■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
彼方のアストラは少数精鋭信者が奮闘する糞アニメ
- 527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 01:49:14.80 .net
- 掲示板の最低限のルールって何?
>>524
↑こういうなんの論拠もないヘイトスピーチが掲示板の最低限のルールに則ってるってか?
- 528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 01:54:59.90 ID:9LHatPRF.net
- >>527
論拠もないヘイトスピーチとは心外だなw俺がアストラを見た素直な感想と
作者自身がツイッターで言ったことを書いただけだぞ
アストラの内容に全く触れず、ひたすら人格攻撃しているキチガイには言われたくない
- 529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 01:57:24.71 .net
- >>524
↑いやいや、これこそが何の論拠もないひたすら人格攻撃している気違いの書き込みだぞw
そのヘイトスピーチを見た感想が、老害醜いなっていうもの。
- 530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 02:05:45.82 ID:HcTcepOi.net
- マジで少数精鋭信者が奮闘してて草生える
- 531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 02:08:58.78 .net
- どうしても信者だと思わないと心の均等が崩れてしまうのは、老害だから。
老いると恐怖からレッテル貼りして安心を得ないと強がれないんだよ。
- 532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 02:10:22.70 ID:9LHatPRF.net
- >>529
じゃあ聞くが、地球滅亡や歴史改変は物語上必要な要素だったか?
ないとどんな支障が生じるのか説明してみろよ
- 533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 02:14:07.07 .net
- >>532
地球滅亡が無かったら移住もなく、物語が始まらんだろうがw
歴史改変は韓国を見ても分かる通り、よく起こる歴史的な慣習でしっかり考証されている。
- 534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 02:24:27.62 ID:9LHatPRF.net
- 地球滅亡にショックを受けてるのは冷凍女だけで、主人公達はまったく影響ないだろうがw
つまり母星が地球でもアストラでも主人公達の物語には何の影響もないんだよw
それくらい読み取れよ、コイツ頭悪すぎだろ
脈絡なく韓国とか言い出すところもヤバイ
- 535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 02:28:14.04 .net
- >>534
バカ過ぎねーか?
滅亡からの移民計画がありきのワームホールなのに、
ワームホール無しであの物語進めたらコナンか金田一少年じゃねーかw
そしてバカジジイは韓国がどうしてできたのか、それすらも不勉強で理解不可能ときてる。
オッサン、マンガ読む前に勉強すべき現実世界が多いじゃねーの?
- 536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 02:32:48.54 ID:9LHatPRF.net
- 何だコイツ、キチガイすぎて会話にならんぞwww
オレはもう寝るけど、オマエはまた徹夜で荒らし活動か?ガンバレよwww
- 537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 02:36:49.65 .net
- 完全論破されて逃げやがったw
まぁ、議論に負けて追い込まれた「オチる」しかねーよな、テレホーダイのオッサンwww
- 538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 03:31:51.19 ID:9eOCg0Xz.net
- そういう部分部分が物語としてのまとまりをもっていないことが問題なの
まったく理解できないのがスゲーなID無しちゃん
パツキンが王さまのクローンだったんだよ!とかいうのも
ソレアリキダーで誤魔化せると思ってそう
王さま自身にあそこまで尺なんか割いてないのに
いきなりアレがクライマックスダゾーって・・
- 539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 03:48:36.50 .net
- 「まとまり」って何?
その「まとまり」とかいうのが無いと、どういう具体的な問題が出るの?
答えてみ?
- 540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 04:11:58.05 ID:9eOCg0Xz.net
- 作品として崩壊して駄作と化す典型的なパターン
アストラはまじこれ
元ネタをどっからパクってこようとひとつの作品にできないのは
作者の力量の問題だから見る側の問題ではないね
- 541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 04:39:04.02 ID:VmAmyFbq.net
- どこかで聞いたような台詞、どこかで見たような展開、
SFというには設定が雑すぎ、
ミステリというには単純すぎ、
冒険ものというには起伏がなく、
青春ものというには人物描写が薄っぺらい。
オタクが漫画だけ読んで描いた漫画って感じ。
- 542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 04:56:12.38 .net
- はい、何一つ「まとまり」について語れなかったなw
まぁ、バカの感想ってそういう小学生レベルなのよ。
よく恥ずかしくないもんだ。
- 543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 05:13:45.84 ID:9eOCg0Xz.net
- 地球滅亡の危機 惑星移住 歴史改変・隠蔽
クローンの是非 9人殺害目的のサスペンス 宇宙サバイバル
ざっくり挙げたけどそれぞれひとつでも作品にできる要素だね
アストラのばあいはそれを詰めこんだ挙げ句これといったつながりがない
極論、アストラ星人の若者サバイバルだけでもだいじょうぶのはずなのに
それだけじゃマズイと勝手に勘違いして蛇足しまくった結果がこの惨状
つか足生やしまくってもう蛇が本体なのか足が本体なのかというレベル
- 544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 05:27:25.50 .net
- ん〜、小学生の感想文は表現力が無い。
バカが挙げた要素はどれ一つとして重要じゃあないんだよな。
特にサバイバルなんて本当にどうでもいい要素。
サバイバルをハードに極めると基本スタイルは
「安全を確保し何もせずにレスキューを待て」になるんだから
そんな漫画が成立するわけねーだろwww
なーにがアストラ星人の若者サバイバルだけでもだいじょうぶのはず、だwww
- 545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 05:36:56.82 ID:7U6Wd8g7.net
- >>541
ファンもオタクしかいないしな
- 546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 05:42:23.84 ID:9eOCg0Xz.net
- ひたすら論点をずらしつつアストラの構成要素のほとんどを重要じゃないと断言してしまう…
こいつキャストに釣られた声豚かなんかかな
- 547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 05:45:10.18 .net
- 論点が無い小学生の感想文書いてるバカがそれ言うのか・・・。
- 548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 06:01:40.25 ID:NJ+vCpkJ.net
- Amazonレビューにわざわざ顔真っ赤にして怒る漫画家とかヤバすぎないか
たくさんの漫画家がいるがそんなことするやつ見たことないぞ
- 549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 07:38:39.94 ID:70umn72I.net
- 能無しゴミ付きID無しという少数精鋭が奮闘してるからスレタイ通りなのか
- 550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 08:00:11.28 .net
- 小学生の感想文書く能無しがそれ言うか?
- 551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 09:30:50.27 ID:yN4VC6l1.net
- これ関係者だろ。むしろ作者の可能性大
「彼はけなした。ボクは怒った。おしまい」にできないもんかねえ。藤子不二雄リスペクトしてるならさあ
- 552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 09:48:27.48 ID:dxiwi5PF.net
- まぁ今回のツイートで
良い感想だろうと悪い感想だろうと一般人による自作品に関するツイートを自ら拡散する可能性がある漫画家になったな
本人の意図がなんであろうと拡散した事実は変わらない
普通のプロ作家なら自作品について語る場合は一般人の感想には触れずに自論を語るか
同業者とリプライし合う
無用なトラブルは避けたいだろうし、ワナビに構ってるほど暇じゃないからね
- 553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 09:50:44.35 ID:Mcg5AHvQ.net
- タイトルと日付的に最初のアンチスレは信者が建てたのかな
- 554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 09:52:10.30 ID:FuYVY+m2.net
- amazon細かくチェックしてるしオタク気質な作者だから
ここ見てる可能性は大いにあるよな
- 555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 10:09:01.02 ID:yp1hTPeE.net
- 論理的に組み立てることをせずパッチワークのように張り合わせているからペラペラなんだよね。
やたらと派手なエピソードをもってきて視聴者の気を持たせるが空っぽな話。
お母さんが子供を泣かしつけるためにする寝物語に近い。
- 556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 10:19:19.42 ID:ddjAbdXU.net
- 信者が本格SFだと言っていた核心部分がただの叙述トリック
SFじゃなくて新伝綺系って名乗ってくんない?
- 557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 10:28:43.95 ID:r0BoANo3.net
- ヒロインの見たものは全て必ず覚えてる能力ってのもつまらん設定だよな
オチのため無理やり作った設定感が強い
オタクってそういう都合がいいチート能力好きだよな…もっと説得力が欲しいわ
- 558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 11:04:32.78 ID:sXpLBqF5.net
- 叙述トリックは別にいいんだけど、
「地球ではないと思ってたけど実は地球だった」のならその証拠を見せることが出来る
猿の惑星の自由の女神のように衝撃的な映像になる
でも「地球だと思ってたけど実は地球じゃなかった」場合は映像で証拠を見せられないから言葉で説明するしかない
カナタの顔芸だけじゃイマイチだよね
- 559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 11:10:52.31 ID:Mcg5AHvQ.net
- オッドアイが証拠と言ってたけど
DNA同一ならオッドアイって必ずなるものか確証を得られずなんとなくもやっている
- 560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 11:15:31.51 ID:lWzQyXgM.net
- テクノロジーが桁違いで世界政府とかあってマクパとか架空の惑星が出てたから別の世界の話と思ってた
だから冷凍女が「地球に帰れる」って言った時に初めて舞台が地球なんだと認識した
そしたらその次の週には実は地球じゃないとか言い出したんで???状態
地球とミスリードするならもっと早く冷凍女を出しておくべきだったんじゃね
- 561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 11:34:57.95 ID:wuWXayek.net
- 地球じゃありませんでしたー落ちは冷凍女を主役にして彼女の視点でやった方がよかったかもね
物語と勘違いさせる設定(母星に帰りたい)に感情移入させなけりゃ「あっそ」で終わるだけ
- 562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 12:05:45.58 ID:yN4VC6l1.net
- アストラ目指してるはずが行ってみたら地球だったとかならまだしも
拾った女が変なこと言ってるだけで目的地は最初から変わってねえもんなあ
- 563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 12:11:08.97 ID:9LHatPRF.net
- 誇張でもなんでもなくネタばらしの為だけのキャラだよな −>冷凍女
連載開始前から決まっていたとは思えない場当たり的シナリオ
- 564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 12:29:39.67 ID:yN4VC6l1.net
- 実はクローンだった!もそうなんだよな
作中で「バレたらやばい大罪で抹消される」とか人間扱いされないとかなら帰っても助からないむしろやばい
ってなって状況がまるっきり変わるんだけど普通に人権保障されるし(当人たちにはショックだろうが)ただそれだけ
どんでん返しがどんでん返しになってない。ミステリだとしても普通に糞ミステリだよ
- 565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 12:38:36.77 ID:Mg6rcbPT.net
- 序盤に地球らしいことなんか言ってるシーンあったかなあ
ない気がするな
復元した自由の女神像でも置いておけばミスリードかもしれないけど
よくわからないふわふわした別の世界って感じもあったな
宇宙に行くのに自動車用のシートベルトだし
- 566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 13:45:17.27 ID:/THu4nHB.net
- >>538
それな
アリエスかシャルス主人公ならそれもありだと思うんだが
- 567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 13:49:14.20 ID:YtK8wrc0.net
- ほ、ほら…冷凍みかんとか相撲って地球の日本の文化っぽいじゃん…
アリエスの臭いものには蓋をするような物言いも右に倣えな日本人っぽいじゃん!
これで地球と思い込め……ねーよ
- 568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 15:23:19.33 .net
- 自分のレスに「それな」w
- 569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 15:26:38.94 ID:GJOT+aiq.net
- このアニメの原作者も自分のギャグに「それな」っていうの好きだよね
- 570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 15:30:47.60 .net
- 流行りの言葉を作中に使うなってすげぇな。
古語だけで構成されたロゼッタストーンでも読んでろ。
- 571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 15:40:36.64 ID:n4gg0i/q.net
- アストラ星人は現代人と同じ感覚でギャグをいうということか
見事な叙述トリックだ
- 572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 15:59:48.07 ID:HcTcepOi.net
- 帰路が地球じゃないってあの出だしで隠しとくような要素じゃねいよね
学生すら宇宙に行ける時代であんなに居住可能な惑星が見つかってて俺たちの母星は地球じゃないってそりゃあそうだろうとしか思わんぞ
- 573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 16:00:48.12 .net
- つまりハードSFなら200年後の言語体系まで考証して書けとw
アフターマンみたいな漫画になりそうだな。
- 574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 16:04:29.04 ID:PVvziW25.net
- 次は叙述トリックはおまけで冒険がメインだから過程が面白ければ良いんだよとか言い出すなきっと
ドラえもんの先取り約束機や魔界大冒険の石像の伏線と一緒!!だ、と
- 575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 16:14:28.62 ID:HcTcepOi.net
- 11人いるのオチそのまんまに出来ないが為に強引にクローンやら歴史のやり直しやらねじ込んだら作品がグチャグチャになったと推測する
- 576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 16:17:20.16 ID:9LHatPRF.net
- 叙述トリックって言うの止めないか?
明示されなきゃオカシイ場面でまで不自然に地球&アストラの名称隠してただけで
あんなものはトリックでもなんでもないからな
- 577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 16:24:39.80 ID:yN4VC6l1.net
- 地球だと誤認させる要素は全くなかったしな。一部が勝手にそう思い込んでただけで
- 578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 16:39:52.29 ID:PVvziW25.net
- 子供は子供でも物語を俯瞰的に見ることができない
主人公は自分だと思い込めるような年齢の子供ならびっくりできるかも知れん
- 579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 16:39:58.15 ID:tzhjauNY.net
- 最終回予告見たら普通に楽しみだわ
- 580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 16:42:03.18 ID:tzhjauNY.net
- >>532
最終回のテーマ
- 581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 16:43:39.17 ID:Vy1XLIwe.net
- >>564
話理解出来てなくてワロタ
- 582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 16:49:46.50 ID:jHh6egpQ.net
- 年代のこととかよく理解してないんで
最終回の前に考察サイトでも探してみるかな
- 583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 17:31:39.24 ID:Vy1XLIwe.net
- 突っ込みどころやガバ設定が多々あるのはファンも承知のことなんだが、何故かアストラのアンチさんは
・本編に書かれていることを正確に読み取れていない
・本編で語られていない要素を勝手に妄想して「矛盾」と決めつける
・作者の発言を恣意的に要約して、しかも発言を捏造する
・個人の感想レベルの話を「みんなそう思っている」と勘違いしている
このへんがあまりにも多すぎて、流石に見ていて可哀そうになってくる
「フニの両親が何故暗殺されたのか?」とか一切書かれてもいないことを勝手に信じて「不自然だ」「矛盾だ」とか大騒ぎしていたのは流石に言葉を失ったわw
- 584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 17:45:48.77 ID:9LHatPRF.net
- >>583
>フニの両親が何故暗殺されたのか?
これ随分前に本スレで話題になったヤツだろ。何故アンチスレで文句いってんだよ、
言葉を失うのはコッチの方だわwこれだから信者はアホだって言われんだよ
- 585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 17:50:35.86 .net
- 言い返せる部分は、そこ一点のみw
- 586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 17:56:09.26 ID:Vy1XLIwe.net
- >>585
作者の発言捏造については何か言い訳ありますか?
- 587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:00:39.99 ID:yN4VC6l1.net
- ID付けたり消したりしてる意味ねーなこいつ。完全に一人じゃん
- 588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:01:47.30 .net
- 作者とか興味無いからどうでもいいんだが。
- 589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:02:34.68 .net
- 弱い奴は論理的に追い込まれるとすぐ自作自演と言う。
- 590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:03:27.49 ID:TCdX0iqi.net
- こいつ前スレからずっと粘着してるキチガイだから取り合うだけ無駄だぞ
言ってることコロコロ変わるし
- 591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:06:28.66 ID:9LHatPRF.net
- >>586
作者の発言捏造とはどのレスを指して言っているのか
具体的に言ってもらわないと答えようがないぞ
- 592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:06:43.69 ID:Vy1XLIwe.net
- 開き直ったw
やっぱり捏造してた自覚あったんだ
- 593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:18:33.76 .net
- 反論に窮すると勝手に開き直ったと独自解釈www
よえーな。
- 594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:19:18.70 ID:QpsguFSk.net
- >>583
>「フニの両親が何故暗殺されたのか?」とか一切書かれてもいないことを勝手に信じて「不自然だ」「矛盾だ」とか大騒ぎしていたのは流石に言葉を失ったわw
素直にB5計画の一環で事故死に見せかけた暗殺の方が自然なストーリーになる
B5計画にちょうどのタイミングで都合よく事故死なんて方が不自然
って言う説がスレで出てたはず
なんか単行本の売り上げもいまいち伸びなくって
円盤の売れ行きも危ないから
作者が焦って最終回直前のタイミングに
素人のレビューを吊るし上げて炎上の伏線を張ったんじゃね?
姑息でズル賢いな
- 595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:40:30.83 ID:9LHatPRF.net
- >>592
何言ってだコイツ?
捏造だって批判するからには具体的に目撃したんだろ、そのレス番を書き込めば良いだけだろ
何か難しい事言ってるか?
- 596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:42:54.70 ID:G3Wzc10K.net
- 原作既読勢と呼びかけ褒め称える作者
まさに信者と教祖
自分の好きな漫画家がこんなこと言い出したらキモいと思うし悲しくなるわ
- 597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:44:52.65 ID:oO1BH0UP.net
- >>559
あいつがオッドアイだったことなんて今回言われて始めて気付いたんだけどw
そのシーンでも両目とも似たような色でよくわかんねーし
まあ回想でしか出てこない王女と同じオッドアイだった!なんて気付こうが気付くまいが何の意味もないからどうでもいいけど
- 598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:45:47.07 ID:Vy1XLIwe.net
- 逃げたなw
ホント信者はしょーもないのしかいねーなw
- 599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:48:24.13 .net
- 完全論破されて逃げたバカがw
- 600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 18:53:35.13 ID:9LHatPRF.net
- アンチを煽ってたヤツが今度は信者を貶してる・・・
何だこの状況wワケわからないんですけどw
オレが何か勘違いしてるのか?
- 601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 19:02:01.11 ID:9eOCg0Xz.net
- 自分で言いだしてるんだからまあジエン荒らしなんでしょ
別にこれにかぎらず駄作なんていろんなジャンルに存在するんだから
へんにスゴイ物あつかいで宣伝せず作者も無理しないでできることをやっときゃ
ここまでバカがばれることもなかっただろうとは思う
- 602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 19:04:14.03 ID:bUSSRsyF.net
- ID変えるの忘れてますよw
- 603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 19:06:59.87 ID:bUSSRsyF.net
- なお世間の評判
- 604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 19:09:01.75 ID:9LHatPRF.net
- なるほど、自演荒らしがID変えるの忘れたんだね。バカ丸出しだねw
- 605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 19:09:30.18 .net
- 最終的にバカが行き着くのは作者ディスなんだな。
頭悪くて漫画理解出来なっただけじゃねーかw
- 606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 19:17:41.16 ID:9eOCg0Xz.net
- なにしろ日本語のだだすべりダジャレかましといて英語で話してるとかやりはじめるからな
ほんと何にも考えずに原稿のたび継ぎ足し継ぎ足ししたんだろうと
そういう作者の意図しないところで笑えるのはたしかだけどそれは才能と違うし
せめてキャラがまともならね
メガネなんかかなりアブナイ奴というかほとんどサイコパスになっちゃってる
- 607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 19:37:13.13 ID:bUSSRsyF.net
- アンチが信者になりすまして荒らすとか
末期だなこのスレ
- 608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 19:45:43.54 ID:Vy1XLIwe.net
- は?うっさい士ねよ
- 609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 19:45:48.34 .net
- もともとネタバレ重視の糞スレだからね。
老害を吊し上げるのにもってこい。
- 610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 20:53:47.00 ID:SpFUU47o.net
- >>609
一番の老害はお前じゃん
- 611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:00:04.37 .net
- まさか、脳硬化症の老害と違って柔軟にアストラを楽しんでるよ。
- 612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:02:52.32 ID:S8S6p+Np.net
- さすがに言葉の問題は許したれ。異世界ファンタジーとかもだけど日本語吹き替えだと思うしかない
- 613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:03:57.73 .net
- じゃあ日本語吹き替えした奴が悪いんだなw
戸田奈津子かな?
- 614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:07:41.05 ID:25ej0ICu.net
- いやいや日本語でしゃべってるの英語だよなとか頭のおかしいこと言わせるのが悪いよ
- 615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:09:09.02 .net
- ゼントラーディ語みたいなのがないとハードSFじゃないよな。
- 616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:14:01.76 ID:bUSSRsyF.net
- >>606
そのへんの言語の問題をちゃんとクリアしてる作品って具体的に何?
- 617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:15:55.20 ID:Vy1XLIwe.net
- >>616
知るかボケ
黙れよ
- 618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:18:10.77 ID:25ej0ICu.net
- 言語の問題を出さなきゃいいだけ何で出したんだ
- 619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:18:22.25 ID:S8S6p+Np.net
- そういや英語は英語なんだな。アストラ語とかじゃなく
「俺たちと同じ言葉だ」ぐらいの表現にしときゃまだ突っ込まれずにすんだのに
- 620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:20:12.34 .net
- あやふやにすると老害が発狂しちゃうからね。
- 621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:22:07.10 ID:FXcqQeqR.net
- 「歴史を書き換えるなんて不可能だ!!」>「でも実際そうなってるんだ!!」の流れは腹筋崩壊したw
そんなん言うたら何でもありだろw
- 622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:22:59.01 .net
- そんなんで崩壊する腹筋なのかw
知能低い。
- 623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:25:00.19 ID:9eOCg0Xz.net
- クリアとかいってる段階でなんかアレな奴だな
まあ指輪物語みたいな作者がもうレベル違うみたいなのは別としても
田中芳樹とかですら配慮するときはしてるぞ
歴史の書き換えとか宗教とか国家とか手に負えないならやるなよって
てきとーな滑りギャグマンガかいてればすむだろと
- 624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:26:50.25 ID:25ej0ICu.net
- ファッション感覚でパクりネタを入れるからこうなるんだな
- 625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:27:09.24 .net
- 歴史の書き換えとか宗教とか国家とか、全部クリアやん。
バカだけがそれを受け入れられないだけで。
- 626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:27:50.44 ID:bUSSRsyF.net
- カナタたちは「英語」とは言ってないな
ポリーナが独白で言っただけ
- 627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:30:21.96 ID:FXcqQeqR.net
- まあ所詮はジャンプ編集に「本誌では連載無理」とはねられてプラスに飛ばされただけはあるw
全巻合わせて10万ちょいしか売れないというのはなかなか無いぞw
- 628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:31:16.16 ID:Vy1XLIwe.net
- たかがこんなクソアニメ一つに何をイライラしてるんだろうな
ホント信者ってキモチワルイ
よっぽど人生充実してないんだろうな、アーカワイソウwwww
- 629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:39:14.12 ID:9eOCg0Xz.net
- 私のは英語とか言ってる奴とその後もふつうに会話しててB5班は英語使ってないとか
なんなんだその擁護は
つかmy god とか holy shit とかも存在しない英語だけどYummyなんてのはあって
おっさんくさいメガネが機械の表示に使う謎センスというクリア()
柔軟なんじゃなく秒で記憶が消えてるだけだわな
- 630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:41:39.48 ID:bUSSRsyF.net
- >>629
「英語」という言語だと認識してないってだけの話だが、日本語力大丈夫?
- 631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:41:51.34 .net
- イライラしてるのは老害に対してであって、アストラで泣いてるよ。
- 632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:45:49.27 ID:9eOCg0Xz.net
- じゃあじぶんたちのは何語という認識なんだよ
神って何だ?とか質問するのに英語って何とは聞かないのか
- 633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:56:54.51 ID:AOFCN8o9.net
- 何もかもうまく行きすぎな最終回だった もう笑うわ
王族の残党から狙われたり上層部が既に真っ黒とかそんなのも全くなし
アリエスの母親が拘束されたり幽閉されたりするのかと期待したのに
1刑事が動いて有能ってだけで違和感ありまくりだったよ
- 634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:57:43.37 .net
- 陰謀アニメでもみてりゃいいのに。
- 635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:57:51.47 ID:bUSSRsyF.net
- それこそ「アストラ語」なんじゃね?
原作読めば分かるけどあの流れでわざわざ「英語って何?」は聞かないだろ
- 636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 21:58:18.04 ID:bUSSRsyF.net
- 笑えて良かったね
- 637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:02:01.96 ID:FXcqQeqR.net
- 国を無くそう!>でもワムホ会社にはご褒美で王国を名乗らせてあげるw
もうここでズッコケるw
しかもこれを登場キャラが真顔でやるからギャグにしか見えないw
- 638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:03:27.36 ID:bUSSRsyF.net
- 本スレの長文キチガイと同じでここのアンチの「不自然」「違和感」も「話の展開上、蛇足になるから必要ない」だけのことばっかりだな
- 639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:07:51.38 ID:9LHatPRF.net
- 最終回もアッサリ解決か
ハッタリ設定と顔芸しか見どころないからね、仕方ないね
- 640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:09:38.45 ID:AOFCN8o9.net
- 何で最終回だけ俺の考えたハッピーエンドストーリーみたいな内容だったんだろな
娘からメールが届いて真実を見た母親がその後物事上手くやれるとは思えないし、父親に話せば捕まるし
不審な動きすれば兵に捕まって幽閉とかだろ
宇宙パトロール?隊からの報告もすぐ王に届くから対策取られて力のある王達に圧力で抑えられるのがセオリー
警察にしても警察上層部はとっくに染まってるだろ 王に逆らえない圧力もあって
協力するフリして学生たち捕まえられる展開も待ってたのにもう最終回だからそんな展開やらない流れだったんだろな
穴だらけだったよガバガバで
- 641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:11:37.11 .net
- 国が無くなり宗教が無くなり、争いが無くなったんだから、
警察なんて形骸的なもので陰謀も何もない平和な世界なので黒い動きはないわな。
- 642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:12:30.60 ID:9eOCg0Xz.net
- 適当にぶっこむから会話がイミフなやりとりになってるって話
思い込みで同族と思ってた同士が摺り合わせするシーンなんだから
ハンパな過去の国家の知識は残してある雑歴史改変とかもほんとグダグダ
信者フィルタではクリアらしいけど
で結局クローンだなんだもふくめて
悪者が悪巧みしてて俺たちは騙されて殺されるとこだったんだ!
これこそ100%陰謀論じゃん
- 643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:12:36.08 ID:bUSSRsyF.net
- 結局最後まで見てるのか…
もうお前らファンだろw
- 644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:12:57.57 .net
- なのでハード老害が望む鬱エンドは、
すべてが暴露されて宗教が復活し戦争が始まったこのあとに始まるんだわな。
- 645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:14:42.24 ID:moEZlb4m.net
- 世界をひっくり返すようなネタ持ち帰って特に何があるでもなく終わるのか・・・
まあそうなるんだろうなと思ってたけど
- 646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:14:50.46 ID:bUSSRsyF.net
- あーあ、来週からもう叩くものが無くなっちゃったね、可哀想なアンチさん…
けものアンチみたいに製作者叩きに移行しますか?
- 647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:19:42.87 ID:HcTcepOi.net
- >>627
まあ慧眼ではあったな
「俺はこれの面白さが分かってる(だからお前らより凄い)」って面倒な輩は口汚い上に声がデカイからロクなもんじゃない
- 648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:21:05.47 ID:qF5Y+RnJ.net
- 信者は作品楽しめたし
アンチも信者叩き楽しめたから
WinWinだな!
- 649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:24:05.44 ID:moEZlb4m.net
- 俺たちはこんなもの瞬時に忘れて次のアニメを見る
信者はかじりついて擁護してろ。暴れないと来週には「そんなアニメあったね」だぞ
- 650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:24:43.41 ID:Tkptw4EC.net
- 核心部を最後までシャルスばかりに語らせすぎ
ここまで重大な秘密教えたり自ら知る環境にいて思い通りに動くと考えていたのかと思うと…
それと、オリジナルや協力してくれる刑事を語りに使えばいいのに
ワームホール技術まで開放って二次創作ホイホイのためかな
いくつかのネタをぶっこんで混ぜただけって印象のまま終わった
- 651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:25:27.99 ID:TCdX0iqi.net
- お前ら1時間もよく観たな
- 652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:29:17.27 ID:JpV+ofyJ.net
- >>640
父親って誰
- 653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:34:20.95 ID:bSmOw13k.net
- くっっっっっっそつまんなかった
- 654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:39:12.09 .net
- 直後にやってたチートなんとかの256倍は面白かったのになw
- 655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:43:09.39 ID:9LHatPRF.net
- 似たようなもんだろ、チート見てないけど
- 656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:46:57.84 ID:uf2+JPPo.net
- 明日が輝きのなかあふれてスター バースト
字余りの歌詞が好きw
- 657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:49:33.69 ID:moEZlb4m.net
- チートはほんと虚無だからな。見る価値皆無
これもそんなものと比べなきゃいけないレベルってこと
- 658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:52:32.46 ID:jG04rL0o.net
- 結局ウラシマ効果は存在しない世界か
それがどういうことなのかはもうサッパリ想像できん
物理法則が全然違うことになりそうな気がするが
- 659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:52:54.57 .net
- バカの中ではチートと同レベルに見えるのだろう。
- 660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 22:55:47.89 ID:moEZlb4m.net
- 早々その調子。もう擁護できないんだろ?人格攻撃しかないんだからがんばれがんばれ。池沼はできる子。頭もIDもついてないけど
- 661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:01:48.42 ID:uf2+JPPo.net
- 覇権アニメおめでとうw
放送後のマンガの売り上げやべえなw
- 662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:15:58.79 .net
- 擁護、てw
どっちかっつーとアストラ楽しめない老害の養護にきてるようなもんだ。
脳硬化症で新しいものを受け入れられない老人を蹴り殺す快楽とでもいうのかなぁ、
バカにはなにをやってもいいという自由さがある。
- 663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:20:22.22 ID:aHwZI5Yw.net
- 久しぶりにWelcome to Undergroundのコピペみたいなのを見た
- 664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:28:07.35 ID:moEZlb4m.net
- いいぞいいぞ!でも同じことばっかり言ってると飽きられるぞ!がんばって悪口を振り絞るんだ!脳みそなくてもなんとかなる!
- 665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:31:37.35 ID:HvkaH+KB.net
- >>619
文字で出てきた英語はネイティブが使わないようなカタカナ英語ばかりだったぞ
あれはきっとアストラ語なんだよw
- 666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:31:54.16 ID:PVvziW25.net
- 信者ファンネルが酷いから
信者が行かなさそうな板の雑談スレに結構批判レスあるんだよなぁ
普通に批判してる奴まで追い出す信者とそれを扇動した作者はひでぇわ
- 667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:35:33.08 ID:NPMsdhqW.net
- 間違いを指摘されたら屁理屈で返す
悪いことは周りの所為にする言い訳ばかりの人生なんだろう
- 668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:36:53.38 ID:qF5Y+RnJ.net
- 全14話も見ててつまんないから切るという選択肢はなかったのか…よっぽど暇なんだな
- 669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:37:52.27 ID:25ej0ICu.net
- こんな所にまでくるんだから作者と信者の素行が悪すぎるな
- 670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:38:30.33 ID:Mg6rcbPT.net
- ミステリっていうのは読者をだますものだけど証拠についてはウソついちゃだめなんだよな
日本語のダジャレが通じているっていうのはアウトなんじゃないか
- 671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:47:13.19 ID:WPd/Z/s9.net
- 外国人が外国語喋ってる設定だけど日本語のギャグや慣用句使ってる作品なんか山ほどあるだろうに
- 672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:55:15.94 ID:9LHatPRF.net
- >>662
今夜も徹夜で荒らしですか?
人が居るのも今夜限りだろうしな、せいぜい頑張れよw
- 673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:58:35.14 ID:HcTcepOi.net
- >>666
これから批判したら(特にSFギミックのガバっぷりと魅力のなさに関して)ここに居着いてる子みたいにSFを滅ぼす老害扱いは必至だからなあ
ド下手クソが言い訳する理由見つかってよかったねそんなんだから編集に突っ返される作品しか描かれへんようなったんやでって感じ
- 674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/18(水) 23:59:05.20 ID:TCdX0iqi.net
- ジャンプの編集が有能でよかったな
- 675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:01:30.50 ID:bsAlKMUZ.net
- >>673
もうちょっと日本語整頓したほうがいいですよ
- 676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:05:37.83 .net
- >>672
今日はもうテレホーダイから「オチる」のかい?
オッサンの夜は早いねぇw
- 677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:19:43.44 ID:4eSI8puJ.net
- 「テレホーダイ」て何?
- 678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:24:13.80 .net
- 老害がインターネット見るのに使っている回線の事。
- 679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:26:09.37 ID:4QfLeAKG.net
- さすがジジイ、よく知ってるな
- 680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:27:01.96 .net
- 歴史で習わなかったのかい?
ああ、そうか、歴史改竄されたので、この事実を知っている人間はごく限られているのだったわw
- 681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:30:21.13 ID:BRwGNGb8.net
- 飛躍だらけの超理論と超展開だらけ
紙飛行機もどきはバイファムのパクリですか?
- 682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:31:28.95 .net
- 「バイファム」て何だ?
- 683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:42:32.23 ID:4eSI8puJ.net
- >>678
ありがとう
テレホーダイとは、1995年よりNTT東日本・西日本が提供する、電話サービスのオプション(選択サービス)の商品名
歴史で習った覚えないな
あなたは歴史改竄される前の時代の人なんですか
- 684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:47:12.84 .net
- いや、失われた歴史を密かに代々受け継いできた者だよ。
- 685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:55:21.50 ID:bsAlKMUZ.net
- たかだか20年前のサービスすら知らない世代が「100年前の歴史が改竄されるなんてありえない!」とか言っても説得力ねえw
- 686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 00:58:52.02 .net
- それどころか隣国の半年内で歴史が改ざんされてる事実も知らんのだから、
よくそれでSF考証がそうとか言えるもんだと感服する。
- 687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 01:18:03.01 ID:4eSI8puJ.net
- 使ったことがないサービスのことをなんで知ってないといけないの
20年前ってその時オレがいくつだと思って言ってるの
知ってるあなたたちはいくつだったの
- 688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 01:26:03.69 ID:6gbF7wKf.net
- つまりそういうことだよ
戦前経験者の老人が「あの時代も悪いことだけではなかった」とか証言しただけで若者に殴り殺されるような国もあるしな
昔のことなんて分からんもんよ
- 689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 01:39:03.31 ID:4eSI8puJ.net
- >>685
二十歳前後それより若い人が「たかだか20年前」とは言わないよね
三十代後半なら言うのかな
「たかだか20年前」「たかだか」だから倍の四十歳以上
もっと上の五十代とか六十代だったりして
- 690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 01:53:30.67 ID:6gbF7wKf.net
- 話を理解してない…
- 691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 02:10:10.63 ID:lc/MDI6R.net
- ここまで壮大なご都合ENDもそうないな
なんで糞みたいなハッピーエンドにしちゃったんだろw
- 692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 02:17:06.99 ID:vzGj7zdL.net
- >362 名前:LIVEの名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/19(木) 01:37:21.65 ID:94cXqsFB
>カナタの親父はカナタが直接ブン殴るくらいしてほしかった
ホントこれ
いくらそれは物語の本筋でも本質でもないとはいえ
黒幕全員逮捕で終わりはあっけなさすぎるでしょう…?
- 693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 02:24:20.64 ID:bdCHIRjg.net
- 所詮はお子様向け、少年ジャンプ原作なんだなと思ったわ
終盤ご都合で解決するわ、叩くとボロばかり出てくるツッコミどころしか出てこないハッピーエンド
これで感動したとか言ってるやつらの安っぽさといったらこの上ない
- 694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 02:40:58.71 ID:Yo8qN1aw.net
- 気持ち悪かった
ハッピーエンドもなにも終始お花畑だったのに気持ち悪いノリで畳み掛けんな
- 695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 02:48:50.25 ID:N702zwIF.net
- 歴史や宗教の記録なんて山ほどあって
全部を都合よく修正なんか無理だ
本は電子データだから?
全世界の人間の分で、しかも本だけじゃないだろ?
DVD的な円盤、SDカード的なもののデータなんかはどうするんだ?
- 696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 02:58:19.63 ID:n3xHgkmS.net
- 歴史的記録抹消、それが元どおりになったからはいハッピーエンドってオチ
この一点だけでもこの作品を子供向けではなく子供騙しであると言うには十分だと思う
- 697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 03:19:53.35 ID:4iTe39ok.net
- アンチスレなんだから悪口言わせろや
信者は黙って本スレとかTwitterで褒めとけばいいんだよ
- 698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 03:20:08.65 ID:UeVBwyYC.net
- 薄口でどっかでみたことある内容の連続なのは前と同じだし
この作者はこういうもんで別にいいんだけど
不自然に祭りあげられてるのが気持ちわるくて仕方がない
- 699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 03:45:15.33 ID:4iTe39ok.net
- 流石マンガステマ大賞1位なだけありますわ
- 700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 04:01:22.85 ID:vMV+t8IW.net
- 異世界チートファンタジー歴史を信じている若者に、
老人が真実を語ると嘘をつくなと殴り殺されるんだろう。
そんなことが可能かとみんな思ったようだが現実に成功した国があるので。
ただし、国自体が滅亡に向かっているようだが。
- 701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 05:29:10.34 ID:SndJChyI.net
- テレホーダイなんて知らねーよ
さんざんアンチは老害と言っておいて信者はアラフィフだったのか
恥ずかしいやつだな
- 702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 06:12:13.29 ID:hwPb8v2C.net
- 脳内お花畑ピンクといい熱血男子といい、なんか古くさかった
捻りがあるのかと思ったら怒涛の説明回で終わってしまったw
- 703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 06:17:44.51 ID:Gziaj4qD.net
- 最終話にしてまたアニメ改悪があったか。
基本的に脚本のアンチでもあるけど原作が酷すぎるから一定の同情はするかな
(とはいえやりようはあったのでヘボ評価は変わらない)
メール送信してから超高速航行したらメールを追い越してアストラに到着してしまうって初歩的なミスをしている
原作ではアストラ上空から電波を使う計画だったがそもそも論、
原作がアストラ号を政府が抹殺するはずだという部分がごっそり抜けてるお花畑だったからアニメで変な修正を余儀なくされた。
一応アニメは言及することにはしたけど原作が間抜けだから解決は描けなかったわけだ。
この一件もちゃんと書けばもう一山作れて冒険活劇として面白く出来ただろうに本当に原作者って馬鹿だ。
ゴールが見えたところでの高い壁(しかもそれが同胞だった)ってむしろ作話の王道じゃないか?
原作って本当に枝葉末節の寄せ集めで幹が無いわ
- 704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 06:30:32.29 ID:Gziaj4qD.net
- そういや原作で明示してた『ワームホール関係者の皆殺し』は削ってぼかしたな
原作でどうせ辻褄の合ってない部分だから下手に手を出して火傷するより“原作のせい”って判断したのは賢明だ
原作にあるシャルスが実行犯である物的証拠も削ったけど、
改変して利用すればメール問題も解決できたところだから脚本はもうさじ投げたな
- 705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 06:40:26.35 ID:Gziaj4qD.net
- >>702
原作の最終巻(5巻)がネタ解説の語りだけだからね
1-4巻よりも不自然に分厚い5巻一冊ほぼ丸ごと後書きっていうとても商業作家とは言えないへぼ原作w
- 706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 06:48:42.38 ID:HQYpHKIo.net
- 原作読んだことない人は100倍楽しめるということかw
ファンは不運だなw
- 707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 07:04:07.72 ID:7Jtx5K2D.net
- すげー王様が警察に捕まったw
なんかワロタw
なんだこのアニメ
- 708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 07:05:06.06 ID:h9zmy366.net
- 事情を説明すればシャルスは罪に問われない
↑んなわけねーだろ
シャルスを信用する
↑洗脳された人間をナメすぎ
ワームホールでテロも暗殺もやり放題だ
作ってから震えるのさいつも
↑ワームホールでみんなを殺そうとしたシャルスが他人事みたいに言うな
メール送っただけで信じるわけねーだろ
証拠もなしに信じたらアホだわ
シャルスが王?
笑えない冗談だ
秘密を暴露したっつーことはワームホールのことも暴露したんだよな?
これを隠してたら失踪事件も成り立たんしな
んでまたワームホールを使ったテロが起きまくるわけだ、あーあ
- 709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 07:13:47.72 ID:uaiLBTp6.net
- 犯人連中以外の人間は主人公側に都合の良い聖人君子しかいない薄っぺらさ
- 710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 07:15:32.04 ID:Gziaj4qD.net
- >メール送っただけで信じるわけねーだろ
>証拠もなしに信じたらアホだわ
原作では証拠を添付している
但し、アストラ政府が本物と確信を持った時点でアストラ号を消しにかかるって部分が原作には影も形も無いw
原作を原案に格下げしない限りどうにもならん
- 711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 07:30:56.21 .net
- 逆に、聖人君主以外が居て、ドロドロとした陰謀ストーリーになったら原作レイプもいいとこだわな。
でも刺激がない老害にとってはそういう鬱エンドのほうがウケいいのかね?
- 712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 07:39:17.29 ID:6gbF7wKf.net
- アストラ号を消しにかかってる部分??
何見てたんだろう
- 713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 07:39:34.47 ID:Gziaj4qD.net
- 本スレ覗いてみたら放送後に600レスしかなかった
人気作品だと2スレは消費してる頃だと思ったけどスレ代わりすらしてなかった
さすが人気作品()
- 714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 07:43:56.65 ID:6gbF7wKf.net
- なんか見てて可哀想になってくるな
- 715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 07:47:57.20 .net
- レス数とか、本屋円盤の売り上げが人気の全て、だそうですよw
老害にはわかりやすい数字なんだろうなぁ。
- 716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 07:54:09.38 ID:hcTPS8IG.net
- 数字がないと自分の意見に自信が持てないんでしょ
ハンバーガーが世界一美味しい人達
- 717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 07:59:00.79 ID:6gbF7wKf.net
- 個人的にヴィンランドサガなんかは名作中の名作だと思うがスレは全然伸びてない
そんなもんよ
- 718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:00:14.41 ID:R2tcgn3o.net
- 売れる秘訣はバカに知られることって有吉も言ってたしな
- 719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:00:23.11 ID:iuioZymr.net
- 録画してた最終回見てるけど開始数分であまりにも突っ込み所多すぎで
今まで茶番だと思ってたけど、それでもまだマシだったんだなこれ
流石に擁護のしようがない酷さだ、想像より遥かに酷い作品だったんだなこれ
- 720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:01:56.58 .net
- お前、何回録画した最終回見直してるんだよwww
俺ですら放映の一回しか見てないってのに。
- 721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:09:47.27 ID:R2tcgn3o.net
- 人類規模で歴史改竄とかありえないからwwwwwって作者自身も思ってるだろ
こうやって議論になってること自体が作者の意図にはまってる証拠だと思うわ
- 722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:12:47.21 ID:6gbF7wKf.net
- スレの伸びが人気のバロメーターならけもの2は大人気作品だな!
きっと円盤も20000枚くらい売れたんだろうな〜
- 723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:16:50.45 ID:HQYpHKIo.net
- 圧倒的覇権ツイート数w
アストラ 10700
まちカドまぞく 8700
グランベルム 4200
女子無駄 4000
コップクラフト 3000
手品先輩 2900
ダンまち 2500
ソウナン 2400
ナカノヒトゲノム 2100
変好き 1800
- 724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:17:10.27 ID:70G0va62.net
- アンチが一番のファンだな
- 725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:23:08.45 ID:Otdz4b33.net
- プロデューサー - 田中翔、高野貴志、岩崎大介、尾形光広、礒谷徳知、村松裕基
田中翔 ってカドカワだよな
やっぱりカドカワが製作委員会に噛んでるステマじゃねえか
- 726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:30:07.95 ID:HQYpHKIo.net
- 比嘉勇二って人がプロデューサーのアニメにハズレなしw
- 727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:30:11.31 ID:oG+SQH+Q.net
- よくハンバーガーを物の良し悪しに例える人が居るけど、ハンバーガーが何故売れてるかというと、あの内容に対する価格が見あってると判断してる人が多いからなんだよな
ガバトラが売れてないのは内容に価格が見あってないから
というか、いくらなんでも売れてなさすぎだろw
- 728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:31:21.29 ID:iuioZymr.net
- これSFがどうどかなんて全く無関係なのよく分かった
ハッピーエンドにしようとしてアストラ号のメンバーの成功が無茶苦茶気持ち悪い
- 729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:33:13.74 ID:70G0va62.net
- 楽曲提供者や声優さんたちにもやたら気に入られてるアストラ
いっぱいお金貰ってステマしてるんだろうな〜きっと
- 730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:35:24.40 .net
- 録画を見直しての結論が、それかよwww
- 731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:35:28.94 ID:we7QY3mS.net
- >>723
最後っ屁でやっとまちカド抜いた程度じゃ自慢にならん
- 732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:36:33.89 ID:we7QY3mS.net
- >>721
よくある「作者の手のひらの上」ってやつな
まあ意図してやっても好感されないなら意味なんて
まったくないし明らかに試みとして失敗なんだが
- 733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:37:27.41 .net
- 少女終末旅行ですらアニメ版はハッピーエンドに変更される昨今、
それでもドロドロの鬱エンド求める老害って、もう完全に今の時代に合ってないわな。
- 734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:38:11.11 ID:oG+SQH+Q.net
- というか今期原作つきの漫画売り上げではブッチギリの最下位でしょこれw
鬼滅、ヴィンランドは言うに及ばず、手品、ソウナンにも負けてるでしょこれw
- 735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:40:20.04 .net
- そして最後は老害が唯一理解可能な売り上げ数字、とw
ブレねーなー。
- 736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:43:18.56 ID:4jN65Hfm.net
- 話題にはなったよ
ネットで一瞬だけ騒げれば良い層に
ネットで老害と叫んでキャッキャしてる奴の何パーセントが原作買ったりまともなレビューを書くんだろうな
作品自体のファンになる層は円盤や原作を買う
- 737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:47:37.05 .net
- 痴呆が進んだ老害は、同じことを何回言ってもすぐ忘れるようだけど、
アストラは面白いからアニメを見ていただけであって、信者ではないからエロ特典もないのにディスクは買わない。
だがこんな面白い作品にいちゃもんつけてる老害は容赦なく完全論破で吊るし上げる。
老害の吊るし上げがまともなレビューとなるのだよ。
- 738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:49:33.02 ID:HQYpHKIo.net
- 1万ツイート超えればぎりぎり社会現象アニメだなw
グリッドマン 57134件
ゴブリンスレイヤー 29385件
シュタゲゼロ 24413件
アリシゼーション 21901件
ゾンビランドサガ 21100件
ハイスコアガール 13880件
アストラ 1万
- 739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:49:49.23 ID:we7QY3mS.net
- >>737
つまり放送中「マイナーアニメのいいところを僕だけがわかってる」
フリしたいためだけの自己顕示欲に使い捨てたわけね
恥知らずが
- 740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:54:07.24 .net
- >>739
「つまり」がまったく的外れで間違ってるから、老害なのよ、お前。
なんの理解力も無いから面白いものを素直に面白がることが出来ない脳硬化症。
いったいどっから自己顕示欲みたいな珍説、湧いてきた?
老害の吊るし上げは粛清であって、すべて他人のために動いてるだけなのに。
- 741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:54:11.77 ID:4jN65Hfm.net
- 原作が売れてないことは認めるのか…
たまげたなぁ
- 742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:54:14.83 ID:we7QY3mS.net
- この話をうわっつらだけ読んでると「うまくまとめたな」って印象になるけど
それはじつは
「自分で用意しといた状況に結末つけるのが面倒だから
テキトーにやっつけた結果のまとまり」
なんだよ
もっと詳しく書かないとなんのためにそんな設定が必要だったのか
意味がなくなる
いいかげんや宙ぶらりんで終わらすくらいなら
最初からよけいなもん継ぎ足すなと
- 743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:55:42.26 ID:we7QY3mS.net
- >>740
ああ、もちろん自分の汚い企み見破られたから
取り繕うために必死になってることくらい
お見通しだよ、卑怯者くんw
いい気味だわ
- 744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 08:58:44.58 ID:we7QY3mS.net
- >>740
いるんだよ、こういう自己顕示欲にそこそこのマイナーアニメ利用する
腐れた人格の反吐がでるアニオタ
本スレ住民じゃねえかな、定期的にでてくるからw
売り上げにも貢献しない 誉めるのも今期限り
他人を叩いて自分を偉く見せるために使う
業界でもっとも忌み嫌われ必要のない人間だわw
クズ中のクズ
- 745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 09:03:07.53 .net
- はっきり言って、アニメ板で原作漫画の売り上げなんかどうなろうと知ったこっちゃないし
作者の代理戦争する気も一切ないが、老害の醜さだけは我慢ならないので吊るし上げるというだけの話。
アストラは面白かったから面白いというし、それに的外れな代理戦争持ちかける老害は完全論破で蹴り殺す。
- 746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 09:07:11.03 ID:d9yBW6M3.net
- http://shosekiranking.blog.fc2.com/blog-category-4.html
原作の売上ランキング見たけど直近でランクインしてるのは3月の362位と4月の355位だけか
漫画大賞の発表が3月だからそのおかげだろうけどこの順位はちょっと厳しいな
- 747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 09:07:39.25 ID:4jN65Hfm.net
- 老害を論破するという使命に取り憑かれ一日中5chに入り浸るという設定の荒らしか
釣りでも魔性でもこっちの方がホラーとして面白いな
- 748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 09:09:00.18 ID:70G0va62.net
- 病んでるなこのスレ
- 749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 09:10:05.25 .net
- ゲームプレイを使命と言い換えるとなんか宗教臭くなって非難した気になるよなw
でもまぁ、実際老害を完全論破するのは面白いよ。
- 750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 09:28:04.38 ID:70G0va62.net
- お前らの努力のお蔭だな
おめでとう
https://i.imgur.com/XfUN7oD.png
- 751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:01:31.32 ID:3GiaULNX.net
- 英語を統一言語にするなんて不可能
民族的宗教的イデオロギーを捨てられるわけないし
どう考えてもこれ根切りされてるよね?
- 752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:02:06.66 ID:70G0va62.net
- 723 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/19(木) 08:16:50.45 ID:HQYpHKIo
圧倒的覇権ツイート数w
アストラ 10700
まちカドまぞく 8700
グランベルム 4200
女子無駄 4000
コップクラフト 3000
手品先輩 2900
ダンまち 2500
ソウナン 2400
ナカノヒトゲノム 2100
変好き 1800
738 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/19(木) 08:49:33.02 ID:HQYpHKIo
1万ツイート超えればぎりぎり社会現象アニメだなw
グリッドマン 57134件
ゴブリンスレイヤー 29385件
シュタゲゼロ 24413件
アリシゼーション 21901件
ゾンビランドサガ 21100件
ハイスコアガール 13880件
アストラ 1万
https://i.imgur.com/XfUN7oD.png
- 753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:04:45.82 ID:oG+SQH+Q.net
- というかグリッドマン凄いやんw
- 754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:08:45.93 ID:6gbF7wKf.net
- 723 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/19(木) 08:16:50.45 ID:HQYpHKIo
圧倒的覇権ツイート数w
アストラ 10700
まちカドまぞく 8700
グランベルム 4200
女子無駄 4000
コップクラフト 3000
手品先輩 2900
ダンまち 2500
ソウナン 2400
ナカノヒトゲノム 2100
変好き 1800
738 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/19(木) 08:49:33.02 ID:HQYpHKIo
1万ツイート超えればぎりぎり社会現象アニメだなw
グリッドマン 57134件
ゴブリンスレイヤー 29385件
シュタゲゼロ 24413件
アリシゼーション 21901件
ゾンビランドサガ 21100件
ハイスコアガール 13880件
アストラ 1万
https://i.imgur.com/XfUN7oD.png
753 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/19(木) 10:04:45.82 ID:oG+SQH+Q
というかグリッドマン凄いやんw
- 755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:10:04.73 ID:PorJY23T.net
- 宇宙船があった理由って作中に出てきた?
- 756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:11:34.17 ID:qA4gW60J.net
- 出てたよ
- 757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:15:08.70 ID:qA4gW60J.net
- 全角半角統一すら出来ない奴、仕事出来なさそう
- 758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:25:04.82 ID:hEXtIB99.net
- 彼方のアストラは警察に通報するだけで諸悪が一掃される糞アニメ
- 759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:29:46.56 .net
- 惑星創成された世界観の警察を、令和と同じと考える老害。
- 760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:33:24.98 ID:6gbF7wKf.net
- 旗色悪くなってくるとすぐ話題反らすのおもろすぎ
- 761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:34:59.53 ID:u/Ncz8UI.net
- アストラ本編よりアンチスレの方が10000倍面白いってずっと言われてるから
- 762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:35:12.86 ID:4iTe39ok.net
- 誰も彼も、お猫もお杓子もアストラアストラアストラアストラァア
そんなにアレがいいんですの!?
あの顔が!!あの声が!!あの髪がァア!!
- 763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:37:53.93 ID:lc/MDI6R.net
- 何十億の人々が100年も隠ぺいしてきた真実を
たった数人でひっくり返すってすごいことだよなw
- 764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:39:03.11 ID:SndJChyI.net
- 数字で半角全角ごっちゃにするとかありえないわ
働いたことのないアラフィフのおっさんが信者だった…?
- 765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:42:41.98 ID:+rz/UyC4.net
- 一万ツイート超えたら覇権アニメってなんの基準だよ
自分で作った謎設定何度も貼って恥ずかしくないの?ハイスコアガール以下じゃん
ハイスコアガールが覇権アニメなんて聞いたことないが
- 766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:50:43.20 ID:4QfLeAKG.net
- ザ「たった6年で今の文明を作れるわけがない
ル「地球から持ってきた技術でも100年はかかる
ザ「そうか、西暦を100年戻したのか!
全「な、なんだってー!
何この馬鹿な会話。6年前ならオマエラ小学生だろ、覚えてるだろw
- 767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 10:53:54.47 ID:hsMUAyKg.net
- ハイスコアガール熱心なファンが他の板でも何度かスレ立てしてるの見た
ゲームネタだから盛り上がるトコは盛り上がるんじゃないか
- 768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:11:49.27 ID:SndJChyI.net
- 放送時間二倍だったんだから、ツイート数も半分で計算しとけよ
- 769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:12:20.11 .net
- 無能がやりそうな計算式w
- 770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:14:58.91 ID:4QfLeAKG.net
- 歴史改竄とかクローンとかどうやってオチ付けるのかと思ったら有能刑事一人で解決かよw
こんなヒデー最終回なかなかないぞ。カドレベル
アッサリ解決する事件を大げさに騒いで顔芸するだけのアニメだったな
- 771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:16:00.81 ID:vsozGH0a.net
- >>755
地球上空のターミナルに停泊したまま使われなかったアーク12号
という推測を冷凍女がしていた
- 772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:19:22.30 ID:u/Ncz8UI.net
- 語尾単芝くん、お前本スレ荒らしてフルボッコにされた奴だろ
ここでも何度もID変えて自演してるけど口調でバレバレだぞ
- 773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:22:17.88 ID:vsozGH0a.net
- >>770
原作では当局に直通報一発解決で公安コネも使っていないw
アニメはあれでも出鱈目原作を補正した状態
- 774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:22:19.81 ID:u/Ncz8UI.net
- 痛々しい信者になりすまして叩こうとしたのに速攻でバレてておもろ
- 775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:24:58.91 ID:hsMUAyKg.net
- カドは若手職員が育ての親になって一人だけ老けて「大変だったんすよ」の一言で済ませたの本当に笑った
でもネタとして残るだけカドや精霊会議はマシな方かもな
- 776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:27:23.60 ID:6gbF7wKf.net
- >>766
たった6年前ならみんな覚えてるはずだから何かがおかしい、って会話があったのですが
- 777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:28:27.61 ID:h9zmy366.net
- 誰も知る人間がいなくなるのが一番良いのに何故か一部の人間には改竄された真実が伝えられるというアホな設定
知ってる奴がいると秘密が漏れる可能性があると思わないのかね
最後のネタバラシと元に戻すの為の準備なんだろうが
- 778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:32:18.22 ID:h5WDudnp.net
- 子供騙しの薄味なストーリーを誤魔化すために扱えもしないスケールの話を片っ端からぶち込んだ闇鍋みたいな作品
- 779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:32:31.03 ID:+VjZHUAT.net
- 一部の人間に改竄された事実??
何か勘違いしてないか
- 780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:33:19.51 ID:+VjZHUAT.net
- それを最終回まで飽きることなく叩いて遊ぶ惨めな大人(こどもべやおじさん)たち
- 781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:38:45.24 ID:Otdz4b33.net
- ・幽霊宇宙船の乗組員に何があったか調査せず、船の点検も補給もしないで出発。
仮に今は動いてたとしても長旅に出る前には可能な限りの点検修理くらいしないか?
宇宙空間で故障したら、そのまま死ぬ可能性大なんだぞ。
- 782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:38:49.50 ID:4QfLeAKG.net
- >>776
普通は6年前の思い出話から推論を組み立てる流れになるはずなのに、
文明がどうの技術がどうのっていう不自然に大げさな展開にするからバカっぽいんだよ
- 783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:43:00.32 ID:4QfLeAKG.net
- >>773
アニメスタッフ頑張ったんだな
にしても歴史隠蔽の当事者に通報して解決とか原作ひどすぎだなw
有能刑事が世界政府&王様相手に立ち回って世界の秘密を暴くドラマの方が面白そう
- 784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:44:15.07 ID:HQYpHKIo.net
- redditで絶賛されとるw 外国人は褒め上手で考察上手だなw
Kanata no Astra - Episode 12 discussion - FINAL
- 785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:46:58.32 ID:+VjZHUAT.net
- >>781
??
何か別の作品見てる??
- 786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:47:40.73 ID:+VjZHUAT.net
- 「普通は〜になるはずなのに」
あっコレ本スレで暴れてた長文くんだわ
- 787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:49:06.18 ID:4QfLeAKG.net
- メールの電波圏内まで近づいても補足できない
重大機密が含まれるメールを傍受できない
高校生に暴露するぞと脅迫され折れる
世界政府無能すぎませんかね
- 788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:51:15.90 ID:4QfLeAKG.net
- >>786
本スレに書き込んだことなんてないぞ、被害妄想たくましすぎだろ病院いけ
- 789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:51:41.06 ID:d9yBW6M3.net
- メール1通でサクッと解決する問題なのにそれすらできずに殺されたウルガーのお兄さんって本当に優秀だったんだろうか
- 790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:53:22.28 ID:+VjZHUAT.net
- >>788
あっ別人なんだゴメンね
推測と思い込みだけで話すあたりがソックリだったから
- 791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:54:18.12 ID:h9zmy366.net
- 歴史改竄を知る人間にメールする→揉み消される
知らない奴にメールする→妄想としか思われない
これが普通の反応じゃないかね
- 792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:55:57.84 ID:+VjZHUAT.net
- ん???
歴史改竄の事実を帰還したときのメールで送ったと勘違いしてるのかな…
普通に考えてクローンの話だろ
- 793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 11:57:35.15 ID:6gbF7wKf.net
- 流石にそんな勘違いするアホはおらんやろ
- 794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:03:33.59 ID:qj20tuAo.net
- 帰還したあの段階でわざわざ「歴史は改竄されていたんだ!」なんてメール送る理由全く無いしな
自分たちが違法クローンで抹殺処分されそうになってたこととその証拠を送れば終わりじゃね?
今までの旅の経緯に、自分たちのDNAデータ添えて送れば、警察がアストラにいる親のDNAと比較して十分証拠になるし
- 795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:03:55.38 ID:4QfLeAKG.net
- 人類の住める惑星が沢山見つかってるのに人類の半数が死ぬ戦争起こす意味あんの?
宗教、国家ごとに違う惑星に移住すればいいだけやん
そんな戦争があったのにみんな仲良くアストラに移住ってご都合すぎだろw
- 796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:05:57.89 ID:h9zmy366.net
- カナタ達が帰る前に王政地区は秘密(歴史改竄)の箱、世界中大騒ぎになるという会話があった
- 797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:07:06.77 ID:4QfLeAKG.net
- >>792
刑事が「秘密の箱、王は番人」って歴史改竄をほのめかしてただろ、信者ならちゃんと見とけよw
頭の悪いイチャモンにはいい加減ウンザリだ。アンチスレ荒らしてないで巣に帰れよ
- 798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:10:17.72 ID:6gbF7wKf.net
- >>797
あっもしかしてカナタが刑事に伝えたからだと思ってる?
そいつウルガー兄の知り合いだろ
前々から独自に調べて気付いてたんだろ
- 799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:10:27.99 ID:Gziaj4qD.net
- 補給もせずに出発ってのはアホかと自分も思った
修理に関しては別にそこに留まっても変わらないから必要は無い
アーク12号に残されていた水は3日分しかない
食料はなくなったって7日は何とかなるが水が無くなる≒酸素が無くなる事だから即死する
眼下に水の星があるんだから水だけ積みに行くのは当然
当然尺の問題があるから物資が5日分ある状態で3日の星に向かわせれば地球で補給しなくて済む
原作者のそういう部分が本当にセンスゼロ
こういう“ほんのちょっと”が出来ないから馬鹿だ糞だって言われるのに、SF論争なんてこの作者には100年早い
- 800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:11:22.90 ID:iCtjqyNA.net
- 帰還の時に歴史改竄のことまで警察にメールするメリットって全く無いよなw
- 801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:14:58.18 ID:4QfLeAKG.net
- >>798
確かにすでに知っていた可能性はあるな、だが
B5が帰ってくることで白日の下に晒されることを確信しているのだから
B5からのメールにも歴史改竄について書いてあったのは間違いない
- 802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:15:31.62 ID:iCtjqyNA.net
- >>799
ごめん意味不明なんだけど「補給もせずに出発」っていつのこと?
- 803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:16:03.10 ID:h9zmy366.net
- 刑事が改竄に気づいてたならカナタ関係なく公表すればいいのにしてない
ウル兄が刑事に伝えてたならそのあと殺しても意味ない
王女暗殺の件も何故か今まで逮捕せず
アリエス関係なく逮捕できるはず
- 804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:18:30.23 ID:iCtjqyNA.net
- >>801
B5が帰ってくることで
↓
白日の下に晒されることを確信しているのだから
ここ因果関係無いだろ
前から独自に調べててヴィクシアが過去の歴史を保管してることも薄々分かってただけだろ
- 805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:18:38.37 ID:hsMUAyKg.net
- >>795
バラバラに移り住んだ子孫が宇宙大学の入学試験受けるために宇宙船に乗り込む話でいいよ
- 806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:20:33.00 ID:iCtjqyNA.net
- >>795
人類の住める惑星が沢山見つかってるのに
そんなこと作中で言われてないぞ?
事実誤認が多すぎてもうどこから突っ込んでいいのやら
- 807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:20:59.01 ID:Gziaj4qD.net
- 世界政府にとって存在されると都合の悪いアストラ号だから、
アニメではウルガー兄のコネを頼って根回しをした。
原作はお花畑だから自分達の危機はオリジナル(親)からの反撃にしか思慮が回っていないから、
自分たちが違法クローンだという証拠を当局に直送した。
原作のままだったら違法クローン問題を端緒に世界政府に不都合な連中とすぐにばれて抹殺されるw
- 808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:22:57.34 ID:4QfLeAKG.net
- >>804
たしかに王家からの歴史暴露っていう筋もあるけど、
空を見上げる演出はB5を示唆しているのでは?
その後の展開もB5によって歴史暴露が行われているんだからさ
まあメタ的な視点だけど
- 809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:23:24.04 ID:iCtjqyNA.net
- 歴史改竄の事実を知っていて、必死で隠蔽しようとしていた人間はどのくらいの数居たのか?
って考えてみてはどうか
- 810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:26:13.60 ID:4QfLeAKG.net
- >>806
アストラ方向だけで少なくとも5つの惑星が見つかってるのにか?
なんでこんな誰でも察せることまで説明しなきゃならんのだ。めんどくせーな
- 811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:26:17.65 ID:MmU1V+5k.net
- 話の中心核である親との関係がほぼスルーってのがワロタwwww
一応帽子だけはやってたけど、あれもアニオリらしいし
- 812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:28:42.16 ID:iCtjqyNA.net
- >>808
B5による歴史暴露はB5メンバーが世界的な有名人になってからだから影響力考えたら抹殺なんかどうあがいても出来んだろ
>>807
逆の立場で考えてみ?
自分たちが歴史改竄を暴露されたくない側の人間だとして、どうやってアストラ号を処分する?
通報メールが届いた時点で警察関係者にはアストラ号の存在が明らかになってるし、話題になった行方不明の高校生たちが乗ってたとなると、情報統制敷いて完全に無かったことに出来ると思う?
- 813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:30:09.81 ID:h9zmy366.net
- カナタ達が帰ってくる前にメールだけでクローン関係者逮捕というのもおかしい
本人が帰ってきて各人の事情聴取とワームホールの装置を見せて色々検証しないと逮捕出来ないだろ
- 814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:31:25.50 ID:iCtjqyNA.net
- >>810
順序が逆だろ
アストラが見つかったのは100年前
移住してから今までの100年でそれらの惑星が見つかった
しかもその5つも「水と食料が確保できる惑星」であって定住出来るとは一言も言ってない
四つ目の惑星とか自転してなくて極寒と灼熱、暴風の時点で移住難しいだろ
- 815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:34:20.53 ID:iCtjqyNA.net
- まあ地殻変動だらけのほとんど海しかない惑星とか、キノコだらけの惑星に人類移住させたいなら止めはしないがw
- 816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:34:59.00 ID:4QfLeAKG.net
- >>812
逆に言えば王家筋からの歴史暴露は揉み消せるってことだろ
つまりB5が帰ってくることで白日の下に晒されるのを認めたってことだなw
- 817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:36:45.06 ID:4QfLeAKG.net
- >>814
途中の惑星全部スルーしてアストラだけ見つけるって逆に難しくない?
それこそご都合って言われるぞw
- 818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:38:19.45 ID:iCtjqyNA.net
- >>817
???
もう一度聞くけど、仮に発見はされてたとして、あれらの惑星に「人類が定住」出来る根拠は何?
- 819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:38:21.18 ID:Gziaj4qD.net
- >>812
大きくは歴史の改ざん自体出来ないことをやってのけているし、
ウルガー兄の暗殺もやってのけている作品世界においてアストラ号を消すことだけが“現実的でない”というのは無理がある
アニメで削った「ワームホール関係者の虐殺」が原作ベースなら生きているのだから、
人類に都合の悪い船籍不明機なんか撃沈したって構わないメンタリティーって事で
そっちのほうが一貫性が保てると考えることが出来る
(どちらにしてもこの出鱈目原作じゃ1箇所を修正したところでなんともならないw)
- 820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:40:48.28 ID:iCtjqyNA.net
- へー
ジャーナリスト一人の暗殺が可能なら
宇宙船まるごと(通報済み)処分が同レベルなのかw
- 821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:42:12.87 ID:4QfLeAKG.net
- >>818
>>815で気づいて方針転換したのねw読んでなかったわ、スマンな
戦争で負けたヤツは環境の悪いところで我慢するしかないんじゃない?
地球の歴史上だって負けた連中は寒い北に追いやられてきたんだからさ
- 822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:45:14.23 ID:iCtjqyNA.net
- >>816
逆に言えば?
いや言えてないが
>>821
795 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/19(木) 12:03:55.38 ID:4QfLeAKG
人類の住める惑星が沢山見つかってるのに人類の半数が死ぬ戦争起こす意味あんの?
宗教、国家ごとに違う惑星に移住すればいいだけやん
そんな戦争があったのにみんな仲良くアストラに移住ってご都合すぎだろw
「人類の住める惑星が沢山見つかってるのに」は無かったことにしたの?w
いくら何でも歴史改竄早すぎだろwwwww
- 823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:49:45.72 ID:Gziaj4qD.net
- >>820
アニメ脚本は原作が不自然すぎるから修正したんじゃないの?
原作が正しくてアニメが間違ってると書いたつもりは無いのだが。
自分はアニメ修正が正しいと考えている
ただアニメは(も)超空間通信が回復してないからメールはアストラ号より後に惑星アストラに届くんだけどなw
- 824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:50:07.72 ID:4QfLeAKG.net
- >>822
はあ?実際に100年前の宇宙船で数日滞在出来てるんだから
環境の良しあしがあるだけで、人類が住める惑星で間違いないだろ。
なんか面倒くせーよコイツ。ちょっと想像力を働かせれば分かることをネチネチと
- 825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:55:31.33 ID:iCtjqyNA.net
- >>824
数人が一年未満滞在出来ただけで「人類が定住可能」とか頭悪すぎだろ
中長期的に食物は育つのか?
人類に十分な土地は確保出来るのか?
大規模な地殻変動や宇宙線の影響は?
自転公転周期は?
敵対生物の有無は?
一時滞在は可能でも定住出来ない理由なんていくらでもあるだろ
そもそも定住出来るレベルの惑星ならカナタたちも全く苦労していないはずだが?
- 826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:57:36.91 ID:4QfLeAKG.net
- >>825
>そもそも定住出来るレベルの惑星ならカナタたちも全く苦労していないはずだが?
いや、ほとんど苦労してないよねw北海道の開拓民の方が絶対苦労してる
- 827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:58:48.26 ID:Gziaj4qD.net
- テラフォーミングするかしないかで判断は変わるだろ
原作はそういう辺りは「考えるな、原作者の言いなりになれ」ってことだし。
ツイッターでもご都合で書いてるって明言してるわけだし
SFの土俵で思考するのは不毛
- 828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:58:53.39 ID:ZSdE1mG9.net
- ないない尽くしの主人公たちがあんな雑に生き残れるならプロが本格的にやればどうとでもなるように思えるな
- 829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 12:59:56.77 ID:iCtjqyNA.net
- そのプロが一人残して全滅してるんですが…
- 830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:03:12.51 ID:iCtjqyNA.net
- >>826
反論そこだけ?w
- 831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:05:46.50 ID:4QfLeAKG.net
- >>830
それだけで十分だろ、
高校生が苦労せずに食料採集できて数日過ごせたということは問題はクリアできるということだ
- 832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:06:39.09 ID:iCtjqyNA.net
- >>831
えぇ…
もう一度聞くけど、例えば第三、第四の惑星に、人類定住出来ると思う?
- 833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:06:54.22 ID:ZSdE1mG9.net
- 調査段階で4、5人死んだだけでしょ?
まあ>>827の言う通りSFの土俵で思考するのは不毛っての忘れてたから考える価値ないか
- 834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:08:31.17 ID:hsMUAyKg.net
- 他星への移住計画は失敗に終わった
で取り残された人達が適応するために超能力を持つに至ったでもいいぞ
- 835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:10:53.97 ID:4QfLeAKG.net
- >>832
無限のエネルギーで常に浮いていられる宇宙船があるんだから津波なんて何の問題もないだろ
居住可能地域が狭いだけで済めないわけじゃないだろ。害獣は駆除すればいいだけだしな
ちょっと工夫するだけだろ。それくらい想像力働かせろよ
- 836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:11:29.24 ID:iCtjqyNA.net
- 自転してない星やほぼ水の星に移住したければどうぞw
- 837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:13:11.32 ID:4QfLeAKG.net
- 地球上だって白夜の街とかあるのに何言ってんだコイツ
- 838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:14:36.55 ID:iCtjqyNA.net
- えっ、地球の白夜極夜と同レベルだと思ってるの??
ゴメン、アンチスレのレベル舐めてたわ
ここまでとは流石に思わなかった…
- 839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:15:35.76 ID:Gziaj4qD.net
- >それくらい想像力働かせろよ
篠原健太‏ @kentashinohara_ 9月16日
例えば彼らは無人探査機が取ってきたデータを持っています。
人間に適して安全な成分の空気や食料が存在する惑星を選んで訪れてるので話がポンポン進みます。
テンポのために都合のいい設定を作ってるのでご都合展開は当たり前で(笑)。
描きたいものと読みたいものが違うとしか言いようがないわけです。
だとよ
- 840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:16:28.25 ID:Nz0BNsl3.net
- そいつアンチのふりした信者の荒らしだろ
流石に頭が悪すぎる
SFどうこう言えるレベルに達してない
- 841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:16:29.19 ID:cuJ1Hw9/.net
- 水と空気があり、なおかつ人類が胃に入れても問題のない食材が現地調達できるのであれば移住対象にはなる。
地形等の問題があれば、母星は難しくとも植民星とか、少なくとも交易の拠点は置いておきたい。
最初の星などは問題なさげだが、母星との距離はネック。
だが学生レベルでワープ移動できるなら、
星と星の定期運航便や交通網物流網も容易に作れるだろう。
- 842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:17:21.93 ID:4QfLeAKG.net
- どう問題なのか言えよw
抽象的なことを言って逃げるのは信者の悪いクセだぞw
- 843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:19:40.41 ID:iCtjqyNA.net
- >>842
白夜ってずっと続く訳じゃないの知ってる?
- 844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:20:17.01 ID:Nz0BNsl3.net
- >>835
流石にその妄想は頭悪すぎるからやめた方がいいぞ
- 845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:21:51.80 ID:4QfLeAKG.net
- >>839
作者に梯子はずされてるやん。必死で屁理屈捏ねてる信者が哀れになってくるなw
- 846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:24:10.55 ID:iCtjqyNA.net
- 梯子外されてる…?
795 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/19(木) 12:03:55.38 ID:4QfLeAKG
人類の住める惑星が沢山見つかってるのに人類の半数が死ぬ戦争起こす意味あんの?
宗教、国家ごとに違う惑星に移住すればいいだけやん
そんな戦争があったのにみんな仲良くアストラに移住ってご都合すぎだろw
↑そもそもお前のこの発言から始まったの忘れてないか?
お得意の歴史改竄ですか?w
- 847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:28:36.85 ID:qu2lR1gx.net
- 全然ダメだな信者どもは
都合悪くなるとだんまり
ちょっと隙を見つけたと勝手に確信するや否や人格攻撃
これで正論言ってるつもりってw
お話の内容のようにガバガバやなw
- 848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:30:57.93 ID:Nz0BNsl3.net
- 本スレで荒らして敗走して帰ってきたのか
おかえり
- 849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:38:02.05 ID:h9zmy366.net
- 人類の総意で決めた歴史改竄の秘密を守る王に何故絶対権力を持たせなかったのか
あっさり普通の刑事に逮捕された挙句100年隠し続けた秘密も暴露
世界観杜撰すぎでしょ
- 850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:40:41.19 ID:4QfLeAKG.net
- >>846
作者が「人間に適して安全な成分の空気や食料が存在する惑星」って認めてるのがすべてだろ
オマエの脳内設定で人類が住めないと決めつけても無意味だ諦めろw
- 851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:42:30.47 ID:Nz0BNsl3.net
- >>850
実際に定住してない
が答えだろ
- 852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:43:19.18 ID:qu2lR1gx.net
- >>848
アンチスレまで出張とはご苦労なことですなぁ
で?
こっちで誰か一人でも論破できましたか?ww
- 853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:47:54.96 ID:n3xHgkmS.net
- >>839
……あんだけ説明セリフのオンパレードでなんでそれ書かないの?
言い訳のために後から捻り出したとしか取れないんだが
- 854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:51:26.35 ID:Nz0BNsl3.net
- >>852
酷いブーメランを見た
もうあっちはいいの?
- 855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:55:12.99 ID:Gziaj4qD.net
- >>853
論破されてるのに論破したと言い張ってるアホと構図は同じだと思う
SFわかってるけどあえて書かないと思って欲しいんだろうけどこんな出鱈目を気持ち悪いと思えないのだから書けるわけが無い
たとえばその作者の言う「無人探査機のデータ」をザックが見ればそのおかしさに気づくはずなのに気づいてない
たぶんそこに問題があることすら作者自身が気づいてないと予想する
何がおかしいかを具体的に指摘すればたぶん想定済みって言うと思うよ、後出しでw
- 856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:58:50.65 ID:48Hg/oAT.net
- >>855
何がおかしいの?
- 857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 13:59:28.06 ID:qu2lR1gx.net
- >>854
お前はどの立場やねん
- 858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:01:55.76 ID:Nz0BNsl3.net
- >>855
>「無人探査機のデータ」をザックが見ればそのおかしさに気づくはずなのに気づいてない
>たぶんそこに問題があることすら作者自身が気づいてないと予想する
ごめんこれが良くわからないんだけどアホにも分かるように解説してくれ
- 859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:03:40.58 ID:48Hg/oAT.net
- >>837
白夜って何か分かって言ってる?
- 860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:13:20.87 ID:4QfLeAKG.net
- >>859
公転周期と自転周期の関係で常に昼or夜の惑星を問題にしているようだったので
原理は違うが白夜を例示しただけだぞ
リアルに言えば常に昼or夜の惑星なんて強風が吹き荒れて住めたものじゃないが、
作中では単に常に昼っていうだけだったので
地震で津波が頻発する惑星についても果実がなるような樹木が生えるわけないし、
大型の動物・魚類も生存できるわけないけど、作中では(以下略
- 861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:16:54.30 ID:48Hg/oAT.net
- >>860
>リアルに言えば常に昼or夜の惑星なんて強風が吹き荒れて住めたものじゃないが、
>作中では単に常に昼っていうだけだったので
もうこの時点で事実誤認だわ
ちゃんと見直してきて
- 862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:19:34.52 ID:4QfLeAKG.net
- 何が事実誤認なのか言えよ、煽るよりも手っ取り早いだろ
抽象的なことを言ってマウント取った気になってるヤツの相手するのはイヤなんだよ
- 863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:20:33.86 ID:Nz0BNsl3.net
- メディア力ってのがあってだな
どんなに正論かましてても、作中の描写を正確に読み取れてなかったり事実誤認してたり、自分に都合のいいように情報を切り貼りしてたら、しかもそれが一度二度じゃなくて何度も続いて訂正も弁明もしてなかったら「あっこいつは信用ならんな」ってなろのよね
ID:4QfLeAKG
- 864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:21:53.06 ID:48Hg/oAT.net
- >>862
作中でもベルト地帯は強風吹き荒れてますが…
昼側は灼熱地獄、夜側は極寒地帯って言われてたの覚えてない?
- 865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:27:58.75 ID:4QfLeAKG.net
- >>864
地球の寒暖差ですら電柱をなぎ倒す強風が吹くのだから、
あのような惑星なら地球の何十倍もの強風が吹いていないとオカシイ
- 866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:29:16.96 ID:48Hg/oAT.net
- >>865
だから吹いてるだろうが
- 867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:31:38.20 ID:4QfLeAKG.net
- >>866
普通に着陸して歩き回れるレベルじゃないって言っているのだが、
全くの無風だと勘違いさせたのなら謝る
- 868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:32:12.95 ID:Gziaj4qD.net
- >>856
本スレ信者が「高IQだからって高校生のガキが何でも出来ると思うな」って書いてるのをよくみたけど、
IQってのは極端にいうと「法則を見つけ出す能力」だから、
“データの不自然さに気づく”ってのはど真ん中の能力になる。
IQ設定を200にしちゃったのに気づかないってのは原作者は自分の仕掛けた地雷で爆死したようなものw
もしザックの持っていたデータがRAWDATAだとするとそのいびつな形に疑問を感じるはず
高IQとは別視点でも、科学屋(特に宇宙物理)は“陰を読む習性がある”ことを恐らく原作者は知らない
- 869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:43:08.62 ID:48Hg/oAT.net
- >>868
いや…そこじゃなくて
データが「どう不自然」なのかを教えて欲しいんですけど
惑星探査データが地球中心の領域に偏ってておかしい、とかのこと?
でもアストラから持ってきたデータだからアストラ中心のデータでもおかしくないよな?
それとも他の理由?
- 870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:43:13.82 ID:hwPb8v2C.net
- 思えばコールドスリープから覚めて「地球と違う!」辺りがピークだった
あとは延々と説明書読まされてるカンジシタ
- 871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:50:43.97 ID:Gziaj4qD.net
- >>869
人類が知りうる全ての星のリストなら、
探査済みの星が地球中心とアストラ中心に偏っているはず
改ざん済みだとするとアストラから5000光年以遠が消されてるはずなので、
宇宙望遠鏡が使えない状況で地球軌道上にいた時の現在地を知る手段は無いはず
となるとリストに地球(太陽系)が含まれていたことになる
スポット的に消すような改ざんはIQ200だとばれないほうが不自然
(絶対ありえないとは言わないが)
- 872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:56:18.56 ID:Gziaj4qD.net
- >>870
原作者自身アニメは11話がクライマックスとツイで言っちゃってるからねw
原作が12話を惰性宣言してどうすんのよとw
- 873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:57:57.82 ID:Nz0BNsl3.net
- 「天才だからデータの偏りに気づかないのは不自然」はさすがに暴論w
ザックがその道の専門家で日々惑星データを分析・研究しているとかならまだしも、生きるか死ぬかの状況で「データが偏っている」とかいう視点でデータを見てなくても不自然ではないだろ
- 874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:59:11.24 ID:Nz0BNsl3.net
- クライマックスではない=惰性 ってのもどうなのよ
エピローグとか後日談とか余韻とか色々あるだろうよ
- 875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 14:59:22.32 ID:Gziaj4qD.net
- >>873
1話の宇宙港でのザックの暇つぶし忘れてるだろw
- 876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:02:06.31 ID:Nz0BNsl3.net
- >>875
そういやそんなのあったなw
じゃあやっぱアストラ中心に改竄されてんじゃね?
もしくは探査半径が500000光年とかで5000光年が誤差の範囲になってて気づかなかったとか
- 877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:14:11.66 ID:Gziaj4qD.net
- >>876
まぁそういうことw
原作者にぶつければ恐らくそういう後だしジャンケン仕掛けるだろうなと、本当は考えてもいなかったくせにw
このスレでパーティー効果を例に挙げていた人がいたけれど、
アニメの技法としては誘引効果を駆使すりゃ70%の仕上がりで100%や120%に見えるw
わからない人には100%に見えるから全く問題ないし、
わかる人は巧みだねぇって大体は感心する
深夜帯視聴者だとテレビアニメの制限ってのも大体は理解してるし。
アストラはいいとこ2割しか作りこんでない癖に「“富士山”は見るな!」だものwww
- 878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:15:35.60 ID:48Hg/oAT.net
- こじらせてんな
- 879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:20:09.96 ID:vh0xETEn.net
- 正直信者もアンチも5chの一部とTwitter民がもりあがってるだけで
作品自体は来月には忘れられてると思うぞ
- 880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:27:11.08 ID:Nz0BNsl3.net
- けものやケムリと同じだな
いつまでも終わった作品に縋り付き続けるのはアンチだけ
- 881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:27:43.91 ID:Nz0BNsl3.net
- 富士山・・・?
- 882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:29:41.79 ID:IVuJvMvY.net
- ・国の概念をなくす
・資源を人類共有の財産に
・言語を統一
・宗教を葬り去る
・武器を葬り去る
これを数年で実現してるのか
頭の中お花畑すぎて見てるこっちが恥ずかしいわ
- 883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:33:38.85 ID:Nz0BNsl3.net
- もう終わったから見なくていいね、良かったですね
むしろ今までなんで見ていたのだろう?
- 884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:35:11.42 ID:hwPb8v2C.net
- >>874
古いけど猿の惑星とか「ここは地球だったんだ!」のクライマックスで終わるw
あくまで個人的には後日談とか外伝とか、二次創作臭くて好きではないのでバッサリが好き
そういうのは自分の中でゴニョゴニョしたらええと思う派
- 885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:37:07.16 ID:MbbWNc7X.net
- 本当の歴史を伝えているのが王家と一部の政治家だけ
ワームホールを隠し持っていたのが王家だけってちょっと無理があるんじゃないですかね
識字率の低い時代ならいざ知らず、人類全体の知識レベルが高い=分母がデカイのに
誰一人子供に伝えずワームホールも隠し持たないとかないでしょ
- 886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:39:27.78 ID:MbbWNc7X.net
- >>874
エピローグに興味を持つにはキャラクターに感情移入している必要があるからね
金髪とか冷凍女とか呼んでいるアンチにとっては蛇足にしか見えないだろうねw
- 887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:39:44.69 ID:QkIpyMCK.net
- >>877
富士山って何かの隠語ですか?
無教養ですみません
- 888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:54:40.33 ID:4CjNKyG1.net
- やっぱり小学生向けだったな
NHK教育テレビみたいな薄ら寒さだった
- 889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 15:57:53.16 ID:QkIpyMCK.net
- 何を今更
- 890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 16:38:56.32 ID:QdKj6Acc.net
- >>888
NHKを舐めてはいけない
あそこは無駄に長期に渡ってアニメを作るから
設定過多でも簡単に消化しきってしまうのだ
- 891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 16:51:53.47 ID:GALC/s89.net
- 小学生向けも何も、小学生向けの漫画雑誌に掲載された作品のアニメ化だぞ?
そのこと前提で考えていない人が多すぎるだろ
SF要素だのなんだのはドラえもんとかその辺レベルと一緒に考えて観れば良いんだよ
- 892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 16:53:08.28 ID:CLdewDLA.net
- >>888
米国では14歳未満は視聴禁止(TV-14)に指定されています
小学生に見せるべきではありません
- 893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 16:55:13.73 ID:3CqpMD3P.net
- 大人が見ても楽しめる子ども向けと大人が見ると噴飯ものな子ども向けの違いって何だろうね
- 894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 16:59:42.98 ID:Gziaj4qD.net
- >>887
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4111717
15分辺り
- 895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 17:06:37.94 ID:h9zmy366.net
- 最初からクローン暗殺計画と歴史改竄の全てを知るシャルスが目の前にいたというしょーもない構図
通信機が壊された時に身体検査してワームホールスイッチを見つけてシャルスを問い詰めて吐かせればこの話は速攻終わってたんだよ
それを殺される危険があるにも関わらず犯人探しをしないとかアホなこと言って
引き伸ばしてから最後にネタバレどやあ!驚いたろ?だからな
- 896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 17:09:33.70 ID:YP5aaPVV.net
- 最後の方でいきなりクローンだワームホールで移住だ歴史改編だと色々明かされて全部台詞で語っちゃうのがなあ。
もう少しテーマを絞りこんで深掘りしたりドラマ部分を濃厚にしたりグッと惹き付けるビジュアルで見せたりした方が良かったかな。
キャラクターや少年少女で宇宙漂流ってあたりは良かったのに色々残念。
- 897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 17:28:43.85 ID:xAH+H8Z9.net
- >>893
子供向けと子供騙しの違いじゃない?
「子供だからこの程度」って見下して作ってるのが子供騙し
アストラの原作インタビューやツイートはバリバリ子供騙しって言ってるわな
- 898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 17:33:07.06 ID:Nz0BNsl3.net
- 気持ち悪いオタクが嫌われる理由の一つに「自分が知ってることを相手も知っていて当然」のスタンスで勝手に話進めるってのがあるよな…
いきなり「富士山を見るな!」とか言われても…w
- 899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 17:46:13.48 ID:aS8EBGLi.net
- >>898
すまぬ
説明しようとしてぐぐったら既に死語になっていたことに書き込み後に気づいた
発端になった富士山事件ほど派手なやらかしはシャフトもしなくなってるからそりゃそうか
(作画崩壊は相変わらずらしいけどシャフトはここ最近見ていない)
- 900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 17:48:34.07 ID:QkIpyMCK.net
- いや知らんけど
- 901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 17:50:22.68 ID:3EsCw/Rk.net
- 移民するためにアストラと地球を往復してたにせよ
宇宙船の数が膨大になると思うけど
そういうところが現実的じゃないよな
- 902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 17:52:34.00 ID:YP5aaPVV.net
- >>901
移民や建材はワームホールで送ってたんじゃなかったっけ?
- 903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 17:53:02.65 ID:h9zmy366.net
- >>901
船じゃなくてワームホールを1万本使って移住したんだとさ
時空がとんでもないことになりそうだが
- 904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 18:11:09.47 ID:I+xsd/W/.net
- むしろ禁止にするのが無理ゲー
テロの道具に使われて困るものを禁ずるって言い出したら
そいつがテロの標的になるし
この話の場合「最初から存在しなかった」ことになるので
どうにかして隠し通せばその後はやり放題で
悪事に利用しても罰則もない
- 905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 18:16:49.17 ID:BQQal+tF.net
- ワームホールといえば・・・
世界中に1万本もあるのに極秘で移住計画を進めたとか、
移住計画を発表したのはアメリカっぽいが、計画発表前から争うだろこんなもんとか、
そもそもなぜこの技術が独占されずに、世界中に広まってるのかとか、色々もやもやする。
- 906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 18:18:48.64 ID:I+xsd/W/.net
- それに、人工ワームホール発生機自体はなかったことにしても
技術的な障害は克服されて部分的にほかの分野で生かされ
周辺技術は止まることなく進歩し続けていく
一度はたどり着いた技術だから後年誰かが思いついて
また復活させようとしたときは最初のときより楽に作れるし
無かったことになってるので改めて世に出たときに
拒む理由も作られていない
ようは同じことをずっとスムーズに繰り返す
良いことも悪いことも
- 907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 18:19:04.11 .net
- 人類絶滅を目の前にしたら変わるんだよ。
アルマゲドンとかインディペンデンスデイ見たこと無いんか?
- 908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 18:43:52.59 ID:Nz0BNsl3.net
- こんな駄作にいつまでもやもやしているのか…
時間の無駄遣い
- 909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 18:55:11.26 ID:h5WDudnp.net
- >>896
ずっと温めてた割にアイデアを取捨選択するって思考は無かったみたいなんだよな
「こんな事思いつく俺って天才じゃーん」と一人悦に入ってただけなんじゃねえのかと
- 910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 18:57:50.22 ID:I+xsd/W/.net
- 人工ワームホールがインターネットでも
同じようなもんで、ようは便利すぎる道具は
悪用されるとそれまでなかった取り返しのつかない事態も
引き起こすということだよ
でも、それは使用者や使用目的が悪いから起きるんで
善用してもそれまで不可能だったことが可能になるんだから
道具のせいじゃなくて使い方の問題にすぎない
なかったら失われずに済んだ命もあれば
なかったら失われてた命だってあるはずなわけ
そして数々の看過できない問題をはらんだままでも
インターネットが世界で根本的には禁止になってないように
人工ワームホールだってひとたび実現したらなくならないだろう
その代わりに銃がなくなったように武器を規制するとか
任意の空間に転移させないジャマーとかアンチフィールド
なんかが開発されるんじゃないかな
- 911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 19:49:49.64 ID:ie6N6/P5.net
- ちょん切れた右腕、肘から下だと思ってたけど上だったんだな
- 912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 19:53:57.52 ID:v4ILuVyQ.net
- 五巻あれば1クール作れるのか(´・ω・`)
- 913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 19:56:53.27 ID:4dfEXlIM.net
- >>909
時間かけてひとつずつ丁寧にやればいいよね
最終回というタイミングでまとめてセリフで説明だから打ち切りなのかとか言われちゃってるし
- 914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 20:05:00.98 ID:HQYpHKIo.net
- ペッパー警部を知ってるということは昭和の歌謡曲をどこかできいたはずw
- 915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 20:25:18.06 ID:Nz0BNsl3.net
- アンチも信者も「こうすればよかったのに」を沢山言うが、そのどれもが悉く面白くなさそうなんだよな…
突っ込みどころがあったとしても絵にして物語として一応の完結を迎えられただけでも凄いことだと思うわ
- 916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 21:01:58.98 ID:aCVVAT/0.net
- >>915
素人の新人が作ったわけでも原作無しのオリジナルアニメでもないんだからそれだけで評価点与えるのは甘すぎ
てか、その感じならアンチスレ来なくていいじゃん
何で来たの君
- 917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 21:32:12.74 ID:k5zrIWDT.net
- 信者なのかステマなのか雑なポジティブレビューがあちこち書かれ始めたね・・・
この作品、作者がレビューにツッコミ入れたのが悪手だったかな
最終回前で盛り上げるつもりだったのかもしれないけど
関心の無かった勢まで色眼鏡で作品を見るようになった気がする
それでもラストが面白かったら問題無いんだけどねw
- 918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 21:39:54.56 ID:IVuJvMvY.net
- >>916
すでに一作長期連載してそれがアニメ化までしてる中堅のプロの漫画家に対して
「絵にして物語として一応の完結を迎えられただけでも凄い」だぜ?作者のこと相当馬鹿にしてるよこれw
- 919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 21:44:48.37 ID:MmU1V+5k.net
- >>907
ご都合主義のフィクションを例に出されましても…
- 920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 21:46:29.41 ID:fFwox114.net
- 面白くないとは言ってないし、むしろ面白いところが多いからこそその中に散りばめられた小さな粗や疑問が気になってるのにさぁ
そういうのじゃない
そこは重要じゃない
で疑問を封殺
それ以上踏み込もうもんなら無理やりな粗探しだと喚いて話しを聞いてもくれない
小さいことは全部無視して面白い面白いと褒め称える意見しか聞く気がないのかって感じるヤツがいるわ
- 921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 21:55:10.89 ID:CLdewDLA.net
- >>907
どちらも「トホホSF映画」を代表する作品として有名ですね
- 922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 21:57:07.69 ID:CLdewDLA.net
- >>920
作者の姿勢がそれだから心底がっかりしたな
- 923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 22:06:03.85 ID:4iTe39ok.net
- 今年一番の不愉快アニメになった
- 924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 22:42:33.06 ID:h9zmy366.net
- 差出人不在のメール1本で王が逮捕される世界があるらしい
本人確認は写真のみ(合成可能)
王が犯人という証拠はシャルスが書いた文字のみ
一般には存在も知られていないワームホールがないと成立しない暗殺計画で装置の実物の確認もなしで逮捕
- 925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 22:44:02.16 ID:U3yZz2yj.net
- 突っ込まれたくないなら推理劇とか歴史改竄のドンデン返しとか出来もしないのにカッコつけた事やらなきゃいいだけ
- 926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 22:56:32.95 ID:pi/7XlE6.net
- 後日談つまんねーな
もうひとひねり無いんかい、、、
- 927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 22:56:48.85 .net
- >>921
だが数字大好き老害にとっては莫大な興行収入を得てるぞ。
- 928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 22:59:19.91 ID:pi/7XlE6.net
- ギャグが1つも無くなって草
1話のノリが良かったのになぁ
- 929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 23:15:27.03 ID:a17O2MfD.net
- 設定だけでなく作品ジャンル、雰囲気すら闇鍋状態にしてなんでもありのゆるい漫画にする作者だから
ここを掘り下げれば良い作品になったはずと夢見ても無駄
スケットダンスの主人公過去編も倫理観無茶苦茶で酷かった
掘り下げる努力をしない作者
「なんでもあり」と信者ファンネルで批判から逃げておしまい
- 930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 23:30:30.04 ID:pVoOSTq2.net
- オカエリナサト
- 931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 23:31:36.42 ID:o+V3a7V5.net
- >>766
12話はずっと酷かったけど、そこが一番だな
年を100年ずらそうって、発想が中学生未満だわ
- 932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 23:40:25.99 ID:hjMuBhg0.net
- 王や権力者も一切逆らえない強大な力を持つ組織「警察」
- 933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 23:41:38.56 ID:MbbWNc7X.net
- >>891
秀逸な伏線!驚きの展開!とか言ってハードルあげたのは信者だぞ
さんざん期待させておいて、ガッカリしている視聴者に子供向けだからとか追い打ちかけんなやw
- 934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 23:46:56.38 ID:CLdewDLA.net
- ゲノムとかワームホールとか説明なしで理解できる「子供」がどこにいるのだろうか?
そちらの方が謎に満ちている
- 935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 23:50:54.54 ID:MbbWNc7X.net
- 警察手帳を見て顔面蒼白な王様と、コソコソ逃げようとする王弟はシュールだったねw
一般人と変わんねーじゃん。シャルスに「本来は死刑だ」って凄んでたのはなんだったのか
- 936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/19(木) 23:53:48.46 ID:MbbWNc7X.net
- 説明セリフばかりの漫画なんて子供向け失格やろ
作者が描きたいものを描いたってのが事実だろうな
- 937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 00:00:08.78 ID:bTe1uRuB.net
- 大人にしかわからない設定モリモリなのに
子供騙しで噴飯者のストーリーとはこれいかに
- 938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 00:07:06.84 ID:yOZz2Nof.net
- 歴史改竄に比べればクローン事件などどーでも良いレベルなんだが
クローン事件のついでに歴史改竄の秘密が暴露されるという雑な展開
先人の過ちと世界平和への願いから歴史改竄という選択をしたのに
凄い秘密知っちゃったみんな聞いて聞いててな感じで100年の苦労が台無しにされる
カナタ達は長い時間かけてちゃんと考えたのかねえ
秘密を公表するかどうか、先人たちの思いを
ワームホールが今後殺人に悪用されまくるだろうなあ
- 939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 00:07:13.75 ID:PgAWPJdJ.net
- ギャグ漫画家なんだから噴飯ものでむしろ本望だろう
- 940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 00:22:25.79 ID:U7JdPPfd.net
- 最後打ち切りのようなまとめ方だったな‥
- 941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 00:30:31.37 ID:BMQg/sCR.net
- 単純にカタルシスがない
悪役連中全員逮捕して終わりって…
↓だけは実際にもう一度会ってカナタに殴らせるぐらいすべきだろ
http://i.imgur.com/fbIxdmm.jpg
- 942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 00:50:41.89 ID:c7jnO8ib.net
- 12話で意外なコトが一つも起きてないもんなあ
答え合わせだけで1時間枠必要あるか?
- 943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 01:06:43.60 ID:C+3D850o.net
- 謎や不満をあえて残して劇場やOVAなど先をみすえたw
- 944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 02:07:00.17 .net
- >>936
コナン読んだこと無いんだなw
- 945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 04:51:38.73 ID:HpYlKfRU.net
- むしろ今までアストラの真価をわかってなかったわ
流し見してたから最終回できっちりダメ押しにきててちょいビビった
なにしろ100年だか前の宇宙船アストラ号に超光速航行ができて
宇宙にほっぽりぱなしだったけど高校生でも運用できて
絶望的なはるかとおくからの生還のはずが
地球⇔アストラ星の時間的距離は5か月だった って…
そんなすごい技術の宇宙船が博物館レベルの骨董品って…
作者も編集者も信者もなんにもわかってないだろこれ
そりゃあちらこちら界隈からこっちくんな扱いされるよここまでヒドイと
- 946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 05:24:16.79 ID:VqdicejJ.net
- 高校だかそれくらいで宇宙船の免許?取れて数光年先の星が国立公園て、
もうアメリカの飛行免許みたいなもんだろ
個人所有の宇宙船で別荘星とかと行き来してそうだもん
そもそも生物が存在する星のデータにあるってことは他の誰かが探索済みってことじゃねぇの?
何を冒険するん? ブラックホールの中がどうなってるかとか、ガス惑星の内部探検とかか?
- 947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 07:36:33.62 ID:cbXrO/M9.net
- >>917
篠原健太@kentashinohara_ 午後4:37 2019年9月16日
そろそろ俺が最終回と原作の宣伝をしたかっただけなのがバレてくる頃かな。さらばだ。
>>920
それが教祖のみことばだからwww
原健太@kentashinohara_ 9月16日
この作品はハードSFでも本格ミステリでもなく少年漫画です
ドラえもんの道具みたいなのを出して皆でツッコむシーンを描きたいんだからガチ目線で見ればそりゃ噴飯ものですよ。
あと今回のはアストラが合わなかった人がガチ勢の論法を使ってるだけなのでジャンルの衰退云々はそんなに関係ないかと。
- 948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 07:44:13.37 ID:cbXrO/M9.net
- >>944
アニメしか見たことない
“男子小学生が喜びそうだな”っていうアストラと同じ臭いは感じる
- 949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 07:50:05.49 ID:cbXrO/M9.net
- >>942
1話も12話も1時間の必要ないしOPED切る必要も無い
漫画のコマ通りなぞって行くことしか出来ない脚本家がヘボ
内容が薄いから上手い人がやれば原作カットした部分も全部使わないと尺埋まらないんじゃね?
- 950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 08:10:55.11 ID:GXHAwrjQ.net
- 教祖の攻撃指令のせいか件のアマゾンレビューへの反論コメントが50件を超えていた
でもこの数日でついたコメントは30件くらいだったので狂信的信者の数もそんなものかも
- 951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 08:24:43.11 ID:HpYlKfRU.net
- SFもミステリも少年漫画も作者のイイワケ用語じゃねーって
この作者はあっちこっちに日和ってるつもりで各方面にケンカ売ってるレベルだわ
- 952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 08:41:10.94 ID:Ux7W9Qmb.net
- 綾辻行人も信者
もしくはステマで金貰ってる
- 953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:01:39.86 ID:LINQrt8r.net
- そのジャンルのファンなら知っているくらいのレベルの作家がやたらと褒めてて違和感
普段は辛口レビューしかしない人まで褒めまくってる
ただ「見たほうがいい」みたいな表面的な褒め方しかしてないから胡散臭い
- 954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:03:17.99 ID:cOWSgJ6v.net
- なんか変だよね
- 955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:11:39.47 ID:Ux7W9Qmb.net
- ステマだろ
本人に聞いてみな
- 956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:15:14.13 ID:Ux7W9Qmb.net
- 679 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/20(金) 09:06:27.17 ID:b6GJLYwN
野尻抱介「SFならあれぐらい揉まれて当然。むしろそれに感情的に反発する側にコンプレックスがあると思う。安易なファンタジーばかり摂取していたらバカになるし、コンプレックスは溜まる一方だぞ。」 - Togetter
https://togetter.com/li/1406509
- 957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:26:25.09 ID:DMzegyKL.net
- >>953
綾辻行人が誉めたのはびっくりした
現代ミステリの親分みたいな人だし
- 958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:29:48.58 ID:DMzegyKL.net
- >>956
小川とか野尻とかのアニメ好きのSF作家には誉めてるのね
- 959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:33:52.58 ID:GXHAwrjQ.net
- >>956
アストラを面白いと褒めたりレビューを悪く無いと言ったり何が言いたいんだこれ
- 960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:35:02.24 ID:st6Z266H.net
- 野尻の言ってることって
プロならハードSF厨の批判をいちいち気にするな、批判も取捨選択しろってことだろ
アストラの作者もそれほど気にしてないという擁護がコメントにあるが
アマゾンレビューを拡散してしまった時点でアウトだわ
ちょっと頭使えば作者が批判を晒せば信者が暴れるってわかるだろ
- 961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:38:57.52 ID:Ux7W9Qmb.net
- >>957
ステマ
- 962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:39:46.62 ID:Ux7W9Qmb.net
- もしくは綾辻はSFのかけらも知らないバカ
- 963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:39:49.50 ID:yOZz2Nof.net
- SFが単なる便利道具(ご都合)にしかなってないのがつまらん
ワクワクしたり不思議な体験とかがSFの醍醐味じゃないかと
ミステリーは作者がどやあするだけだし
- 964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:40:22.16 ID:Ux7W9Qmb.net
- 彼方のステマ
- 965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:40:56.61 ID:st6Z266H.net
- 野尻の普段の批評スタイル知らんけど
普段からTwitter上での批評はこんな感じなら一般人も見てる場では同業者を貶さないと決めてる
他の作品に対しては辛口ならアストラはSFジェブナイルとして褒めてるor集英社のステマ
あたりじゃないか?
- 966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:42:49.31 ID:HpYlKfRU.net
- 小川にしろ野尻にしろそれほどの作家でもないけど
その二人を絶対に乗り越えられないやつが自分のやってるジャンルの
宣伝してくれてると思えるだろうしそりゃけなしたりはしないだろ
単にそういうなあなあな奴らってだけだから何が言いたいのか
理解できないほうがまとも
- 967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:44:20.40 ID:DMzegyKL.net
- >>959
それは
アストラいい レビューいい
アストラいい レビューだめ
アストラだめ レビューだめ
の3人のまとめだぞ
- 968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:46:18.81 ID:DMzegyKL.net
- >>966
そいつらアストラ無関係に持論で喧嘩してるだけだぞw
アストラは両方誉めてるが
- 969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 09:50:40.58 ID:GXHAwrjQ.net
- >>967
了解
その下のコメント欄もおもしろいね
- 970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 10:01:39.48 ID:OHwxJ47X.net
- >>963
まあ言い訳のための道具だよ
例えば可食判定機
これは毎回食えるのか食えないのかをやるのを省くため、これがあるからもう無駄にこの流れはやりませんよーって宣言するための装置
別に描写しないで飛ばすことも出来るが、理由を示しておいた方がフェアではある
- 971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 10:07:01.87 ID:st6Z266H.net
- 中途半端に理由付けして寒いコントや説明台詞で興醒めさせるくらいなら
最初から可食判定や通訳ができるロボでも登場させといてくれよ
- 972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 10:15:06.56 ID:C+3D850o.net
- 宇宙を舞台にしたアニメが斬新w
シュタゲとか魔法のような特殊能力もないw
ヘンスキ最新話のような謎がとけた時の快感が何週もあったw
- 973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 10:24:27.35 ID:LINQrt8r.net
- >>956
ソース元確認したけど老害とか言ってる信者のリプライあるな
老害なんていうのは匿名で暴れたいねらーだけかと思ってた
真剣に議論、批評したけりゃ使う言葉を考えるべきなんだが
マジでマンセーしたいだけの信者がついてんだな
- 974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 10:32:37.69 ID:q/M2OFDx.net
- 舞台は宇宙でなくても出来る話だったし作者的にもそこは重要ではないらしいけど
ほかの内容でも作者のオリジナルを感じる部分がないから結局なにがしたかったのかわからない
好きじゃないけど食べていくための仕事だから寄せ集めでそれなりのものを作った
みたいな
- 975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 10:33:57.20 ID:kyT8T4Hv.net
- 並行してユーノと∀ガンダム(再)見てる
エクソダスと歴史改変モノかぶりで興味深い
- 976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 10:38:37.21 ID:/0X8qJQ8.net
- >>915
でもこれがベストな形とは到底思えん
肝心要のゲノム管理法とその成立以前に違法行為とされた
クローン製造の違法性の不説明や
加害者グループの相関関係、とくに政治家と王家が
どれくらい関わっていたかの説明不足
雑で軽々しい歴史改竄と全人類に必要不可欠だった
発明品の存在自体の完璧な抹消などというご都合展開
犯行現場の確認もせずに生存につながる宇宙船を放置したり
身の破滅につながる秘密を知る代理母と
証拠物件のクローンベイビーが同時期に失われたのに
ろくな調査や捜索もしない危機感のなさ
細かいことを言えばアリエス以外のクローンを産んだ
代理母の消息や、自分の伴侶が自分だけ延命のために
違法行為を行ってなぜ妻や夫が黙っているのかとか、
言い出したらキリがない手抜き建築ぶり
せめて主だったものだけでもちゃんと説明してれば
これよりは確実に面白くなるよ
雑にやっつけなきゃ手に負えないんだったら
そんなもんは最初から要素に盛り込むなといいたい
- 977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 10:38:53.48 ID:ms924692.net
- >>960
作者がわざわざ吊るし上げて
信者の個人攻撃にお墨付き与えちゃったからな
ちゃんと理知的で周囲に配慮ができる作者なら普通は黙ってるんだが
内心では叩かれたのを腹に据えかねて言い返したかったのがミエミエ
作家なのに人間への観察力や心情配慮が足りていないので
教祖の発言で迫害が発生する事象に思い至らない
その結果、子分のファンネル達がどう行動するかを想像できない
成る程そりゃあキチンとした人間ドラマが描けないわけだ
- 978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 10:52:31.41 ID:DwfWd/WC.net
- >>973
アストラ誉めてる人に老害って言ってんの?
それ本当に信者か
- 979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 10:55:19.26 ID:DwfWd/WC.net
- >>977
作者が無関係のとこでバズってたから手遅れ感はあったがなw
- 980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 10:56:29.42 ID:C+3D850o.net
- 作者の気持ちw
「後追いで手に入れた資料とか文献を斜め読みした知識を、まるで自分の手柄のように振りかざし、クソリアリズムの視点から批判する、というのはいかにも今の日本」何たる痛烈。
「今のアニメを見る層のごく一部には、『物語を読む』能力が深刻に欠落している手合いも多く」何度こんな輩に憤ったか!
- 981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 11:19:54.53 ID:q773cpqz.net
- >>977
「俺を批判するということはこれから出る若手SFを否定するということだぞ」とか
作家としてそこまで情けない批判の封じ方があるかよって話でなぁ
無関係の他人を巻き込むあたり素の性格が透けて見える
- 982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 11:26:05.81 ID:0RsxxnUU.net
- >>981
そんなこと言ってた?
どこの部分だっけか
- 983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 11:32:54.79 ID:q773cpqz.net
- >>982
そもそも例のレビューが炎上した発端が「こいつみたいな老害がSFを滅ぼした」とかいう難癖も甚だしい意見だから
それに同調してレビュー吊るしあげた時点でそういうことになる
- 984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 11:34:16.49 ID:Wnad7isa.net
- >>983
言ってないのかよ
- 985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 11:38:39.86 ID:Ux7W9Qmb.net
- 「そういうことになる」
- 986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 11:40:36.70 ID:BckExVXC.net
- 981 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/20(金) 11:19:54.53 ID:q773cpqz
>>977
「俺を批判するということはこれから出る若手SFを否定するということだぞ」とか
作家としてそこまで情けない批判の封じ方があるかよって話でなぁ
無関係の他人を巻き込むあたり素の性格が透けて見える
982 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/20(金) 11:26:05.81 ID:0RsxxnUU
>>981
そんなこと言ってた?
どこの部分だっけか
983 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/20(金) 11:32:54.79 ID:q773cpqz
>>982
そもそも例のレビューが炎上した発端が「こいつみたいな老害がSFを滅ぼした」とかいう難癖も甚だしい意見だから
それに同調してレビュー吊るしあげた時点でそういうことになる
984 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/20(金) 11:34:16.49 ID:Wnad7isa
>>983
言ってないのかよ
- 987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 11:44:05.92 ID:C+3D850o.net
- 自分の悪いところなら100個言えるけど良い所は1つも言えないw
頭悪い人は褒めるの下手らしいw
- 988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 11:46:03.21 ID:BckExVXC.net
- 242 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2019/09/16(月) 16:52:41.01 ID:Vz2EvtHY
今北人用にTwitterの流れ抜粋
・アマゾンレビューでアストラにSF警察してる奴とそれに物申してる奴がいるけど作者自身はSFとも本格ミステリとも思ってないよ
※「ハードSF」の部分を何故か「SF」に改竄し、意味が変わっている
・アストラはなんでもありな子供向けだよ。何でもありなんだから何でもいいんだよ。相撲するよ!
※言ってない
・感動シーンでは感動してね
※言ってない
・影響された作品はガンダム、銀河鉄道999、ドラえもんだってわかるよね?秘密道具にツッコミ入れようね
※言ってない
・「それより私は空気が悪くなる方が嫌です」「もうやめませんか?」
・ここまで全部最終回用の宣伝でしたー
- 989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 11:50:41.16 ID:ZpvootR/.net
- >947
>篠原健太@kentashinohara_ 午後4:37 2019年9月16日
>そろそろ俺が最終回と原作の宣伝をしたかっただけなのがバレてくる頃かな。さらばだ。
5chでは勝利宣言()って言われている行為だねw
- 990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 11:52:57.82 ID:BckExVXC.net
- >>986
こうやっていちいち本人が言ったことかどうか確認しておかないと、いつの間にかアンチの中で「作者本人がそう発言していた!」に置き換わっていくからな
ホントに彼の国みたいだ
現に>>242のアンチによる要約(笑)を作者本人の言だと思ってる奴が居る
- 991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 11:58:05.87 ID:ZpvootR/.net
- なんか自分にアンカーつけてイキってる人がいるなw
>>1000直前のクソアニメスレを荒らしても意味ないだろうに
- 992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 12:00:01.95 ID:BckExVXC.net
- あっ、発言捏造してることには触れないんだねw
- 993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 12:00:50.12 ID:Wnad7isa.net
- まあ嘘はいかんよ
- 994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 12:01:38.66 ID:txgMkFEA.net
- 言ってない事と吊るし上げした事とは別件だし
信者焚きつけてる時点で「言ってないもーん」とか言い訳にならん
- 995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 12:02:30.88 ID:yOZz2Nof.net
- 作者のこととかどうでもいい
作品がクソってだけ
- 996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 12:02:41.76 ID:BckExVXC.net
- ???
- 997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 12:03:15.67 ID:Wnad7isa.net
- >>994
ならどうどうとそう言えばいいだけだろ
嘘は自分達の正当性を落とすぞ
- 998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 12:05:22.67 ID:Ux7W9Qmb.net
- 次スレ立ててくるわ
- 999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 12:06:05.41 ID:Ux7W9Qmb.net
- >>997
は?作者の犬は黙ってろよ
あちこちで迷惑かけんな
- 1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/09/20(金) 12:06:13.43 ID:ZpvootR/.net
- さよなら傑作SFミステリー()彼方のアストラ
来月には誰も覚えていないだろう
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
269 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200