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ひぐらしのなく頃に卒 284回目

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/06/28(月) 00:42:31.89 ID:J7D9Xb+Sr.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行に複製して書き込みましょう。

都心から遠く離れ、色濃く残る自然の山々に閉ざされた集落──雛見沢村。
かつて、ダムの底に沈むはずだった村は、今もなお昔と変わらない姿で、転校生・前原圭一を受け入れる。
都心で暮らしていた圭一にとって、雛見沢の仲間と過ごす不便でものどかな生活は、いつまでも続く幸せな時間のはずだった。
一年に一回行われる村の秘祭、綿流し。その日が来るまでは…。

昭和五十八年、六月。ひぐらしのなく頃に。日常は突如終わりを告げ、止まらない惨劇の連鎖が始まる──。

 ==============================【 重  要 】==============================
 ○荒らしは厳禁!
 ○前作及び業視聴済みが前提。ネタバレ等の制限はないので初見の人は注意。
 ○次スレは>>900が宣言してから立てること。立てられない時は代わりを指名。
 ======================================================================

【公式サイト】
http://higurashianime.com/
【原作者・竜騎士07氏の公式サイト】
http://07th-expansion.net/
【ひぐらしのなく頃に公式サイト】
http://www.oyashirosama.com/
【ひぐらしのなく頃にwiki】
http://www.wikihouse.com/higurashi/

※前スレ
ひぐらしのなく頃に卒 お持帰り1回目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624543716/
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276 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:13:52.79 ID:sHmbK82J0.net
>>274
原作否定派とかいう謎の勢力の妄想だから深く考えない方がいいよ
特に根拠も何もないから

277 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:15:16.93 ID:uH2kOy320.net
無限ループ説はおもしろい、だからそもそも困るんでな
だいたいが、無限ループ説で作ったおなはしは、おもしろくないんだよ
いわば、ぼくの考えた最強設定のなろう系厨二小説だからな

無限ループは万能で、矛盾がおきたらどんどん世界を分岐させて
「別な世界ですー」っていってりゃいいんでアタマ使わなくていい
でも、逆に言うと、個々の矛盾に結果や結論がだせないんだ

まあ、竜騎士自身なろう系に毛が生えたような作家だから、
「正解」かもしらんけど
それでも竜騎士を信じてまじめに考えてる人のジャマになるから
あんまりはやっては欲しくなかったんだけどなあ

278 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:16:39.58 ID:dtoy4rvPM.net
>>274
こういうレスがそもそも詰まらないもの
疑問を感じるならそれを自分なりの想像で面白く補完していくから作品が面白くなるんだろうに

例えば、使ったらすり減ってく物なのか? って、神剣だから磨耗しないに違いない!なんて思い込みをしてるの?
もしそうならホントお前は詰まらない奴だよ
どんな凄いアイテムでもな、現実に根ざしてる部分がどこかにあるから
ささやかなリアリティがそこに生まれ、創作物に面白味が生まれるんだよ
お前のような奴は何も楽しめないよ

279 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:21:46.82 ID:sHmbK82J0.net
原作とは異なる並行世界説は過去のカケラの矛盾や梨花の行動や発言や記憶の矛盾に基づいて異なる世界を辿った可能性から演繹的に推理された説で
無限ループ説は矛盾がいっぱいある!怖い!(混乱)→鬼狩柳桜が摩耗してる!(決めつけ)→無限ループしてるんだよ!ゾッとした!(飛躍)という思い込みと妄想に基づく説
後者は推理じゃなくて二次創作的な展開妄想

280 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:21:58.75 ID:MBzeasV50.net
>>276
まぁでも何で鬼狩がカケラだけだったのよ?ってのは疑問点ではあるんだよね
像の構造からして元々破片状態だった訳では無さそうだし
しかも郷壊し祭具殿(?)じゃ鬼狩じゃなくエウアの宿る完全な角が埋められていた訳でここも謎

古手神社周りは無視できないけど考察も出来ないファンタジーな謎が多い

281 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:23:41.13 ID:uH2kOy320.net
>>274
生放送の際にハゲが
鬼狩のカケラは次のループではオヤシロ像の中にあります
って珍しく言及してたよ。取りに行かないと手に入れられないってさ

282 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:25:42.53 ID:sHmbK82J0.net
>>280
原作TIPSで示されている出現条件をまだ満たしていないのでは?
歴代頭首が想像図でしか描けずすべての絵で形状が異なっているとか
人と鬼の交じり合った者にしか扱えないって描写から考えると実体を持たない可能性が高い
特に根拠はないけど女王感染者が継承する固有結界で概念武装説を推したい
桜花の想いと千年間の信仰ということで概念武装の条件は満たしてると思う

283 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:28:16.60 ID:HVyHfF5Ur.net
>>273
>>275
罪滅ぼし鉄平みたいに鉈で頭を割られても圭一なら生き残ったりしてwww

284 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:28:57.32 ID:sHmbK82J0.net
鉄平が頭割られたのは斧

285 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:32:06.58 ID:MBzeasV50.net
>>279
妄想としては正直好きなんだがこういうのが信奉されると困っちゃうなぁ...っていう良い例だな

>>282
古手家の人間(鬼(角?)の血を引く者)にしか認識、使用できない力って可能性は高い
猫騙しで沙都子が焦る理由にも繋がる
ただ>>281の情報基にするなら使用者が限定されるだけで実体自体はありそう

286 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:32:20.08 ID:jVQ5THQOa.net
沙都子が鬼狩の本体も回収してたら凄いよな
トラップ使いの沙都子→無限ループ&100年カケラ&鬼狩柳桜&H173&拳銃&トラップ使いの沙都子

287 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:32:26.21 ID:dtoy4rvPM.net
>>279
そこまでいうなら、その原作とは異なる並行世界説?と無限ループ説の違い詳しく書いてみなよ
俺にはお前が何か必死に書うとしてるその違いが全く分からない、前者はただの無限ループ説のパクリ説としか思えないわ

何も書けないなら、それこそお前の脳内だけで立派な説と思い込んでるだけの妄想じゃね?
少なくとも無限ループ説はニコニコで丁寧に説明しててネットで大勢の人から賛同を受けてたよ

はっきり言わせてもらうと、お前はその有名人の真似事をして自分が本物と思い込んでる痛い人としか思えない

288 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:34:13.99 ID:HVyHfF5Ur.net
>>162の羽入の表情は、梨花が長いこと全くシュークリームを食べなかった時の表情だったりしてw

それか、ルチーアのサロンで梨花が取り巻き共と「シュークリームなんて庶民が食べる下賤な菓子ねw」とかシュークリームの悪口を言ってたのを聞いた表情だったりしてw

そして、エウア沙都子を焚き付けて梨花にお仕置きをしているとかwww

289 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:34:53.50 ID:sHmbK82J0.net
>>285
実体を持たない剣を周囲に分かるように封印するために桜花が用意したレプリカ的なものの破片なんじゃない?
千年間崇拝された神像の中にあった破片が依り代になって鬼狩柳桜が実体化するって可能性はあると思う

290 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:35:05.23 ID:HVyHfF5Ur.net
>>284
アニメでは鉈だったような…?
それにしても綺麗な断面だったw

291 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:36:17.30 ID:0QQKEqOfa.net
羽入も神様モードだと目光ってたし梨花ちゃんも沙都子も神様になりかけてるんだろう
魔女の方が正しいのかもしれんけど

292 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:38:09.97 ID:HVyHfF5Ur.net
此れまでに判明してる全てのカケラで、最も悲惨な北条鉄平の最期は何だろうな?
レナに頭割られた罪滅ぼし編か?

293 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:39:18.27 ID:dkS+Fq2u0.net
>>287
並行別世界説ってテンプレにあるwikiの別世界説の話じゃないの?
記憶累積がなかった説は作画ミスに言及してないし淫夢のパクリには見えないけど

294 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:44:19.35 ID:dtoy4rvPM.net
>>293
お前、前も同じようにwiki持ち出して出しゃばってない? 前も言ったけどお前に聞いてないんだよw
クソwikiなんかの話を今してないの
説明できるのか出来ないのかを問うてるんだよ

295 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:44:26.17 ID:jVQ5THQOa.net
>>292
梨花返り討ちで殺した事なかったっけ?

旧作で雛見沢に帰ってきた中で1番マシなのは逮捕されたやつかな 業の沙都子ワシ編で塗り替えられたけど

296 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:46:35.98 ID:dkS+Fq2u0.net
>>294
出しゃばるも何もここで話してる違う世界なんですって話はwikiに書いてある説じゃないの?
説明も何もwiki読めば済む話では

297 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:47:24.33 ID:dtoy4rvPM.net
>>296
もういいから黙ってて、お前と話してないんで

298 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:50:33.46 ID:dtoy4rvPM.net
そもそも本人でもないのにこの人の説はこの説に違いないとか何でわかるんだよ
しかも話し割り込んできて、頭の病気なんじゃないの?
ほんと気持ち悪いわ

299 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:51:40.77 ID:b3i0pTKS0.net
ワントンキンはアニメ2にスレがあったころから1か月以上このスレに常駐して他人に噛みついて誰も聞いてない妄想を演説してるキチガイだから放置でいいよ
梨花とセックスするぞ!とか言ってる奴と同類

300 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:54:33.77 ID:dtoy4rvPM.net
うん、俺はこういうレスの方が清々しくて好きだわ

301 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 01:56:11.58 ID:dtoy4rvPM.net
梨花とセックスするぞって人も嫌いじゃない
屈折した愛を感じる、ある意味この作品のスレにもっとも相応しいレスを繰り返してる

302 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:00:39.11 ID:MUrOP2knp.net
>>301
あれは本物の病気
3ヶ月よそ見てたけどそこにも毎日毎日男キャラとどうこうしたいって書いてるのいてそこでも嫌われてた

303 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:01:27.85 ID:MBzeasV50.net
正直旧作と違う100年のカケラなんだ!ってのも根拠見てると大分願望ありきで無理ないか...?とは思うんだけどな
まぁこの辺を推測するのは提示情報が少ない以上何提唱しても(無限ループ然り)妄想染みたものになるのは仕方無い

製作陣も意図的に情報絞って一つの説に絞らせないようにしてると感じる
何だかんだで準備に数年かけただけあって業卒はその辺良く作られてるよ

304 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:04:13.84 ID:VWHisy0Sa.net
沙都子の方がセッ◯スしたい身体な気が…
あとレナってどんなセ◯クスするのか気になる

305 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:06:50.95 ID:b3i0pTKS0.net
そもそもこの説が正しくて他は間違ってるんだよっていうのが間違い
だから淫夢動画の説は嫌われてる

306 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:06:59.79 ID:VxdwA4xO0.net
なんだかんだこういうのは後から出てくる「もっともらしい真実」より序盤に出ていた「か弱き真実」が正解だったりするんだよな
便槽梨花の時も誰しもが銃創や土葬と決めつけてこれに違いないって空気だったけど合ってたのはギャグで下ネタ言ってた奴だし

307 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:10:05.49 ID:dtoy4rvPM.net
俺は間違ってるかどうかなんて一言も言ってない、ぞの考察が面白いかどうか、オリジナリティがあるかどうか
間違ってるって言ってるのは無限ループ説を批判してる連中では?
自分らはこの劣化コピーの癖にな

308 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:10:37.06 ID:WvGZK7V4a.net
少なからず鬼騙しに関しては後少しでほぼ全容が見えるだろうし今のうちに色々言っとかないとね

309 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:11:13.11 ID:b3i0pTKS0.net
>>270で思いっきり他の説sageから入っていてこの言い草
淫夢厨ってこんなやつばっかだな

310 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:13:01.66 ID:b3i0pTKS0.net
>>306
便所説は普通に圭一が遠ざけられてたしギャグでも下ネタでもなかっただろ
こうやっておかしな妄想で歴史をコリエイトして他の説をsageていく馬鹿が多いんだよなあ

311 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:13:21.53 ID:dtoy4rvPM.net
そうそう間違ってるなんて一言もいってない、詰まらないと批判してと言ってるんだよ

312 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:27:20.02 ID:6ghapbHj0.net
あと2日!?

313 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:30:19.73 ID:dtoy4rvPM.net
>>308
結局俺には鬼騙しが一番難解だったな、シンプルだけどヒント少ない
リナや鉄平が何をしてどうなったかPVや先行カットあっても完全に把握できなかった
魅音がどう絡んだのかも根拠の乏しい想像の域
最後の梨花はどういう死に様だったのかそれさえも謎
PV2で沙都子がループを認識してることを梨花に伝えるまではわかったけど
PV1を見る限り心中ではないみたいだし
確実なことは何一つ掴めなかった、これ答えを見つけられなかった俺が悪いのか
それとも答えの出ない出題編出す製作側が悪いのか

314 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:37:23.99 ID:bI8K8uEVa.net
いやー綿祟猫郷の難易度も高そうだぞ

315 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:37:31.16 ID:ZLkTU3Gk0.net
無限ループ説の動画一度でもみれば
みてない人が聞きかじった情報から憶測で批判してるの丸わかりだからね
淫夢嫌いでまともに取り合おうとすらせず嫌いなものに負けた焦燥感で攻撃的になってるんじゃない?

316 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:39:34.27 ID:0pefWi/Tr.net
>>313
難解といえば綿も複雑だけどな。
俺の印象では、兎に角尾にが一番怖い(レナの惨劇や梨花沙都子の死に様が一番不気味)
綿が難解。
祟はギャグ(バットで不意討ちされた奴が返り討ちにするとこ)。
という印象。

317 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:41:59.69 ID:0pefWi/Tr.net
猫の弐(公由以外)と参(前半)も怖い(グロい)けどな。

318 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:42:25.83 ID:ZcuiQgHU0.net
ひぐらしで推理するのは事件の全貌じゃなくて環境だからじゃないの?
1クールまでの正解は「沙都子がループしている」だったことが郷壊し編で明かされたけど
業全体での正解はどうして発症が多発してるのか?どうして沙都子がここまで狂ったか?だと思うよ
ルールYにあたるのが記憶累積がなかったせいで罪滅し編の名言が存在しない異世界説はあると思う
登場人物全員が頑なに仲間を信用しない相談しないのがルチーア含めて主原因なのは見えてるし

319 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:50:56.76 ID:ZLkTU3Gk0.net
沙都子の問題は哲学的領域にまで踏み込まないといけないからね
主体となる自分が存在しない世界は存在していると言えるのか
沙都子はそんなものはどうでもいいみたいな発言をしている
この認識が違えば狂っていると言える
例えばゲーム感覚を現実でやったら狂人になってしまう
沙都子がゲーム感覚でやっているなら本人は狂ってないつもりだったのかも

320 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 02:57:37.63 ID:ZcuiQgHU0.net
カケラ紡ぎなしで祭囃子に赤坂が来てない世界説だと48時間作戦がなくて診療所は番犬が制圧するから
入江が立ち会わない状況で悟史を番犬が起こしてしまって暴れた悟史を殺しているからルチーア編では悟史が故人って説なら
沙都子が梨花に異常に依存したり捨てられて発狂する理由も分かる気がする

321 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:05:48.29 ID:ZLkTU3Gk0.net
番犬は基本的に有能でいいんじゃない?

322 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:06:36.68 ID:ZcuiQgHU0.net
「起こさないでくれてありがとうございます」ってわざわざ言ってるから
起こそうとしてひと悶着あったという情報の提示

323 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:09:20.34 ID:ZLkTU3Gk0.net
入江黒幕説で起こすと症候群治ってるのがばれるとかは駄目か?

324 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:12:42.74 ID:kQAZgF5Fa.net
猫は赤坂茜圭一がそれぞれグロいけど地味に公由も梨花の足ぐちゃぐちゃにしててグロいと思う
てかあの地獄の沙都子梨花の綿流しは卒でまた見せるの?

325 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:12:51.89 ID:ZcuiQgHU0.net
症候群が治っても悟史の凶暴化は症候群と無関係な好酸球性脳脊髄膜炎による脳障害だから治らない

326 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:13:33.12 ID:ZLkTU3Gk0.net
世界そのものの前提をいじっていいなら
そういう無茶な説だって唱えられてしまう
どこまでをフェアとするかここばっかりは個人の線引き次第だろうけど
うみねこであれほど推理小説のいろはで話を展開してきてそれを許してしまうのかどうか

327 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:18:45.96 ID:LFQhPOr10.net
ルチーア内での胸糞展開で見るの止めててさっき業を見終わったわ

サトコが薬使ってるとか普通に巷で言われてた考察通りだったんやな

てかこれて今更各編の解説やる意味あるか?

328 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:22:36.36 ID:ZcuiQgHU0.net
>>326
まず失念してると思うんだが今回公式からのアナウンスは
「あなたは、それでも、信じられますか?」であって真相を究明しろではないんだよ
真相を推理できるようには作られていない可能性がかなり高いのと
漫画版のテレビで「真実はいつもふたつ」って言ってるのがすごく気にかかる
このスレでも前にモデルガンと実銃で争ってたけどどっちも真実って可能性が高い

世界そのものの前提を弄られてるから沙都子が完治してるっていうのも見逃せない
沙都子は病原体を完全に取り除いても脳の後遺症で完全には治らないはずなんだから
もうこの時点で別の世界といえる

329 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:23:31.22 ID:MUrOP2knp.net
えあと2日!?

330 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:28:02.51 ID:ZLkTU3Gk0.net
真相を究明するなとも言われてないじゃん
信じる根拠を述べるためにも信じるに足る真相の究明は必要なのでは?
モデルガンとか実銃とかは争いっていうかいつまでも同じネタで争ってるだけの風物詩ぐらいにみてた

331 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:29:58.83 ID:ZcuiQgHU0.net
>>330
視聴者が求めている真相が存在しない可能性があるって話
すべての可能性が共存してひとつの真実に収束しないという真相
ひとつの正解を決めて推理を否定することを不満に思っていることは常々本人の口から語られてる

332 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:31:04.45 ID:ZLkTU3Gk0.net
じゃあ入江黒幕説でもいいんだ・・・

333 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:32:48.33 ID:0pefWi/Tr.net
>>320
この場合、入江は何処に居たんだっけ?

334 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:33:33.27 ID:LFQhPOr10.net
正直、解答編より猫騙し編の続きがみたいけど、無難にハッピーエンドにしてくれるんかね

普通に綺麗な鉄平とかも良いぞて思ってしまったし

335 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:34:09.29 ID:ZLkTU3Gk0.net
本人の口から語られているという情報を本編以外からさらってきて推理に組み込めっていうのも腑に落ちないが
なんかこうメタだけで構成された推理はちょっと自分には合わないかな

336 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:35:09.56 ID:4Iv9tAtaa.net
最後は沙都子梨花悟史詩音鉄平リナで新しい家族になって仲良く暮らしそう

337 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:36:47.26 ID:eSH4s9p5d.net
イイネ

338 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:42:09.42 ID:0pefWi/Tr.net
>>324
スタッフ曰く卒1話は必見らしいが、猫4の続きで沙都子が梨花を射殺した後、次のカケラでまた腸流しをするかもな。
「余計な事に気付くなんて、梨花、本当はまだ雛見沢を棄てる気なのでございましょう?」とか言って……。

339 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:43:08.90 ID:VxdwA4xO0.net
別世界説とか考察する分にはいいけど肝心の騙し編の各トリックが疎かになってるよなあ
なんというかその犯行手段や犯人を推理させないために見たくないものを見ずに済む簡単な逃げの手段が用意されてるような違和感がエウア周りにはあるイメージ
確かに別世界なら沙都子も誰も傷つかなくて済むし最後には皆んな綺麗なまま仲良しこよしで終わるだろうけどどちらかといえば旧作でも罪を赦し償う・仲間に相談するといった説教くさいテーマが根底にあったように思える

340 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:45:03.88 ID:0pefWi/Tr.net
>>324
公由はどうやって、また、何の為に梨花の足を傷付けたんかね?
足を傷付けるにせよ、あんな風に縛るなど、梨花が寝てる時にやったのか?
お魎、魅音らとも、ひと悶着在ったらしいし……。

341 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:45:46.52 ID:ZcuiQgHU0.net
>>333
48時間作戦がなかった場合でも富竹と入江が揃って梨花と相談しなければ
富竹の番犬招集が発生しないので入江の診療所脱出は発生すると考えられる
48時間作戦がないと富竹が疑われるタイミングが遅れるので朝九時の電話で番犬を招集できて拘束されない
梨花のアリバイ工作のための往診をしない入江は疑われていないので追撃されない
詩音がねーねー化していなくても事前の打ち合わせ通り園崎家地下祭具殿に無事到着する
この場合脱出と発信機で位置バレのタイミングが早いので例の花火の音よりも早いタイミングで井戸から脱出する
脱出に成功しているので園崎家正門での戦闘が発生しないし富竹が拘束されてないので診療所襲撃も起きない
全員で裏山耐久戦に移行している状況

342 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:46:37.02 ID:H5ENNpi1d.net
卒後の北条家

    鉄平 ─┬─リナ
      ┌─┴─┐
梨花─沙都子  悟史─詩音

343 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:48:01.76 ID:z/ixay8ba.net
>>340
割と普通に梨花が寝てる時に足になんか重い物叩き落として足グチャ→立てない梨花を暴行加えながら縛る とか?
何故か沙都子はいない

344 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:48:22.32 ID:ZcuiQgHU0.net
48時間作戦未発生説は原作者が既に祭囃し執筆時点で考えていたとしか思えない
タイミングのハマり方しててちょっとびびる

345 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:48:45.35 ID:ZLkTU3Gk0.net
無限ループ説内で語られた
複数のカケラを部分的に入れ替えてつなぎ合わせて編集したものを視聴者は見せられてるという考え方に触れれば
映像で叙述トリックみたいなことしたかったんだなぁと納得できるし
叙述トリックが使われているならまさにトリックをないがしろにしないためのパラダイムシフトになったってことだとおもう

346 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:49:12.43 ID:ZcuiQgHU0.net
>>340
単純に引きずられるときに初めは抵抗してただけだと思うよ
それでずるむけになって血まみれになっただけだろう

347 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:50:20.10 ID:dtoy4rvPM.net
>>318
>どうして沙都子がここまで狂ったか?
いや狂ってないんじゃないの?

22話のラスト
>わたくしの夢は梨花とふたりでこれからもずっと雛見沢で楽しく暮らしていくこと
>梨花の夢は真逆、わたくしなんてどうでもいいから雛見沢から出て行くこと
>夢と夢のぶつかり合いですわね、負けませんわよ梨花、貴女のことがずっと大好きだから、絶対負けませんわよ

絶対とは負けないことであって、梨花に勝つなんて一言も言ってない
梨花が大好きだから無限にループを続けて貴女と一緒にずっと雛見沢で楽しく暮らしていく
梨花の精神が磨耗すると終わるから、定期的に自分が先に死んで梨花の記憶リセットする
自分は絶対の意思で永遠にループを続ける
絶対負けませんわよとは梨花にではなく精神の磨耗に対してだろう

梨花と永遠に雛見沢で暮らす方法はこれ以外ない
梨花の心折っても、ずっと雛見沢で楽しく暮らしていく世界なんて現実にあり得ない

惨劇起してるのは梨花の心を折る為ではなくエウアにループの力を借り続ける為だろう
狂ってる訳じゃなく、これが冷静に考えに考えた末の沙都子の結論だったんだよ

348 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:53:21.81 ID:ZLkTU3Gk0.net
>>347
業だけの情報で考えるならその考え方が妥当に思えるな
ただまあその考えに至る時点で沙都子はおかしい子だが

349 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 03:54:43.41 ID:ZcuiQgHU0.net
原作の沙都子はヤンデレじゃないしレズでもないしほぼ梨花の片思いだから
あそこまで梨花に入れ込む理由が説明できないのは放映当時から言われてる
悟史が死んでたら梨花に入れ込む理由が説明できるってだけだろ

350 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 04:00:55.83 ID:ZLkTU3Gk0.net
失踪した兄を発見してでもやっぱり亡くなってってんならどういう心理の動きになるのか想像もつかないしな
圭一にも依存したら部活の時間が重要になるだろうし

351 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 04:07:16.78 ID:ZLkTU3Gk0.net
そもそもそんな状態の沙都子をルチーアに付き合わせる梨花の能天気ぶりが際立っちゃう

352 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 04:07:53.68 ID:dtoy4rvPM.net
原作の沙都子は純粋な小学生だろう、ヤンデレやレズではないのは当たり前
思春期を迎えて梨花とルチーアで距離がとれたことで逆に意識し始めて好きになっていったんじゃないかな
ルチーアで梨花の提案に反発したのもそういう照れの裏返しだったのかもしれないし
愛情があるから殺意に至るような深い憎しみも生まれるってのは、うみねこでもあったような
サロン覗いてる沙都子にそういう感情が芽生えてたのかもな、しらんが

353 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 04:12:51.98 ID:H5ENNpi1d.net
梨花の分からせが完了しても他の部活メンバーは村の外へ進学して行くだろう
同窓会世界では学校は取り壊しになり、
他にも過疎化がかなり進んでいることが見て取れる
沙都子と梨花は2人で共に寂れた村で歳を重ねて行き、
いつしか年老いてしまう
沙都子は幸せな生涯だったと満足してあの世へと旅立って行く…

ところが。

沙都子は突然眠りから目が覚める
しかしそこは雛見沢ではなく70年ほど前に降り立っていたカケラの世界だった
「久しぶりであるな、人の子よ」
その声に驚きながら振り向く沙都子
「エ、エウアさん…」
「ふむ、なかなか面白かったぞ。では次はどうする?」
「いえ、私はもう十分満足して、」
沙都子は喋り終わることなくカケラの世界から消えた
「人の子よ、次はどんな面白いものを見せてくれるかのう…くっくっく」

沙都子は突然眠りから目が覚める
そこは雛見沢、子供の頃に梨花と暮らしたあの家、そしてカレンダーには昭和58年6月の文字が…


最終回はこんな感じでどうでしょう

354 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 04:14:02.39 ID:ZLkTU3Gk0.net
思春期の子供はちょっとした感情の爆発で凶行に及んだり自殺したりする
エネルギーの使いどころを誤るだけで傍から見たちょっとしたことで
人生掛けて挑まなきゃいけない気持ちにもなるんじゃない?
思春期の心理を描写することに定評のある竜騎士ならそれがおかしいことではないとわかってるはず

355 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 04:22:16.02 ID:ZLkTU3Gk0.net
>>353
精神的な死があるので無間地獄にはならない救いはあるよ
でも年取ったら若いころに戻りたいと思うだろうから意外と喜んでしまうかな

356 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 04:22:16.47 ID:0pefWi/Tr.net
>>353
いい説だな!
そもそも、沙都子が満足してもエウアが繰り返す者を辞めさせてくれるとは限ら無いからなw

沙都子「もう、もう嫌ですの……。助けてにーにー、助けて圭一さん、助けて叔父様…、……助けて梨花!わたくしが間違っていましたわ……。ごめんなさい、謝りますから梨花、わたくしを鬼狩で殺してくださいまし!」

357 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 04:29:41.07 ID:Iq8e+kBpa.net
>>356
K トミー クラウド イリー 鉄「沙都子もう大丈夫だ!!」
エウア 沙都子「!?」
劇場版へ続く

358 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 05:19:28.64 ID:MuAv+DRz0.net
>>171
鬼返し とか

359 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 05:33:13.14 ID:Ao5bfgi20.net
あと24話もなにやるんだろ別に知りたい謎も何も無いんだが
便槽犯も知ったところでキャラのイメージ下げるだけで物語の根っこには何も関係無いし
後は沙都子と角おばはん以外の真犯人が出るかどうかか

360 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 06:59:12.04 ID:OLqueBX50.net
沙都子が拳銃持ち出した時点で一旦終わったよな
これから視聴者をあっと言わせるような展開ができるのなら神だぞ…竜ちゃん

361 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 07:20:03.91 ID:euing5Rw0.net
沙都子のネギの千切り、祟騙しでは綺麗なのに猫騙しになると急に下手くそになるのは伏線か

362 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 07:26:42.21 ID:qRJGzK6za.net
本格的豚骨ラーメン説を諦めない

363 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 07:51:25.71 ID:+p+EMw1k0.net
騙し編はこれから梨花が沙都子の狂気の真相を探すために、何回もあえて殺される話。沙都子を救う話。
壊し編はその先話で、騙し編を含めた梨花の世界の全体像を知った沙都子が梨花やその他の仲間を救う話。
これくらいシンプルじゃないと一般視聴者が楽しめるようにまとまらない。
業の作りは熱心な視聴者に深読みさせるためのもの。
という予想。

364 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 07:52:34.39 ID:9xSNnOUD0.net
平日ド深夜にめっちゃ伸びてて草

365 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 07:53:07.11 ID:R2eUdOW9a.net
>>361
猫騙し1話のネギのこと?
作ってるの味噌汁っぽいし、千切りじゃなくて小口切りじゃない?かなり手際良かったし綺麗に切れてると思うけど…猫騙し他に調理シーンあったっけ?

366 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 07:55:29.65 ID:akhzpxkkr.net
沙都子が健気で可愛いと思う人は挙手!

367 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 08:04:11.72 ID:PAjKpLe+0.net
沙都子って元々人気投票で最下位だったんだよね
JK沙都子の効果強すぎる

368 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 08:11:38.33 ID:ZHy+nhqJa.net
1番可愛いのは羽入ですよ!

369 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 08:22:20.83 ID:euing5Rw0.net
>>365
猫騙しのほうはネギが繋がってるように見えたが小口切りでググったらあんな見た目にもなるのか
でも祟騙しの圭一の家で料理したときのほうがスピードも倍で綺麗に切れてるように見える
作画監督の趣味の違いか

370 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 08:32:53.09 ID:R2eUdOW9a.net
>>369
確かにスピードは違うけど
祟騙しのは圭一と比べて沙都子の手際の良さを強調したくて早送りしたのかなと思ったわ

371 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 08:36:50.64 ID:KWsXqWqQ0.net
燕返し失敗してるから赤坂発症は沙都子の予定にない展開が発生していることが分かる
会則に反して燕返しを練習してない=赤坂に注射するために繰り返し練習していないということ
赤坂の発症は自然発症でありなおかつ沙都子の予定になかったということ

372 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 08:51:15.28 ID:akhzpxkkr.net
PVロングVer.
https://www.youtube.com/watch?v=vxg2Dp-7roo
PV第1弾
https://www.youtube.com/watch?v=jqLu4rKv0q4
PV第2弾
https://www.youtube.com/watch?v=WzlsryX43fo
おいおら、回避

373 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 09:11:55.25 ID:9xSNnOUD0.net
上で48時間作戦なくて富竹の拘束もなく番犬も朝9時に呼べた説あるけど、それならもっと早い段階で山狗制圧できてたんじゃないの?
祭囃しと違ってまだ山狗の発砲もなかったから緊急性がいくらか低くてヘリ使わなかったとかなんとかで、呼ぶのが早くても結局到着したのは祭囃しと同じ時間とかそういう理屈?

374 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 09:25:01.36 ID:79lbyEESp.net
>>371
ということは圭一発症時のエンジェルモートで沙都子が何か握って倒れてる姿あるけどあれはC120を持ってた可能性もあるのかな

375 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中 :2021/06/29(火) 09:26:08.48 ID:KWsXqWqQ0.net
>>373
その説だと制圧されてない診療所に時間がかかったんじゃない?
原作では葛西と入江の活躍でスルーだけどかなり厳重な警備だったし
部隊を二分された上で足止めされたから終了は同じ時刻だったのでは

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