銀河英雄伝説　Die Neue These　No5

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/05(水) 11:32:59 ID:p0ug0GB+.net

前スレ
銀河英雄伝説　Die Neue These　No4
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1595331966/

なんか語って

102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/08(土) 16:39:47 ID:2IbOirzo.net

https://twitter.com/gineidendnt_pr/status/1283687821975273477
>Q.6.
>同盟の人達は私服で生活する姿が見られますが、
>帝国の将達もプライベートな時には
>私服を着て生活しているのですか?

>スタッフより回答
>プライベートの服は、帝国の男性ですと
>基本的にスーツになります。たとえば、14話で帝国軍を
>退役したミュッケンベルガーが登場しますが、
>スーツにコートという姿でした

直接の回答にはなってないので注意

ヒルデスハイムが私服だったってことは
プライベート感覚でキルヒアイスと戦おうとしていたのかもしれない
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103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/08(土) 17:24:07 ID:UIidwhFu.net

>>101
貴族達はその爵位に応じた階級を授与されているケースが多い
門閥貴族はルドルフの覇業を支えた側近や主だった部下の子孫って事になっているから一応は名門の当主として最低限の軍事教育は受けているだろう

余りに無能だとライバルの家に出し抜かれるし、実務は家臣が行うにしても家臣が何しているか位は理解出来ている筈
小説内だと同情の余地無い無能で尊大な敵役として書かれているけど実際は貴族軍側にも有能な貴族はいたと思われる

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/08(土) 18:48:33.00 ID:VUZabD0p.net

>>103
そんな意味不明なことしないでしょ

組織あっての役職じゃないんか？
三菱商事人事部の「部長」なら分かるが
所属組織もなく単に「部長です」って言われてもわけわからなくね

105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/08(土) 19:09:03.65 ID:XvLjg36O.net

日本人にとって元帥という呼称は
実質建国者のマッカーサーを意味するから、かなり特別

106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/08(土) 19:31:37.42 ID:U3ca3R5Q.net

>>104
役職じゃなくて階級なので

107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/08(土) 19:34:39.57 ID:GN/NBDMX.net

>>104
軍政ごちゃまぜだから、貴族がその身分に応じて軍の位も持ってるのはおかしくない。
ヨーロッパでもあったことだ。
伯爵が出征するときは大佐で連隊長とかな。
貴族と武人の仕事が分離してるのは、明治前の日本ぐらいなものだ

銀英伝の場合は、正規軍とは別に貴族が私兵も抱えていている設定で、そこの所の説明が端折らされてるからわかりづらいけど。

108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/08(土) 21:48:00 ID:mdGI4G0p.net

https://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/b/1/b1d31d79.jpg
旧アニメではランズベルク伯は准将、フレーゲルは中将だった
爵位に準じる訳じゃないんだなと思ってたらノイエ版は准将と少将の区別がつかないので
フレーゲルとランズベルクが准将なのか少将なのか理解不能、設定資料集には書いてあるのか？
原作に階級が明記されてないからアニメスタッフが適当に付けてるだけなんだろうか

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/08(土) 21:55:23 ID:1+w6xSGH.net

原作フレーゲルは第４次ティアマトで中将
ランズベルクは不明

110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/08(土) 22:01:02 ID:kW7jHEyc.net

ブラウンシュヴァイクは物語の途中で元帥になってるんだよな
ところで幕僚総監クラーゼン元帥の姿が無いが

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/08(土) 23:22:32 ID:o0DWh3a4.net

>>94
石黒版でカストロプのばか息子がトーガ（古代ギリシャローマの長衣）を着てたけど、
あれは大仰さの小道具としてうまく機能してたな

たしか石黒版の貴族の服装は、帝政ロシアを参考にしたとか
近世末期（18世紀）ロココ風のアビアラフランセーズみたいなやつ

ノイエは男性がネクタイをしていて女性も膝下スカートで足元をだしているから
現代に近い近代なのかな、大戦前くらいの

>>103
マリーンドロフ伯みたいな貴族もいるしな
そんな彼でも当初はブラウンシュヴァイク陣営に参じるつもりだった
先祖代々のしがらみとかなんとかが大きかったんだろう
その辺はやはり日本人思考なのかもしれない）

下級ならメルカッツ、ファーレンハイト、シュトライト等々、無能な上に代わって
実務を担当し有能さを発揮していた人も多いと思われる

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 00:25:51.57 ID:KLEyR6cK.net

服装つか軍装で違和感があるのは帝国軍人が基本無帽な事
提督たちで制帽かぶってるシーンがあるのって石黒版の憲兵総監時代のケスラー位しか覚えがない
ま、金髪や赤毛とかを制帽で隠したくないんだろうけどなｗ

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 02:00:11 ID:mI0Aj8aZ.net

>>19
一番強いのラインハルトなんだから
2位3位で組んで1位を潰そうとしたのは
結果的には正しい
まあ本人はラインハルトが1番強いと思ってなかっただろうし
正しく動いたけど負けたけどｗ

114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 02:19:59.96 ID:wP7wEBEZ.net

軍隊組織として動く以上階級はつくだろうけど
階級が上でもたとえばザビ家の人間に命令はしずらい
小説版ガンダムではガルマ・ザビ大佐が麾下の中将に出撃を「命じ」ていた

115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 07:25:03 ID:34R39inD.net

リッテンハイム「侯」爵がブラウンシュバイク「公」爵に政治的に勝利するには
ブラウンシュバイク公爵に手柄を立てさせず、リッテンハイム侯爵が貴族連合の
勝利を決定づける働きをする、これしか無かったと思うんだよね

116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 08:46:27.79 ID:ixjlaYgG.net

>>109
そうなるとフレーゲルの軍服が少将なのが不可解だな
つまりノイエスタッフは原作を読んでないという事になる

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 09:01:37.45 ID:mI0Aj8aZ.net

くらやーみでー
ハゲたーならー
おそれーもすーべてーきえるーでしょー（ハゲを見られる事が無いから）

118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 10:30:03 ID:rzlPKmua.net

>>116
原作二巻においてはフレーゲルの階級は少将なので外伝の中将が誤記の可能性がある
門閥貴族、わけてもブラウンシュバイク公爵家の一門が降格は考えにくいし伯爵であるヒルデスハイムが中将ならば男爵でしかないフレーゲルは少将が妥当な所
仮にブラウンシュバイク公爵家を相続するなら最低でも大将に昇進するだろうけど

119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 11:43:47 ID:lgF90dir.net

>>116
まともに読んでないから
あのキャラデザ
あの演出
あの脚本

120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 11:45:24 ID:HucXrNZN.net

貴官　帰還　期間　機関　旗艦　聞かん　帰艦
小官　将官　召喚　償還　娼館　招喚　小艦
発音で区別するのは大変だ

121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 11:48:45.95 ID:HucXrNZN.net

あれ板間違えた

122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 12:43:46 ID:mI0Aj8aZ.net

だれかーがのこーしたー
抜け毛むねーにだーいてー（ええいえーえ）

リアップを塗って守ってもー
朽ち果てるまえのぬくもりをー

静寂しかーおぼえていなーい（うういえーえー）

きみがーひとり残したー抜け毛さえーひろーえなーいのー

ぬけげーさがしてーつむうーいでーーーー

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 12:49:44 ID:6pfwtWjo.net

>>118
たしかに田中芳樹は記憶頼りで他作品でも設定に関してはいい加減なところあるしな
銀英伝は全盛期の作品だからまだマシだけれど
最近は１冊どころか数ページ前のセリフや描写を忘れたような展開が多いから悲しい

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 14:13:30 ID:gnS1TU8f.net

まあ原作者一人の記憶力で全１０巻、登場人物数３桁を完全にカバーできるのは難しいと思う。

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 14:14:45 ID:RPsKbYf2.net

>>123
アルスラーンの最後の方酷かったわ
キャラの眼の色忘れてて変わるし
キャラの位置関係覚えてられないのか
戦闘中城に居た奴が突然城の外へワープしてるし…

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 14:17:45.94 ID:gnS1TU8f.net

>>125
義務感で完結させているからやる気も過去作のチェックもしていないと思うよ。
２０年以上放置されていた作品だから。

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 17:59:40.01 ID:hNsI9kJX.net

多分1巻当時はPCどころかワープロすら無かったから作品設定の管理も手書きオンリーだもんな
今だと各作業の特化アプリがいくらでもありそう

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 19:27:30.98 ID:94nLXQF1.net

義務感あったらそんなに放置しない

129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/09(日) 19:39:10.02 ID:wP7wEBEZ.net

栗本薫が亡くなってからだね

130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 02:37:29 ID:6gjZL/JA.net

消費税2%下げるのはいいんだがたいして効果ないんじゃないのか？
国際的な通貨や長期的な国債の信用が落ちて結局そのぶん国債が増えそうだが
元本はともかく金利は払い続けないといけないよ
建設国債の起債でも説明されるが建造物は残るけどね
赤字国債は若い世代が金利を払い続けるんですよ
若い人口は国の資産だから少子化は資産が急激に減っている状態
人口増加に対しての政策で国債発行するなら有りだけどそれ以外はあんまり経済的な効果は無いのでは？
金融資産を持っているのは企業と老人だよ
こういう人たちは消費税が下がっても国内投資をしたりとかそんなに金を遣うかな？
今は子供が親のコストでリスクですけど
これのリスクやコストをみんなが取らないと困るのではないですかね？
いずれみんな老人になるんですが社会的にはみんな将来のコストとリスクですけど
まあ日本の男性社会と法律が変わらないと女性は産みにくいし育てにくいですがねえ

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 11:49:57 ID:Al+K9zM7.net

ノイエ警察は今日も元気だな
明日は久々に実況スレの晒しでも貼ってくれるのかな

132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 13:04:35.35 ID:4BUNevrS.net

今夜はドーリア星域会戦か
グエンバンヒュー提督最初で最後の見せ場を見逃すなよ

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 13:12:28 ID:pbPez4t9.net

旧作のグエン・バン・ヒューの乗艦マウリアが虎柄だったのは、
エリア88を元ネタにしたスタッフの遊び心？よね

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 14:46:23 ID:7DIpGIu9.net

そうだったのか・・・
二十年見ていて初めて知った両方好きなのに

135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 15:16:38 ID:YRDn3bWh.net

ノイエ警察ちゃんと仕事しろよ

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 15:36:13.80 ID:UNiKfCoz.net

単発でコピペしてノイエ警察に罪をなすりつける何時もの手口ですか...

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 22:55:28 ID:Uhy5ahIf.net

クーデター前にヤンがビュコック司令長官から叛乱鎮圧命令書を受け取ってることで
旗幟不鮮明な各星域の部隊や施設に対して協力を求めるという形で取り込んでいくことができる。
これ、ラインハルトがクーデターで「最高司令官」の称号を幼帝から得たのと同じ構図と言える。

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:08:12 ID:GVPdVi23.net

ビュコックはクーデターに加担しないと判断したんだからついでに「信頼できるリスト」も渡してやれば良かったのに

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:18:42.34 ID:yUA+f8Tu.net

フィッシャーの声相変わらず酷いな

ジェシカへの暴行に投げが追加されてたけどあの首の落ち方だけで死にそう

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:19:31.49 ID:Uhy5ahIf.net

サングラスしたヤンを見てると、道原かつみ版の銀英伝を思い出すな

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:22:54 ID:xKl/VC1X.net

バグダッシュがめっちゃ普通の人っぽくなってたな

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:23:29 ID:Cx755o0m.net

ルグランジュ提督の開戦時の台詞って原作通りだっけ？

元ネタは日露戦争時の日本海軍だけど
ついガダラルを思い出した自分はFF11プレイヤー(・∀・)


前回のラインハルトといい今回のユリアンといい
怒る時の演技パターンが同じなのはどうかと思った
ノイエのバグダッシュはなんかこっちが眠くなりそう

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:23:44 ID:Q6lq4bOI.net

ノイエにはガンダムNTと似た構造的欠陥を感じる
独り善がりで視聴者置いてきぼり

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:24:49 ID:6bPOk2Jn.net

サングラスで笑ってしまったわ。原作や旧アニメには有ったのかな？一応全部見てるけど昔の事なので記憶が曖昧。

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:26:34 ID:yUA+f8Tu.net

グラサンで表情隠すのは原作通り

しかしバグダッシュといいトリューニヒトといいなんでモブ化させるのか

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:28:32 ID:f9EGprgu.net

>>141
セリフを聞かないとバグダッシュっぽい感じが全くしない

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:32:31 ID:Uhy5ahIf.net

バクダッシュとジェシカが何気に対というか対象的になってるのかな
生きるのに邪魔なら主義主張を平気で捨てる中佐と
武器を携え狂気に満ちた軍人の前に丸腰で立ち向かってしまった高潔すぎるジェシカ
あるいは地球教に守られ素知らぬ顔で地下に潜んでいたトリューニヒトとの対かな

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:57:49 ID:EnjoxrfN.net

>>142
前段がなくて奮励努力せよだけ言うから違和感が

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:59:17 ID:EnjoxrfN.net

>>143
一度見た人ならわかるけどと感じるところはあるね

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 23:59:22 ID:2/tBSOGD.net

>>147
ジェシカの融通のきかなさが市民集会を暴徒化させて殺し合いにしたわけで
女の独りよがりな浅はかさをうまく描いてたと思う
傑作シーンだったわ

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 00:03:00 ID:+QEWj1zL.net

リンチの策に乗るわクリスチアーンを治安維持に使うわ
グリンヒルさん人を見る目なさ杉じゃないのぉ？

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 00:05:52.01 ID:SC2f/XUN.net

>>151
ロボスのお昼寝事件もグリーンヒルは色々おかしかった

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 00:09:33.80 ID:AIJRC6zH.net

>>150
本来の目的はクーデター政権を解散させることなのに
女は問題解決なんか二の次でとにかく自分の感情をぶち撒ければそれで満足なんだよね

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 00:11:13.80 ID:fHutX8AV.net

ご息女ともども見る目はある
ダメな子を見抜いて登用するか、できる子を見抜いて参陣するかだけの違いだ

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 00:13:00.79 ID:UBRkl+pw.net

そもそもグリーンヒルさんは「若いもんの暴走を抑えるためにワシが出る」はずだったのに
クーデターまで起こしてどの辺が「暴走を抑え」ているのか？

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 00:36:51 ID:+QEWj1zL.net

結局あの女が煽り散らかしたせいで２００００人死んだんだよね

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 00:44:31.09 ID:w8ZcaiCQ.net

>>156
美人だったね

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 01:05:28.42 ID:+jycrPD3.net

バグダッシュがフレデリカのことを訊いた時
皆驚きの反応を示さなかったから
シェーンコップもあんな演技しなくてよかったのに

一部だけ原作通りだから、なんかちぐはぐ

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 01:33:19 ID:XZmBqMPI.net

>>146
工作員は平凡で警戒心を抱かせず記憶に残らない容姿が必要と聞くからアリかもしれない。

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 01:59:55 ID:YSbMKSql.net

救国軍事会議　万歳！

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 02:09:44 ID:ieCFldWw.net

ヤンのグラサンは原作にあったけど石黒版になかったはず

作者の田中芳樹はジェシカの死を受け止めるヤンを描けなかっただけだろうけど

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 02:11:35 ID:+QEWj1zL.net

すぐ酒に逃げるからね

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 03:12:09 ID:/P4dePxd.net

せっかく原作踏襲したんだから、自室ではあのヤンが怒りの表情隠せない1カット入れるとか

ベレー帽さん投げてたけど、やつはよくトリューニヒトに模して締め上げられるからなあ

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 03:14:53.38 ID:fLR3MoCu.net

グエン・バン・ヒューの名台詞「こいつはいい！どっちを向いても敵ばかりだ。
撃て撃て！撃てば必ず敵に当たるぞ！」が大幅に短縮されてた…残念(´･ω･`)

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 03:26:28.97 ID:8Vy7/RS5.net

>>159
それ腐向けアニメのセリフだろ(；・∀・)

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 05:09:30.01 ID:V7WrEBfk.net

>>158
一応ヤン以外はん？みたいな目の動きをしてたぞ

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 06:23:49.55 ID:msbjoxIt.net

いろいろおかしいところは作者の能力不足のせいだからしかたない
基本的に主人公格を持ち上げるために主人公格に画期的な行動を取らせることはせずに敵役を能なしにする手法しかできないんだから

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 07:00:04 ID:QoXSiZzC.net

スタジアムの虐殺は酷いセリフ改変だと思った
別に同盟に肩入れするのは面白いなら大いに結構なんだが改悪されてはたまらんな...

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 07:45:34.07 ID:9xJ69DfB.net

×ダメな子を見抜いて登用するか、できる子を見抜いて参陣するかだけの違いだ
〇ダメな子を見抜いて登用するか、できる子を見抜いて結婚するかだけの違いだ

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 07:47:25 ID:tnsgzr3V.net

>>132
石黒版要塞VS要塞最後で｢ﾋｬｯﾊｰ！騙されたぁ！」って言うのが地味に好き。

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 07:57:32 ID:/ffy1EzY.net

スタジアムの虐殺だけど、原作とノイエを見比べて酷いセリフ改変は見当たらなかったんだが....

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 08:00:43 ID:rJY5ZzU8.net

改変気になる

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 08:07:23 ID:/ffy1EzY.net

ジェシカの台詞だけなら改変と言うにもアホらしいレベルだよ

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 08:13:51.41 ID:JR06616h.net

pixiv事典によると

「死ぬ覚悟があればどんなひどい事をやってもいいと言うの？
信念さえあればどんなひどい事もどんな愚かなこともやっていいと言うの？
暴力によって、自ら信じる正義を他人に強制する人間は後を絶たないわ。
銀河帝国を作ったルドルフも。そして大佐、あなたも！」

だから原作通りでは？

ちなみにヤンはその後

「固い信念なんてもんはかえって信用おけんね。
だいたい戦争なんてものは固い信念を持った者同士が起こすんだから」

とジェシカの愚行もきちんと批判してるんやな

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 08:33:05.75 ID:71F9ESpM.net

あの世界にネトウヨいたらヤンさんめっちゃ叩かれそう

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 08:36:32.43 ID:8FMEyVmf.net

>>175
憂国騎士団やで

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 08:37:36.16 ID:cwZcWcJx.net

トリグラフかっけー

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 08:42:52 ID:V7WrEBfk.net

トリグラフのデザインは旧のほうがいいなあ・・・
新しいほうは何か常に回転してそう

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 08:48:54.14 ID:/ffy1EzY.net

>>174
それ石黒版
ノイエ版の方がより原作に近い、でも石黒版も大意は一緒

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 08:57:25.70 ID:LR6k9jvY.net

>>174
それジェシカ批判？救国軍事会議のことかと思ったが

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 09:30:29.90 ID:/ffy1EzY.net

>「固い信念なんてもんはかえって信用おけんね。
>だいたい戦争なんてものは固い信念を持った者同士が起こすんだから」
これ石黒版オリジナルなんでw
原作には存在しない

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 09:40:08 ID:/ffy1EzY.net

ちなみに原作は

>「信念で勝てるのならこれほど楽なことはない。誰だって勝ちたいんだから」

たった、これだけ
かなり意味合いは違うんじゃないかな

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 09:44:16.34 ID:/ffy1EzY.net

銀河英雄伝説 Die Neue These★63
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1591352662/216
なお2ヶ月前も同じことを喚いていた模様、ジェシカ批判する俺ｶｯｹｰな人だね
石黒版スレが相応しいと思うよ

>216名無しさん＠お腹いっぱい。2020/06/15(月) 11:01:38.26ID:OBieaXbT0
>ジェシカの演説シーンは、内心ではヤンに気が合った癖に気が進まなかったラップに押し切られての求婚を受けたのが
>そのラップが死んだら、最愛の婚約者を失った悲劇の女性として利用していて、どうも気持ちが悪い
>
>あと、これも
>「あなたは今どこにいますか？」
>では彼女もどこにいたか？、自分自身も兵役の経験はないだろう
>
>それから、スタジアムの虐殺の後、
>「固い信念なんてもんはかえって信用おけんね。だいたい戦争なんてものは固い信念を持った者同士が起こすんだから」- ヤン・ウェンリー
>この言葉がジェシカ自身に対しても当てはまるのが辛いとこだ

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 09:49:33.19 ID:fHutX8AV.net

なんか敬語回りの言葉遣いがどうにもな

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 09:52:05.92 ID:V7WrEBfk.net

バグダッシュに銃を向けるユリアンの声、裏返りそうだったな

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 10:21:54 ID:cGFO6ePm.net

周庭氏逮捕の件がジェシカとなんか被って見えるんだよな・・

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 10:59:09 ID:IwFDNCED.net

>>186
モデルは安保闘争で亡くなった有名な女性活動家よ

樺 美智子

同年6月15日のデモで全学連主流派が衆議院南通用門から国会に突入して警官隊と衝突した際に死亡した。
22歳没。死亡当日は、淡いクリーム色のカーディガンに白のブラウス、濃紺のスラックス姿だった。

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:01:53.38 ID:9k+ZH5jy.net

>>144
原作にはあった
旧作でもワンカットあったが原作では一日中着けていたとあるんでノイエの描写が正確

>>155
それは旧作のオリジナル
原作には大将がクーデターの首班になった経緯は書かれていない

>>185
ユリアンの年齢なら父親以上の存在であるヤンに銃を向けたってだけで許しがたいからね
感情の高ぶりで声が裏返るのはむしろリアルと言える

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:02:15.44 ID:cTHIy8wU.net

信念うんぬん言うならヤンもあるだろ
かなり頑固な信念持ちだぞ

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:09:12.26 ID:IwFDNCED.net

>>189
既存のルールを絶対遵守すると言う信念やな

ビュコックから事前に反乱鎮圧の指示を受ける設定はかなり強引だったが、
あれも結局ヤンのそういうキャラを示すため

もし事前の指示がなかったらヤンは素直に新政府(クーデター政権)の下に入っていたはず

そういう意味では(政治的な)信念はないとも言える？

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:16:35.39 ID:8FMEyVmf.net

>>190
素直に同盟見限って、ラインハルトの麾下に入ったりして。両方に民主主義ないならラインハルトの方がましやろ

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:25:20 ID:cTHIy8wU.net

ヤンはクーデター参加することはないし
だからといって帝国につくことはないよ
そういう人間だもんで身の破滅を招くんだが仕方ない

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:29:30.28 ID:IwFDNCED.net

>>192
どうするんや？
クーデター直後に新政府から全軍に「グリーンヒルが新指揮官だ」と通達が来たはずだが

ヤンなら単に「おK。しくよろ〜」って返信するだけでは？

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:32:49.89 ID:/u6R99DG.net

クーデターなんて起こさずに次の選挙で勝てばいいんだよ

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:42:46 ID:cTHIy8wU.net

>>193
新政府が選挙で選ばれてないから認めることはできないよ
まずそこで納得いくような状態にならないから
ヤンはクーデターに参加しない

で形式的でも選挙してクーデターが認められるとしたらその場合は
恭順することはありえる

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:45:32 ID:DHRiW2Bz.net

>>195
つまり新政府と交戦するのか

まさに信念と信念のぶつかり合いが戦争そのままだが

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:45:38 ID:mHR0pqfC.net

ヤンは実は軍嫌いなんだよ
軍にしか居場所無いし友達も軍人しかいない癖に
現代日本にいたら反戦左翼になってた人よ
まぁ、積極的に行動はしないだろうがｗ

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:46:24 ID:IyA+NSQr.net

>>190
＞ビュコックから事前に反乱鎮圧の指示を受ける設定はかなり強引だったが、
？？？構成を理解してない気がするのだが
ヤンの方からビュコック提督に要請して命令書を頂いた、だよ？
ビュコックがクーデターを予見して命令書をヤンに渡した訳ではない

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:47:24 ID:UCzqqgfI.net

いや、現代日本にいたら平和を謳歌して特に政治とか興味持って無い気がするな

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:47:38 ID:DHRiW2Bz.net

>>198
まあその設定はかなり強引だとは思うw

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:49:50 ID:+QEWj1zL.net

SNSとかも面倒くさがってやらないタイプだしデモにいくほど真面目でもないからな
電子書籍にも抵抗してそう

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/11(火) 11:54:52 ID:obD2LptH.net

ヤン退役するクーデター派ヤンを暗殺しようとするヤン艦隊がヤンを守って脱出する
エルファシルが独立政府をぶち上げるヤン艦隊転がり込む
ショートカットされるだけで原作の流れは変わらない気がするな