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ヴィンランド・サガ 18隻目

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/12/30(月) 17:45:33.03 ID:17I4LATmM.net
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↑を2行重ねてスレ立てする

愛からもっとも遠き戦士たちの物語…

――――注意事項――――
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板: https://mao.5ch.net/liveanime/
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
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・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
■放映/配信日程  2019年7月より放送開始
・毎週日曜日 24:10〜 NHK総合 7月7日〜
・毎週日曜日 24:45〜 NHK総合(近畿広域圏)
Amazonプライム・ビデオにて7月7日より世界独占配信予定

■関連URL
・番組公式サイト: https://vinlandsaga.jp/
・番組公式Twitter: https://twitter.com/v_saga_anime
・原作漫画公式サイト: http://afternoon.moae.jp/lineup/172

■前スレ
ヴィンランド・サガ 17隻目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1577064602/
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627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/03(金) 23:37:39.62 ID:VP2reLcI0.net
ご冗談でしょ
話聞いてなかったんですか?

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/03(金) 23:37:56.82 ID:Q4bHwk7+0.net
>>615
「人は皆何かの奴隷だ」って前に言ってたけど、
アシェラッド自身が、誰よりも過去に囚われ続けた「奴隷」なんだと思う
そんな自分の姿が見えてても逃れられなかったんだよ
ずっと癒されずに放置された、怒りとその裏の深い悲しみが枷になってるんだ

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/03(金) 23:39:25.59 ID:VP2reLcI0.net
顔見りゃわかります

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/03(金) 23:39:48.76 ID:JggqJJ8/a.net
アシェラッドは自分が美しくないと知ってたのさ

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/03(金) 23:39:58.95 ID:Zrqgamc50.net
>>615
自分は暗愚なデーン人の血をひいているからでは?

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/03(金) 23:41:35.00 ID:9BCOWHJo0.net
「自分の命とクヌートを守るか、自分の命とウェールズを守るか、どちらか好きにせい」
と王に選択肢を迫られて頓知を効かせた回答が
「王を道連れに自分の命を差し出してクヌートを王位に就かせウェールズを守る」
だったのだが

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/03(金) 23:42:09.26 ID:VP2reLcI0.net
オレァただの
ノルド戦士ですよ

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/03(金) 23:43:23.55 ID:9BCOWHJo0.net
>>624
トールズが決闘に負けたから死んだと思ってる人がいるくらいだからなぁ、このスレ

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/03(金) 23:48:38.66 ID:71Rjs4Mta.net
>>632
これほんとカッコいい
クヌートはちゃんとウェールズにこの勇姿を伝えろよ
あ、立場的に無理か

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/03(金) 23:56:59.82 ID:scSDeHMt0.net
普通ならこんな大逆人の遺体なんて凄い辱めを受けて晒しものにされるだろうけど
遺体をすり替えるかどうかしてウェールズに送ってやって、グラティアヌスに言づけして
母親と並んで葬ってやってほしい

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:01:20.17 ID:Ix3F3nre0.net
最終回まで見終わったが、久々にがっつり見いってしまった作品だったわ
このまま原作全巻かっていいのか?

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:01:53.88 ID:4P6B2PluM.net
腐ってまうやん

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:10:07.30 ID:gLDwN+qs0.net
>>637
俺もアニメから入って全巻買ったが後悔してない

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:11:12.20 ID:nz1U3vk3a.net
アニメ最終回まで一緒に見た嫁がそのまま午前5時までかけて2部一気読みしたくらいには面白い

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:17:22.96 ID:TlSh1f920.net
レンタルコミックで様子見るとか

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:17:32.31 ID:iPmeOQRW0.net
>>637
散々言われてるけど、バトルで敵をバッタバッタなぎ倒して大勝利みたいな展開を期待しないなら買って損は無いと思われる
二章は前半冗長だけど後半は無茶苦茶面白い

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:23:34.19 ID:nz1U3vk3a.net
少年トルフィン
復讐トルフィン
奴隷トルフィン
冒険トルフィン
開拓トルフィン

皆、どう見ても別人だろ、って変わりようだが、漫画で連続して心情と経験を追いかけていくとそこまで不自然に思えないのが凄い

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:28:41.56 ID:iPmeOQRW0.net
分かりやすく転換点で髪型まで変えてくれるから読む方にとっちゃ親切っちゃ親切

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:50:29.57 ID:ucuKbVwH0.net
>>617
自分の力で成り上がって自分が自分の理想のアルトリウス公になればよかったじゃんって思うんだよね
たにんにアルトリウスを求めるんじゃなくて
多分その力があったと思う
主人公以上に主人公補正乗ってるもん

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:52:18.39 ID:ucuKbVwH0.net
>>626
50年も生きるまえにさ
自分の父をやったときくらいから目指せば良かったのになってさ
そしてできれば母に見せてやれば良かったのになと
少年漫画好きだからそう思うんだけどさ

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:54:30.77 ID:nz1U3vk3a.net
>>645
いやだからその「成り上がる」の具体像が全く思い付かないんだよな
いち平民が王殺したところでその後釜につけるわけないし
クヌートっていう分かりやすコマを主にした方が最短で理想実現出来たんじゃね?

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:56:13.31 ID:nz1U3vk3a.net
何十年もかけて、自分の大嫌いなデーン人部族をまとめあげて王家簒奪ってこと?
うーん現実的とは思えないな

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 00:59:06.72 ID:nz1U3vk3a.net
アシェラッドがそういうキャラだから
で終わるな

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa4a-rt0j):2020/01/04(土) 01:04:34 ID:64mKZzBMa.net
ご先祖のセイバーさんからして自分は王の器ではなかったって言っちゃうくらいだしな

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 41a6-VZp5):2020/01/04(土) 01:06:45 ID:AP1o2lu60.net
アルトリウスの血が流れているのと同じ位蛮族の血が自分に流れてることを自覚してたし呪ってたからこそ、自分がウェールズの王には成れないと感じてたんでしょ

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 46fb-7Cr+):2020/01/04(土) 01:10:34 ID:886bSXxF0.net
>>645
自分にそんな価値はないって思ってるんだよ
醜い父親の血や、受け継いだヴァイキングの資質を憎んでる

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa4a-rt0j):2020/01/04(土) 01:11:25 ID:64mKZzBMa.net
>>643
銅像トルフィンとか誰おま状態だしなぁ

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa4a-wsnj):2020/01/04(土) 01:12:05 ID:UBKulO6Ca.net
そもそも最終目標が「祖国ウェールズ
を守りたい」なら「自身がイングランドの支配者になる」ってのはコスパが悪すぎる
下手したら素性突き止められて国ごと消えかねん
事実そうなりかけてたし

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 42d7-xoQU):2020/01/04(土) 01:14:13 ID:Caczl2lB0.net
アシェラッドは賢いし腕も立つし器用だからヴァイキングの首領もこなしていたが
100人の直属の部下でさえ苦境の際には結局掌握できなくて造反されている
トップに立って強烈なカリスマ性と人望で多くの人々を導くというよりも
基本的な資質はやはり王佐の才の人だったんじゃないか
思い入れのある誰かの、理想や正義を支えるためにこそ頑張れる人間だったというか

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa4a-wsnj):2020/01/04(土) 01:17:23 ID:UBKulO6Ca.net
王になれる奴と参謀になれる奴は別だからな
アシェラッドは明らかに後者のイメージ

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8116-Fu3+):2020/01/04(土) 01:17:44 ID:yQCjby+E0.net
トールズはアシェラッドに殺されなかったとしたら戦場でも不殺を貫き通すつもりだったのか

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 22c8-pIXJ):2020/01/04(土) 01:19:21 ID:K84uF5gH0.net
>>646
少年漫画じゃないからねぇ
この作品にそんな単純明快なキャラクターはいないよ
誇張されたトルケルでさえ単純ではない
複雑で現実的だからいいんだ

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa4a-wsnj):2020/01/04(土) 01:22:01 ID:UBKulO6Ca.net
>>657
木刀とか刃を潰した剣とか焜とかでも余裕で蹂躙できそう

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 42ef-JoDY):2020/01/04(土) 01:24:28 ID:ucuKbVwH0.net
王に成るつもりはないならないでいいけどさ
周りを不幸にしすぎてムカつくんだよなアシェラッドって
わざわざクヌートにラグナルをやったのは私ですて言わなくていいこと言うしさ
大昔のことを今のデーン人のせいだからってうるさいし
今自分がやってるその汚いことはなんなのって
見ていてもやもやするキャラだ

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa4a-wsnj):2020/01/04(土) 01:26:44 ID:UBKulO6Ca.net
感性が若いな
中高生?

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b2af-9GOW):2020/01/04(土) 01:29:02 ID:l3ATNMuj0.net
アシェラッドがウェールズ通過するときに結んだ不可侵条約は結局なんの効力もなかったってことか

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウオー Sa0a-QniV):2020/01/04(土) 01:41:19 ID:6Zk4jN0va.net
トールズってなんか生きる事への執着を捨ててしまってると言うか諦めてしまってると言うか
そんな印象があるんだよな
もう生きなければならないと思えなくなってるような
自分が今まで奪って来た命を思えば生きる事を諦めないのはおこがましいといった感じ

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 31e5-/aDy):2020/01/04(土) 01:48:47 ID:ufR+gjKl0.net
>>657
原作範囲に踏み込むので深くは言わないが、あの場の襲撃を凌いでもトールズはヨムスボルグに着けたかどうかも怪しい
何故か知りたければ原作を読むのだ

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Saa5-ShkV):2020/01/04(土) 03:10:27 ID:NVhl8MnSa.net
漫画読んで知ってるだけでここまでドヤれるってすげいな
恥ずかしくて死にたくならないのだろうか

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa4a-rt0j):2020/01/04(土) 03:16:14 ID:64mKZzBMa.net
え、別にオレはなんも思わんけど

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c2d7-diuP):2020/01/04(土) 03:25:16 ID:ZG6pe+pD0.net
50なのはトルケルだろ
ハゲはまだ44設定

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c2d7-pIXJ):2020/01/04(土) 04:32:48 ID:hz63ApsH0.net
>>662
あれはスヴェン王との約束じゃなくてあくまで将来イングランド王になった場合のクヌート(仮)との不可侵条約
もっとも紙切れ同然だというのはその通り

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 05:23:17.48 ID:ZG6pe+pD0.net
>>668
マジか
あれはそういう不可侵条約だったのか
あの時のクヌートは明日の命も分からん状態
ましてやイングランド王なんて夢の域を出てないぞ
ウェールズは事実上ただ黙ってお通ししただけだな
デンマークと正面から衝突したくないから

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c2d7-diuP):2020/01/04(土) 05:35:32 ID:ZG6pe+pD0.net
>>663
アイスランドから出陣する時は
確実に生きて帰れないと悟ってたと思う
ヘルガさんともども淡々とし過ぎてるから
分かりにくいが
風呂桶はトールズさんを
脱走する前から一番危ない所に回す習性があったと思う

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa4a-rt0j):2020/01/04(土) 07:52:29 ID:64mKZzBMa.net
しゅうせい
【習性】

1.習慣によってできあがった性質。くせ。

2.動物のそれぞれの種に一般的に認められる行動様式。

フローキ草

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 08:25:53.00 ID:ZG6pe+pD0.net
風呂桶は前から各部隊の配置を采配する役だったと思う
以前に士道不覚悟を書いた人がいたけど
トールズさんもヘルガさんも
戦場に出る以上いつも戦死前提だったろう
風呂桶は個人的思惑で特にヤバい役を
トールズさんに振ってトールズさんも断らなかったが
その度に部下にメチャ犠牲が出てたんじゃないかな
トールズさんは自分が戦死しない限り終わらないと
覚悟したけどビョルンガバーグの時は
ヘルガさんが許さなかった

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 08:43:45.47 ID:886bSXxF0.net
>>672
トールズは首領の娘婿で次期首領候補って目立つポジだから
さすがにそんなあからさまな嫌がらせはできなかったんじゃないか

殺すチャンスを狙ってたのと、トールズがそれに薄々気づいてたってのは同意

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 08:47:55.23 ID:kkRvPhq90.net
風呂桶さん…

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 08:55:21.12 ID:886bSXxF0.net
>>632
やっちゃイカン事をやっちゃイカン場面でしれっとやっちゃうのは
むしろヴァイキングだなーと思った

スカッとしたぜ

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 09:03:55.07 ID:UAIzCIdG0.net
>>660
鬼滅の刃でも見て正義の主人公にスカッとしてればいいんじゃないですかね

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 09:12:39.93 ID:886bSXxF0.net
>>636
史実では、スヴェン王は表向き「事故死」で処理されていて
クヌートは王になった春に、ウェールズと不可侵条約を締結してるらしい

だから、条約締結の使者にこっそりアシェラッドの遺髪なり遺骨なりを持たせて母親の墓に埋葬した、なんて想像が出来なくもない

墓碑には本名が刻まれるだろうから、「アシェラッド」は消えてカティス家最期の男子の名前しか残らないのではないか

っていうコメをよそで読んだよ

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 09:16:12.24 ID:PRByxAsvd.net
>>676
何でキメツが出てくるんだw

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 09:21:51.81 ID:886bSXxF0.net
>>668
アシェラッドがスヴェン王を討つ決意の後押しにはなったんじゃないか

クヌートとアシェラッドの間に、ウェールズを守るなんて口約束すらないけど
クヌートが王になれば、あの不可侵条約が生きてくる

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 09:44:16.90 ID:XbL3/cYgr.net
>>677
まさにならず者兵団首領アシェラッドは灰と消えて、英雄の末裔の名が残ったわけだね

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 10:10:11.14 ID:ZG6pe+pD0.net
>>677
その脳内補完は乙だね
ハゲ本人はまんざらじゃないくせに
「へっ、あたしゃタダのバイキングですぜw」
って憎まれ口ほざきそうだけど

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 10:17:21.78 ID:248Dx6jw0.net
>>669
出世払いを要求したと考えれば、まあ。

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 10:51:52.04 ID:OHl4Erk8d.net
>>672
あんた書き込み数も妄想もずば抜けてるなw
士道不覚悟とか書いたのもあんたやん

サムライは世襲で子孫にも領地が安堵されるから個を犠牲にできるだけよ?

親に関係なく入団テストを受け、出世は実力次第、
報酬以外に残せるものがないヨーム戦士団に
個を犠牲にする発想なんてない

むしろ自分が生き残ることこそ最重要
元ネタとなったヨムスヴァイキングでは
相手が強い場合は撤退することと定められていた

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 10:53:34.59 ID:ZG6pe+pD0.net
>>682
確かグラティアヌス将軍は本人に面と向かって
「目に力が無いっ」とかダメ出ししてなかったか
アシェラッドの目に狂いはなかったなあ

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 10:54:58.03 ID:64mKZzBMa.net
しゅまんキモい脳内補完でゲボ吐きそう…

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 10:56:07.26 ID:ZG6pe+pD0.net
>>683
いや、お恥ずかしいw
老婆心でこのスレを
作品に関係あるカキコで何とか梅たくてついw
でも士道不覚悟は俺じゃない
書いた人いたから意味をググったくらいだよ

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 11:03:20.34 ID:ZOkLAgPda.net
「ヨムスヴァイキングのサガ」に書かれた掟11か条だと

一つ、五十歳以上の人間、もしくは十八歳以下の人間は仲間に入るを得ず。
   そのあいだの年齢の人間によってのみ、全員が構成されなければならない。

一つ、我らの仲間は血族の考えを捨てなければならない。

一つ、同じだけの力と武器を持つものから逃げ出してはならない。

一つ、仲間の仇は、自分の兄弟の仇のごとく討たねばならない。

一つ、いかに恐るべき状況にも、恐れの言葉を吐いてはならない。

一つ、戦利品はその大きさや価値に関わらず、すべて団旗の下に持ち寄らねばならない。この掟に反するものは追放される。

一つ、仲間内で議論や喧嘩をしてはならない。

一つ、知り得たことは、まず首領に告げること。

一つ、城内に女を連れ込んではならない。

一つ、三夜以上の外泊を禁ずる。

一つ、仲間に加わったのち、血族を殺したことを知れたものが現れたとき、その処置は首領に一任する。

とあるが

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 11:17:51.95 ID:QVMED9f50.net
>>621
今でも鳶職の世界では40後半で引退ですよ。気力と体力の世界だからね。鳶職は少しのミスが死に直結する仕事だから。

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 11:19:53.10 ID:XbgWRIj+0.net
アマプラ全話あったので取りま7話まで見てみたけれど、海賊さらわれた少年が戦場で無双する話なのね?
スコットランド独立戦争や同じ11世紀の楊家将演義とか大好きなので期待して見たら至極残念
ドリフターズとかヒストリアとか将国のアルタイルでも面白かったので、そっち系とも違って残念

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 11:20:58.27 ID:ZG6pe+pD0.net
公式設定でハゲはまだ44だって書いてる人いたやん
M字ハゲのせいで年より老けて見えるだけだって
50なのはトルケル

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 11:21:32.42 ID:OHl4Erk8d.net
>>687
うむ、その第三項やね
シンプルに「敵前逃亡はダメ」と言うのではなくて
逃げちゃだめなのは敵が「同じくらいの強さの場合」と限定されてるのよ

強い敵からは逃げていい
というか逃げろと言ってるわけ

ホワイト企業やで

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 11:32:55.20 ID:TBeyGbAH0.net
アニメでも本人が悪人の中で40余年生きてきてって言ってたのにやたら爺扱いされてんの草

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 11:37:28.56 ID:XbgWRIj+0.net
>>688
とび職って足場屋さんの事じゃないの?現場だと人手不足で瓦屋とか大工とかは70歳でも現役してるけどな?
あ、でも板金屋根を張ってた会社は若い人がいっぱい居て休憩時間に全員スマホ取り出して無言で見ていたのには、笑ったわw

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 11:43:13.59 ID:ufR+gjKl0.net
なぜハゲがジジイ扱いされるのかは原作を見ろとしか
40後半でおじいちゃんの世界やぞ
平均寿命も短かったはず

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 11:47:01.30 ID:ZOkLAgPda.net
>>691
それは典型的な拡大解釈ってもんじゃないか?

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 11:49:15.62 ID:OZd2J+3+a.net
>>695
だったら単に「敵から逃げてはいけない」とだけ書くのでは?

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 11:55:34.77 ID:OZd2J+3+a.net
>>695
wikiってみた
日本語の記事には見当たらないけど、英語版の方では詳細な解説があって、google翻訳さんによると

ジョムスヴァイキングは、恐怖を示したり、同等または劣った力の敵に直面して逃げることは禁じられていましたが、
非常に多くの部隊に直面して秩序正しく後退することは容認できたようです。

だとさ

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 12:07:11.78 ID:ZOkLAgPda.net
>>696
単に同じ力の敵からは逃げるなと言ってるだけで
それが即座に強い敵からは逃げろとはならないだろう
この文面は強い敵に逃げずに挑む事を禁止していないし良くない事ともしていない

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 12:09:36.46 ID:248Dx6jw0.net
>>697
数は向こうの方がずっと少ないんだけど地形的にむっちゃ不利みたいな状況だとどういう扱いになるんだろうw

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 12:17:29.56 ID:mVNn1Yrsa.net
>>699
戦術的転進で何か問題あるかな?

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 12:23:28.24 ID:OZd2J+3+a.net
>>700
掟には力と武器しか書いてないから地形の不利を理由に逃げるのはそれこそ「拡大解釈」と言われそうw

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 12:33:39.63 ID:O1H9voWTa.net
>>701
拡大解釈と言われそうって、本気で思ってるのか?

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 12:39:36.20 ID:OZd2J+3+a.net
>>702
あんたなら「敵は1/10だったけど、地形が圧倒的に、とてつもなくどうしようもなく酷く不利だったんだよ!」
と逃げ帰ってきたトールズになんて言う?

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 12:42:17.69 ID:yz8uXCQAa.net
さっきから何の話してるんだ

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 12:49:41.34 ID:ZG6pe+pD0.net
>>704
作中と当時のヨムスヴァイキングの
基本的戦闘作法等に関する考察と熱い議論だろ

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 13:01:49.47 ID:O1H9voWTa.net
>>703
どういう地形でどう不利だったか聞くしあのトールズが撤退するなんて一体どんな状況なのかそっちの方が興味深いね

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 14:30:02.45 ID:3zVBJCGmM.net
アニメ2期ないなら原作買うのだが

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 14:39:04.31 ID:TBeyGbAH0.net
2期ってあってもだいぶ先の話なんじゃないの?
気になるならもう読んじゃってもいいんじゃないかと思うけど

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 14:51:38.85 ID:IZiPRj2P0.net
アマプラで一気に見た
やたら角杯で赤ワイン飲みたくなった
ググるとサントリー角ばかりヒットするんだけどw

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 14:54:18.15 ID:UAIzCIdG0.net
>>678
今子供に大人気の友情努力正義の主人公がだいかつやくするマンガだから

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 15:59:52.63 ID:wCqghQIw0.net
>>679
なるほどなあ

スヴェン王はクヌートを差し出せばウェールズを攻めないと言った
これはスヴェン王がウェールズ不可侵条約を結ぶ可能性もありあるということで、ウェールズを守る観点ではクヌートもスヴェンも同じ土俵に立った訳だ

その上でアシェラッドは自分を捨ててまでクヌートを選んだのはなぜ?

スヴェンが嫌い過ぎてとっとと殺したかったからかな?w

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:03:48.33 ID:3nc3M5WV0.net
アマゾンにあった。
こんなのどうよ?
クリエイティブヤギの角ステンレス鋼魔法瓶マグコーヒーカップ断熱真空魔法瓶フラスコ旅行湯たんぽ
¥2,596

なぜか、”湯たんぽ”書いてあるけどマグカップだろうね。

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:05:49.25 ID:ZG6pe+pD0.net
>>711
外見的条件が同じなら
後はどっちが信用できるかだろ
単純にスヴェン王は信用できなかったと

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:12:25.14 ID:TSd2RiLla.net
アシェラッドが考える王の理想像により近いのがクヌートだったって事だろう

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:15:59.99 ID:ZG6pe+pD0.net
顔見りゃ分かる特技持ちだもんなあ

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:18:00.24 ID:TBeyGbAH0.net
>>711
クヌートの器量を見込んで仕えたいと思ったんだから裏切る選択はハナからなしなんだと思うよ

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:22:28.65 ID:TBeyGbAH0.net
>>709
確かグッズでトールズの角杯出てたと思ったらもう通販終わってるみたいだね

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:25:32.40 ID:4sJSVV+G0.net
>>711
奴隷しか産物がないとウェールズを侮辱するような王の
不可侵条約は信頼できんでしょ。
それに、それで切れたじゃね。

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:32:07.67 ID:4sJSVV+G0.net
母親が奴隷で、かつ、実は高貴な家の子孫で、
それをわかっていながら、至近距離で侮辱するとか
王の危機認識に問題がある。

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:38:08.17 ID:4Q0QbjAUM.net
アシェラッド出自のあらましやそれを踏まえ何故ウェールズに固執するのか察しがつくと言った上で悪意丸出しな表情で祖国を煽り散らしたからな

謁見時のお前の母ちゃん奴隷発言のみなら今度ばかりは単純にスヴェン王が馬鹿

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:38:49.30 ID:4Q0QbjAUM.net
ごめん脱字あり
奴隷発言のみなら「まだしも」〜

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:39:36.24 ID:TSd2RiLla.net
奴隷云々無くてもハナからスヴェンを暗殺する気でいたしあの言葉が引き金になってちゃぶ台返ししたとは言え
あの言葉が無ければクヌートを裏切ったとも思えない
仮にあの言葉が無かったとしたら策略を巡らしてクヌート暗殺計画が進行してるとグンナルを使って偽情報をリークしながら
時間稼ぎしつつ王暗殺の手を進めてたんじゃないか

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:40:51.23 ID:sM8pYovd0.net
スヴェン王もまさかあの程度の挑発でハゲマザコンジジイの逆鱗に触れブチ切れるとは思わなかっただろうな
口は災いの元くわばらくわばら

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:48:11.99 ID:ZG6pe+pD0.net
>>719
よく考えるとハゲがトルフィンに散々やった手だな
カッとなって判断ミスると思ったかもだが
相手を間違えたな
確かに危機意識に問題あって
これ以上は王を続けるのに相応しくなかったな

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 16:54:42.48 ID:3JX1Mzk/0.net
>>684
あの時点ならハゲも同じような評価だっただろ
たまたまクヌートが確変して王の器になっただけで
そうならなかったら傀儡にするか悪けりゃ殺してバイバイでいいとおもってただろうに

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/01/04(土) 17:00:56.12 ID:886bSXxF0.net
>>709
本物はお手入れが大変って聞いて>>717のカップを買ったんだけど
飲み終わるまで置けないのけっこうツラかったw
あと冷たいもの入れると手が冷たいし、熱いの入れると(ry

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