フルーツバスケット -The Final- 13支

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 06:58:36.11 ID:+xdWDh230.net

↑冒頭にこれを2行以上重ねてスレ立てして下さい
「最後の宴が、始まる――」
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544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 03:37:14.46 ID:U/YC/qcyd.net

落ちた時の傷と紛れて言われなかったら刃物の傷とまで分からないのでは

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 03:40:49.75 ID:k5HtlNcl0.net

表層雪崩みたいにのり面が崩れて巻き込まれて落下
なら話としては納得できるんだけど
まがりなりにも道になってる場所で足下から崩れるとか

あの程度の雨でそこまでなって、はじめから危険だと思ってたら通行止めにしとけや
管理責任取られるレベルだぞ
あの道も私道だろ？

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 03:45:22.01 ID:k5HtlNcl0.net

>>544
科捜研の女が出るまでもなくて誰が見てもわかるぞ

アキト自首しなかった件に関してだけは到底納得できんわ
それで友達になって解決とか全く共感できんわ

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 03:49:48.76 ID:U/YC/qcyd.net

うーん救急隊が刃物気付いて報告しても病院が草摩なら揉み消すのでは
崖崩れに関しては正直なんとも言えないところではあるwww

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 03:51:46.01 ID:U/YC/qcyd.net

慊人が逮捕されないことに疑問持つのは当然ではあるけど正直この作品向いてないと言える

549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 04:02:28.37 ID:k5HtlNcl0.net

同日に違う場所で連続殺人未遂とか

キチガイ通り魔レベルの悪行じゃん
スピード違反揉み消しレベルじゃない
ハトリが顧問弁護士に揉み消し依頼した　としか思い浮かばん
更に過去の馬女への殺人未遂もある

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 04:26:46.84 ID:U/YC/qcyd.net

透と紅野はバカな旅人だから慊人を許すし
その優しさを受け取ったならこれからは大切にしてやり直して生きていけばいいって指向の作品だからねぇ
自首しろってのもわかるけどそういうリアルをこの作品に持ってくるのは違うと感じるかな

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 04:34:40.97 ID:SII/L6Csa.net

自首したら何のために二人が黙ったのかもわからんくなるし

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 05:22:32.84 ID:66Ik8SXKr.net

てかそもそも人間が十二支に変身するファンタジー漫画で何を言ってんの？としか思えん

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 05:32:30.49 ID:U/YC/qcyd.net

いやまあそういう意味でのファンタジーだからで納得できるのは花島の電波かな
でもこの作品はそういう物理的な出来事のリアルさより関係性や感情を重視して見るべき作品だよね
そこも感性が合わなければキツいんだけど

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 06:23:05.39 ID:LditCg6y0.net

>>553
あなたいつも、ここがおかしいと感想を書く人に
そういうテーマだから君には合わないと思うとレスして、テーマの件には同意だけど
何を楽しみに見るかは自由だからいいじゃない
>>549なんかどう見てもアニメ初見だしこの先の展開知らないんだから
そりゃ、は？となるでしょ
たまになら分かるけど目立つから言わせて貰った

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 07:24:24.33 ID:g1B2o4jD0.net

ユキと真鍋と小さいのはどうでもいいから早くマチちゃんとキミちゃんに会いたい

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 08:14:09.49 ID:U/YC/qcyd.net

>>554
その作品を楽しむのに必要とされる感性があると思うし変に期待して見続けても誰も得しないから言ってる

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 08:34:33.15 ID:vR+OZEsK0.net

たかが娯楽に得とか損とか周りがどうこう言うことか？
しかも主観でしかない

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 08:42:30.99 ID:+9mGvEuAM.net

必要とされる感性ってより持ってる感性で受け取り方とか共感出来る点理解出来ない点がある作風に感じるけどなあ
もし自分の視点が正しいと思ってるならそっちの方が違和感ある

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 09:20:54.00 ID:U/YC/qcyd.net

>>558
おっしゃる通りなんだけど明らかにこういう作品が向かないタイプの人いるよなと思って
なんかすみません

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 09:22:48.66 ID:U/YC/qcyd.net

>>557
なんでそんなに不快な思いをしながら見てるんだろう？と思う人が多いから

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 09:29:37.60 ID:Zxs/sbat0.net

初見の人もいる中でフラットな目で見ると展開に違和感あるよねって話をあなたには向いてないとか感性が足りないとか言っちゃうのあまりにもアレ

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 09:33:06.39 ID:I0BANVtWa.net

なんでもいいけど透が良い人過ぎてちょっと不快
作者の「どんなことでも受け入れてくれて親身になってくれる女の子欲しいな」って願望が現れすぎ
しかし透は可愛いよな
京ではなくて俺を選んでほしい

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 09:41:20.25 ID:LditCg6y0.net

>>556
少なくとも原作未読のアニメ新規は
全てを見て答えを導き出すのだから
先の展開を教えてまで合わないと言うのはちょっとどうかと
既読の人の方が多いだろうから新規の感想面白いわ

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 09:43:33.55 ID:I0BANVtWa.net

>>563
俺新規だぞ
透が可愛いな〜結婚したいなって思いながら見てる
ゲーマーズで声聞いたときはなんとも思わなかったのに今では石見舞菜香の虜だぜ
ライスシャワーも可愛かったしこいつの声こそ天使ボイスだろ

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 09:49:48.05 ID:j0u74SRX0.net

キョウがユキにお前に俺の気持ちが分かるかとか言ってるとこ
鬱陶しいて思った　ユキは元々はキョウに何もしてないだろ

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 09:51:18.40 ID:rVLtPxia0.net

透は昔男のアニオタの中でブームになったからね

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 09:54:50.68 ID:rVLtPxia0.net

>>565
草摩にチヤホヤされる存在と草摩に差別され幽閉される存在
未熟なら恨んでもしょうがないけどね
由希が原因じゃなくてもイジメ黙殺してる集団の一人だし
夾は十二支にとってアイツが自分より下で良かったというための存在なのに夾だけ歪むなというのも酷

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 10:20:12.60 ID:+kIkMUbR0.net

>>565
王子様役取られて拗ねたんじゃね？

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 10:23:53.39 ID:6MfGxMhLa.net

そもそも夾は十二支全員に対してフレンドリーになる下地がないんだよ

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 10:34:54.77 ID:E0OXGcPyd.net

むしろ夾だけが全てを大反省させられ怪我のことすら魚達に責められる終盤の流れのが変
そこはこの世界の絶対神透に他を救いたいなんざ詭弁夾くんだけだと言わせることでバランス取ってるんだろうけど

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 10:50:11.87 ID:vR+OZEsK0.net

>>563
それだわ
主観だし今の時点で神視点からどうこう言うのもちょっと
>>562
馬鹿な旅人だっけ
あの話初めて聞いた時すごく不快だったんだよ
紅葉くんの話し方にまでイラッとくるほどに
今もだけど
それがそのままあなたの透くんに対する感情じゃないかと思ってしまった
自分は透くんには感じないけど
透くんかわいいよね
>>566
へえ！そうなんだすごいな

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 11:49:03.26 ID:k5HtlNcl0.net

アキトって本家でクレノ刺した後に
着替えもせずに返り血浴びて刀を持って大雨の中を浴衣で歩いて分家に向かったんだよな

途中で一般人に多数見られてる

あれ見かけた一般人からしたらヤバすぎる危険人物認定するわ

普通はたどり着く前に警察がくるぞ　だけど
それで当人が許したから無罪放免とか
自主させて落とし前つけさせろ

自主しないならトオルちゃん殺してしまった展開の方が面白いと思うけど

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:02:55.76 ID:fqaYqfEva.net

なんかさアキトあれくらいで改心するなら
もっと早く透とたくさん会わせて会話させれば良かったのにって思っちゃったよ

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:03:20.18 ID:d2sEQoIcd.net

>>570
それが夾の圧倒的一番人気に余計拍車をかけてるんだろうな…
まともで普通の読者の心理をわかってなさすぎる
読者の中で、作者の思惑通りというか描かれてる額縁通りに受け取って夾はダメな奴って貶してるだけの人って
日常とか社会に対する思想の面でも嫌な感じの人が多そうだし簡単に誰かを見下したりレッテルを貼ったりヘイトする人種なんだろうなって思ってしまう
そういった人達ほどフルバを心の拠り所みたいにしてそうで余計たちが悪い
作者も夾嫌いなアニメ製作も読者の種類も色々あるってことを根本的に理解してないからこそあの構成改編なんだろうな
原作が元々このアニメみたいな改悪構成だったら作品を最初からそんな好きになってないなぁ

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:07:03.62 ID:Qa058II1a.net

虐げられてる人・失敗する人・敗北する人
はダメな人だからであってほしいってのが人間心理ってもんだからな

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:10:51.69 ID:TeV7AvB30.net

>>573
紅葉の呪いが解けたとか色々キッカケがあったからだと思う

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:22:38.89 ID:iJKGGdCwa.net

>>565
何もしてないってのも変じゃね
夾が一生幽閉されることを黙認して一族の差別に加担しているも同然の当事者の一人だし
いじめを見て見ぬふりをしてる人間も同罪ってよく言われるだろ

フルバ自体が作者が特別に由希を可愛がって描いているせいで設定や話の構造自体に無理があるんだよ
由希と夾を一見対等な対立構造の関係にしておきながら
夾が鼠憑きの立場としての由希への思いと逆恨みを散々吐露したにも関わらず
由希が猫憑きの夾が幽閉されることや蔑視されていることについてどう考えているのか描かれないのはおかしいし
他の十二支と変わらないスタンスなら最初から鼠は十二支の頂点で特別で
神様に最も近い立場っていう無意味な盛り設定なんか最初からつけるなよっていう話だろ

だから読者の皆が皆フルバを手放しで名作とか素晴らしい物語とか思ってるわけじゃないんだよね

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:31:48.72 ID:rVLtPxia0.net

漫画では師匠が猫憑きの行きつく場所だね・・と語って
由希と春が思考停止したような顔になる
それを見て師匠が何ともやるせない顔になる（作者のツイでも師匠が彼らに残念な気持ちになったと言ってた
ってシーンがあったのにアニメだとその辺めちゃくちゃアッサリ終わったしな

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:32:27.19 ID:rVLtPxia0.net

>猫憑きの行きつく場所だね

あの離れの場所ね

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:34:29.19 ID:aSZJjryp0.net

>>549
作者がフルバの前に描いてた漫画では人殺した奴が許されて子供達と楽しそうにしてるから深く考えちゃだめだ

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:36:07.16 ID:aSZJjryp0.net

>>562
不快なのに可愛いから自分を選んでほしいのかよw

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:40:00.08 ID:d2sEQoIcd.net

アニメはひたすら由希優位に構成が改変されて由希に都合の悪いエピソードは全カットされてるから
>>565みたいに思う人が出てくるのは仕方ないね
それがアニメの目的の一つなんだろうなとも思う

けど原作を読み込んだ上で作者のズルさに気づけない人と気づいた人の差が出るのは
単純に一定の知能指数に達しているかどうかや感性の問題だと思ってる
ねとらぼの最新の人気投票で夾人気が圧倒的なのを見てまともな人が多いようで安心したよ
こんなこと5ちゃんでしか言えないけど

原作で由希だけ不自然に生徒会ルートにキレイサッパリ分かれてフルバのテーマである呪いの話に全く関わっていないのも
幽閉の問題になるべく関わらせず由希の差別心や粗だけは描きたくないっていう作者の心理からだろうなって思ったよ

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:51:01.05 ID:aSZJjryp0.net

>>578
猫憑きのことを十二支がどう思ってるかも都合悪く感じたのかわからんけど適当に流したよね
5話だっけ？Aパートでバーベキューやってたけど、あの時原作では紅葉と燈路だけ幽閉に触れたけど溌春と由希は何も言わないし、>>578の言う師匠の言葉に無反応だったから2人が幽閉を黙認してるのは確定
楽羅が夾に謝ってたように夾の存在は一族からの差別だけじゃなく十二支達からも差別されて黙認される存在なのに、そういう大事な所省くから夾が由希や他に八つ当たりしてると表面通りに受け取る人が多い
十二支だと紅葉もリンも悲惨な境遇だけどそれを凌ぐ悲惨さなのに夾の所だけ描かないのは質が悪いと思う

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 12:58:36.65 ID:rVLtPxia0.net

＞そういう大事な所省くから夾が由希や他に八つ当たりしてると表面通りに受け取る人が多い

別に多くはないから昔以上に人気が夾＞＞＞由希なんじゃないの
昔は今みたいに3倍以上夾が人気なんてことはなかったし読者が大人になって改めて物語振り返った上での今の結果
夾の自己肯定感を下げ透ともうまく行かない環境に追い込んだのはそもそもは母親の自殺故で由希筆頭に十二支含め草摩の猫憑きを迫害する環境だったのにその由希が偉そうに透との仲について説教するってほんと妙な構図だよ
由希の説教により夾を立ち直らせる構図もメタ的に見ると理不尽の塊でしかない
そうしないと由希の存在意義がなくなるからだろうけど・・
なら由希が猫差別黙認してた部分もちゃんと描いたうえでの心理描写して欲しいよね

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 13:04:50.31 ID:rVLtPxia0.net

てか今見たら3倍どころか4倍だったわ

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 13:13:45.01 ID:Mg6ucrqsa.net

>>583
このアニメは特に由希のかっこよさ素晴らしさと春リンと生徒会と紫呉の不敵さの描写に全てを注いでるようだから
由希と春の今までのせっかくかっこいい描写が心なしか台無しになるようなシーンは当然カットするだろうって思ってたよ
でもそれだと夾がなんであそこまで追い込まれてああなっちゃったのか
その環境の残酷さが視聴者に伝わりにくい
主人公カップルの描写目当てに読んでいた側としては残念過ぎる
夾と透やその周辺の描写だけを犠牲にして成り立つ全編アニメ化なんて大嘘だし絶対認められないって気分
最後の最後にフルバは作者と由希ヲタの由希○ナ○ーがうざい作品って感想だけで終わりそうでホント残念

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 13:18:22.77 ID:d2sEQoIcd.net

他を犠牲にして成り立つ存在って何なんだよって夾に嘆かせておいて
まさかその夾や透周辺を犠牲にして成り立つアニメを作って全編アニメ化と嘘ついて
原作ファン向けに円盤特典に作者の書き下ろし漫画までつけて悪徳商法を展開するなんてな…

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 13:27:32.41 ID:Zxs/sbat0.net

今だから思うけど由希って典型的なメアリースー

・呪いを受けていながら生まれつき敬われる立場
・毒親持ち、監禁歴ありの可哀想な生い立ち
・ずっと修行を続けてるライバルを簡単にいなせる天才肌
・女と見紛う美貌で男女問わずあらゆる人に好かれる
・実は主人公の憧れの人の正体
・シナリオの汚い部分から限りなく遠ざけられる
・ストーリーとは無縁の一般人と平和な恋に落ちる
・ライバルを正論で責め殴り更正させハッピーエンドの立役者に

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 13:32:13.04 ID:Mg6ucrqsa.net

6話の前半は紅葉が夾を挑発するためのシーンじゃなかったのにね
ひろが猫憑きのことに触れてみんながずっと蓋をしてた気持ちに少しでも向き合おうとしたり
紅葉が直接夾本人に猫憑きのことを考えないのはもうやめるって話すことに意味があったのにな
ハンバーグのシーンも夾透の描写をまるまるなくすなら入れる意味が全くなくない？
全体的に尺の配分やカット対象がおかしいしオリジナルシーンも意味のないものばかり
変な改変があって駄作アニメでも一応アニメ化すれば
3000万部も売れた作品なんだからそれなりに評価は高くなるに決まってるだろに
けしてアニメスタッフの力ではないよ
監督と脚本は原作全体はそれほど読み込まずに好きなキャラの話だけ何度も読み込んでアニメを作ってそうだよね

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 13:51:07.97 ID:1Se1GnCed.net

由希が育ち故にスペックの高さの割に人付き合いが上手く行かない設定の割に
王子気取りですかしてむかつくぜ！とモブ男生徒達に疎まれる描写一つなくむしろ滅茶苦茶愛されてるしね
由希のテーマ掘り下げるならその辺の雑魚男子達には嫌われてる描写少しぐらいは入れるべきだろうに

フルバのメインキャラらしくトラウマとコンプレックスをファッションとして与えたいけど実際にそれで痛い目に遭っても欲しくないメアリースー世界てのは同意

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 14:46:25.71 ID:LditCg6y0.net

愚痴スレと間違えたかと思った
完全に由希アンチでしかないレスは行き過ぎ
でも不満がそうさせてるんだからスタッフも罪だな

それにしても12支全員夾を見下してたなら
楽羅が自分を責めてたエピが薄れるんだよね
もう夾の事を見て見ぬ振りするのを止めると言ってるけど
結局誰かが救い出したわけじゃなかったし
見下して自分を安心させるのは楽羅のエピだけで
充分だったのではと昔から思わなくもない

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 14:54:56.96 ID:FYMSBBQF0.net

>>591
十二支全員がそうだとしても見下してたのをちゃんと本人に告白して懺悔したのが楽羅だけだったから別にそのエピソードが薄れるって事もないと思うが

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 14:56:25.67 ID:rVLtPxia0.net

十二支の中では楽羅と由希が良くも悪くも夾への感情が大きい
他は元々夾に関心ない、ただそれだけの話
夾との関係性で楽羅が深くこの問題を考えるのは自然
由希は夾についてあれこれ思い巡らせるのにその辺は最後までモノローグですら「無」だったのが何か不自然だったねって話だね

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:05:16.74 ID:LditCg6y0.net

>>592
うん、それはそうなんだけど
楽羅エピの後に12支全員で見下してましたって出てきたから
そのテーマまだやるんだと、そして描写した割には最終的に何もなかったなって

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:11:11.26 ID:zoQxN6nfa.net

紫呉とリンはナチュラルに夾を見下してる描写がしっかり描かれてるよね
紅葉も直接夾に言ってるしヒロが思わず口にしたシーンはリアリティがあった
それだけで猫がどういう存在かわかる
楽羅の個人的な思い入れの強さと懺悔は幼少期に一緒に遊んでて化け物の姿を見てしまったからでしょ
由希は十二支の頂点で神様に近い存在であれだけ夾に対して個人的な感情や劣等感を抱いていた癖に
猫憑きに関して他の十二支やアキトよりも触れてないっていうの展開はどこか変だよ

その上由希のほうが透を助けて思いやれてたってオリジナル描写の捏造を一期の内から増やして
夾透を4,5割もカットして由希透ルートのほうが正当性があったみたいな印象にしようとしてるこのアニメは腹立たしいし
由希の「（対等じゃないから）俺は嫌なんだ！」っていう台詞や物語を根本から否定してるし一体何がしたいアニメなの
とにかくアニメスタッフが夾ヘイトすればするほど由希が好きじゃなくなるわ

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:24:01.37 ID:d2sEQoIcd.net

一期の5話の由希age夾sageオリジナルエピも酷かったもんね…
もうあそこから既に色々始まっていたんだな
由希が夾を押さえ込んで「本田さんがどうたいかが一番大事だろ」って言う場面があるけど
そもそも夾も由希も透を連れ戻したい一心でここまで必死に来たんだろがw
由希のほうが透を思いやれてたって描写を増やしたいんだろうけど
透の元へ向かった理由とか話の前後を考えるとあんなオリジナルは全く必要ないよね
由希age目的の無意味な蛇足ばかり付け足して物語と反することばかり強調する矛盾と構成の雑さ…
監督と脚本家は頭沸いてるのか？ってくらい無能に思えてビックリする

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:27:28.24 ID:aSZJjryp0.net

>>589
紅葉は挑発というより夾に透が自分(夾)のことどう思ってるか薄々わかってるんでしょ？って言ってる感じだよね
ハンバーグもいらなかったよね
透両親の過去の後の話だから紅葉小さいままなのに何でここで？って思った
それやるくらいなら2期で透の両親の過去やればよかったのに

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:29:11.61 ID:d2sEQoIcd.net

>>594
何もなかったっていうより元々神様と猫の昔話や一族の迫害と幽閉の設定はあったけど
作者が途中までの由希の描写や脇役キャラの描写に尺の熱意を費やしすぎて話が呪いの本題と大分逸れたせいでそんな印象になっちゃったんじゃない？
昔話に沿った呪いの話だけをやるならぶっちゃけ透あきと夾とその周辺キャラだけでも作品は成立するし
由希と春リンと生徒会その他のエピはなくても話は進展させることが出来るよ

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:33:43.05 ID:LditCg6y0.net

もしオリジナルやるんだとしたら作者監修の元
原作の足りない部分への補填がよかったな
例えば紅野がアキトのキサやリンへの暴力の時どう振る舞ってたのかとか
紅野はリン幽閉で「やっちゃいけない事がある」と諭したけど、今更という感じで
別に紅野は嫌いじゃないけど話の都合の後付感があったからフォロー欲しかった
1巻の時点で存在考えてはいたんだろうけど

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:38:39.69 ID:CvpEsLsEa.net

そのテーマまだやるんだって言うよりも
作者自身が物語の核に関わるキャラとして夾を設定したと連載時に言ってるから
由希は夾の対象構造として作ったキャラで当初は見た目と性格しか決まってなくて苦労したと記事の中で言っていた
最初から神様と猫の話を物語のプロットの土台に設定して作った漫画だよ
作者の趣味で他に話が逸れ過ぎたんだろうなって思うししまいには完結後に
由希はもう一人の主人公みたいな気持ちで描いてたって言い出して
アニメは主人公の透の描写が半分近くなくなって呪いの本題である神様と猫もたった1クールに詰め込み適当に済まされ
由希と生徒会に一番尺を割いた本末転倒な作品になってしまった
一体なんなのｗ

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:42:19.65 ID:TeV7AvB30.net

>>600
話の大筋は決めてたは思うが作者の趣味とかで逸れるのは他の作品でもよくあることじゃないかな？
描いている途中でキャラが勝手に動きだすとか表現する人もいるし作者の中では由希が思った以上に動いて愛着が出たのかもしれないね

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:45:03.55 ID:aSZJjryp0.net

>>594
全員が見下してるシーンはないよ
楽羅の場合は2期であった1人で遊んでる猫憑きに比べたら自分のがマシだと思ってたと夾に謝っただけで、夾が十二支にどう思われてるかの伏線だと思う
はっきり見下してるのは>>595の言う通り紫呉とリンくらい
後はカットされて存在忘れてたけど綾女もだね
燈路は由希兄、春兄って言ってるのに夾だけ呼び捨てだからまあ燈路もじゃないかな、口にしただけマシな方だけど
一番出番ない利津はわかんない
杞紗は終盤多少出番ある中で透に近い優しさがあると思う
由希と溌春は黙認って感じかと

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:45:05.80 ID:o2om/h9id.net

>>573
既にメンタルブレイクしてたから透の言葉が効いたんであって早くに会わせていても結果は変わらないと思うよ

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:47:19.61 ID:o2om/h9id.net

>>580
フルバ前からそんな考え方なんだ

>>581
創作として作者のそんな考えが透けて見えるのが嫌ってだけでしょ

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:51:34.74 ID:o2om/h9id.net

フルバ1巻61Pの夾の「なんでこの家にこいつ…女がいるんだ」って台詞、伏線だよね？「こいつ」って

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:53:07.39 ID:Zxs/sbat0.net

アニメの描写カットで紅野刺した時もいつものプッツンにしか見えなかったからなぁ
そのせいで透が触れると誰でも浄化できる女神みたいになっててシュール

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:54:55.30 ID:CvpEsLsEa.net

>>601
それはそれで別にいいけど
由希の夾関連に対する設定に筋が通ってなくて曖昧さと矛盾が生じているのと
Wヒーローの割に片方に人気が偏り過ぎてて生徒会に人気が無さすぎるのが作品として致命的だね
作者とスタッフの独善的な思い込みだけで突っ走って
海外国内の作品人気を支えた層や一般的読者のニーズをガン無視するのはちょっとどうかしてると思う

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:55:10.96 ID:LditCg6y0.net

>>602
紫呉が僕ら全員幽閉を分かってると言ってたのを
見下しにすり替えてしまったごめん
終盤由希が今更だけど考えなきゃ〜と言ってたから
皆で省みて夾を助け出すのかと思ったけど特になかったね
だからアニメはここカットしたんだろうな

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:56:16.63 ID:o2om/h9id.net

フルバで後付けは

由希が透を母親として見てた
夾オチは決まってたけどどう負けさせるかは後々透のキャラを見て考えた

今日子の許さないから
夾が負い目を感じるには弱いと思った＋意味深なシーンで当時の読者を引っ張るため

だと思ってるんだけどどうだろう？

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 15:59:18.84 ID:aSZJjryp0.net

>>591のように由希アンチっぼく見えるのはメイン3人の扱いの差だろうなぁ
フルバって一見透を巡って由希と夾のどっちかが奪い合う三角関係みたいに見えるからこの3人を軸にアニメはしっかり描いていくべきだったと思う
けど実際は三角関係じゃないわけじゃん？
原作も確かに由希独立の生徒会はあったけど透も夾もきちんと描かれてたのに、アニメは透と夾だけ改変とカットばかりだから由希が優遇されてるように見えるんだよねどうしても
番宣も由希役ばかりだし透役出してやれよと思う
多分原作通りにやれば由希に対してこんなに不満は出なかったんじゃないかな
あと過剰な由希アンチは愚痴スレ行こうね

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:01:31.22 ID:TeV7AvB30.net

>>607
あなたが問題と感じてる部分は自分はそこまで感じないかな

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:04:18.54 ID:rVLtPxia0.net

過剰なアンチってのはどの辺りのことさしてるのかな
昔の夾叩き透叩きみたいな口汚い暴言な分けでもないし
由希上げアニオリにこういうのがあったよって羅列するだけでも過剰なアンチ扱いされそう
ただ実際に起こった事実なのに

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:09:13.90 ID:aSZJjryp0.net

>>604
上2行はまあわかる
下2行がわからない

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:13:03.18 ID:CvpEsLsEa.net

>>609
許さないからはちょうど真ん中部分にあたる単行本11巻で既に出ていたけど後付けなの？

>>611
でも夾人気に偏り過ぎているのはそういった面も大いに関係しているわけよ
だからそこを無視して由希age夾sageに勤しんで由希が透に恋じゃないって思う理由や
夾と結ばれる結末の背景をとことん無視するアニメだけ作って
由希の人気を出そう出そうと必死になっている様子を見て
なんか作者って歪んでるなって思ったんだよ個人的に
本当にごく普通の感覚が理解できない人で狭い感覚のただのオタクなんだなって・・

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:17:51.30 ID:aSZJjryp0.net

>>605
そうそう

>>612
由希の落ち度とか由希の悪いとこしか言わない人は由希アンチなんだろうなと思うかな
他の人は話自体の疑問や矛盾を語ってるのに由希だけ悪く言ってるとアンチに見えるんだよね(個人の感想)
昔の本スレの夾透叩きみたいなのはアンチとただの荒らしだと思う
個人的な考えでしかないけどね
つか連投厨になってるわwしばらく黙るねごめん

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:20:26.78 ID:TeV7AvB30.net

>>614
作品に対してどう思うとか感じるかは個人の自由だけど作者に対してそう判断しているなら自分だったらもう作品に関わらないけどなって

例えばドラゴンボール好きだけど原作者が関わってるドラゴンボール超は自分の中の世界観壊してるから関わらない事にした

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:25:37.76 ID:CvpEsLsEa.net

アニメスタッフが率先してキャラアンチをして貶めてるんだから
これくらいの不満が出てくるのは自然なことだと思うけどね・・

読者の意見や憤りを封じ込めようとする前にまずはスタッフや作者の姿勢のほうに疑問が湧くもんだと思うけどね
他のアニメでここまで極端なことをしでかしてる例なんて皆無だよ？
結局作品自体はどうでもよくて自分の好きなキャラさえ大事にされればいいっていう証拠だね

3人がメインのはずなのに由希の描写だけ大事にする＝透や夾をカットしてないがしろにする＝フルバを大事にしてない
って事だしリメイクとしてはとんでもない事例だと思うけど

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:28:04.74 ID:CvpEsLsEa.net

>>616
フルバの売り上げ人気を支えたのは夾透だから
なんだか悔しいから最後にこうして執着してるだけだよ
別に公式や作者に直接凸してるわけじゃないし５ちゃんくらい本音を吐露させてほしいよ
あなたこそアニメを素直に楽しみたいなら匿名掲示板じゃなくアニメ視聴とSNSだけで済ませられるでしょ

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:28:06.67 ID:o2om/h9id.net

>>615
やっぱりそうだよね？

由希は透のこと帽子を見てから思い出したっぽいし由希じゃなくて夾だったのは透のことに気付けのが夾だったからでいい？

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:33:38.91 ID:3Zjkl9BK0.net

なんだかんだ言って作者は夾を主人公の相手に選んだんだから、嫌いとかないのでは？知らんけど
作者が由紀のことを一番好きだったって言うソースはあるの？

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:38:11.68 ID:0mA6d6zEd.net

トールがひたすら気持ち悪い回だった
血まみれで笑ってるの完全サイコパス
落ちていくの見てそのまま死ねって本気で思った

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:39:02.92 ID:d2sEQoIcd.net

>>616
…まあ貴方も由希だけないがしろにされて悪意のある改悪までされて夾のほうがオリジナルシーンも追加され
素晴らしく描写されて盛大に盛り上げられた時に初めて夾透好きの人の今の気持ちがわかるんだろうね

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:46:05.91 ID:CvpEsLsEa.net

>>620
ソースも何も単行本の柱コメントやファンブック、完結後の作者のコメント、おまけ漫画の内容、
SNSの語り方や熱の違いを見てると普通の人なら普通にわかる

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:46:19.99 ID:TeV7AvB30.net

>>618
だったら愚痴スレのがよかったんじゃない？
ここは新規さんとかもきて感想とか書き込むだろうから楽しみにしてる
愚痴スレに乗り込んでアンチ止めろーとかはレスする人いないと思いますよ

>>622
そうなった場合はアニメスレに来ないで愚痴スレやアンチスレにお世話になってると思います

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:48:10.81 ID:rVLtPxia0.net

>>624
>>621みたいな明らかな悪意レスには注意しないわけ？

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:51:13.64 ID:o2om/h9id.net

>>573
あとなにより透が慊人の孤独に気付けたのは夾と母親とのことがあったからだから
全てのタイミングが重なった奇跡

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:53:04.74 ID:d2sEQoIcd.net

>>624
やっぱり由希が好きな人だったのか
漫画よりもアニメって媒体のほうがメジャーで万人が共有しやすいのは否めない
下手したらあのアニメだけ見てフルバだと思う人のほうが今後増える
最後の最後にあんなアニメを全編アニメ化として永遠に残されるほうがこんなネットの片隅のスレの少数の書き込みより大きい事なのに
なんで匿名掲示板ごときで必死なの
素直に由希くんを悪く言うな

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:53:59.56 ID:TeV7AvB30.net

>>625
目に入ってなかった
けど自分は注意する役目とか無いしあの手のタイプは反応するより放置が1番だからスルー

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:54:08.75 ID:d2sEQoIcd.net

途中送信

素直に由希くんを悪く言うなって伝えたほうが効果はあると思うけどw
無駄に遠回しな言い方をするよりも

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 16:57:30.12 ID:TeV7AvB30.net

>>627
由希が好きとかではないよ
どちらかといえば夾透派だけど今のところはそこまで大きな不満は無い
これでEDで由希透になったらブチキレるげど

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:05:41.49 ID:o2om/h9id.net

>>566
前のアニメの絵柄の方がロリっぽくて可愛いし声が堀江由衣だもんね、エロ同人誌もあった
でもブームってほどなの？

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:06:23.38 ID:CvpEsLsEa.net

ごめん夾透が好きなんでどうしてどうしてもアニメでちゃんと納得のいく映像化が観たかったんだよ
由希だけ徹頭徹尾かっこよく描かれてオリジナルまで足されて由希透のほうが夾透よりも素晴らしいって
後から改変や改悪までされて突然変えられるのはマジでなんだか辛い
ずっと大事に何度も読み返してた少女誌の中で一番好きだった作品なんで

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:10:00.61 ID:d2sEQoIcd.net

ツイッターで回ってきたアニメージュの人気キャラの歴代年間トップ5の
2001年のところに透と夾が男女部門でそれぞれランクインしてたよ
他の有名キャラと並んで
それくらいブームにはなった

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:16:31.44 ID:Zxs/sbat0.net

夾透の恋愛をちゃんと描き切った上で由希→透の恋愛ではなく母性を感じてる描写を増やすってんなら理解できるんだけどな
なまじ由希の方が透のことわかってる描写が追加されてるせいで由希→透が恋愛ぽく見えるし相対的に夾がダサく見える

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:17:52.93 ID:CvpEsLsEa.net

https://togetter.com/li/1108957

検索してみた、これだよね
アニオタの透の人気って絶大だったんだね
夾も女性読者からの人気が絶大だったし
なんでこんな人気キャラなのにあそこまでないがしろにしたの？
別に作者と制作チームの個人的な由希贔屓くらい構わないけどここまで極端な構成にしなくても
多分最初で最後のせっかくの全編アニメ化なんだから多くの人にあのストーリーを知ってもらいたいって思うのは普通でしょ・・
アニメの構成と演出じゃ透の良さや夾の生い立ちの悲しさからの希望とか全然伝わらない

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:20:12.17 ID:CvpEsLsEa.net

>>634
そうそう
そこがアニメのおかしいところ
由希単体の贔屓で成長をメインにしたいなら恋愛面まで由希がリードとか
由希のほうが透をわかってるとか原作になかったものまで加えて過剰にする必要はないはず

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:20:18.03 ID:rVLtPxia0.net

他のオタク系雑誌でも夾と透がそれぞれ他の有名なアニメ漫画キャラの中で
男女一位になってるランキングあったよ
連載終了直後のやつ
ちなみに由希はかすりもしてなかった

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:28:02.36 ID:d2sEQoIcd.net

キャラを悪意でないがしろにされた悲しさもあるけど
何より勿体ないよね

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:32:24.62 ID:CxIRv1Lld.net

セカンドの頃だったかな？
フルバの番組宣伝深夜にやっててその時夾のこと
皆が大好き、大人気夾くんを紹介しますって言ってたの見たよ
一応公式も認識してるってことだろうにカットは仕方ないにしても何で妙な夾下げオリジナル何度も入れてファンに喧嘩売るのかね？

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:33:53.91 ID:TeV7AvB30.net

女子から「好きな女性キャラは？ 」の質問に「本田透」って答えると微妙な反応されたのを思い出す

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:36:04.73 ID:CvpEsLsEa.net

>>639
セカンドは不満の声が出始めた頃だからちょっと媚びて見たんだろう
建前と本音は別

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:36:07.91 ID:o2om/h9id.net

>>635
なんかどういう層が投票してるのかよくわからないランキングだな、人気があったのは本当なんだろうけど

でもたしかにフルバ意外と男で好きって人いる
絵も話もめちゃくちゃ少女漫画なのに

>>639
下げてるつもりがないんじゃないの？
とっくに完パケしてるだろうし改変も良かれと思ってやってたり

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:40:42.60 ID:CvpEsLsEa.net

女性と男性で受け止め方は別ものだからなあ
女性が子供の頃に大好きで思い入れのある少女漫画を後から話まで捻じ曲げられてキャラの中身が改悪されてモヤモヤするのと
ストーリー性をあまり重視しないドラゴンボールみたいな少年漫画作品が後から違うものになってもあっさり離れられるのは種類が全く違うから

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/04(金) 17:55:57.25 ID:VjI6H/Lj0.net

めげたって良いんだよ→夾の透をいたわる台詞がかつて今日子が言った台詞と同じであるという謎改変
一期5話アニオリ→本田さんの気持ちが大事だろと由希に諭され、その由希に透の救出をだし抜かれるような描写のアニオリ
夾が今日子を忘れている謎改変