaVZt6P0.net

もうそのあたりの議論は何度も繰り返してとっくに終わってるんじゃないの
今アニメ板で問題になってる荒らしはワッチョイ撲滅が目的だからその目的をつぶそうという話

231 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:05:46.62 ID:+c5iHooYd.net

>>224
乱立抑制と棲み分けを混同してない？
５ちゃん全体のルールとして、同一名のスレは２スレまでは認めるってのがある
アニメスレだけじゃなく、野球やサッカーの各チームスレとか、各お店や企業を語るスレとかでも

それを自分のエゴでスレを一本化したいって言うのは違うんじゃない？色々なスタンスの人が居るんだから
ネタバレ話したい人も、ネタバレを嫌う人も居るんだし

232 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:07:49.13 ID:+c5iHooYd.net

>>221
ﾜｯﾁｮｲじゃなく、強制IP
after: BBS_SLIP=vvvvvv
にしないのは何故？

233 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:12:09.40 ID:+c5iHooYd.net

>>230
その手の議論が終わってるなら、議論の経緯のまとめやQ&Aが無いとダメでしょう？
名前欄変更で議論してる事に気付いてこのスレを探して来る人が居るんだから

多くの人が議論に参加すると持論が通らなくなるから
少数の同じ思いの同志で秘密裏に決めたくて
都合が悪い意見に対して「その議論は終わった」と封殺してると運営に判断されたら、申請却下されるし

234 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:18:23.83 ID:+c5iHooYd.net

>>230
＞今アニメ板で問題になってる荒らしはワッチョイ撲滅が目的だからその目的をつぶそうという話

これが意味が分からない

要は、貴方たちが意見を反する相手と戦争をしてて
その相手を貴方たちが「荒らし」とレッテル貼ってるだけでしょ？
１タイトル２スレは５ちゃん全体のルールなんだから、ﾜｯﾁｮｲスレとﾜｯﾁｮｲ無しスレの共存を貴方たちが容認すれば良いだけなんじゃないの？

貴方たちも荒らしと同じように
「このスレは荒らしが勝手に立てたﾜｯﾁｮｲ無しスレです。正しいﾜｯﾁｮｲスレはこちら」
って誘導荒らし合戦をやってるんでしょ？

第三者からすればどちらも自分論以外は認めない荒らしだよ？
戦争の道具にスレルール変更を持ち出されても共存を容認してる人からすれば迷惑なだけ

235 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:19:59.97 ID:lohtwW9C0.net

>>231
それだと、IDとワッチョイで２スレ使ってしまい、ネタバレありなしで分けられない。
あと、板分けたにも関わらず、アニメ板に居座るアンチスレの存在との整合も取れない。

>>229
申し訳ありませんが、ワッチョイが許容できない少数派の方々は、回線をつなぎ直す等で
IDとワッチョイを変更して下さい。簡単な操作で済みますし。

それから、粘着されるのは普段粘着されるような投稿を繰り返しているからではないですか？
余計なお世話ですが、大抵は粘着されにくい投稿を心がけるだけで済みます。
それでも粘着されたら、同一IDにこだわらず、回線をつなぎ直して下さい。

236 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:35:18.65 ID:+c5iHooYd.net

>>235
だからさ
＞ワッチョイが許容できない少数派の方々は、回線をつなぎ直す等で
＞IDとワッチョイを変更して下さい。簡単な操作で済みますし。

これでは貴方が言う荒らし対策に成って無いじゃん
荒らしがﾜｯﾁｮｲ変更してスレを荒らせば
>>224で書いてる
＞荒らし・ネタバレ対策としてのNG設定の有効性が向上する。
が機能しなくなる

それ以前に勝手に少数とレッテル貼りして
このスレで議論を拒否して、クレーマー対策の書き込む貴方の態度は他人の話を聞かない荒らしと同じだと言う自覚はあるの？

貴方たちと荒らしの戦争に巻き込まれるのは迷惑

237 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:36:34.67 ID:+c5iHooYd.net

>>235
強制ﾜｯﾁｮｲじゃなく、強制IPにしない理由が曖昧だよ

238 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:41:46.43 ID:lohtwW9C0.net

>>236
スレ乱立についての反論はなしですか？

>>237
強制IPは、荒らしや粘着をしない一般利用者にとっても投稿への障壁となるからです。
その点、一般利用者の多くは自投稿のワッチョイ表示を気にしません。

239 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:41:59.75 ID:rCJ/0lK80.net

ワッチョイに頑なに反対してる時点で荒らしの同類では
現に荒らしの被害で苦しんでる人達に対し、戦争に巻き込むなとか、酷いとしか思わない
救われる人達のためにガマンして

240 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:42:12.60 ID:j/Skoy/b0.net

>>231-234
>１タイトル２スレは５ちゃん全体のルールなんだから、ﾜｯﾁｮｲスレとﾜｯﾁｮｲ無しスレの共存を貴方たちが容認すれば良いだけなんじゃないの

アニメ板ではこうなってるんだけど、1タイトル2スレッドはどこ見れば確認できます？
>https://rosie.5ch.net/anime/
>●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます



というか、今までさんざん議論の場を乱して置きながら、具体的な話になってくると慌てて対話しましょうなんて姿勢を見せるが、
やっぱりその内容も相変わらず根拠に疑わしい自論をそれらしく持ち出すだけで、結局今までと何も変わらない。

今日も朝からグロ画像の連投貼りでお忙しいようですし、どの二枚舌がそのようなことを言うのか全く理解できません。
それらしく振る舞うだけで場を乱すだけの人が、今さら何しようとオオカミ少年なのでご愁傷さまです。

このスレでそういった扱いを受けるのは、全てご自身がこれまで行ってきたことの結果です。あきらめましょう。

繰り返しますがあなたの仰ることは、ただの戯言で野次以下のものです。閉じたTwitterアカウントを再開し、そちらにでもお書きください。

241 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:47:49.03 ID:+c5iHooYd.net

>>238
スレ乱立も含めIPの話をしてるんだけどね

IDスレ　
ﾜｯﾁｮｲスレ
IPスレ

と３つ有って
一般利用者にとっても投稿への障壁となるってのは
根拠の無いデマだよね？

ﾜｯﾁｮｲを嫌がる人が居るからこの議論が起きてるんだからさ？

242 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:48:24.17 ID:+c5iHooYd.net

>>239
ブーメランじゃん
我慢して

243 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:49:12.11 ID:+c5iHooYd.net

>>240
運営板の管理人の書き込みだよ？

244 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:51:09.12 ID:lohtwW9C0.net

>>243
URL貼ってね

245 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:51:29.98 ID:+c5iHooYd.net

>>240
＞というか、今までさんざん議論の場を乱して置きながら、具体的な話になってくると慌てて対話しましょうなんて姿勢を見せる

誰を妄想して言ってるのか意味不明
見えない敵を想像して戦ってるのは貴方でしょ？
荒らしとの戦争を楽しんで、荒らしに勝つ道具としてルール変更を使ってるだけ

巻き込まれる人からしたら貴方も荒らしも変わらないよ

246 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:53:01.89 ID:rCJ/0lK80.net

>>242
お前の些細な不満ごときのために、ずっと荒らされて苦しんでる大勢の人達にガマンを強いるより、
その人達から苦しみを取り除くため、お前がちょっとガマンするほうが簡単だろ

247 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:53:21.27 ID:+c5iHooYd.net

>>240
＞今日も朝からグロ画像の連投貼りでお忙しいようですし、どの二枚舌がそのようなことを言うのか全く理解できません。

こんな事態をﾜｯﾁｮｲで特定できでないんじゃないの？

だから関係無い人をﾜｯﾁｮｲ無視して、認定してる訳でしょ？

248 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:53:30.75 ID:j/Skoy/b0.net

>>237で「強制IPにしない理由が曖昧」なんて書く時点で、ただ質問しまくって場を乱すのが目的というのが分かる。

誰でも議論に参加してくれよって姿勢だが、最低限これまでの経緯と話の流れを確認して参加するのが礼儀だろ。
町中で囲いができてる集団を、通りすがりにヒョイと覗き、好き勝手感想言って去っていくオジサンスタイルは勘弁してくれよ。

249 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:55:27.86 ID:j/Skoy/b0.net

ということで、結局いつもの人だって確認ができました。

250 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:55:55.55 ID:+c5iHooYd.net

>>246
＞お前がちょっとガマンするほうが簡単だろ

ブーメランじゃん
お前のワガママに巻き込まれる多くの普通の利用者に迷惑かけるなよ

アニメ板の利用者数に対して
このスレで議論してる人数は全体の何パーセントだよ？

いつから自分が多数派だと錯覚してる？

251 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:57:21.28 ID:+c5iHooYd.net

>>249
ほら、根拠の無いレッテル貼りして、議論を放棄

ﾜｯﾁｮｲ有っても、無くても変わりない
それで荒らし対策にﾜｯﾁｮｲ入れようとどの口が言えるの？
ﾜｯﾁｮｲに意味が無いと自ら証明してるのに

252 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:59:04.79 ID:rCJ/0lK80.net

>>250
お前はたった一人じゃん
自分が多数派と錯覚してるお前のほうがブーメランだろ

縦書き荒らしに苦しんでる人は大勢いる
ちなみに、俺はその被害に遭っていないが、皆が被害に遭っているのを見て、賛成に决めた
他人を思いやる姿勢こそ社会性というものだが、お前にはまるでそれが無い

ちょっとのガマンもできず、現に苦しんでる人達に向かってガマンしろとか、心が無いのか
それじゃあお前も荒らしと同じだ

253 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:02:20.99 ID:+c5iHooYd.net

>>252
君は嫌がってるのがたった１人と決め付けレッテルを貼ってまともに議論をしない
>>249は反論を荒らしと決め付け議論をしない

それでは申請しても運営は受け付けてくれないよ？
議論したこのスレの内容を見て運営は決めるんだから

254 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:06:07.66 ID:NzAmKX5w0.net

ぶっちゃけこんなスレ立ってる時点でもう導入は既定路線だよな

255 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:08:21.48 ID:j/Skoy/b0.net

ん？基本的に運営は生ログ見てるって聞いてるけど…

運営がここ見て「あぁ、若干書き方変えたけど、いつものこいつじゃん」と生ログに埋め込まれたIPやらホスト名で
判断するだけなので、今さらこの場でどうこう言うつもりもありませんよ。

256 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:09:42.23 ID:rCJ/0lK80.net

>>253
お前は強制ワッチョイに賛成してるのがここで議論してる人達だけと決めつけ、
このスレの外にいるかどうかも分からない多数の反対派とやら（まぼろし）を持ち出してるじゃん

多数のスレが荒らしの被害にあってるのに、ここでレスしてる人達しか被害者がいないわけがないのに

それよりは、頑なに反対するのがお前一人しかいないとみなすほうが理にかなっている
しかも、反対内容も愚にもつかないものばかり
ただ反対表明すればいいというものではなく、内容が伴わなければ、ただのワガママって事でしかなくなる
賛成表明のほうは、切実な理由が伴っており、人数だけでなく内容にも重みがある

お前のちょっと嫌だ程度のお気持ちじゃあ掻き消せないよ

257 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:12:03.72 ID:bTiUcFDLd.net

他の板でもこの害虫の被害者多いしこの板の強制をきっかけに他所も追随するといいな

258 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:14:02.06 ID:j/Skoy/b0.net

少なくとも門前払い食らった
■アニメ板【ワッチョイ廃止】議論スレ Part.2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624966737/

よりは多くの被害者に参加いただき、加害者への思いを共有できたんじゃないでしょうか？
予想以上に有意義なスレになってると思いますよ。加害者への思いが強すぎて爆発してる箇所もありますけどｗ

…あれ？
なんで廃止スレで主だった活動せず、最後の最後の最終段階に、こっちのスレに来て質問攻めしてんですか？

259 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:24:02.42 ID:j/Skoy/b0.net

廃止スレはワッチョイ廃止を謳ったスレだけど、こっちみたいに変更目的は途中で変えて使えばいいのに。

・ワッチョイ廃止を目的としていたが、現状維持に目的を変える。
・強制ワッチョイスレは主に賛同者の集まりなので、強制スレで現状維持の主張しつつ、
　現状維持賛成の人はワッチョイ廃止スレへどうぞ、を紹介する。
・ワッチョイ廃止スレに集まった住人で作戦を練る
・強制派と戦争じゃ〜！！！

ワッチョイ問題を真剣に考えてるならこんな感じで動かない？
最終局面でいきなり強制スレに突撃してきてワレコラ・タココラ・スッゾコラはさすがにないと思う。
こんなの当初から流れを把握してて、かつこちらの主張内容も知っていないとできないよ。

というか「証明」とか「戦争」って言葉、ほんと好きだよね。あと自分が代表者ぶるのとか。
どのスレで意見まとめてこっちにぶつけてきてんだよ…。

260 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:24:52.46 ID:lohtwW9C0.net

>>240
このスレの議論とは別にアニメ板トップページの修正お願いした方がよさげですね。

アニメアンチ板
https://fate.5ch.net/antianime/
がありますし。

261 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:33:00.71 ID:omUpDrvLa.net

顔真っ赤になるとゴキブリが普段から使ってるワードがちょくちょく出てくるのが草
アレで正体を隠してるつもりなのがもう笑

262 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:33:16.28 ID:xVQhrD6s0.net

な、結局こういう規制厨どもの本質ってのはただのマウント厨だってこと

荒らし報告とそれに対する運営側の対応が決まってから改めてどういう対応していくべきなのかを考え、
その上で具体的な方策を建て、板の設定値買えないとって結論になるのなら、あらためて再議論スレ立てて申請してください。

自分が我慢できないからって、関係ない他の大勢を巻き込むのはやめて下さい。
中にはIDスレが良い場合もあるし、ID表示すらない場合だってあるって事を忘れないでください。もちろんIPスレ化が適切なケースもあるでしょう
結局はそのスレの住人たちの意思によって決められるべきことです。

以上

263 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:33:59.23 ID:j/Skoy/b0.net

>>221に>>224,227を加筆して結論の下書きした
１、掲示板の板名＆URL
　アニメ
　https://rosie.5ch.net/anime/

２、議論したスレッド
　https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624587216/
　https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625217745/

　議論の結論
　スレッド利用における利便性の向上や、作品単位でのスレッド運用部分において
　今回申請する変更内容が「利用向上に大きな役目を果たすもの」と確認することができた。

３、変更理由
　(1)円滑なコミニュケーション
　　・相手を判別しやすいため、日を跨いでの円滑なコミュニケーションができる。
　　・深夜アニメが多いため、視聴前と視聴後で日を跨いだコミニケーションが多い
　　・荒らし・ネタバレ対策としてのNG設定の有効性が向上する。
　　・荒らし・ネタバレ対策のためのIP表示は一般利用者に対する投稿障壁になっている。
　(2)荒らしの抑制
　　・自分の意図とは異なる設定のスレッドだとして荒らす利用者に対し、設定変更が行えない仕様とすることにより、荒らす理由を排除する。
　　・ID変更による自作自演投稿や、煽り投稿の軽微な抑制。
　(3)スレッド乱立抑制
　　・ローカルルールにある「作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ」を反故にしたスレ立てが続いており、
　　　IDのみ、ワッチョイ表示、IP表示でスレ立て選択不可能とすることでスレの乱立を抑制する。

４、変更内容
　Before: BBS_USE_VIPQ2=2
　after: BBS_USE_VIPQ2=0

　Before: 記述なし
　after: BBS_SLIP=vvvvv

264 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:40:55.15 ID:j/Skoy/b0.net

>>262
貴重なご意見、ありがとうございます。

荒らし報告は密に行い、削除依頼も密に行い、結果何らかの形で荒らし規制は行われているものの
我々が規制内容を知ることができないため、そのご提案は絵に描くことすらできない餅で終わりますね。

ではお体にはお気をつけて。

あとこちらからもお礼を。

　マウント厨とかそういった言葉を使うだけで、せっかくの意見も戯言レベルまで低下するので控えたほうが良いでしょう。
　この板を荒らす者にも同じ特徴が見られ、それと同一視されやすくなるのもデメリットです。

265 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:41:07.38 ID:xVQhrD6s0.net

>>263
提出それ自体に反対。
変更する必要を感じません。これは板設定の問題ではなく、個別の荒らし報告案件だと思います。、

やるべき手順をショーカットして楽したいからと他人に押し付け強制するのはやめて下さい。
まずは荒らし報告をし、そして運営の判断を待たない事には、今後の方向性も何も始まらないと思います。

楽したいからと思考停止しないで、きちんとやるべきことをやってから改めてどうするか方向を定めていくべきです。

自分たちの意見をゴリ押しするのは迷惑です。やめてください。

266 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:44:39.26 ID:j/Skoy/b0.net

>>265
続きはこちらで行ってもらっていいですか？
ワッチョイ嫌な人もこちらのスレなら書きこめると、ワッチョイ反対派の人がおっしゃってましたので。

■アニメ板【ワッチョイ廃止】議論スレ Part.2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624966737/

267 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:50:13.19 ID:xVQhrD6s0.net

>>266
まともに反論できないからと議論スレからの追い出しですか、そうですか。

結局そういう人たちな訳だ(分かってたけどね


何度も言います。

荒らし報告をきちんと済ませ、運営の判断を待ってから、その判断結果に基づいて今後の方針を定めるべきです。
現段階で他の全住人をことごとく巻き込んでどういうスレにするかの選択しすら奪い、板設定を変える必要を全く感じません。

268 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:52:50.73 ID:q1iUYEMG0.net

>>263
だいたいそんな感じでいいんじゃない
お疲れ様

269 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:54:36.92 ID:oP1eyyOj0.net

>>263
今回の申請に賛成します
草稿おつかれさまでした
これで良いと思います

2項の議論したスレッドの参考に
以下のスレでも関連の議論が行われたと引用しておくのは蛇足ですかね？
■アニメ板【ワッチョイ廃止】議論スレ Part.2
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624966737/
★アニメ板 自治スレ★ 74
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624307246/

270 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:54:58.64 ID:oP1eyyOj0.net

>>262
>結局はそのスレの住人たちの意思によって決められるべきことです

ならばスレの住人としての意思を表明しておきます
私は今回のルール改正に賛成です

271 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:55:49.85 ID:3CNMDzwE0.net

もう1年以上荒らし報告やら色々やってここまでになったって経緯ジャネーノ？よく知らんけど
今反対する人は意味がないではなくワッチョイを導入すると困る理由を明確に書かないと
別にあって困るものでないなら導入すればいいじゃんスレたて人に手間が増えるわけでないし何が問題なの？

272 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:57:01.85 ID:xVQhrD6s0.net

とりあえず「反対」という意見はきっちりと書かせていただきました。

これをもって反対意見がなかっただの、果ては板の総意が得られただのと捏造するのはやめていただけますか。

それでもする必要のない板設定変更の申請をゴリ押しするのなら、
そういう(自分たちのワガママをゴリ押ししたい)迷惑な人たちなのだなと思うだけの事です。

273 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 14:58:17.24 ID:j/Skoy/b0.net

>>267
あなた金曜の昼から同じこと言ってるわりに、
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624587216/922

金曜の昼から何か行動起こすわけでもなく、ただまとめようとしてる話の流れに茶々入れてるだけですよね？

こちら、使い古されたスレですが貴方の意見に賛同する人が集まりやすいよう、リフォームしました。
（ちゃんと貴方の威厳も保つため、>>267の芋引き宣言は転載してません）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624966737/531-533

こちらで賛同される皆様と有意義な時間をお過ごしください。

274 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 15:00:02.13 ID:oP1eyyOj0.net

>>272
>板の総意が得られた

誰もそんなこと言ってないんですが？
あくまで個々人として賛成か反対を表明してるようですが…？

275 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 15:01:24.09 ID:xVQhrD6s0.net

>>271
運営の答えが出ていない時点で微妙な荒らしだとみることも出来ますが？

深刻な荒らしであると運営サイドが判断するほどなら、とっくに答えが出ているはずですよね。


>>273
単に反対だから反対だという意見を述べているだけですが
運営の答えも出ていないのに「板設定変更すべき！」ですか？早漏にも程があるでしょいくら何でも

276 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 15:02:48.12 ID:ENOVvo7M0.net

結論ありきで話をすすめると設定変更は受け付けられないよ

7 三本足の案内人 ★ sage 2021/03/01(月) 10:40:13.50 ID:CAP_USER9
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/67
上記依頼を読んできたので簡単なまとめの箇条書き的なものと個人的な見解を書きます。

いくつものスレに渡って話し合いをしているようだが単純に期間が短いと感じる。
とはいえ、板に対する周知としては許容できるギリギリの範囲なのかなと。
全体的な流れとしては特定のスレを立てられなくする為にという結論ありきで話が進められ、それが板設定依頼として受理されるように理由を付けている様に見受けられる。
賛成が多い印象。反対理由として設定変更しても誹謗中傷は無くならないなど。

賛成が多いのは他板から移住してきた住人(今は主にその移住組がスレ一覧に残ることが多いが、週末になると他の実況スレが立ったりする模様)が主体で話が進められている印象。
なので、主張がある程度まとまって見えるが「板全体の意向として」というのは疑問が残る。

普段からその移住組がワッチョイを使用しているからなのか、強制ワッチョイにするデメリットや影響等をしっかり考えて議論出来ている様には見受けられない。


と、まぁ長くなりましたが、結論としてわたし個人の判断は今回の依頼は見送りかなぁと思いました。
その判断基準は「5chにおける荒らしとはvandal行為であって、trollでの荒らしは扱わない」といったものを軸としています。(誹謗中傷を軸に判断するならばまた多少変わるかもしれませんが)
特定のスレを板から追い出す為に板設定変更というのはちょっと無理があるんじゃないかなと思いました。

277 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 15:03:43.72 ID:qVpB94790.net

荒らし報告というのは削除依頼や汎用スレッドへの報告じゃなくて単体のスレッドを立てたかどうかということ

こういうフォーマットの奴
> ★171005 anime 『今期アニメ』スレ立て荒らし報告
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1507207606/

問題の荒らしは単体で報告しやすい分かりやすい荒らしだと思うしそこから頑張ってみたほうが良い

278 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 15:05:06.87 ID:q1iUYEMG0.net

>>254
名前欄がこうなった時点でもう決定事項なんだろうな

279 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 15:08:00.54 ID:j/Skoy/b0.net

>>275
意見述べるだけじゃ何も変わりませんよ。まずはこのスレみたいに賛同者の意見を集めないと。
ここであなた一人がギャースカ騒いだところで、箸にも棒にも引っかかりません。もったいないですよ。
ただ騒ぎたい、というのなら別に止めませんが騒ぎたいだけの人ってことで、そういう扱いになるだけです。

280 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 15:09:50.94 ID:ENOVvo7M0.net

煽りやネタバレに関しては5chのルールでは禁止されてないし
トロール（嫌がらせ）の範疇として扱われるから根拠にすると拒否される
ただし実在する人への誹謗中傷に関してはかなり厳しく対応してるからAKB板の申請で通ったことがある

設定変更を求める場合はバンダル（破壊）への対応策を根拠にしたほうがいい

・現状ほとんどのスレがワッチョイかIPで立てられていること
・これに反対する人が重複スレを立て続けていること
・IDを頻繁に変えて埋め立て荒らし・グロ画像貼りを継続的に行っている人を
円滑に削除告や規制議論の荒らし報告をやりやすくすること

このあたりだね

281 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 15:16:03.47 ID:j/Skoy/b0.net

>>276
確かに>>225のように対象スレッドをまとめて運営へ見せる資料にすれば、
荒らし対策の向上にも繋がるかなって今思ったけど、そこまで盛り込んじゃっていいのかねぇ…。

282 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 15:17:07.85 ID:3CNMDzwE0.net

PCの埋め立て荒らしが消えたのも荒らし報告をした努力によるものだからね
今もスマホで荒らしてるみたいだけどどれだけ報告をまめにしようが
対処するには時間が必要だしアニメ板は今放送中のアニメの板なのだから
処罰したところでアニメの放送終了してたら荒らされた人たちには意味ないからね

283 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 15:22:37.47 ID:q1iUYEMG0.net

申請がどういうフォーマットなのかは知らんが
荒らされてるスレを例示したほうがわかりやすいんじゃないの

284 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 15:23:59.88 ID:qVpB94790.net

>>280
> ・現状ほとんどのスレがワッチョイかIPで立てられていること
はい、ダウト

適当なデータをでっち上げるんじゃない(笑)

https://rosie.5ch.net/anime/lastmodify.txt

これをみればﾜｯﾁｮｲｶどうかは判断できるんだが数えた

vvvvv : 61件
vvvvvv : 13件
none: 14件
設定無し: 413件

重複や細かいところまでは見ていないが約500スレ中の413件が設定無しとなっています