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【完全新作】ひぐらしのなく頃に業 お持帰り136回目
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/29(金) 23:40:39.11 ID:0QPZhHcW0.net
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↑スレ立て時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行に複製して書き込みましょう
都心から遠く離れ、色濃く残る自然の山々に閉ざされた集落──雛見沢村。
かつて、ダムの底に沈むはずだった村は、今もなお昔と変わらない姿で、転校生・前原圭一を受け入れる。
都心で暮らしていた圭一にとって、雛見沢の仲間と過ごす不便でものどかな生活は、いつまでも続く幸せな時間のはずだった。
一年に一度行われる村の祭り、綿流し。その日が来るまでは…。
昭和五十八年、六月。ひぐらしのなく頃に。日常は突如終わりを告げ、止まらない惨劇の連鎖が始まる──。
==============================【 重 要 】==============================
○原作及び前作視聴済みが前提。ネタバレ等の制限はないので初見の人は注意。
○次スレは>>900が宣言してから立てること。立てられない時は代わりを指名。
======================================================================
【公式サイト】
http://higurashianime.com/
【原作者・竜騎士07氏の公式サイト】
http://07th-expansion.net/
【ひぐらしのなく頃に公式サイト】
http://www.oyashirosama.com/
【ひぐらしのなく頃にwiki】
http://www.wikihouse.com/higurasi/
前スレ
【完全新作】ひぐらしのなく頃に業 お持帰り135回目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1611916954/
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- 222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:42:58.13 ID:7iVfcipw0.net
- 『ひぐらし卒業試験』をベースに作った物語が業/卒だとしたら黒幕はいないor人間ではないって感じになりそう
- 223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:43:47.44 ID:YWU5ZnBu0.net
- >>220
羽入は自らの意思で梨花から離れてるから違うぞ
賽殺しが子離れ兼親離れの話だからね
- 224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:43:57.40 ID:mogIH5jx0.net
- >>196
行方不明の梨花の捜索が目的かと
学校で梨花が行方不明だったときも、不自然な救急車が待機していた
- 225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:44:24.47 ID:DbhPZDlb0.net
- >>221
サトコっていっても恐らく5年後だぞ。
サトシが眠っているのを何かのきっかけで知って起きないのは梨花が雛見沢から離れて研究が止まったとでも言われれば
メインは梨花でもセットではあるかもしれん
- 226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:44:40.87 ID:B1bPxLrh0.net
- >>219
綿流しの晩に祭具殿に入った後思い出すんだろうな
山狗は計画やる気満々だったし
- 227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:44:53.62 ID:wH/4cLVwp.net
- 鷹野さんあんなに綺麗な涙流して梨花ちゃんに謝罪したけどその後やっぱりトラック盗むの?
- 228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:46:06.25 ID:mogIH5jx0.net
- >>216
ここまでやっておいて、沙都子が黒幕ではないのなら
沙都子の不自然な言動すべてを論理的に説明する必要がある
ミスリードするなら必ず理由付けが必要
- 229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:46:42.16 ID:2GBFF2Dta.net
- 今更になってツイッターもリボンが詩音だの騒がれ始めたか
- 230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:46:49.13 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>217
ファンタジー要素に基づくルールはなんでもありだから
作中で具体的に描かれてる要素以外は、根拠ない予想にしかならなくて
考察できる余地が少ない
実際の毎ループ共通する沙都子の行動からいくつか拾ってみると
・梨花を毎回殺している
・沙都子も毎回死んでいる
・梨花にループのことを隠していた
くらいしか材料がない
- 231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:47:02.85 ID:DbhPZDlb0.net
- 鷹野が計画をしていない世界かと思えば
鷹野が計画直前にフラッシュバックして大災害が起きない世界とか草だよな
もうそこまでやるならフラバじゃなくてトミーのキスで目覚めるとかにして欲しい
- 232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:47:46.47 ID:xLdSyxUP0.net
- >>228
推理モノで未知の病気と薬と超常現象をぶっ込んできた作品なのでセーフ
- 233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:49:02.14 ID:eqE++x2g0.net
- 沙都子は悟史が廃人になって異能でも治らんと吹き込まれてるだろうな
- 234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:50:57.21 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>233
そうすると親友を毎回殺すことまでする動機が薄れる
むしろ、梨花をどうにかすることで、悟史が救える、と吹き込まれてるんじゃないか
- 235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:51:05.49 ID:mogIH5jx0.net
- >>231
それは嫌だから、毎回、沙都子が鷹野を説得してる説を推してる
鷹野の目的を沙都子が叶えてくれると鷹野が信じられる根拠があるなら、共犯は成立するし、大災害に拘る理由もなくなる
沙都子がオヤシロさまを実体化させることで神の実在を証明すれば、鷹野の説得は十分に可能
- 236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:51:16.65 ID:dYDOpc2Ur.net
- そもそもシラフで親友殺そうとはならんくないか?沙都子自身が黒幕は無理がある
- 237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:51:31.25 ID:DbhPZDlb0.net
- サトコ
ループ条件
サトコ&梨花の死亡(おそらく二人とも羽入と繋がっている為二人の死でトリガーとなる)
各編
梨花の精神破壊する為に知っていることをあえて逆手にとって注射でいたずら
過去作で惨劇を起こさない強い人間が発症しているのもただの精神崩壊の為の嫌がらせ
人を弄んでるから割と旧作視聴者から批判が出るのもこのせい
勝利条件
梨花を雛見沢に留まらせる決心をさせる事。
これを達成したため今回はクリアした道を用意した
で、どうやってクリアする道を用意したかっつうと・・・超能力ですかね^^;
- 238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:53:17.66 ID:mogIH5jx0.net
- >>233
そもそも、悟史の発症を防げばいいんだよ
悟史が発症したのは沙都子が原因なんだから
沙都子にループ能力があるなら、人生をやりなおして、悟史の発症を防げばいい
沙都子がそれをやらないのは、沙都子の目的が悟史の救済ではないから
- 239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:53:35.54 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>236
沙都子は常時L3なんだよなあ
- 240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:53:44.47 ID:QQ0Z6HUy0.net
- >>224
ああなるほど
そうすると沙都子と番犬が接触して「梨花の行方は園崎家ですわよ!」とか言って一緒に園崎家に突入したのか
で沙都子が魅音と会って射殺、警察が来る前に番犬はそそくさ撤収したと
- 241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:53:54.50 ID:4wwziishd.net
- 業の現状って旧作で言えば「皆殺し編で鷹野が黒幕ってわかった!じゃあどうすればループを抜けられるのか考えよう」っていう段階まで来ちゃってるから黒幕の動機と解決策、あとは各編の真相くらいしか考察残ってないような気もする
- 242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:54:48.52 ID:mogIH5jx0.net
- >>236
その親友が自分と同じように死んでも記憶継承して生き返ると知っているなら殺人への抵抗は薄れる
ループ能力を手に入れたことで、沙都子の倫理観は狂っている
かつての梨花がそうであったように
- 243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:54:50.90 ID:DbhPZDlb0.net
- 簡単にループしろとかいうけど日時指定してループできんならやってみろよ
羽入の目的と合う日で恐らく昭和58年の梨花がループしてくる少し前
が指定されてるんだと思うし結局羽入には逆らえない立場じゃないのかねサトコは
- 244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:56:15.60 ID:mogIH5jx0.net
- >>241
どうすれば、全員が幸せになれるかという事を考えるのも大切かもね
- 245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:57:02.05 ID:BLYjFRax0.net
- 沙都子の方が毎回梨花より先にループしてる感じだし
このままじゃ毎回リスキルされるだけでは
- 246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:57:30.24 ID:9wMFrWBf0.net
- なんかただのご都合アニメでつまんないなこれ
- 247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:58:26.92 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>241
犯人ぽい人が判明した
でも各出来事の真相はまるで不明、って段階だけどな
- 248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:58:52.75 ID:pch3l5Ab0.net
- >>214
申し訳ない、梨花が死んでから48時間経って無事だった描写ってあったっけ?
- 249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:59:00.93 ID:F2aD2Gp40.net
- もう梨花やられないんじゃない?
部活メンバーで沙都子おさえて邪神を出させる
- 250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:59:00.94 ID:xLdSyxUP0.net
- >>238
そもそもループできたとして戻れる地点が存在してるんじゃないの
- 251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:59:40.56 ID:DbhPZDlb0.net
- >>246
前作みたいなもん求めてるなら全然違うからね
前作の人間関係軽視なサイコレズストーリーだから
- 252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 01:59:46.51 ID:VwDDKsKSa.net
- 沙都子ジャケ絵によるスタンガンを使った可能性の提示の威力ヤベェ
これで後は沙都子がどう薬を手に入れたのかさえ分かれば犯行の手段の辻褄が全て合う…
魔女だの神だの必要無い、人間の力でも誰にでも発症させられる…
真っ先に魔女神論に逃げて帰って来なかった人は制作からプギャーされそうね…
- 253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:00:03.10 ID:w5rN4lCN0.net
- 沙都子はまだ梨花が死の記憶引き継げること知らないから
次ループから黒幕を知らないフリする梨花VS黒幕じゃないフリする沙都子になるんだろ
- 254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:00:14.69 ID:mogIH5jx0.net
- >>243
沙都子が羽入に逆らえない立場である可能性も考えなければならないが
それなら、何故逆らえないのかという点は説明しなければならない
梨花は羽入に逆らえないということは特になかったし
むしろ羽入の方が梨花に虐められてた
梨花は逆らえたのに沙都子だけが羽入に逆らえないというのは不自然
- 255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:00:48.61 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>249
詩音以外誰も咄嗟に銃に対処できない
次回冒頭が楽しみ
- 256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:01:43.12 ID:mogIH5jx0.net
- >>253
その展開は緊張感がはんぱないな
ぜひ見てみたい
互いに相手に演技がバレたらお終いという状況だと思っているわけか
- 257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:01:55.98 ID:/NR4UX4L0.net
- 前も言ったんだけど、今作ってアンソロの胡蝶の夢とリミットからアイデア拝借してる感ある
胡蝶が梨花にとって最悪に近い世界と寝てる間に腹を開かれる
リミットから沙都子悪役
だからどうしたってことだけど、もしこれに基づくならオチもアンソロや二次創作からとってる可能性もないことはない
けど竜騎士もオチは自分で考えそうだから違うか
- 258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:02:47.77 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>253
残機5で綿流しは偶然か?
それを知ってたとしたら記憶についても怪しい
- 259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:03:26.99 ID:DbhPZDlb0.net
- >>254
逆らえないっていうのは能力についての話よ。羽入に1年前にループしてよ!
って頼んでも出来ないです(大嘘)って感じかもしれないし
梨花だってループ日もっと早くしてもらう事だって出来たはずなのに
それが出来なかったのはあえてしなかったのではないかともとれる
- 260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:03:54.21 ID:mogIH5jx0.net
- >>249
あの魅音が実は詩音で、スタンガンで沙都子を気絶させる展開を希望
魅音は鷹野が沙都子と共犯であることを確かめる為に裏で頑張ってる
- 261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:04:11.57 ID:eqE++x2g0.net
- もうみんなルールは見えてんじゃないの?
梨花
・鬼狩破片で自殺したら負け
・鬼狩本体見つけて沙都子斬れば勝ち
沙都子
洗脳と異能付与で沙都子を復讐の鬼に改造して梨花を自殺に追い込む障害物役
- 262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:04:32.54 ID:UsYnT+2Q0.net
- 公式サイトみた感じ2期あるんだな、卒かどうかは知らんけど
- 263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:04:34.23 ID:2UQUEOQt0.net
- 羽入のキャラソンでもきいて落ち着けよ
- 264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:04:51.74 ID:xLdSyxUP0.net
- >>253
これが見たい
- 265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:05:52.87 ID:2MOzoYEO0.net
- >>257
ひぐらしの二次創作なんて昔から腐る程あるんだから
どこでぶち当たるかわからないじゃん
アイディア拝借なんて言ったらキリがない
公式以外のアンソロだって山程出てたし
- 266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:06:29.07 ID:xLdSyxUP0.net
- 同人誌多すぎて青葉みたいな奴現れそう
- 267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:06:34.34 ID:mogIH5jx0.net
- >>259
その可能性ももちろん考える必要があるが
それなら、今度は羽入がそんなことをする理由を説明する必要がある
羽入に梨花を苦しめる動機は、沙都子の証言による「梨花が雛見沢を離れると羽入が困る」というもの
それが事実なら、羽入が梨花に憑いていた頃に、梨花にそう言えばよかっただけ
梨花を無駄に苦しめる理由にはならない
- 268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:07:21.54 ID:4wwziishd.net
- >>253
悪い夢を見る理由わかんないの?って梨花に聞いてたから多分鬼騙し〜猫騙しまでの記憶は持ってる前提で動いてると思うよ
- 269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:09:28.88 ID:mogIH5jx0.net
- >>261
沙都子を斬ればというか、正確には沙都子に憑いているオヤシロさまを消滅させればってところかな
梨花が沙都子を殺す決断をするとは思えないし
それに沙都子が狂ったのは、沙都子がループ能力なんてものを手に入れてしまったせいで、倫理観が崩壊したからだろうし
沙都子から異能を排除してしまえば、かつて似たような立場だった梨花なら、沙都子を説得して、正気に戻すことができるだろう
圭一だって狂ったレナを説得できたんだから
やってやれないことはない
- 270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:09:36.71 ID:DbhPZDlb0.net
- >>267
思ってもそれが梨花の幸せにはならないとわかってるからこそ
試練としてサイコロを投げた感じなんじゃね。サトコと手を組んだ
梨花が仕組みに気づいてサトコを打ち破れば梨花の勝ち
気づかずに自害すれば羽入の勝ちって感じでね。
あえてサトコと組んでるとしたら不利になる記憶継承を与えたのも
精神破壊を進めるのに役立つから。あの時の態度は罪悪感も混ざってる
でも逆にそれが裏目に出て梨花に勝ち筋を与える事に繋がったって感じになる
- 271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:09:42.38 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>261
それで沙都子が死んだりしたらやっぱり梨花の負け、ってところがドラマだな
- 272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:10:17.88 ID:rSkIImId0.net
- >>268
そうじゃなくて、旧ルールの「死亡直前の記憶は消失する」が、
残り香によって「死亡直前の記憶も引き継がれる」に変更したことを沙都子は知らないって話では
- 273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:11:37.90 ID:/NR4UX4L0.net
- >>265
有名なのとクオリティ高いのは結構絞られると思うけどね
スタジオkimigabuchi とか参考にすると、なんだかんだで鍵になるのは悟史だったり
まぁ考察や妄想の材料程度に
- 274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:12:50.04 ID:eqE++x2g0.net
- >>234
○○○「悟史がああなったのは梨花のせい。力を体験させてあげるわ」強制発症ドーン
沙都子「まじっすか…」
○○○「これが梨花がやってる祟りよ」
沙都子「あいつ…」
- 275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:14:12.03 ID:TevMhN/d0.net
- 神様になった日みたいに投げっぱなしで終わらなきゃいいけど
- 276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:16:39.20 ID:2UQUEOQt0.net
- 沙都子は操られていると考えるのが部活メンバーを疑わないという惨劇回避の要素なんだが
操られているかどうか
- 277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:17:02.99 ID:BLYjFRax0.net
- 仲間と一緒に昭和58年の6月を越えるってのが梨花の目標だったはずだが
沙都子が本心からの黒幕ならもうそれはかなわないな
- 278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:17:14.07 ID:4wwziishd.net
- >>272
なるほどそっちか。梨花ちゃまの記憶って旧作も含めると、死の直前を記憶できる(ただし澪尽し編以外での成功例なし)→死の直前を記憶できない→死の直前を記憶できる、で推移してるから沙都子側の知識がどこ時点なのかにもよるか。
- 279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:17:27.66 ID:mogIH5jx0.net
- >>270
それって羽入は、梨花に対して
梨花が雛見沢を離れる決断をしたのが惨劇の原因だったと認めさせたいってこと?
羽入は梨花の何を断罪しているのか?
梨花に聖ルチーアへの進学という夢を諦めさせるだけのどんな理由が
羽入の個人的な都合で梨花を苦しめるなら、作中でそれらを示唆する描写がもってあってもいいはず
しかし、作中で示されているのは、沙都子の梨花に対する執着
オヤシロさまとやらの梨花への執着も沙都子がそう言ってるだけ
そもそも梨花が自分の夢を諦めることが正解の世界というのは悲しすぎる
まあ、羽入にも沙都子と同じように強い個人的な感情で持って梨花を束縛しようとしているというならまだ理解はできる
- 280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:17:40.43 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>274
それだけだと腸流しのシーンに繋がらないから
何か解決法を持ちかけてると思うんだけどな
- 281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:19:49.53 ID:mogIH5jx0.net
- >>277
そう、だから梨花は何としても沙都子を説得して、改心させる必要がある
圭一がレナを改心させられたのに、梨花が沙都子に対してそれをできない道理はない
- 282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:20:20.29 ID:2UQUEOQt0.net
- 沙都子は正気で狂気の沙汰
- 283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:20:58.39 ID:eqE++x2g0.net
- >>271
ループ消しによる一つの欠片の死が他の欠片全てを救うカラクリに気付いたら本気出すと思うけどまだ先かな
- 284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:23:26.07 ID:YWU5ZnBu0.net
- 沙都子は無発症で惨劇起こしてるんだよな
もうシラフでここまで悪党やってる以上どうしようもないな
- 285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:25:42.58 ID:mogIH5jx0.net
- >>276
旧作の罪滅ぼし編を考えれば、それは無条件に部活メンバーを信じるって意味じゃないことはわかるはず
レナは狂っていた、その狂ったレナを信じることが惨劇回避の要素だったか?
違うだろ?
仲間なら、心を開いて熱く話合えば、互いの誤解を解いてわかりあえると信じるべきだ
そして、圭一はそれをやったから、レナは救われた
沙都子を仲間だと信じるなら、ちょっと人外の能力を手に入れて、狂ってしまった沙都子が改心すること信じて、沙都子を説得するべき
そして、梨花ちゃんがそれをやらなければならない
- 286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:26:11.77 ID:2UQUEOQt0.net
- 北条家迫害が正しかったというのは皮肉だね
- 287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:27:34.28 ID:2UQUEOQt0.net
- >>285
だからそれが操られているってことなんやろが…
- 288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:27:59.12 ID:mogIH5jx0.net
- >>284
つらい過去の境遇
そして楽しかった頃の雛見沢
梨花が去って再びつらい現実を叩きつけられた沙都子
突如、手に入れてしまったループ能力
沙都子は同情されるべき立場
しかし、だからといって、罪を犯していいわけではない
沙都子を救えるのは梨花だけ
- 289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:30:07.99 ID:eqE++x2g0.net
- >>280
沙都子は復讐マシーンだから梨花から全てを奪い絶望させて自殺させたいんだよ
そのために雛見沢に縛り付けた上で村人をアウトブレイクさせて焦土化=新雛見沢大災害って筋書になる
新EDのジャケはそういうことだと思うね
- 290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:32:07.38 ID:2UQUEOQt0.net
- そろそろ本作の主人公圭一の出番だな
- 291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:32:48.22 ID:mogIH5jx0.net
- >>287
すまん、語彙力が貧困で上手く伝えられなかったようだ
例え話で申し訳ないが、
デスノートという超常的な力を手に入れた夜神月は「死神に操られていたわけではないのに」殺人を躊躇しない狂った存在になった
沙都子もループ能力なんていう超常的な力を手にいれてしまったから狂ってしまったんじゃないかと言いたかった
レナだって別に誰にも操られていなかった
- 292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:33:13.99 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>289
なら柳桜は残しとくだろ
入江機関も撤退させないだろうし
- 293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:34:46.02 ID:mogIH5jx0.net
- H173も謎が多いが
鬼狩柳桜も謎が多いな
- 294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:34:53.63 ID:KseFZq6A0.net
- 漫画読見返してるんだけど鬼騙しの最初のびっくり箱のシーンでレナの顔が赤くなってるんだよな
これ久しぶりに見て懐かしさを覚えてるとかないかな
レナもループしてるんじゃない?
- 295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:36:26.88 ID:MzyPop3za.net
- >>277
俺は沙都子と鉄平を信じる!
きっと沙都子はプレイヤーで、梨花が諦めたことも見捨てずにループしているに違いない
沙都子の勝利条件は梨花の母親死なない、悟史が発症しないか治療出来る、鉄平が気さくで優しいおじさんになるトゥルーエンド
梨花の母親については鷹野の謝罪が梨花達を殺そうとしたことについてのみの謝罪だったから、あのカケラ世界では生存していたとみた
- 296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:36:33.86 ID:pch3l5Ab0.net
- 沙都子視点から見てこういうのはどうだろう
郷壊し編
5年後→梨花の死亡(祟り?罰?)
流れで祭具殿に行き、OPに映っている錫杖みたいなものでループ能力を得る
ループするも何度やっても5年後には梨花が死ぬ
黒幕(羽入的存在)が現れ
1.梨花の死亡にはS63年の6月が重要な役割を果たしている
2.この時点で鷹野を改心させなければ梨花は助からない
3.鷹野を改心させるのに協力するから、梨花を雛見沢に留まらせる協力をして欲しい
と条件を出す。
沙都子はこれを呑む(殺人するとは思っていない)
ループし、梨花を説得するも梨花は受け入れない
次第に苛立ちが募る沙都子(次第に心が壊れていく)
黒幕に、希望を打ち砕いて梨花を絶望させて雛見沢を離れないようにすれば良い。心が壊れてしまう場合にはお前が支えれば良いと言われる
希望を打ち砕く方法=黒幕の指示に従い部活メンバーや赤坂などを殺す
沙都子には受け入れ難いものだったが、沙都子が死ぬことで世界はループされ、殺した人物は全て元に戻る、何よりそれが最終的に梨花を救うと説得される
鬼騙し編1話〜16話の話
16話でついに梨花の心を雛見沢に留まらせることに成功する→水着回の怪しんでいる表情はまだ梨花の改心を疑っている
梨花が改心していたため、綿流しまでに沙都子が人を殺したり発症させる理由がなくなる→サイコロ6
条件達成のため綿流しにおいて、黒幕の力により鷹野の改心に成功→サイコロ6
このまま進めば梨花は雛見沢に固定されるが、5年後の惨劇は起こらない、沙都子は梨花と共に雛見沢で暮らしていく
ってところにきての17話で梨花が記憶引き継いでいることが発覚し、沙都子発狂して銃で自決→郷壊し編へ
- 297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:36:35.06 ID:YWU5ZnBu0.net
- 梨花が犯人指摘するとき圭一達のモブっぷりが気になって
今後活躍の機会はあるんだろうな?
- 298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:37:55.29 ID:i+Eu8gtmr.net
- 高望み編
- 299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:39:28.00 ID:2UQUEOQt0.net
- >>291
外的要因は操られているっていうんだ
説得も外的要因だから本心で黒幕やっているなら操作しているともいえる
結局沙都子に聞かないと操られているかはわからん
- 300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:40:28.59 ID:mogIH5jx0.net
- >>296
筋は通ってると思う
細部までよく説明されている
あとは、この話の流れで竜騎士が何を表現したかったのかがわかれば、いい線いってるんじゃないだろうか
- 301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:41:36.86 ID:eqE++x2g0.net
- >>292
神の力を得た沙都子に入江機関なんか要らん
鬼狩柳桜は言わばゲームのキーアイテムだから触ってないと思う
- 302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:42:05.08 ID:2MOzoYEO0.net
- >>290
お、おう…
- 303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:42:29.43 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>296
梨花は死亡前以外の記憶は継承するから
説得に失敗したら毎回殺してたことになるな
梨花を救うのは目的ではないと思う
- 304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:43:33.98 ID:mogIH5jx0.net
- >>299
OK
外的要因をすべて「操られている」と表現するのなら納得した
自分はそう考えていなかったから、認識に齟齬があっただけのようだ
外的要因は必ずある
沙都子の場合、それはループ能力の取得かなと想像した
- 305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:44:10.04 ID:7f7RLAoP0.net
- >>294
たしかにそこらへんからレナの様子が変だね
その後さとこが保健室まで見送ってるというのもあやしい
- 306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:45:47.59 ID:k1lhR2AM0.net
- 振り向いた(振り向いた) その後ろの 少年だぁれ?
- 307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:46:17.53 ID:k9kPo9+4a.net
- レナ「なぜ沙都子ちゃんが知ってるかだって? 私が教えてあげたからかな、かな」
- 308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:46:49.69 ID:mogIH5jx0.net
- >>294
レナは他の編でも不自然な言動が目立つから
レナがループしている可能性も考えたが
レナがオヤシロさまの巫女に選ばれる理由が思いつかなかった
既に沙都子が巫女に選ばれてるなら、他にもオヤシロさまが存在するのだろうか
- 309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:46:52.37 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>301
そんな力があるなら拳銃とかh173なんて用意しないんじゃないですかね
- 310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:47:52.45 ID:2UQUEOQt0.net
- レナはオヤシロ様ガチ恋勢だからワンチャン
- 311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:48:55.95 ID:2UQUEOQt0.net
- 本作の主人公そろそろ主人公らしいところ見せてくれよ
レナにふっ飛ばされて鼻血出すのが主人公なのか!?
- 312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:49:29.38 ID:mogIH5jx0.net
- レナはオヤシロさまを異様に崇拝しているから
レナがオヤシロさまの巫女に選ばれる可能性もなくはないのか
- 313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:51:29.82 ID:2MOzoYEO0.net
- レナ梨花側だと思ったらまさかの沙都子側で
沙都子を守るために鉈持って立ちふさがってきたら
勝てる気がしねえ
- 314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:51:34.30 ID:BLYjFRax0.net
- レナはオヤシロ狂信者な上に自力で発症抑え込んでる超人
旧作でも羽入の事も何となく気づいてたし
- 315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:51:40.13 ID:YWU5ZnBu0.net
- 羽入辺り軽いノリでレナに取り付いていてもおかしくなさそう、実際レナの前で一度姿現しているから
んで僕以外にオヤシロ様名乗ってるやつが居ると聞いて行動開始みたいな
- 316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:52:26.90 ID:Pc8Dxtrn0.net
- レナがループしてるとすると
梨花に接触してこない時点で敵側ってことになるけど
沙都子と違ってその手の疑わしいシーンはないんだよな
- 317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:52:36.33 ID:fVsyHM6n0.net
- 沙都子はループしてる以上目的を達成できてないんだろうし綿流しのときは梨花が繰り返し死ぬ記憶がある故に梨花に不幸が起こるのは梨花のせいだと耕してるように見えて梨花に恣意的に不幸を起こす存在とは思えなかったけど
ループ看過されたくらいで親友に拳銃向けるとかこれもう分からんな
- 318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:52:59.16 ID:pch3l5Ab0.net
- >>300
表現かー難しいなー
>>303
梨花を救う以外ってなると悟志とか?
5年後の悟志がどうなってるか分からないのがなー
- 319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:54:26.07 ID:4DTzjDh20.net
- レナの青目が気になるんだよな
- 320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:54:46.06 ID:+PkdiVq30.net
- 現状それっぽい描写は基本的を射た結果となってるからレナに何かあるのは確定と見て良さそう
そう考えるとなんだかんだ業は伏線回収を大事にしている印象ある
- 321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/01/30(土) 02:57:14.01 ID:Pc8Dxtrn0.net
- >>320
沙都子を露骨に怪しく演出してたのと違って
レナのは「うん?よく考えるとおかしいぞ」って程度だけどな
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