■アニメ板【強制ワッチョイ】導入議論スレ2

1 ：パシリ part1の1 ：2021/07/02(金) 18:22:25.13 ID:Mmps8mi80.net

★★★age進行でお願いします★★★

アニメ板に【強制ワッチョイ】を導入するかどうかを議論するスレです。
ご意見をよろしくお願いいたします。

前スレ
■アニメ板【強制ワッチョイ】導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624587216/


■予定 ※いずれも議論が不十分と思しき場合は延期または中止
7/5 議論が成熟していれば申請

■以下申請予定内容のたたき台
１、掲示板の板名＆URL
アニメ
https://rosie.5ch.net/anime/

２、議論したスレッド
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624587216/
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/**********/ （当スレ）

３、変更理由 （※進化中。ご意見お待ちしています）
　(1)ネタバレ書き込みをNGにして見えなくしたい
　(2)定期的に発生する荒らしの書き込みをNGにしたい
　　なお(2)に関する荒らし書き込みはレス削除対応されており以下のスレッドで荒らし頻度を確認できる。
　　https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1362857017/275-297

４、変更内容
Before: 記述なし
after: BBS_SLIP=vvvvv

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

147 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:03:59.17 ID:mrgf+EK80.net

>>146
>自分の意見が「板の総意」だの「みんなの合意」だのと主張するつもりはない

一言もそんなこと言ってませんが？
そのようなことを言ってたらご指摘ください

>なにごとも強制が一番気に食わん

車の速度規制, 路上喫煙, コロナの深夜飲食　etcetc
不特定多数の人が交わるところでは自ずからルールって必要でしょ？
気に食わないなら排除すべき合理的な理由を示すべきでしょう
それもなしに全部自由にしろ！なんていうのはバカとガキだけです

148 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:05:17.15 ID:+6IUBPGvH.net

ワッチョイスレ荒れてるから
IDスレを使うしか無い状態になってるな

149 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:05:41.45 ID:/pUYqSVa0.net

>>138
てか荒らしのお前だけじゃん、ワッチョイ嫌がってるの

現在進行形でグロ貼ってるのはワッチョイスレへの嫌がらせなんだろ？
あいにく俺はお前のわっちょい出てくるたびにＮＧネームに入れてるからほとんど見えないけどレス番飛んでるとこは全部お前だと思ってるよ

150 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:06:37.50 ID:mNV/N17U0.net

＞みんなワッチョイスレを選択するってことは合意できたようです

自分で何を書いたのかも理解してないのか
誰と誰が合意したって？
こういう書きまわしをするから、多数派印象工作の廃止派とやり方が同じにしか見えんのよ

151 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:07:54.94 ID:/pUYqSVa0.net

>>146
＞反対しているのはextend無効の方だ

そこを有効にしたらお前延々コマンド入力してIDスレ乱立するの目に見えてるからだよ
お前がいままでやってきたことを振り返ってみろよ

152 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:09:24.72 ID:Xd7bmvcS0.net

いやあでもコイツ完全にキチガイだからなぜかワッチョイ有りスレを乱立するくらいはやるぞ

153 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:17:45.24 ID:w8Ts5xatM.net

>>152
ﾜｯﾁｮｲのプロバイダで判断してスレッドNGするだけですね
便利

154 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:19:16.88 ID:mNV/N17U0.net

あんまりアホ過ぎてスルーしちゃってたけど
いちおう反論としいたほうがいいか？

>>151、152
何を根拠におれが荒らしだと決めつけてるんだ？
お前が荒らしかも知れないだろ
だが証拠なんて無いから、おれは決めつけはしないけどな

LR違反のスレ立てはワッチョイ強制でどうにもならないだろ
何を言ってるんだ？

そもそも論点は、ワッチョイ強制&extend無効に必要性があるかどうか、だろ
論点逸しは誤魔化しの詭弁だからスルーしてたが

155 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:28:49.70 ID:Xd7bmvcS0.net

キチガイがワッチョイ無しスレを立てたがるからそもそもワッチョイスレ以外は建てられなくしようって話なのは理解してるのかなあ

156 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:31:06.14 ID:w8Ts5xatM.net

荒らし云々関係なくとも
ﾜｯﾁｮｲ有無で複数スレある状態がダメなんだよね

157 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:32:28.90 ID:mrgf+EK80.net

>>150
>みんなワッチョイスレを選択するってことは合意できたようです

(貴方と私の間で)みんなワッチョイスレを選択するってことは合意できたようです

という意味で書きました
あくまで貴方と私の間の話で「板の総意」だの「みんなの合意」などという意図はありません
誤解を招く表現でした　申し訳ありません

158 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:36:23.87 ID:+4eKLRJO0.net

アニメに関係ないスレや十数レスついて放置してるスレのほぼ１００％がワッチョイないんだよね
単に板違いの馬鹿なスレ建てをさせないだけでも効果あるからぜひ導入してほしい

159 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:40:24.78 ID:mNV/N17U0.net

>>155,156,158
それはこの荒らしが今回はワッチョイをネタにしているというだけで
「荒らしの目的のスレ立て」という行為自体は
ワッチョイが強制であってもなくても阻止できない、ということだ

ワッチョイ強制にする意味があるか？

160 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:40:56.81 ID:/pUYqSVa0.net

■アニメ板【強制ワッチョイ】導入議論スレ2
105 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 8712-P6L5)[]：2021/07/03(土) 18:18:24.99 ID:mNV/N17U0
>>97
逆に生IPが出てるなら、荒らしを特定することも可能
でもワッチョイだけだと、個人特定できるのは運営とつるんで
復号アプリを買ってる人間だけになるわけだ

ワッチョイ強制&IP隠蔽て仕組みを強行するためのマッチポンプだとすれば、狙いが分かる


本当にバレてないと思ってるならすげえよ

161 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:41:31.34 ID:w8Ts5xatM.net

>>159
スレッドNGにしやすい
便利

162 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:44:46.45 ID:Wjg0jhi0a.net

>>146
理由は気に食わない
藁藁藁

163 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:44:46.50 ID:nsVy1FwEd.net

なにか根本的に勘違いしてるな
あの害虫は荒らすために乱立させてるんじゃなくて乱立させたワッチョイ無しスレを使わせるためにワッチョイスレを荒らしてるんだぞ

164 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:45:29.05 ID:mrgf+EK80.net

>>159
>「荒らしの目的のスレ立て」という行為自体は
>ワッチョイが強制であってもなくても阻止できない


そんなスレッド乱立はそれこそ報告して運営に頑張ってもらうしかありませんね
あくまでユーザーマターでやれることを淡々とやるだけ
またそんなことをするワッチョイはみんなNGするでしょうからそいつがどこかで
普通のアニメ話しようとしても透明人間でしょうね　誰からも相手されない

165 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:45:35.55 ID:F+UyVE9da.net

現状のワッチョイありなしでスレが乱立するのを防ぐためにも
強制ワッチョイとextend無効に賛成です

166 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:52:50.81 ID:mNV/N17U0.net

>>161
どうやって？？？

>>162
そこは質問からして論点逸しの部分についてだからな
真面目に書いてられるかよ

>>163
それで無しスレが伸びたことがあったかね

167 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:53:49.50 ID:A5OggZxJa.net

>>96
このスレでIPコロコロ、なりすまし通用しない
議論スレは生ログ見て判断するから

168 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:55:23.73 ID:thrR65/Oa.net

>>166
無しスレが伸びないなら尚更ワッチョイ無しなんかいらん喃

169 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:56:01.43 ID:mNV/N17U0.net

>>164
自分でわかってるじゃないか
荒らし対処は運営規制でしかできないし
ワッチョイ強制は関係ないって

>>167
つまり証拠はなく決めつけてるだけだろう
議論スレの生ログだけじゃなく、実際に荒らされてるスレと照らし合わせはしないのか？

170 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:58:08.11 ID:w8Ts5xatM.net

>>166
153のとおり
プロバイダでﾜｯﾁｮｲ判断してスレNGして終わり

171 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 20:58:33.45 ID:mrgf+EK80.net

>>167
そうか
自演で反対する人が多数いるように見せかけてもログを運営に提出すれば
運営には丸わかりでむしろこりゃ酷えわと思ってもらえる証左になるわけだ

172 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 21:01:29.42 ID:thrR65/Oa.net

つまり廃止議論スレをワッチョイ無しで立てても無駄ということか
お憑かれ様

173 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 21:06:00.93 ID:+4eKLRJO0.net

ワッチョイ反対する人はあると不便等の話しをしないと意味ないと思うの
デフォルトでワッチョイをつけるかどうかって話なのだから
つけてもつけなくても同じならじゃつけようでこの話は終わりだろ

174 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 21:11:40.65 ID:Gb+hSK4o0.net

そもそもワッチョイ反対の人は、ワッチョイそのものを無くす＝extendも無効にするのが前提なのだから、
ここでextend無効に反対するのは矛盾してるのよな

175 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 21:18:17.53 ID:thrR65/Oa.net

ワッチョイデフォルトは防げないと見て
絶対防衛ラインをextend有りに後退させた模様

176 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 21:22:58.32 ID:Qzyz1AjYM.net

>>166
ワッチョイとID双方あるスレではワッチョイスレがグロ画像をあなたに
おっと失礼、例の荒らしに貼りつけられて過疎ってるんですが
実際に見てきたらどうですか

177 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 21:28:15.75 ID:ovz3HMH10.net

結局いつもの縦書き荒らし（今は狼狽のあまりグロ画像貼り）の

思考停止した中身のない"反論風レス返し"で1日が終わるのね

178 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 21:28:29.64 ID:YN4uv83t0.net

縦書き(ﾜｯﾁｮｲ 5316-RuYo)いい加減にせえ

179 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 21:29:21.53 ID:w8Ts5xatM.net

>>175
それだと今みたいにﾜｯﾁｮｲ有無でスレが複数立つだけなんで
ﾜｯﾁｮｲデフォルトのextend無しでいいと思います

180 ：パシリ part1の1 ：2021/07/03(土) 21:33:52.16 ID:lGDVud2A0.net

ケンカすなー！
「議論」をお願いします。

枝葉の揚げ足取りや特定荒らしへ叩き（被害例として淡々と挙げるのは別）は不毛なだけで無駄にスレが伸び、
申請時には読むほうが疲れてダレるだけです。
同じ内容の発言がなされたり堂々巡りになったときは上手いこと流すのも時には必要だと思いますよ。

181 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 21:52:51.22 ID:mrgf+EK80.net

>>169
>荒らし対処は運営規制でしかできないし
>ワッチョイ強制は関係ないって

>>137の繰り返しですが荒らし対処はどうでも良いのです
見たくもないグロ画像や縦書きを不可視化して気持ちよく使える仕様が良いと言ってます
スレ乱立に関しては運営に報告のほかに>>153, 170のような自衛の方法もあるみたいですね
またおいおい対策を考えていけば良いんじゃないでしょうか？

182 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 21:54:57.10 ID:Xd7bmvcS0.net

実質「被害者の会」の集会みたいなもんだからな
荒ぶるのも無理は無い

183 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 22:02:46.72 ID:Gb+hSK4o0.net

オウムテロの被害者が破防法適用を求めるようなものか

184 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 22:04:35.07 ID:Qzyz1AjYM.net

>>180
失礼。ちょっと頭を冷やします
反対する人の発言は要約すると、ワッチョイ強制になんの効果も無いを無限ループしてるだけのようですね
でもどう効果が無いのかについては具体的な中身が無く、賛成の人達を全く納得させられていない
これ以上相手をしても実のある議論にはなりそうにないですね

185 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 22:09:33.90 ID:vQn1/djp0.net

>>183
正確には少し違う
「被害者に成りすましている」が正しい

186 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 22:15:53.40 ID:ovz3HMH10.net

>>185
荒らし被害者になりすました荒らしが荒らし被害者の会に潜入して内部からの瓦解を企んでいるってことかよ！

187 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 22:17:31.83 ID:wz77BOvia.net

ﾜｯﾁｮｲは荒らしのマッチポンプ
だっけか？

188 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/03(土) 22:58:21.35 ID:dbx9WobG0.net

ﾜｯﾁｮｲ全面戦争、ｽｯﾌﾟでグロ貼り荒らし中

死神坊ちゃんと黒メイド　part1【ワッチョイ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624978701/

189 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:17:12.79 ID:xVQhrD6s0.net

珍しくもないワッチョイを縦に荒らし対策主張はさすがに滑稽すぎる
なら5ちゃんねるのワッチョイススレに荒らしなんていない理屈になるが実態はけっしてそうじゃない

大体から専ブラで書いてるのもあまりいない状況が多くなってる中での
NGしやすくなるから強制ワッチャイにしろ主張もないわー

そもそもNG入れられないスルー体制のない馬鹿が規制厨となって
己自身の体制スキルのなさを棚に上げて規制強めろ強めろと主張するんだよ

あと一つ指摘しておくと、ここで騒いで買えろ変えろと騒いで暴れてるやつの本質は結局マウント厨という事

とりあえずやり方があまりに強引なので「反対」という事で書き込んでおくわ

190 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:22:01.03 ID:zK9tYK02M.net

そういう脳内設定との戦いはもういいんで

191 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:23:34.22 ID:dt5/ZsZ+0.net

ﾜｯﾁｮｲ全面戦争、ｽｯﾌﾟでグロ連貼り荒らし中

魔法科高校の優等生　1【ワッチョイ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624887139/

192 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:24:22.51 ID:q1iUYEMG0.net

まず日本語をまともに使えるようになろうな

193 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:24:52.02 ID:ykU6bBB+0.net

>>191
ワッチョイがあるおかげでNGにできるけどね

194 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:28:05.06 ID:zK9tYK02M.net

複数スレに跨がって同じﾜｯﾁｮｲで書くから
NGって有効なんだなあとしか

195 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:32:48.76 ID:j/Skoy/b0.net

>>189
強引って書きゃなんでもいいと思ってんなこいつはほんとにまったく

196 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:37:53.56 ID:bNfpRTxQM.net

ﾜｯﾁｮｲ全面戦争、ｽｯﾌﾟでグロ連貼り荒らし中
被害に遭ってるスレ全部載せとくか

乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまったX 第46章
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625244499/l50

カノジョも彼女 part1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624555800/l50

探偵はもう、死んでいる。 Episode.1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624732800/l50

不滅のあなたへ ＃5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1621994730/l50

ゲッターロボ アーク Part.2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624852565/l50

197 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:39:19.04 ID:xVQhrD6s0.net

な、結局こんなやつが延々強制ワッチョイにしろーと暴れてるだけだっていう

198 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:42:20.09 ID:EgEyqjY4p.net

>>197
荒らしの現状報告してくれただけですが

199 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:45:11.77 ID:xVQhrD6s0.net

な、話も通じてない上に突然「単発」が横から難癖つけてくるっていうw

200 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:46:49.75 ID:ykU6bBB+0.net

>>198
だよなぁ。荒らす糞がいる以上ワッチョイは必須

201 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:47:15.63 ID:q1iUYEMG0.net

日本語だけではなく頭も不自由なのか
かわいそうに

202 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:47:27.80 ID:50/sd0tNa.net

そして自分に反対するものを全て自演か工作員扱いしてどんどん孤立していきましたとさww

いつものゴキブリムーヴでした笑

203 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:48:44.27 ID:EgEyqjY4p.net

>>199
事実なので

204 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:51:43.12 ID:xVQhrD6s0.net

なんでURLもまともに貼れないようなのが
「荒らしの現状報告」とやらをドヤ顔でしてるんだよっていう・・・

荒らし報告もまともにしたことないの丸わかりなんだけど

205 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:54:25.20 ID:j/Skoy/b0.net

>>198も>>203もただのクソレスやん。熱くなるなよブラザー。

206 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 00:55:40.83 ID:50/sd0tNa.net

う〜むこの全く日本語が通じずアホな持論を突然展開するガイジムーヴ
正に例のゴキブリww
どんだけ擬態が下手なんだこの馬鹿w

207 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:00:26.57 ID:EgEyqjY4p.net

>>205
そうですね

208 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:01:11.09 ID:qVpB94790.net

ﾜｯﾁｮｲ導入の理由は一人の荒らしに対する意趣返しという印象しか受けないんだよな

とりあえず正式な荒らし報告の手順を踏んでその後設定をどうするかに移ったほうが運営の心象は変わってくると思う

209 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:07:07.35 ID:q1iUYEMG0.net

このキチガイが発狂してる原因がどうもワッチョイの有無らしいからな
そこをどうにかしようという流れになるのは自然な事

210 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:07:51.79 ID:j/Skoy/b0.net

>>208
>とりあえず正式な荒らし報告の手順を踏んでその後設定をどうするかに移ったほうが運営の心象は変わってくると思う

↓すでに削除人からストップかかるレベルまで報告行っちゃってるんですよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624587216/566-567

なのでこの際全部やっちゃおうという流れに前スレ後半から変わってます

211 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:16:09.11 ID:qVpB94790.net

>>210
削除と規制は管轄が違うし板設定を変えるのは規制側の人で、権力も大きい人だから規制議論に報告するのは意味のある行為だよ
うまく行けばその荒らしを規制できるしそうすれば板設定まで変える必要はなくなる

212 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:16:42.62 ID:j/Skoy/b0.net

荒らしはワッチョイの匂いを嗅ぎつけてスレを荒らしている…？
つまり全てのスレをワッチョイ化すれば、荒らしは全スレの相手せざるを得なくなり、いずれ疲弊して死滅するのではないか？


前スレの後半では、自己防衛力アップという守りのワッチョイから、荒らしのアイデンティティを断ち切るという、攻めのワッチョイへ切り替わってましたね。

213 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:20:19.75 ID:j/Skoy/b0.net

>>211
もちろん荒らし報告も同時に行ってますよ。そのせいもあって今のアニメ板はがんじがらめの強規制ですｗ

ちなみにこの強規制が未来永劫ずっと続くのか、運営判断で解除になるのか。それによって話はまた変わってきますが、その辺りはご存知です？
私は運営側が近いレベルのどこかのタイミングで解除するものという認識でいるので、規制解除後の荒らし復活に備えるべく>>4-5に賛成しています。

214 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:21:06.85 ID:q1iUYEMG0.net

つうか運営の心象も何もすでに浪人焼かれてたよな

215 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 01:23:33.53 ID:j/Skoy/b0.net

>>213で「運営判断で規制は解除」という認識でいる理由ですが

運営は規制の内容と適用日時を公表していない。よって解除も公表しない。
板住人から解除願おうにも、規制内容について知りようがないため申請もできない。
（↑>>1のようなお役所資料を作らなきゃいけないという部分で推測）

216 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 02:03:59.67 ID:xVQhrD6s0.net

・とりあえず、まずはまともな耐性スキルを身に付けましょう。

・ワッチョイ入れたいなら今まで通り普通にスレ立て時の設定でそうすれば良いだけですね。

・自分が気に入らないからと他の板住人もまとめて(耐性スキルのない)己のエゴに巻き込まないようにしましょう。

・「規制解除後の荒らし復活に備えて」とか大仰に騒ぎ立てる前に本当にワッチョイだけで防衛できると思い込んでるのなら、
　(今まで通り)普通にそういう設定でスレ立てすれば良いだけで現状とくになんの問題もありません。

・殆どの人はスレ立て時にワッチョイ入れたいならそういう設定にしてますし酷い場合にはIPスレ化も見られます。

まとめると

・スレ立て時の設定もまともに出来ないから自動システムにしてくれとかフザケンナ。

・とりあえず、荒らし報告など自分たちでやるべき事をきっちりやり尽くしてから、それでも問題があるなら再検証の上あらためて議論すべき。

以上

217 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 02:11:22.46 ID:j/Skoy/b0.net

>>216まとめ乙。

>・スレ立て時の設定もまともに出来ないから自動システムにしてくれとかフザケンナ。

スレ立てもきっちり行っているのに、荒らしがIDのみの重複スレを立ててワッチョイスレを荒らしまくり、結果機能不全に陥れてるんだよフザケンナ。

>・とりあえず、荒らし報告など自分たちでやるべき事をきっちりやり尽くしてから、それでも問題があるなら再検証の上あらためて議論すべき。

ひとまず>>210を見てくれ。きっちりやるべき事をやり尽くしたと思ってるんだがなぁ。

218 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 02:38:56.68 ID:xVQhrD6s0.net

＞ワッチョイスレを荒らしまくり

ワッチョイ強制にしても結局荒らしに荒らされるだけで全くなんの意味もないって事ですね
ハッキリ言って「個別の荒らし報告規制」案件であると思われます。
それで規制してもらわないと削除真正ばかりしていてもあまり意味もない事に思える。

＞しばらく様子を見る

結局削除人の間でも結論は出ておらず、この状況での板設定変更議論はどうみても時期尚早と言わざるを得ない。
という事でまずは削除よりも本筋の「荒らし報告」をして運営サイドとして最終どんな規制判断が出るのかを見極めるのが先じゃないかな。

わざわざ板設定変えてまでするべき理由としては説得力に欠けるように思えます。
まずは削除 → キリがなくなってきたので荒らし報告 → 結果出る → さてどうしようか
昔から大体こんな感じが荒らし関連の基本の流れなんじゃないのかな

あらためて現段階で板設定まで変える必要があるとは到底思えないですねー、自分には。

219 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 03:42:13.21 ID:bNfpRTxQM.net

>>208
>ﾜｯﾁｮｲ導入の理由は一人の荒らしに対する意趣返しという印象しか受けないんだよな

その点については自分も危惧しています
しかしこの荒らしは運営の定めたルールであるワッチョイそのものの破壊を目論見、アニメ板においてその成果を挙げつつあります
このままではワッチョイスレを立てる自由も事実上無くなる
「NGしてスルーすれば解決」する問題ではないと、何としても運営に理解してもらいたいです
荒らしに対する意趣返しなど二の次、ワッチョイ存続に関わる話として問題提起していくしかないでしょう

220 ：パシリ part1の1 ：2021/07/04(日) 06:00:36.21 ID:l+w5VJev0.net

【業務連絡】
事実上の議論最終日でございます。
7/5申請とありますが、たぶん申請に行くのは酉付きパシリの私。つまり、私のきまぐれで7/5の0:00に行くかもしれないし23:59に行くかもしれないため、“事実上の”議論最終日です。
対立する派閥同士の小競り合いよりも、最終的に提出する、文面（ >>1,64 他参照）や、
補助的資料として裁定さんに見せたいもののリンク等の精査などの最終確認的なことを話し合いのメインとしていただきたいです。
申請するにあたって、議論した結論も持っていくべきなので（変更理由とは別に）、
私よりも作文の上手な方、「この議論の結論は○○○○です(ﾋﾞｼｯ」という一文を作っていただけると嬉しいです。
私よりこのテのオシゴトのおデキになる方、私がもうそのまんまコピペしてくれば良いぐらいの出来栄えの申請レス最終形態を作ってくれれば私は大変うれしいのですが。

より多くの者が参加しやすいよう実質議論最終日が日曜日となるように予定を組んだのですが（土日お仕事の方はすみません）、
私事ではございますが、本日もパシリ（私）は一時、賃金奴隷他のために離席します。
また、申請には、予想ですが、起きていれば日付が変わって午前1〜2時頃にいくんじゃないかなぁ〜と思っています。

7/5 0:00以降の議論は「原則として」あまり意味をなさないと考えていただいたほうが良いかと思います。
万が一ラストスパート的にスレが爆伸びしたときは、 >>1 みたいな感じで、私か、気づいた方が次スレを立てましょう〜

よろしくどうぞ。

221 ：パシリ part1の1 ：2021/07/04(日) 06:15:22.39 ID:l+w5VJev0.net

話し合いのうえ加筆修正等お願いします。
本日中であれば、正当な根拠がありそれへの賛成意見が相当数ある場合等に限り、根底からのダメ出しもアリな場合もありますよ。
※「議論の結論」とは、残念ながら議論参加者10割のものではないということは悪しからずご了承ください。


【下書き】
１、掲示板の板名＆URL
アニメ
https://rosie.5ch.net/anime/

２、議論したスレッド
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624587216/
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625217745/
議論の結論
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○。

３、変更理由
　(1)ネタバレ書き込みをNGにして見えなくしたい
　(2)定期的に発生する荒らしの書き込みをNGにしたい
　　なお(2)に関する荒らし書き込みはレス削除対応されており以下のスレッドで荒らし頻度を確認できる。
　　https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1362857017/275-297

４、変更内容
Before: BBS_USE_VIPQ2=2
after: BBS_USE_VIPQ2=0

Before: 記述なし
after: BBS_SLIP=vvvvv

222 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:55:33.64 ID:ExDVdqhDp.net

縦書き以前にも荒らしは居たし、都度報告やワッチョイによる自衛は行われてきました
にも関わらず今回このような流れになったのは「現状で不満が募った人」が多数になったからです

なので現状維持という意見をお持ちの「荒らしを今までのように不満なく無視できる人」ならワッチョイあっても変わらないはず

223 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 06:57:38.45 ID:q1iUYEMG0.net

ワッチョイの有無を理由としたスレッドの乱立を防ぐ為
がメインじゃね

224 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 08:18:44.24 ID:lohtwW9C0.net

ちょっとおもいつくとこで

対象（変更の影響を受ける対象者）
１）一般投稿者
２）荒らし投稿者
３）ネタバレ投稿者

目的（変更の理由）
１）円滑なコミニュケーション
　　相手を判別しやすいため、日を跨いでの円滑なコミュニケーションができる。
　　深夜アニメが多いため、日を跨いでのコミュニケーションが多い。
　　荒らし・ネタバレ対策としてのNG設定の有効性が向上する。
　　荒らし・ネタバレ対策のためのIP表示は一般利用者に対する投稿障壁になっている。
２）荒らしの抑制
　　自分の意図とは異なる設定のスレッドだとして荒らす利用者に対し、
　　設定変更が行えない仕様とすることにより、荒らす理由を排除する。
　　ID変更による自作自演投稿や、煽り投稿の軽微な抑制。
３）スレッド乱立抑制
　　IDのみ、ワッチョイ表示、IP表示でスレが分かれることを抑制する。

225 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 08:21:53.59 ID:7tcZpjxPa.net

同一タイトルワッチョイ(IP)有無例

魔法科高校の優等生　1【ワッチョイ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624887139/
魔法科高校の優等生　1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624663763/

蜘蛛ですが、なにか？　26匹目【IPスレ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624728871/
蜘蛛ですが、なにか？　23匹目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624714934/

ひぐらしのなく頃に業/卒　お持帰り284回目【ワッチョイ有】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624808524/
ひぐらしのなく頃に業/卒　お持帰り284回目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624803544/


資料として使えそうなら追加、補足頼みます

226 ：パシリ part1の1 ：2021/07/04(日) 08:43:41.93 ID:l+w5VJev0.net

>>224
> 　　深夜アニメが多いため、日を跨いでのコミュニケーションが多い。

そのつもりで書かれてはいないかと思いますが、
一部解釈によっては「実況禁止」に抵触すると、わずかに受け取られかねないことは大丈夫でしょうか。

227 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 08:55:06.96 ID:mxDWquk7a.net

>>226
深夜アニメが多いため、視聴前と視聴後で日を跨いだコミニケーションが多い

ならどうだろう

228 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 09:15:42.14 ID:lohtwW9C0.net

>>226
助言ありがとうございます。

書きながら実況禁止に抵触するかなぁと思っていたのですが、
良い回避策が浮かばなかったのでそのまま書いてしまいました。

>>227 さんの表現で大丈夫であれば、それで良いと思います。

補足：
このスレッドではひたすら荒らし対策について議論され、利用者視点での投稿が少ない状態でしたが、
起案や稟議書作成の基本に立ち返り、利益を受ける一般利用者視点をメインにし、
サブの目的として、荒らし対策と、ネタバレ厨対策を入れてみました。

229 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 12:59:54.33 ID:+c5iHooYd.net

ﾜｯﾁｮｲって意味ないんだよね
回線繋ぎ直せば変えれるから、荒らしは平気で単発荒らしが頻出する
そうするとﾜｯﾁｮｲで粘着される荒らしじゃない人が不利益を得るだけ

230 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:03:23.23 ID:klaVZt6P0.net

もうそのあたりの議論は何度も繰り返してとっくに終わってるんじゃないの
今アニメ板で問題になってる荒らしはワッチョイ撲滅が目的だからその目的をつぶそうという話

231 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:05:46.62 ID:+c5iHooYd.net

>>224
乱立抑制と棲み分けを混同してない？
５ちゃん全体のルールとして、同一名のスレは２スレまでは認めるってのがある
アニメスレだけじゃなく、野球やサッカーの各チームスレとか、各お店や企業を語るスレとかでも

それを自分のエゴでスレを一本化したいって言うのは違うんじゃない？色々なスタンスの人が居るんだから
ネタバレ話したい人も、ネタバレを嫌う人も居るんだし

232 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:07:49.13 ID:+c5iHooYd.net

>>221
ﾜｯﾁｮｲじゃなく、強制IP
after: BBS_SLIP=vvvvvv
にしないのは何故？

233 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:12:09.40 ID:+c5iHooYd.net

>>230
その手の議論が終わってるなら、議論の経緯のまとめやQ&Aが無いとダメでしょう？
名前欄変更で議論してる事に気付いてこのスレを探して来る人が居るんだから

多くの人が議論に参加すると持論が通らなくなるから
少数の同じ思いの同志で秘密裏に決めたくて
都合が悪い意見に対して「その議論は終わった」と封殺してると運営に判断されたら、申請却下されるし

234 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:18:23.83 ID:+c5iHooYd.net

>>230
＞今アニメ板で問題になってる荒らしはワッチョイ撲滅が目的だからその目的をつぶそうという話

これが意味が分からない

要は、貴方たちが意見を反する相手と戦争をしてて
その相手を貴方たちが「荒らし」とレッテル貼ってるだけでしょ？
１タイトル２スレは５ちゃん全体のルールなんだから、ﾜｯﾁｮｲスレとﾜｯﾁｮｲ無しスレの共存を貴方たちが容認すれば良いだけなんじゃないの？

貴方たちも荒らしと同じように
「このスレは荒らしが勝手に立てたﾜｯﾁｮｲ無しスレです。正しいﾜｯﾁｮｲスレはこちら」
って誘導荒らし合戦をやってるんでしょ？

第三者からすればどちらも自分論以外は認めない荒らしだよ？
戦争の道具にスレルール変更を持ち出されても共存を容認してる人からすれば迷惑なだけ

235 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:19:59.97 ID:lohtwW9C0.net

>>231
それだと、IDとワッチョイで２スレ使ってしまい、ネタバレありなしで分けられない。
あと、板分けたにも関わらず、アニメ板に居座るアンチスレの存在との整合も取れない。

>>229
申し訳ありませんが、ワッチョイが許容できない少数派の方々は、回線をつなぎ直す等で
IDとワッチョイを変更して下さい。簡単な操作で済みますし。

それから、粘着されるのは普段粘着されるような投稿を繰り返しているからではないですか？
余計なお世話ですが、大抵は粘着されにくい投稿を心がけるだけで済みます。
それでも粘着されたら、同一IDにこだわらず、回線をつなぎ直して下さい。

236 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:35:18.65 ID:+c5iHooYd.net

>>235
だからさ
＞ワッチョイが許容できない少数派の方々は、回線をつなぎ直す等で
＞IDとワッチョイを変更して下さい。簡単な操作で済みますし。

これでは貴方が言う荒らし対策に成って無いじゃん
荒らしがﾜｯﾁｮｲ変更してスレを荒らせば
>>224で書いてる
＞荒らし・ネタバレ対策としてのNG設定の有効性が向上する。
が機能しなくなる

それ以前に勝手に少数とレッテル貼りして
このスレで議論を拒否して、クレーマー対策の書き込む貴方の態度は他人の話を聞かない荒らしと同じだと言う自覚はあるの？

貴方たちと荒らしの戦争に巻き込まれるのは迷惑

237 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:36:34.67 ID:+c5iHooYd.net

>>235
強制ﾜｯﾁｮｲじゃなく、強制IPにしない理由が曖昧だよ

238 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:41:46.43 ID:lohtwW9C0.net

>>236
スレ乱立についての反論はなしですか？

>>237
強制IPは、荒らしや粘着をしない一般利用者にとっても投稿への障壁となるからです。
その点、一般利用者の多くは自投稿のワッチョイ表示を気にしません。

239 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:41:59.75 ID:rCJ/0lK80.net

ワッチョイに頑なに反対してる時点で荒らしの同類では
現に荒らしの被害で苦しんでる人達に対し、戦争に巻き込むなとか、酷いとしか思わない
救われる人達のためにガマンして

240 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:42:12.60 ID:j/Skoy/b0.net

>>231-234
>１タイトル２スレは５ちゃん全体のルールなんだから、ﾜｯﾁｮｲスレとﾜｯﾁｮｲ無しスレの共存を貴方たちが容認すれば良いだけなんじゃないの

アニメ板ではこうなってるんだけど、1タイトル2スレッドはどこ見れば確認できます？
>https://rosie.5ch.net/anime/
>●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます



というか、今までさんざん議論の場を乱して置きながら、具体的な話になってくると慌てて対話しましょうなんて姿勢を見せるが、
やっぱりその内容も相変わらず根拠に疑わしい自論をそれらしく持ち出すだけで、結局今までと何も変わらない。

今日も朝からグロ画像の連投貼りでお忙しいようですし、どの二枚舌がそのようなことを言うのか全く理解できません。
それらしく振る舞うだけで場を乱すだけの人が、今さら何しようとオオカミ少年なのでご愁傷さまです。

このスレでそういった扱いを受けるのは、全てご自身がこれまで行ってきたことの結果です。あきらめましょう。

繰り返しますがあなたの仰ることは、ただの戯言で野次以下のものです。閉じたTwitterアカウントを再開し、そちらにでもお書きください。

241 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:47:49.03 ID:+c5iHooYd.net

>>238
スレ乱立も含めIPの話をしてるんだけどね

IDスレ　
ﾜｯﾁｮｲスレ
IPスレ

と３つ有って
一般利用者にとっても投稿への障壁となるってのは
根拠の無いデマだよね？

ﾜｯﾁｮｲを嫌がる人が居るからこの議論が起きてるんだからさ？

242 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:48:24.17 ID:+c5iHooYd.net

>>239
ブーメランじゃん
我慢して

243 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:49:12.11 ID:+c5iHooYd.net

>>240
運営板の管理人の書き込みだよ？

244 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:51:09.12 ID:lohtwW9C0.net

>>243
URL貼ってね

245 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:51:29.98 ID:+c5iHooYd.net

>>240
＞というか、今までさんざん議論の場を乱して置きながら、具体的な話になってくると慌てて対話しましょうなんて姿勢を見せる

誰を妄想して言ってるのか意味不明
見えない敵を想像して戦ってるのは貴方でしょ？
荒らしとの戦争を楽しんで、荒らしに勝つ道具としてルール変更を使ってるだけ

巻き込まれる人からしたら貴方も荒らしも変わらないよ

246 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/04(日) 13:53:01.89 ID:rCJ/0lK80.net

>>242
お前の些細な不満ごときのために、ずっと荒らされて苦しんでる大勢の人達にガマンを強いるより、
その人達から苦しみを取り除くため、お前がちょっとガマンするほうが簡単だろ