フルーツバスケット -The Final- 13支

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 06:58:36.11 ID:+xdWDh230.net

↑冒頭にこれを2行以上重ねてスレ立てして下さい
「最後の宴が、始まる――」
――――注意事項――――
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●放送情報　2021年4月5日(月)深夜より好評放送中！
［テレビ東京］毎週月曜深夜1:30〜
［テレビ愛知］毎週月曜深夜1:30〜
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※リピート放送：毎週火曜9:00〜／毎週木曜15:00〜　ほか

●配信情報　[ 1st season / 2nd season 配信中! ]
4月6日(火)より毎週火曜昼12:00〜順次配信スタート
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605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:51:34.74 ID:o2om/h9id.net

フルバ1巻61Pの夾の「なんでこの家にこいつ…女がいるんだ」って台詞、伏線だよね？「こいつ」って

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:53:07.39 ID:Zxs/sbat0.net

アニメの描写カットで紅野刺した時もいつものプッツンにしか見えなかったからなぁ
そのせいで透が触れると誰でも浄化できる女神みたいになっててシュール

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:54:55.30 ID:CvpEsLsEa.net

>>601
それはそれで別にいいけど
由希の夾関連に対する設定に筋が通ってなくて曖昧さと矛盾が生じているのと
Wヒーローの割に片方に人気が偏り過ぎてて生徒会に人気が無さすぎるのが作品として致命的だね
作者とスタッフの独善的な思い込みだけで突っ走って
海外国内の作品人気を支えた層や一般的読者のニーズをガン無視するのはちょっとどうかしてると思う

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:55:10.96 ID:LditCg6y0.net

>>602
紫呉が僕ら全員幽閉を分かってると言ってたのを
見下しにすり替えてしまったごめん
終盤由希が今更だけど考えなきゃ〜と言ってたから
皆で省みて夾を助け出すのかと思ったけど特になかったね
だからアニメはここカットしたんだろうな

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:56:16.63 ID:o2om/h9id.net

フルバで後付けは

由希が透を母親として見てた
夾オチは決まってたけどどう負けさせるかは後々透のキャラを見て考えた

今日子の許さないから
夾が負い目を感じるには弱いと思った＋意味深なシーンで当時の読者を引っ張るため

だと思ってるんだけどどうだろう？

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:59:18.84 ID:aSZJjryp0.net

>>591のように由希アンチっぼく見えるのはメイン3人の扱いの差だろうなぁ
フルバって一見透を巡って由希と夾のどっちかが奪い合う三角関係みたいに見えるからこの3人を軸にアニメはしっかり描いていくべきだったと思う
けど実際は三角関係じゃないわけじゃん？
原作も確かに由希独立の生徒会はあったけど透も夾もきちんと描かれてたのに、アニメは透と夾だけ改変とカットばかりだから由希が優遇されてるように見えるんだよねどうしても
番宣も由希役ばかりだし透役出してやれよと思う
多分原作通りにやれば由希に対してこんなに不満は出なかったんじゃないかな
あと過剰な由希アンチは愚痴スレ行こうね

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:01:31.22 ID:TeV7AvB30.net

>>607
あなたが問題と感じてる部分は自分はそこまで感じないかな

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:04:18.54 ID:rVLtPxia0.net

過剰なアンチってのはどの辺りのことさしてるのかな
昔の夾叩き透叩きみたいな口汚い暴言な分けでもないし
由希上げアニオリにこういうのがあったよって羅列するだけでも過剰なアンチ扱いされそう
ただ実際に起こった事実なのに

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:09:13.90 ID:aSZJjryp0.net

>>604
上2行はまあわかる
下2行がわからない

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:13:03.18 ID:CvpEsLsEa.net

>>609
許さないからはちょうど真ん中部分にあたる単行本11巻で既に出ていたけど後付けなの？

>>611
でも夾人気に偏り過ぎているのはそういった面も大いに関係しているわけよ
だからそこを無視して由希age夾sageに勤しんで由希が透に恋じゃないって思う理由や
夾と結ばれる結末の背景をとことん無視するアニメだけ作って
由希の人気を出そう出そうと必死になっている様子を見て
なんか作者って歪んでるなって思ったんだよ個人的に
本当にごく普通の感覚が理解できない人で狭い感覚のただのオタクなんだなって・・

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:17:51.30 ID:aSZJjryp0.net

>>605
そうそう

>>612
由希の落ち度とか由希の悪いとこしか言わない人は由希アンチなんだろうなと思うかな
他の人は話自体の疑問や矛盾を語ってるのに由希だけ悪く言ってるとアンチに見えるんだよね(個人の感想)
昔の本スレの夾透叩きみたいなのはアンチとただの荒らしだと思う
個人的な考えでしかないけどね
つか連投厨になってるわwしばらく黙るねごめん

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:20:26.78 ID:TeV7AvB30.net

>>614
作品に対してどう思うとか感じるかは個人の自由だけど作者に対してそう判断しているなら自分だったらもう作品に関わらないけどなって

例えばドラゴンボール好きだけど原作者が関わってるドラゴンボール超は自分の中の世界観壊してるから関わらない事にした

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:25:37.76 ID:CvpEsLsEa.net

アニメスタッフが率先してキャラアンチをして貶めてるんだから
これくらいの不満が出てくるのは自然なことだと思うけどね・・

読者の意見や憤りを封じ込めようとする前にまずはスタッフや作者の姿勢のほうに疑問が湧くもんだと思うけどね
他のアニメでここまで極端なことをしでかしてる例なんて皆無だよ？
結局作品自体はどうでもよくて自分の好きなキャラさえ大事にされればいいっていう証拠だね

3人がメインのはずなのに由希の描写だけ大事にする＝透や夾をカットしてないがしろにする＝フルバを大事にしてない
って事だしリメイクとしてはとんでもない事例だと思うけど

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:28:04.74 ID:CvpEsLsEa.net

>>616
フルバの売り上げ人気を支えたのは夾透だから
なんだか悔しいから最後にこうして執着してるだけだよ
別に公式や作者に直接凸してるわけじゃないし５ちゃんくらい本音を吐露させてほしいよ
あなたこそアニメを素直に楽しみたいなら匿名掲示板じゃなくアニメ視聴とSNSだけで済ませられるでしょ

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:28:06.67 ID:o2om/h9id.net

>>615
やっぱりそうだよね？

由希は透のこと帽子を見てから思い出したっぽいし由希じゃなくて夾だったのは透のことに気付けのが夾だったからでいい？

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:33:38.91 ID:3Zjkl9BK0.net

なんだかんだ言って作者は夾を主人公の相手に選んだんだから、嫌いとかないのでは？知らんけど
作者が由紀のことを一番好きだったって言うソースはあるの？

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:38:11.68 ID:0mA6d6zEd.net

トールがひたすら気持ち悪い回だった
血まみれで笑ってるの完全サイコパス
落ちていくの見てそのまま死ねって本気で思った

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:39:02.92 ID:d2sEQoIcd.net

>>616
…まあ貴方も由希だけないがしろにされて悪意のある改悪までされて夾のほうがオリジナルシーンも追加され
素晴らしく描写されて盛大に盛り上げられた時に初めて夾透好きの人の今の気持ちがわかるんだろうね

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:46:05.91 ID:CvpEsLsEa.net

>>620
ソースも何も単行本の柱コメントやファンブック、完結後の作者のコメント、おまけ漫画の内容、
SNSの語り方や熱の違いを見てると普通の人なら普通にわかる

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:46:19.99 ID:TeV7AvB30.net

>>618
だったら愚痴スレのがよかったんじゃない？
ここは新規さんとかもきて感想とか書き込むだろうから楽しみにしてる
愚痴スレに乗り込んでアンチ止めろーとかはレスする人いないと思いますよ

>>622
そうなった場合はアニメスレに来ないで愚痴スレやアンチスレにお世話になってると思います

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:48:10.81 ID:rVLtPxia0.net

>>624
>>621みたいな明らかな悪意レスには注意しないわけ？

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:51:13.64 ID:o2om/h9id.net

>>573
あとなにより透が慊人の孤独に気付けたのは夾と母親とのことがあったからだから
全てのタイミングが重なった奇跡

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:53:04.74 ID:d2sEQoIcd.net

>>624
やっぱり由希が好きな人だったのか
漫画よりもアニメって媒体のほうがメジャーで万人が共有しやすいのは否めない
下手したらあのアニメだけ見てフルバだと思う人のほうが今後増える
最後の最後にあんなアニメを全編アニメ化として永遠に残されるほうがこんなネットの片隅のスレの少数の書き込みより大きい事なのに
なんで匿名掲示板ごときで必死なの
素直に由希くんを悪く言うな

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:53:59.56 ID:TeV7AvB30.net

>>625
目に入ってなかった
けど自分は注意する役目とか無いしあの手のタイプは反応するより放置が1番だからスルー

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:54:08.75 ID:d2sEQoIcd.net

途中送信

素直に由希くんを悪く言うなって伝えたほうが効果はあると思うけどw
無駄に遠回しな言い方をするよりも

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:57:30.12 ID:TeV7AvB30.net

>>627
由希が好きとかではないよ
どちらかといえば夾透派だけど今のところはそこまで大きな不満は無い
これでEDで由希透になったらブチキレるげど

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:05:41.49 ID:o2om/h9id.net

>>566
前のアニメの絵柄の方がロリっぽくて可愛いし声が堀江由衣だもんね、エロ同人誌もあった
でもブームってほどなの？

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:06:23.38 ID:CvpEsLsEa.net

ごめん夾透が好きなんでどうしてどうしてもアニメでちゃんと納得のいく映像化が観たかったんだよ
由希だけ徹頭徹尾かっこよく描かれてオリジナルまで足されて由希透のほうが夾透よりも素晴らしいって
後から改変や改悪までされて突然変えられるのはマジでなんだか辛い
ずっと大事に何度も読み返してた少女誌の中で一番好きだった作品なんで

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:10:00.61 ID:d2sEQoIcd.net

ツイッターで回ってきたアニメージュの人気キャラの歴代年間トップ5の
2001年のところに透と夾が男女部門でそれぞれランクインしてたよ
他の有名キャラと並んで
それくらいブームにはなった

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:16:31.44 ID:Zxs/sbat0.net

夾透の恋愛をちゃんと描き切った上で由希→透の恋愛ではなく母性を感じてる描写を増やすってんなら理解できるんだけどな
なまじ由希の方が透のことわかってる描写が追加されてるせいで由希→透が恋愛ぽく見えるし相対的に夾がダサく見える

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:17:52.93 ID:CvpEsLsEa.net

https://togetter.com/li/1108957

検索してみた、これだよね
アニオタの透の人気って絶大だったんだね
夾も女性読者からの人気が絶大だったし
なんでこんな人気キャラなのにあそこまでないがしろにしたの？
別に作者と制作チームの個人的な由希贔屓くらい構わないけどここまで極端な構成にしなくても
多分最初で最後のせっかくの全編アニメ化なんだから多くの人にあのストーリーを知ってもらいたいって思うのは普通でしょ・・
アニメの構成と演出じゃ透の良さや夾の生い立ちの悲しさからの希望とか全然伝わらない

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:20:12.17 ID:CvpEsLsEa.net

>>634
そうそう
そこがアニメのおかしいところ
由希単体の贔屓で成長をメインにしたいなら恋愛面まで由希がリードとか
由希のほうが透をわかってるとか原作になかったものまで加えて過剰にする必要はないはず

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:20:18.03 ID:rVLtPxia0.net

他のオタク系雑誌でも夾と透がそれぞれ他の有名なアニメ漫画キャラの中で
男女一位になってるランキングあったよ
連載終了直後のやつ
ちなみに由希はかすりもしてなかった

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:28:02.36 ID:d2sEQoIcd.net

キャラを悪意でないがしろにされた悲しさもあるけど
何より勿体ないよね

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:32:24.62 ID:CxIRv1Lld.net

セカンドの頃だったかな？
フルバの番組宣伝深夜にやっててその時夾のこと
皆が大好き、大人気夾くんを紹介しますって言ってたの見たよ
一応公式も認識してるってことだろうにカットは仕方ないにしても何で妙な夾下げオリジナル何度も入れてファンに喧嘩売るのかね？

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:33:53.91 ID:TeV7AvB30.net

女子から「好きな女性キャラは？ 」の質問に「本田透」って答えると微妙な反応されたのを思い出す

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:36:04.73 ID:CvpEsLsEa.net

>>639
セカンドは不満の声が出始めた頃だからちょっと媚びて見たんだろう
建前と本音は別

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:36:07.91 ID:o2om/h9id.net

>>635
なんかどういう層が投票してるのかよくわからないランキングだな、人気があったのは本当なんだろうけど

でもたしかにフルバ意外と男で好きって人いる
絵も話もめちゃくちゃ少女漫画なのに

>>639
下げてるつもりがないんじゃないの？
とっくに完パケしてるだろうし改変も良かれと思ってやってたり

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:40:42.60 ID:CvpEsLsEa.net

女性と男性で受け止め方は別ものだからなあ
女性が子供の頃に大好きで思い入れのある少女漫画を後から話まで捻じ曲げられてキャラの中身が改悪されてモヤモヤするのと
ストーリー性をあまり重視しないドラゴンボールみたいな少年漫画作品が後から違うものになってもあっさり離れられるのは種類が全く違うから

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:55:57.25 ID:VjI6H/Lj0.net

めげたって良いんだよ→夾の透をいたわる台詞がかつて今日子が言った台詞と同じであるという謎改変
一期5話アニオリ→本田さんの気持ちが大事だろと由希に諭され、その由希に透の救出をだし抜かれるような描写のアニオリ
夾が今日子を忘れている謎改変

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:58:22.56 ID:o2om/h9id.net

>>640
少女漫画キャラだし
上で言われてるけどどんなことでも受け入れて親身になってくれる女の子が欲しい願望みたく思われそうだからねww

>>644
めげたっていいんだよは母と同じ言葉をかけてくれる男だから透が惹かれたという説得力を生みたくてやったんじゃないの

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 18:03:10.77 ID:TeV7AvB30.net

>>645
だろうね
声優が堀江由衣さんなのも好きな理由の一つだったけど女子からしたらそう見えるよね

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 18:05:16.66 ID:VjI6H/Lj0.net

>>645
一話の本田さんは本田さんらしくやれば良いんだよという由希の台詞は今日子が透に言った台詞でこれは原作にもあったはず

だからこそ、母からの自立や由希との対比という観点からも夾が透に言う台詞は夾自身だけのものの方が良かったと思う

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 18:12:56.46 ID:o2om/h9id.net

>>647
あーなるほど
自分と同じくスタッフの読み込み不足かな

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 18:17:09.83 ID:o2om/h9id.net

フルバはこれは伏線！と自信を持って言えないくらいには伏線がさり気なさすぎるかも
長いから結構忘れちゃうし

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 18:29:00.68 ID:CvpEsLsEa.net

細かい事まで気を配れる女性の監督なら良かったのかもね
話の繊細さを理解したりさりげない伏線を回収したり
キャラの細やかな心情や状況を把握するのは女性のほうがずっと得意

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 18:33:29.04 ID:VjI6H/Lj0.net

ファイナルの改変もそうだけどストーリーを不自然なく繋げようみたいな気持ちが微塵もないと思う
めげたって良い・弱音を吐いてもいい・お前の背中にも梅干しがある・幻滅したりしない
夾だけが透の弱さを見つけられるし聖母のような透は夾にだけは自分の嫌な部分を晒せる
そんなこと母親にすら(というか夫を亡くした母親だったからこそ)出来なかったんだよ

1話で由希の台詞が母親と同じだったから夾にもそうさせたら良い感じじゃね？って軽いノリだったと思うけど残念

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 18:43:06.66 ID:o2om/h9id.net

それ踏まえると本田さんは本田さんらしくという由希の言葉も虚勢を張ってた透に無理をさせるものでしかなかったということかな？だから弱いところを見せてもいいと言える夾が優位
由希は王子様像を求められるのが嫌だったのに透には無自覚的に完璧を求めていてその事を自覚したから敗北ってことかな？それを作者は母親を求めていたとした

次回の由希の「逃げるのか」って台詞は前のアニメの「逃げるだけなのか、僕たちは」って台詞を思い出すな、あれはよかった

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 18:52:06.56 ID:VjI6H/Lj0.net

>>652
それは深読みしすぎ
というか「本田さんらしくゆっくりやれば良い」という言葉のどこにも相手に無理をさせるような圧はないでしょw
由希くんの優しさはロウソクのようですポッと灯りがともるのですって台詞すら忘れてしまったんか

誰が敗者とかない
ただ十二支や周囲の人々を救ってきた聖母のような透は夾の前ではちっぽけな花のような普通の女の子になるって話

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 18:54:51.56 ID:o2om/h9id.net

>>653
そっかw
なんで由希じゃなくて夾だったんだろう？って考えるとこの2人の違いは？って考えると難しいなーと思ってたから

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 19:03:52.66 ID:VjI6H/Lj0.net

難しいかな
透がぼろぼろ泣くのは夾の前だけだしそれは夾が透の弱さに気付いて労ったり励ましたりするからだよ
由希はモーションかけて透をドキドキさせるけどそれだけで由希本人は自分の悩みでいっぱいいっぱいだから
あと何故か透のことをお母さんとしか見れないって悩みもあったし例え透が由希に惹かれても恋愛にはならなかったんじゃないの

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 19:04:36.94 ID:CvpEsLsEa.net

いやまず透の好みが夾っていうのが前提にあったんだろうなって思うよｗ
1巻から夾の不器用なのに一生懸命なところに既にきゅんきゅんしてる
そこから夾の優しさに触れて徐々に好きになったって感じ
由希は作中では誰もが赤面する王子設定なわけだし透は別に恋愛相手として由希に赤面したわけじゃないから
初期から中盤にかけての透は誰に対しても優しかったし分け隔てない

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 19:07:09.22 ID:d2sEQoIcd.net

そんな難しくはないよね
由希のほうが圧倒的に断然好みって人には難しいかもしれんけど
透がリラックス出来て弱音を吐いたり自然体でいられたのは夾だけで
由希相手にはいつも気を使ったりちょっと気を張ってたって印象が強い

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 19:17:30.81 ID:/ztc9duKd.net

恋愛対象として好きになるのに理由なんてないんだよ
フルバに限らずだけどいつの間にか気づいたら好きになってた愛しいと感じるようになってたで十分だと思うけど
他の少女漫画でよくあるヒロインが二人の男の間で気持ちが揺れるような三角関係の話じゃないから透は由希を恋愛対象として好きになったことは一度もないよね

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 19:17:53.97 ID:o2om/h9id.net

>>657
それはわかるんだけど由希も夾もお互い優しいけどダメなところもあるじゃない？
なんで夾じゃないと自然体になれなかったんだろって
夾が元から好みだったとするとそれって今日子みたいなヤンキー系だからってことになりそうだから微妙な気がする
自分は好きになるのに明確な理由なんて要らないだろと思うからそこに絶対的な答えは要らないとは思ってるけどさ

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 19:31:58.50 ID:wo51f/Sad.net

>>659
自然体でいられる相手のことを説明するのに理屈なんているか？
客観的に見ても夾と透の組み合わせのほうが性格的に相性が良さそうに見えたけどな
透は由希に自分から進んで悩みを言ったり由希の前で泣いたこともないし
割と早い段階から夾に甘えてるように見えるけど
難しい人は登場人物順で由希が二番手ってところにこだわってるだけじゃない？

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 19:48:50.25 ID:CvpEsLsEa.net

全キャラに言えることでキリがないよ
紅野のほうが優しくてずっとそばにいてくれたのにアキトはなんで紫呉なの？とか・・

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 19:49:59.14 ID:q4i5YSbnM.net

夾がなんかこっちのガード緩くなる雰囲気持ってるのはわかるかな
悲惨な生い立ちで周り拒絶して生きてた割に作中のクラスメートの接し方見てても近寄り難い雰囲気ないし
それが心地良いって感じて恋愛に発展するのはそんな違和感ない
表情コロコロ変わるし友人として構いたくなる方が更にしっくりくるけど

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 19:55:35.64 ID:o2om/h9id.net

>>658
たしかに透は誰にでもやさしいし由希は王子様キャラだから条件反射的に顔を赤らめたりはあったけど恋愛対象して好きなったことはないね

1巻で夾が初っ端から透を「こいつが」と言って真っ先に思い出してたり、透の猫ファンになるとか
夾透にする予定は最初からあっただろうから作者なりに夾と由希の違いは考えてると思うので気になった

>>661
慊人紫呉はどっちも歪んでるからお似合いかな
紅野相手じゃ慊人は紅野に甘えて搾取してしまうし

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 20:05:03.76 ID:TeV7AvB30.net

透が猫派ってのもあったとは思うけど由希は透に対して「プリ由希」として接する事が多かったので由希からの優しさとかは由希という人間からというより「プリ由希」としての優しさとして感じていたんじゃないかな？

その点夾は不器用ながらも「夾」という人間らしい優しさを感じそこに惹かれていったんだと思う

由希は畑を作っている以外にも違った一面とか欲しかったかな

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 20:14:44.05 ID:wo51f/Sad.net

前半の由希のすかした王子っぷりは素じゃないっていう話だったよね
素じゃなくて本音を出せない自分のままで透に接しても透も心を開けないのは当然なんでは
中盤までの由希ってなんかひたすらかっこつけてない？
夾はその点最初から素を出してて透が微笑ましく見てるシーンが多いし由希も気持ちのそういうところに憧れていたんじゃないのかな
由希は本音で他人と接することが出来ない事が大きな悩みだったよね
それを徐々に溶かしていったのが
ただひたすら見守ってくれる透の優しさだったと解釈してる

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 20:16:05.86 ID:wo51f/Sad.net

訂正
×気持ち→○夾

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 20:17:09.00 ID:2edURYsB0.net

なんでこのスレこんな長文多いの？

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 20:18:43.03 ID:wo51f/Sad.net

長文じゃないと語れない事が多いのがフルバ

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 20:33:24.40 ID:TeV7AvB30.net

>>665
同意

紅葉の身長が早く伸びていて男性として接していたら面白かったかもね
伸びた頃には透の気持ちが夾に向いているから無理はしなかったけど
むしろ透の幸せを願って夾をけしかけてたし

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 20:48:34.82 ID:o2om/h9id.net

>>665
これが1番しっくりくる

紅葉が透を好きなのは流石に唐突すぎた
由希が夾を消しかけるのは次回の話に持ってきたいから紅葉を代わりにあてがった感

全然話が変わるんだけど咲の毒電波ってどこまで通用するのかな？咲vs慊人やったらどうなったんだろう？

レス数多くてごめんなさいね

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 20:52:01.25 ID:o2om/h9id.net

格好つけてた由希が格好悪い自分を認めるのに透に母親を感じてたなんて人によってはドン引き設定考えたのかなww
その頃にはもう透の気持ちは夾に向いてたと思うし好きになったら後は成長した由希や紅葉がアプローチしていたとしても意味ないよね

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 21:29:53.96 ID:wLUYSgGga.net

夾は最初から透に母親を求めてないから
十二支の呪いは障害とかハンデに該当すると思うんだけど
夾だけが化け物になるってことは夾の呪いは重度の障害のメタ的なものってことだし
夾は母親の愛云々や同情を求めてないから母親や透に依存することもなく
既に人としては自立していて、ただ尊厳を求めてたんだと思う
一緒に悩んで寄り沿ってくれることだけを望んでいたから透を唯一母親扱いしてなかった

軽度の障害を持つ由希と紅葉は透に優しさや母親を求めていた
由希の透ママENDはオチとして考えたんじゃなくて最初から決まってたと思うんだよね
由希と透のラストの握手のシーンを目指して最初から描いてたって作者も言ってるし
この作品自体母親がたくさんのキャラのテーマになってるよね

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 21:40:48.78 ID:/ztc9duKd.net

ラストといえばちゃんと原作最終回の最後のページまで描いてくれるか不安でならない

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 22:51:28.50 ID:o2om/h9id.net

>>672
うん、全体的に母親が重要な存在として描かれてたから後付けと仮定しても母親を求めてたはそんなおかしいとは思わなかった

作者が由希を好きすぎて恋愛で敗者にしたくなかったから方向転換したと言う人見たけど
普通に恋愛のライバルとして負けるより母親を求めてた設定の方が気持ち悪いし作中で由希が言ってる通り格好悪いからそれはないと思うんだけど

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 23:33:53.29 ID:/ztc9duKd.net

精神的に自立していない男子が異性に対して恋人じゃなく母親を求めるのはそんなに不思議じゃない
シンエヴァでアスカも言ってたしね
相手もそれをわかった上でその役割を受け入れて付き合う男女もいるだろうけど、由希は自覚した時点で拒否感のほうが上回った

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 23:37:29.49 ID:MC9BYa790.net

当時由希が透に母親を求めてたって言い出した時は今まで散らばっていたパズルのピースが繋がった様な感覚で納得したから物議を醸したって後から知って色んな読者がいるんだなと思ったな
このアニメ作ってる人達がそこのところ納得していないなら最終回の透と由希のシーンも変な改変やカット入れられちゃうのかなぁ
由希にとっても名シーンなのに

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 23:44:38.85 ID:NCDFkORo0.net

由紀「ママぁ」

夾「マンコぉ」

透「はいはい、順番ですよ」

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 23:47:48.83 ID:o2om/h9id.net

由希の透への接した方はどう見ても母親に対するそれじゃなかったって意見が多いし自分もたしかにと思うところがある
後付けじゃないと仮定すると由希は母親がアレでまだ人を好きになったこともなかったから透への感情を恋愛だと勘違いしてモーション掛けてたってこと？

あと慊人のこと殴れとかいう意見もよく見るけど
女相手だから殴れないとかでもなくて
神と十二支の絆があるから本能的に離れようとか直接的な反撃に出れないってことだよね？
リンもあくまで呪いを解く方法を探してただけだし

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 00:27:25.03 ID:CHymKHc00.net

その辺は男女で考え方が変わるんだろうなと
作者も女性だから
「由希は透に母親を求めていた」
という説明で通ると思ったんじゃないかな？
ただ男性から見た時にそういう人を好きになってもおかしくはないのでは？ってモヤッとはする
もちろん男性が全員そう思うわけではないだろうけど

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 00:30:58.88 ID:CHymKHc00.net

当時は由希が透に母親を求めていた件で物議を醸してたというのは聞いていない
その代わりアキトが実は女性でそれまでアキユキ派の腐女子がブチキレてアンチアキトになったってのは聞いてる

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 00:42:33.43 ID:Upn4uw8Yd.net

理想の母親像を投影して精神的に依存してたのであって実際の接し方がどうとかではないのでは
あと女子に対しては基本的に紳士的な人だし透が特別だから意識してやってるというより自然と身についている端から見ると恥ずかしくなるようなふるまいをさらっとやってる印象だった

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 01:15:48.20 ID:yqWM09VKd.net

>>557
エロメインの作品でエロい描写が不快とかやってることただの性犯罪とか言ってる人いたらなんで見てるの？ってならない？

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 01:24:42.42 ID:eBLkFtnCa.net

夾の系列逆にすると
今日子の事故→師匠と山篭り→慊人から由希に勝てたら幽閉しない→1巻の登場
になるわけだから
最初から自分は幽閉されるのわかってて由希に喧嘩を売る、けど勝てないというのが別荘前までだよね
別荘では慊人が幽閉の話したから、透が無意識に夾を意識するようになるのはこの辺からだと考えてるんだけどどうだろう
嫌味な父方親族の時とか風邪ひいた時に弱音無理矢理だけど弱音引き出せるのは夾だけだし
夾は夾で幽閉のこととか一族からの差別とか色々あるのに透含め誰にも言わないから(言えないというのが正しいかもだけど)そういう所が人気なのかも
実際自分は別荘行ってからの落ち着いた夾は喧嘩っ早い前よりいいなと思ったな

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 03:32:48.06 ID:ubhIuFKV0.net

>>633
そんなもん1位なってさえブームなんんて言えるかよ
1位絶対条件だというだけだ

例えば1978年アニソン1位は野球狂詩「北の狼南の虎」

野球狂そのものは当時はブームになったっと言えるけど
ヤマト全盛時代でシリーズ中1回しか流れない曲がブームだったのか？とか思うわ

その話は野球狂中では超名作だけど、知ってる人事態が希少だろ

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 03:38:52.49 ID:0espWOFXd.net

>>681
話が逸れるんだけど紳士って女子に対して見てて恥ずかしいレベルで接することなの？
自分は透を連れ戻す時も頭に手をやったりして絶対に体を触らないようにしてる夾のほうが紳士的だと思った…
由希はどっちかというとホストっぽくない？
だからこそ透への気持ちがお母さんだった事が一部の人にとって説得力がないんじゃ？
もし紅葉くらいの接し方だったらそこまで驚かれなかったはず

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 04:23:09.48 ID:+iqy3uexd.net

>>681
割と納得した

>>685
ホストというか、王子様キャラだし、外国のレディーファーストとか挨拶代わりのキスみたいなノリなんかなと思った

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 10:42:02.21 ID:pNV/4r+yp.net

真知ちゃんが生徒会入った経緯ってなんだっけ？
もう思い出せない

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 11:26:06.77 ID:x3lXudbSp.net

自分もうろ覚えで作中で言及あったかは思い出せないんだけど、
真鍋との跡取り争いで親から優秀であるよう求められてたから？
弟出来て跡取り問題は解決したけど正妻と愛人の確執は続いてたろうしあっちの子が生徒会やるならあんたも入りなさいみたいな圧力あったんじゃなかろうか

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 11:44:17.82 ID:CHymKHc00.net

前生徒会長のスカウトにより集められたメンバーじゃなかった？

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 12:09:05.56 ID:An6K5I5n0.net

>>682
それはどういうこと？
よくわからないけどその前後後の流れ読んだら？

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 13:05:45.19 ID:0espWOFXd.net

>>686
少女漫画の正統派王子様といえば自分の中では風早くんや花沢類なんでフルバの王子の基準がちょっとよくわからん…
そこは置いといて肩や髪の毛をよく触るのは母親を感じてる相手にするようなことじゃないよなぁと思った
恋人でもないのにボディタッチがあんなに多くて距離感がないのはむしろ母親を感じてた証拠なのかな？
由希の透への距離感のなさのせいでお母さんを求めてた真相に驚いて拒否反応を起こした人が一定数いるのかと思った
由希の行動って王子というより恋人に対する行動そのものに見える
そこが読者や視聴者の勘違いを生んでそう
その透本人は由希への矢印を出したことは一回もないんだけど…

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 13:54:53.40 ID:An6K5I5n0.net

由希が夾を追いかけてシグレに会ったときの反対の道だったか…で由希の手に💢のところ
夾と透くんの深刻な一連の流れにしては由希の態度がやけにコミカルに感じたんだけど原作もあんな感じなん？
まあ由希にしてみれば透くんをあんな風にした夾を問い詰める意味で追いかけてきただけだろうから切羽詰まってるわけではないしあんなもんなんかな
なんか場にそぐわない気がしてしまったな
ここ見てると何かと由希はオリジナル入れて改変してるんじゃないかと先入観で見てしまうわw

それと昨日1話見直したらこの辺は崖が崩れやすいって最初からシグレが言ってておおーってなった

ちょうど1話を見直したから透くんは初対面で接触して猫に変身してしまった瞬間からある程度は夾が好きになってたのかもと感じたな
十二支のねこ好きだし好きになるのって理屈じゃないし

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 14:03:14.42 ID:7NNslnCC0.net

>>692
その由希の部分は原作通りだよ
おせっかいやきたい年ごろなだけで所詮他人事だしな

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 14:33:28.63 ID:CHymKHc00.net

>>691
その恋人に対する行動ってのは透を女性として見ようとしてあえてやっていた行動だと思っている
由希の「母親として見ていた」ってのは夾に敵わない事を悟ってそう割り切る様にしたんじゃないかって

作者から「それ解釈違いです」っていわれるだろうけど

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 15:08:56.91 ID:7NNslnCC0.net

ていうか由希の改変は「こんなに透を思いやってますよ！」「スマートですよ！」って目的で改変するだけで
特に由希のメリットになってない描写はオリジナルじゃないです

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 16:52:15.92 ID:+iqy3uexd.net

>>692
あの場で見聞きしただけではそこまで深刻とかわからないしそんなもんでは

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 17:07:31.03 ID:+iqy3uexd.net

>>580
これの詳細知りたい

作者、ガチで罪人でもやり直していいって考え方なのかな。死刑制度反対してそう

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 17:44:33.69 ID:+iqy3uexd.net

慊人、紅野に謝罪してるけどそれも取り返しのつかない無意味な謝罪と言ってるし
透にも謝罪したような描写はないよね？

ここら先はアニメのネタバレ

十二支のみんなに謝罪しようとしたけどそれで終わりにしてくれと言ってるみたいで言えなかった
十二支の自由を守ることで償うみたいになるの

普通あの場で読者の鬱憤おさめるためにも謝罪させるでしょ
少女漫画の世界だからそこら辺甘いとかじゃなくて、やっぱりここら辺の感覚が一般的な読者と作者で差があるよなぁ

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 18:08:51.64 ID:An6K5I5n0.net

>>696
由希がもちろん深刻じゃないのは分かるんだけど描写がギャグ調に感じたんだよね手の💢マークとか
そこまであの場の雰囲気壊さなくてもって
作る側の描写に思ってしまったわ
>>695
なるほどwありがとう

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 18:11:48.39 ID:+iqy3uexd.net

>>699
ずっとシリアスで重苦しい話が続いてたから関係ないところでくらい息抜き感覚でギャグ入れたんでない

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 18:24:36.54 ID:44T7QZa40.net

自分は1st終了後気になって原作大人買いしたけど、
由希のお母さん問題はまあ色んな男女の関係・想い方があって良いよねって割りと疑問に感じず受け入れてたな
フルバってそれこそ男女関係も家族や友達の関係も色々だよねっていうのがテーマの一つだと感じてたから
むしろ逆ハー物にいらっとする人間なんで夾由希で透取り合う展開にならなくて良かったと思った

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 18:30:00.20 ID:7NNslnCC0.net

仮に夾→透←由希でも透の気持ち最優先で脈ない方はさっと引くだろうし「俺じゃダメか？」みたいに取り合う展開にはならない
夾はそもそも（少なくとも今までは）自分より透幸せに出来る男に透任せたい思考だったし
取り合いにはならないね
この漫画は紫呉だけがあの手この手で恋愛にアグレッシブだから

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 18:42:19.52 ID:+iqy3uexd.net

ヒロインに恋愛より母親を感じていたは少女漫画じゃなくてもそうそうないから後付けでもそうじゃなくても面白いと思ったけど
由希推してた人はショック受けそうと思った

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/05(土) 19:08:27.68 ID:+iqy3uexd.net

>>625
そこまで悪意レスでもない
刃物持ってる相手を恐れずに懐に突っ込んでいく透はサイコ入ってるw
それくらいじゃないと慊人と張り合えんとは思うがね